24/01/11(木)18:01:58 失速漫... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1704963718824.jpg 24/01/11(木)18:01:58 No.1145052928
失速漫画貼る
1 24/01/11(木)18:03:06 No.1145053279
失速っていうか…もっと酷くなかった？
2 24/01/11(木)18:04:32 No.1145053724
最後の最後で明後日の方向にすっ飛んでいっただけだよ
3 24/01/11(木)18:05:21 No.1145053987
誰もチンポには勝てなかった漫画
4 24/01/11(木)18:06:34 No.1145054404
フラッグってそういう
5 24/01/11(木)18:06:52 No.1145054494
あの流れでなんでホモ堕ちエンドなんです？？
6 24/01/11(木)18:07:18 No.1145054632
最終回の一つ前までは良作
7 24/01/11(木)18:07:27 No.1145054676
最終盤にすっげえ唐突に今まで積み上げてきたもの全部ぶち壊す漫画
8 24/01/11(木)18:07:42 No.1145054751
最終的にはレズに厳しくホモには優しい世界と化して腐女子だなあと思った
9 24/01/11(木)18:08:08 No.1145054886
見方によるけど打ち切りよりも酷い終わり方したかもしれん
10 24/01/11(木)18:08:34 No.1145055018
最終回でちゃぶ台返ししたからな
11 24/01/11(木)18:08:40 No.1145055052
レズに厳しいと言うか女は自分を偽って社会に適応出来ちゃうって話でしょう
12 24/01/11(木)18:09:56 No.1145055463
ホモENDになったのがアレじゃなくてそこまでの過程全部ひっくり返したのがね…
13 24/01/11(木)18:09:58 No.1145055471
>レズに厳しいと言うか女は自分を偽って社会に適応出来ちゃうって話でしょう それ見方によっては女と結婚しない男同士の恋愛のが純愛みたいじゃない？
14 24/01/11(木)18:10:01 No.1145055484
作者これ以降全く見ないけど干されたのかな
15 24/01/11(木)18:10:38 No.1145055676
急に終わって終わり方がアレだったせいで読者ほぼアンチになったか見捨てたのが酷すぎる
16 24/01/11(木)18:11:13 No.1145055855
最終回がこれまでの全部を台無しにする内容だったからな
17 24/01/11(木)18:11:32 No.1145055950
ホモ選ぶならその流れ書いてくれよ
18 24/01/11(木)18:11:37 No.1145055972
腐女子でも極一部の層にしか刺さらんだろこんなキンクリ最終回…過程が大事なんだよ過程が…
19 24/01/11(木)18:11:55 No.1145056066
まさかホモトートイ女子高生が作者の分身だったとはね…
20 24/01/11(木)18:11:55 No.1145056067
別にホモエンドでもいいけど過程がないんだもん 割と真面目に読んでたのに
21 24/01/11(木)18:12:05 No.1145056109
終盤までは本当に面白かったんすよ…
22 24/01/11(木)18:12:18 No.1145056182
なんでそうなる過程をすっ飛ばしたんだよとしか
23 24/01/11(木)18:13:02 No.1145056404
ホモじゃない と見せかけて最後急速にホモよ！！
24 24/01/11(木)18:13:05 No.1145056412
反転アンチ制作術のお手本か…
25 24/01/11(木)18:13:14 No.1145056461
途中まではすごい真面目に議論されてた気がする
26 24/01/11(木)18:13:16 No.1145056470
ワンピースの正体はみんな気になってるけど次号知らされて連載終わったらさすがに皆怒ると思う
27 24/01/11(木)18:13:51 No.1145056672
>途中まではすごい真面目に議論されてた気がする 最終回直前までされてたと思う
28 24/01/11(木)18:14:19 No.1145056794
>まさかホモトートイ女子高生が作者の分身だったとはね… こんな腐女子みたいな謎モブ作中に出さんでいいだろと思ってたけど 最終的にそのモブの夢が叶ってて笑う
29 24/01/11(木)18:14:20 No.1145056798
今までの物語が全て茶番でしたーとかぶち込まれて愉快になるはずもなく… しかもこの人バディストライクから連続だからな投げ捨てエンド
30 24/01/11(木)18:14:31 No.1145056871
終盤まではちゃんと面白かった記憶があるけど実際どうだったのかな
31 24/01/11(木)18:14:32 No.1145056880
ホモ好きはこれで満足なんか…？
32 24/01/11(木)18:14:36 No.1145056897
ホモエンドが悪いのではなくホモエンドになる過程がすっぽ抜けてるのが悪いのだ
33 24/01/11(木)18:14:37 No.1145056900
逆に腐女子には支持層もいたのかなあのラスト
34 24/01/11(木)18:14:38 No.1145056904
腐女子こそ安易なホモ堕ちはキレるわボケが BLは関係性だってーの！
35 24/01/11(木)18:14:48 No.1145056951
ヒロインをクソ打切漫画のキャラと結婚させる！
36 24/01/11(木)18:15:08 No.1145057062
失笑漫画
37 24/01/11(木)18:15:13 No.1145057090
ホモを公衆の前でばらされた辺りは重いテーマだなと思ったらいきなり終わってノンケがホモになっててえ？ってなった
38 24/01/11(木)18:15:23 No.1145057140
展開自体への批判をホモエンドへの批判とすり替えられるの嫌い
39 24/01/11(木)18:15:31 No.1145057186
コメント欄にもﾋにもあのオチを絶賛してる人は居たと思う
40 24/01/11(木)18:15:32 No.1145057199
>なんでそうなる過程をすっ飛ばしたんだよとしか そりゃ学生時代のハツカレハツカノでそのままくっつくなんてレアケースリアルじゃないだろ
41 24/01/11(木)18:15:35 No.1145057211
なにそんなひどい漫画があるの と思って調べたら全八巻も！？ そんだけやって最後に積み重ねをぶん投げる事したの！？
42 24/01/11(木)18:15:46 No.1145057267
>逆に腐女子には支持層もいたのかなあのラスト いるかいないかで言ったらまあ割といた
43 24/01/11(木)18:16:00 No.1145057338
なんとなく破局しましたなリアルの後にくるファンタジーホモカップル
44 24/01/11(木)18:16:06 No.1145057357
冗談抜きで水曜の看板か凖看板貼ってたのに…
45 24/01/11(木)18:16:08 No.1145057369
>>なんでそうなる過程をすっ飛ばしたんだよとしか >そりゃ学生時代のハツカレハツカノでそのままくっつくなんてレアケースリアルじゃないだろ 学生時代のホモダチとくっつくのはリアルなのかよ
46 24/01/11(木)18:16:15 No.1145057421
>終盤までは本当に面白かったんすよ… 同性愛がテーマなのに「」が茶化さない珍しい作品だったのになぁ…
47 24/01/11(木)18:16:25 No.1145057482
>なにそんなひどい漫画があるの >と思って調べたら全八巻も！？ >そんだけやって最後に積み重ねをぶん投げる事したの！？ 「」も毎回更新日には議論が盛んに行われてた
48 24/01/11(木)18:16:28 No.1145057497
この漫画のレビューめちゃくちゃいいから「」がおかしいだけだよ
49 24/01/11(木)18:16:49 No.1145057634
最終回も議論自体はされてたよ
50 24/01/11(木)18:17:02 No.1145057725
>この漫画のレビューめちゃくちゃいいから「」がおかしいだけだよ 途中まではともかく最終話なんだよアレ
51 24/01/11(木)18:17:05 No.1145057738
まあ段々とホモになる過程を丁寧に描かれたらと思うとどうすれば良かったんだろうな…
52 24/01/11(木)18:17:09 No.1145057762
>腐女子こそ安易なホモ堕ちはキレるわボケが >BLは関係性だってーの！ 関係性で言えばホモ側からの矢印はさんざん描かれてたし ホモ堕ちくんだってホモをホモと知ってからヘイト持つ訳でもない理解者だったんだから十分描かれてるだろ…
53 24/01/11(木)18:17:42 No.1145057952
当時ホモよ！って定型全盛期だったのに「」が使わなかったくらい真面目に読まれてた
54 24/01/11(木)18:18:14 No.1145058132
最終話のここでの反応は賛否より困惑が多かった 今でも思い出すと困惑する
55 24/01/11(木)18:18:16 No.1145058146
>>腐女子こそ安易なホモ堕ちはキレるわボケが >>BLは関係性だってーの！ >関係性で言えばホモ側からの矢印はさんざん描かれてたし >ホモ堕ちくんだってホモをホモと知ってからヘイト持つ訳でもない理解者だったんだから十分描かれてるだろ… ちゃんと振るところまで書いてそのあと急にくっ付いたら普通のラブコメでもキレるわ
56 24/01/11(木)18:18:26 No.1145058208
正直BLは関係性っての自体性欲をカモフラージュしたい腐女子の寝言みたいな印象が…
57 24/01/11(木)18:18:31 No.1145058239
BL注意 と書いてないのにBL読まされたら不快になるだけだと思いました
58 24/01/11(木)18:18:34 No.1145058261
ＬＧＢＴアウティングの諸々をリアルに考察させておいてファンタジーホモエンド
59 24/01/11(木)18:18:49 No.1145058346
この最終回が刺さるマイノリティのための漫画だったのならそれで良いんだけどジャンプラでやらないで欲しかった…
60 24/01/11(木)18:18:52 No.1145058356
雑誌のアンケートでやってたけど 学生時代の恋人と結婚って多数派ではないけど希少ってほどではなかったぞ
61 24/01/11(木)18:18:55 No.1145058370
>最終話のここでの反応は賛否より困惑が多かった >今でも思い出すと困惑する クソマンガとかそういう次元に居ないからな
62 24/01/11(木)18:18:59 No.1145058392
1巻が完成されてるし1巻しか買ってなくてよかった
63 24/01/11(木)18:19:01 No.1145058408
ゲイにはなれないけどそれでも存在した友情に感動したんだけどなぁ…なんでこうなった…
64 24/01/11(木)18:19:17 No.1145058487
まあ終わってからこのスレ見るまで全く思い出しもしなかったぐらいには最終回で炎上して完全に終わった感あるわ
65 24/01/11(木)18:19:19 No.1145058501
>正直BLは関係性っての自体性欲をカモフラージュしたい腐女子の寝言みたいな印象が… それは流石に印象でしかないと思う
66 24/01/11(木)18:19:22 No.1145058522
いやーむしろ腐女子の方があの最終話絶賛してるよ
67 24/01/11(木)18:19:37 No.1145058607
私はこの作者は二度と読まないと誓った
68 24/01/11(木)18:19:47 No.1145058660
スレ画右が茶髪じゃないと思って読んでいたのにガッツリ茶髪だったやつ
69 24/01/11(木)18:19:50 No.1145058676
>この漫画のレビューめちゃくちゃいいから「」がおかしいだけだよ 評判良ければ次の連載の話とか読み切りなんかが終了後すぐ来てるはずだが…
70 24/01/11(木)18:19:54 No.1145058704
>正直BLは関係性っての自体性欲をカモフラージュしたい腐女子の寝言みたいな印象が… 本当に関係性が一番なら顔カプが人気ナンバーワンだったりしないからな…
71 24/01/11(木)18:20:06 No.1145058759
シンプルに作者が投げやりエンドしかできないのはもう読まんよ…
72 24/01/11(木)18:20:07 No.1145058769
なんか焚きつけるようなレスしてるけど今更この漫画で…？
73 24/01/11(木)18:20:14 No.1145058812
途中まで面白いせいでダメージがでかいの悪質だと思う 最初からクソだったらへーで済んだのに
74 24/01/11(木)18:20:17 No.1145058817
漫画界のけもフレ2
75 24/01/11(木)18:20:17 No.1145058818
なんか良い感じのテーマ扱って登場人物に良い感じの討論させてそれなりに積み重ねてきた関係を最終回でぶち壊すの滅茶苦茶気持ちよさそう
76 24/01/11(木)18:20:23 No.1145058858
モブに腐女子のろくでもない部分みたいのを描写してたから ほんとに真剣に取り扱うのかと思ってたらその権化みたいな人だった…
77 24/01/11(木)18:20:25 No.1145058865
今更粘着？
78 24/01/11(木)18:20:33 No.1145058904
ヒロインの子とはもうメタ的には別れるの前提みたいな付き合いだから別にいいんだけどね
79 24/01/11(木)18:20:35 No.1145058916
>急に終わって終わり方がアレだったせいで読者ほぼアンチになったか見捨てたのが酷すぎる そこまでではないけど好意的に読んでたノンケ男達は回れ右した
80 24/01/11(木)18:20:44 No.1145058977
失速というより着陸失敗って感じ
81 24/01/11(木)18:20:44 No.1145058978
>それは流石に印象でしかないと思う でも非同性愛者のキャラをホモらせたりしてるでしょ？
82 24/01/11(木)18:20:47 No.1145058997
一方で別の意味で全部持ってったさっちゃん、俺は
83 24/01/11(木)18:21:25 No.1145059193
>いやーむしろ腐女子の方があの最終話絶賛してるよ ジャンプでBLやってやったぞみたいな人結構いたなあ…
84 24/01/11(木)18:21:26 No.1145059202
>失速というより着陸失敗って感じ 聞いてた着陸地と違うぞ！一体どうなっている！ って感じ
85 24/01/11(木)18:22:11 No.1145059467
>>いやーむしろ腐女子の方があの最終話絶賛してるよ >ジャンプでBLやってやったぞみたいな人結構いたなあ… ぼくらの血盟の話？
86 24/01/11(木)18:22:16 No.1145059497
書き込みをした人によって削除されました
87 24/01/11(木)18:22:17 No.1145059503
>今更粘着？ 批判のことすぐに粘着って言うよね
88 24/01/11(木)18:22:22 No.1145059529
>なんか焚きつけるようなレスしてるけど今更この漫画で…？ 唐突に当時の怒りでもよみがえったのだろうか
89 24/01/11(木)18:22:24 No.1145059548
新宿行きの電車に乗ってたら新宿2丁目行きだった
90 24/01/11(木)18:22:38 No.1145059615
腐女子にもとんでもないやつがいてそういうのほど少数のくせに声がでかく目立つので興味ない界隈の印象はそっちで根付く 百合厨と一緒
91 24/01/11(木)18:22:43 No.1145059651
百合で同じ事やられたら同じ様に怒るよ あんだけ丁寧に書いて出した結論をあっさりひっくり返してるのが問題な訳で
92 24/01/11(木)18:23:06 No.1145059785
腐女子にもとんでもないやつがいてそういうのほど少数のくせに声がでかく目立つので興味ない界隈の印象はそっちで根付く 百合厨と一緒
93 24/01/11(木)18:23:14 No.1145059844
羽田の滑走路に着陸の許可を連絡してた5秒後になぜかペンタゴンに突っ込んでるぐらい脈絡のない自爆だった
94 24/01/11(木)18:23:24 No.1145059891
>百合厨と一緒 最初から百合で推してるだろ
95 24/01/11(木)18:23:27 No.1145059906
付き合いが続かなかったのはまあ10000歩譲っていいよ ホモエンドはおかしいだろうが
96 24/01/11(木)18:23:28 No.1145059912
>でも非同性愛者のキャラをホモらせたりしてるでしょ？ おまけに同性愛者と作中否定されてないから異性愛者扱いにするのも捏造じゃん？とか平気で言い出すからな…
97 24/01/11(木)18:23:33 No.1145059943
腐は大絶賛してこれに文句言うのは差別！って言い回ってたよ
98 24/01/11(木)18:23:41 No.1145059986
そこまではねちっこいくらいに丁寧に描いてたのにな
99 24/01/11(木)18:23:42 No.1145059990
最後までは登場人物に感情移入させるのすごくうまかった
100 24/01/11(木)18:23:43 No.1145059996
最終話前の引きで別れたってモノローグ出て まあ高校生の恋愛なんてそんなもんだよな…と思わせてからの最終話のホモエンドは中々出来ることじゃないよ
101 24/01/11(木)18:23:47 No.1145060020
ホモエンドでも別にいいんだよ 問題は過程も何もかもシッチャカメッチャカになってホモエンドになったことだよ
102 24/01/11(木)18:24:11 No.1145060145
失速というか急に方向転換して崖から墜落したイメージ
103 24/01/11(木)18:24:15 No.1145060176
むしろキャラの名前を好きな声優からとりまくる漫画描いてたやつの次回作の序盤だけ名作みたいな空気出してたのがおかしかったんだよ
104 24/01/11(木)18:24:33 No.1145060273
この漫画って男と女で評価真っ二つに割れるからな 男は基本的に否よりだよ
105 24/01/11(木)18:24:34 No.1145060281
最終回ギリギリまでホモエンドじゃないと引きつけ過ぎたのが悪い
106 24/01/11(木)18:24:54 No.1145060411
そんなに簡単に性的嗜好変わるわけがない 結局同性愛に理解のない腐が好き勝手やった漫画でしかなかった
107 24/01/11(木)18:24:55 No.1145060415
>この漫画って男と女で評価真っ二つに割れるからな そう言う問題じゃねえ
108 24/01/11(木)18:25:01 No.1145060457
病人が発作起こしてるのかな おくすり飲んで寝なさい
109 24/01/11(木)18:25:03 No.1145060474
それこそ女に振られて傷心なところをデカチンに慰められるところ描いてれば納得できたんじゃね？ そういうのないもん
110 24/01/11(木)18:25:07 No.1145060505
別にノーマルendでもホモendでもレズendでもいいんだよ そこに至るまでの過程をちゃんと描いてくれ
111 24/01/11(木)18:25:15 No.1145060539
未来は何が起こるかわからないってことを表現したかったのかな
112 24/01/11(木)18:25:25 No.1145060591
高校卒業で終わってりゃ名作だったと思うくらいには自殺行為だったよねこのエピローグ
113 24/01/11(木)18:25:33 No.1145060642
全部読んだはずなのに最後どうなったかまったく思い出せねえや
114 24/01/11(木)18:25:36 No.1145060660
ホモエンドでもいいけど急に世界が変わりすぎだろ… 元々LGBTの議論が進んでる世界ならそもそもあんなに悩むことも無いだろ
115 24/01/11(木)18:25:37 No.1145060663
同性愛者の社会問題モノとしても唐突なホモオチはコレジャなさすぎる
116 24/01/11(木)18:25:40 No.1145060678
>別にノーマルendでもホモendでもレズendでもいいんだよ >そこに至るまでの過程をちゃんと描いてくれ むしろホモと円満解決風にしてからのホモだからな
117 24/01/11(木)18:25:40 No.1145060681
>百合で同じ事やられたら同じ様に怒るよ >あんだけ丁寧に書いて出した結論をあっさりひっくり返してるのが問題な訳で 青い花って漫画あるじゃん アレも最終話の展開ほぼ同じようなもんだよ それでも絶賛されてる
118 24/01/11(木)18:25:56 No.1145060787
変わらず友情保ってるよでよかったんだよ なんで堕ちてんだよ
119 24/01/11(木)18:26:06 No.1145060829
主人公が同性とパートナーシップ結んでもいいやって思うようになる描写あったっけ 最終話直前まで異性愛者のまま描かれてたような気がするけど読み飛ばしたかな…
120 24/01/11(木)18:26:06 No.1145060836
は？？？？という怒りだけがあった 最終回さえなければ良作だったよ
121 24/01/11(木)18:26:10 No.1145060861
ホモをノンケにしようっていったら普通に怒られる時代に ノンケをホモにするハッピーエンドを描いた怪作
122 24/01/11(木)18:26:31 No.1145060977
嫌いとかじゃなくて なにこれなんだよね
123 24/01/11(木)18:26:33 No.1145060996
急にそれまでの話台無しにした漫画が面白いかどうかって話なので腐どうこう以前の問題だろ
124 24/01/11(木)18:26:35 No.1145061010
>青い花って漫画あるじゃん >アレも最終話の展開ほぼ同じようなもんだよ それが同じに見えるレベルの知能のやつが分析ごっこするのは恥ずかしいからやめてくれ
125 24/01/11(木)18:26:36 No.1145061012
青い花は付き合って別れて好意を自覚する流れ書いてたが…
126 24/01/11(木)18:26:37 No.1145061022
マリッジトキシンは丁寧にホモエンドへの伏線撒いてるもんな
127 24/01/11(木)18:26:46 No.1145061071
>主人公が同性とパートナーシップ結んでもいいやって思うようになる描写あったっけ >最終話直前まで異性愛者のまま描かれてたような気がするけど読み飛ばしたかな… 最終回でいきなりホモ落ちしてたよ
128 24/01/11(木)18:26:51 No.1145061103
フラれたのに諦めずに狙ってたであろうトーマ怖いなとなった
129 24/01/11(木)18:27:01 No.1145061159
>急にそれまでの話台無しにした漫画が面白いかどうかって話なので腐どうこう以前の問題だろ 台無しになった原因が腐った作者のホモ萌えだろ
130 24/01/11(木)18:27:03 No.1145061168
最終話までがとても丁寧に展開進めてただけに本当になんで？？？ってなる
131 24/01/11(木)18:27:19 No.1145061264
>そんなに簡単に性的嗜好変わるわけがない >結局同性愛に理解のない腐が好き勝手やった漫画でしかなかった ゲイの場合は男だからお前が好きなんだけど 腐女子が好むのは男だけどお前が好きみたいなのの差が如実に出た感じだったな
132 24/01/11(木)18:27:22 No.1145061278
>主人公が同性とパートナーシップ結んでもいいやって思うようになる描写あったっけ >最終話直前まで異性愛者のまま描かれてたような気がするけど読み飛ばしたかな… 俺も無かったと思うけど そういう描写があった！とか言うヤツは居た
133 24/01/11(木)18:27:43 No.1145061400
青い花はそれぞれの気持ちを丁寧に掘り下げた上での結論だから全然違うわ…何言ってんだよ…
134 24/01/11(木)18:27:47 No.1145061433
最終回までは本当に楽しんでたんだ俺
135 24/01/11(木)18:27:48 No.1145061440
>台無しになった原因が腐った作者のホモ萌えだろ ホモ萌えなら最初からホモエンド目掛けて描けばいいので そういう事じゃないと思う
136 24/01/11(木)18:27:54 No.1145061481
青い花は欲望の目覚めみたいなのも描いてなかったっけ
137 24/01/11(木)18:27:59 No.1145061504
>そんなに簡単に性的嗜好変わるわけがない >結局同性愛に理解のない腐が好き勝手やった漫画でしかなかった 実際に現実の同性愛者からBLへの苦言はまあ色々あるけど そのうちの一つがそれだしね… そんな簡単に変わるなら苦しんでなんかいないって
138 24/01/11(木)18:28:10 No.1145061569
主人公が野球ホモとは別の男とくっついて右のこけしちゃんも別の男とくっついて終わりだったっけ
139 24/01/11(木)18:28:33 No.1145061686
ホモを振りました 次号！振ったホモに落ちる！
140 24/01/11(木)18:28:37 No.1145061699
お前のことは恋愛対象としては見れないけど親友だから大事にしたいんだ…ってほんの少し前までそう言う描写積み重ねてたのに何故か急に彼女捨ててホモになった
141 24/01/11(木)18:28:41 No.1145061722
あんなあっさりホモになるなら高校時代苦しんでたトーマはなんだったんすかね…
142 24/01/11(木)18:28:41 No.1145061727
>>青い花って漫画あるじゃん >>アレも最終話の展開ほぼ同じようなもんだよ >それが同じに見えるレベルの知能のやつが分析ごっこするのは恥ずかしいからやめてくれ 似たようなもんだろ ろくな過程も描かずに主人公が急にレズになって終わったんだから
143 24/01/11(木)18:28:48 No.1145061764
ちゃんと締めてれば今でも絶賛されてたと思うけど全く話題から消えたから作品としては失敗だろ
144 24/01/11(木)18:29:00 No.1145061846
コミックの書き下ろしではいはい批判もあるよねーみたいな感じで流してたので作者的にはまあ予定通りのエンドのようで
145 24/01/11(木)18:29:02 No.1145061857
>台無しになった原因が腐った作者のホモ萌えだろ べつに作者がホモ萌えなのが駄目なんじゃなくてホモに持ってくまでの手腕が駄目だって話だよ
146 24/01/11(木)18:29:14 No.1145061917
ホモでもホモだと納得出来る話運びならいいよ 違うじゃん
147 24/01/11(木)18:29:16 No.1145061933
終了を宣告されて当てつけるように意地でもホモエンドだけはぶちかましたかったようにしか見えん これ以降なんの音沙汰もない所を見ると編集サイドは最終回を好きにやらせる代わりにこの作者と縁切りしたんだろうな
148 24/01/11(木)18:29:35 No.1145062039
>お前のことは恋愛対象としては見れないけど親友だから大事にしたいんだ…ってほんの少し前までそう言う描写積み重ねてたのに何故か急に彼女捨ててホモになった 人生なにが起こるかわからんね
149 24/01/11(木)18:29:41 No.1145062086
最終巻でも見苦しい言い訳晒したんだっけ
150 24/01/11(木)18:29:42 No.1145062088
>主人公が野球ホモとは別の男とくっついて右のこけしちゃんも別の男とくっついて終わりだったっけ 右のヒロインと主人公がなんかいい感じのまま大学行くまでが前話 最終回で年代スキップでヒロインは雑に別れて雑に別な男とくっつきました 主人公は野球ホモと結ばれました だったはず
151 24/01/11(木)18:29:50 No.1145062152
>主人公が野球ホモとは別の男とくっついて右のこけしちゃんも別の男とくっついて終わりだったっけ こけしとレズは別の男とくっついて主人公が雌の顔して家にホモをお迎えしてエンド
152 24/01/11(木)18:30:01 No.1145062209
ふたばちゃん雑に投げ捨てたあげく唐突なホモエンドだからなぁ…
153 24/01/11(木)18:30:27 No.1145062357
ヒロインとようやくハッピーエンド！ 最終回！別れてホモに！ ふざけるんじゃないよ
154 24/01/11(木)18:30:31 No.1145062385
>腐女子が好むのは男だけどお前が好きみたいなのの差が如実に出た感じだったな なんとなくわかるかも 根本的に作者の認識が前提からして間違ってるんだこれ
155 24/01/11(木)18:30:52 No.1145062512
>主人公が雌の顔して家にホモをお迎えしてエンド これがマジで何の伏線もなかったのが本当にだめ
156 24/01/11(木)18:30:54 No.1145062520
>青い花は欲望の目覚めみたいなのも描いてなかったっけ 主人公にはそういう描写ないよ セックスの際も途中で無理になって拒否ってる 付き合ってたけど終盤で恋愛感情じゃなく友情の延長で付き合ってることを理解して別れたのに最終話で突然くっ付いて終わりだからマジでスレ画と変わらん
157 24/01/11(木)18:30:58 No.1145062544
>ふたばちゃん雑に投げ捨てたあげく唐突なホモエンドだからなぁ… 単なる踏み台でしかないのが酷すぎるんだよね ホモエンドに到達するにしたって雑に別れましたーはないだろと…
158 24/01/11(木)18:31:16 No.1145062664
最終回で急激に失速した漫画はこれとPPPPPPしか知らない
159 24/01/11(木)18:31:17 No.1145062674
高身長レズはヒロインをTSしたような男とくっつかせてたのもよくわかんねえ
160 24/01/11(木)18:31:22 No.1145062715
最終回で別人みたいな気持ち悪い顔した主人公
161 24/01/11(木)18:31:23 No.1145062724
>コミックの書き下ろしではいはい批判もあるよねーみたいな感じで流してたので作者的にはまあ予定通りのエンドのようで 最終回まるっと使って幸せそうなノンケ堕ち描ききったらそりゃ満足してあとは全部雑音だろ
162 24/01/11(木)18:31:37 No.1145062812
むしろふたばちゃんが捨てるフラグバリバリだったからまあ別にそこはいいかなって
163 24/01/11(木)18:31:40 No.1145062826
ホモじゃなくてもそれまで丁寧に関係性を構築してたヒロイン捨てて別のヒロインの女の子と急にくっついたら荒れるよね…
164 24/01/11(木)18:31:46 No.1145062865
>ゲイの場合は男だからお前が好きなんだけど >腐女子が好むのは男だけどお前が好きみたいなのの差が如実に出た感じだったな ゲイが女を好きにならないのと同じでノンケは同性を好きにならないしだからこそ色々と苦労するのにそこが分かってないのがいかにもゲイの味方ヅラする勘違い腐女子だった
165 24/01/11(木)18:31:49 No.1145062881
最終回前までは丁寧に進めてきてホモとの決着もつけたのに最終回で全部ひっくり返していきなりホモとくっついてるからな… 同性愛云々以前に漫画のストーリーが下手
166 24/01/11(木)18:31:51 No.1145062896
同時期にあったさっちゃんもハチャメチャな終わり方したけど凄く良いオチだったのに
167 24/01/11(木)18:31:52 No.1145062899
そこまでしっかり描いてたからホモにいく過程だって描ける作者だと思うんだけどな…
168 24/01/11(木)18:31:58 No.1145062935
最後3人で海で青春して一旦終わって最終話で …まぁ遠距離恋愛だったからね…しょうがないね…若いしね…と思ってたら うん？うん？？うん？？？ってなった思い出
169 24/01/11(木)18:32:05 No.1145062986
ヒロインが過去の打ち切り漫画のサブキャラと結婚って 誰が得すんだこれ
170 24/01/11(木)18:32:07 No.1145063001
彼女や奥さん踏み台にしたり妙に理解者っぽかったりも BLあるあるだなあ…
171 24/01/11(木)18:32:17 No.1145063062
まごうことなき糞漫画だけど満場一致で駄作認定できるから気持ち的には仲間がいて不快感が少し和らぐ
172 24/01/11(木)18:32:17 No.1145063064
>最終回で急激に失速した漫画はこれとPPPPPPしか知らない ppppppは一応理由は分かるから
173 24/01/11(木)18:32:36 No.1145063168
>同時期にあったさっちゃんもハチャメチャな終わり方したけど凄く良いオチだったのに しっかり因果が回ってるよねアレ…
174 24/01/11(木)18:32:40 No.1145063192
>ホモじゃなくてもそれまで丁寧に関係性を構築してたヒロイン捨てて別のヒロインの女の子と急にくっついたら荒れるよね… エロゲアニメの話かー！
175 24/01/11(木)18:33:12 No.1145063378
>コミックの書き下ろしではいはい批判もあるよねーみたいな感じで流してたので作者的にはまあ予定通りのエンドのようで 想定通りのエンドなのもわかるんだよ 絶対無理だと思わせてでも人間って考えかたも変わるってやりたかったのかなって
176 24/01/11(木)18:33:26 No.1145063473
最終巻だけ買ってないから言い訳見れてないな 別にいいけど
177 24/01/11(木)18:33:29 No.1145063487
最終回後にスレが立つようになったさっちゃん
178 24/01/11(木)18:33:33 No.1145063504
安心してください ホモ作品じゃないですよ 大丈夫 大丈夫 安心していいよ 大丈夫 からのホモ！
179 24/01/11(木)18:33:41 No.1145063564
ホモがホモエンド レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな…
180 24/01/11(木)18:33:47 No.1145063604
ふたばちゃんとトーマが仲良しなの好き
181 24/01/11(木)18:33:52 No.1145063632
>まごうことなき糞漫画だけど満場一致で駄作認定できるから気持ち的には仲間がいて不快感が少し和らぐ 明確に面白い時期はあったが まさか追いかけてたのを後悔する事になるとはね…
182 24/01/11(木)18:34:26 No.1145063829
>ホモがホモエンド >レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな… 多様性
183 24/01/11(木)18:34:35 No.1145063885
最終回出されるまではわりと名作扱いされてたよね
184 24/01/11(木)18:34:48 No.1145063969
>安心してください >ホモ作品じゃないですよ まあホモエンドなだけでホモ作品ではないというかむしろちゃんとホモとして最初から書いてる作品に失礼というか…
185 24/01/11(木)18:34:53 No.1145064006
BL表記やグロ表示が必要な理由
186 24/01/11(木)18:34:57 No.1145064032
編集仕事してないのかなって…
187 24/01/11(木)18:34:57 No.1145064033
>主人公にはそういう描写ないよ >セックスの際も途中で無理になって拒否ってる >付き合ってたけど終盤で恋愛感情じゃなく友情の延長で付き合ってることを理解して別れたのに最終話で突然くっ付いて終わりだからマジでスレ画と変わらん いかにもネットのあらすじだけ読んだみたいな感想
188 24/01/11(木)18:35:13 No.1145064114
10代真剣しゃべり場みたいなノリも寒いけど真面目にやるならまあ…と思ってたけどあの最終回なので本当に寒いだけの茶番になった
189 24/01/11(木)18:35:15 No.1145064138
>レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな… レズの方のお相手は工事済みたいな説があった
190 24/01/11(木)18:35:20 No.1145064167
>ホモがホモエンド >レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな… ちんぽには勝てなかったよ…
191 24/01/11(木)18:35:25 No.1145064206
BLは好きだけど なんか物凄いショックだった 急展開過ぎて
192 24/01/11(木)18:35:29 No.1145064229
トーマの恋心応援しつつふたばちゃんとはうまくいってほしかったからこういうエンドになるとは
193 24/01/11(木)18:35:30 No.1145064232
>多様性 狭まってるじゃねーか！
194 24/01/11(木)18:35:42 No.1145064301
>ホモがホモエンド >レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな… 同性愛も異性愛もそんなに確固たるもんじゃなくて性的嗜好は簡単に揺らぐよというメッセージなのかもしれない
195 24/01/11(木)18:35:43 No.1145064311
ヒナちゃんチェンジもホモがクズ過ぎたけど 前向きな終わり方していて良かった
196 24/01/11(木)18:36:02 No.1145064415
>>レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな… >レズの方のお相手は工事済みたいな説があった 喉仏がないとかだけどそもそもそんな細かく描いてる人じゃないから勘違いだと思うぞ
197 24/01/11(木)18:36:05 No.1145064424
雑にホモとかじゃなく お前ら3人はそうなる流れじゃなかったろ ってのがね
198 24/01/11(木)18:36:06 No.1145064436
>最終回出されるまではわりと名作扱いされてたよね マジで全部床に投げ捨てるまではそうだったよ 全部ぐちゃぐちゃになったからもう読まなくていいやつだけど
199 24/01/11(木)18:36:14 No.1145064493
ホモふったのがただ単に最終回でサプライズするためだったんだな…って
200 24/01/11(木)18:36:17 No.1145064508
>編集仕事してないのかなって… 最終回は意図的に〆切ぎりぎりに提出したみたいなのありそう
201 24/01/11(木)18:36:17 No.1145064514
>編集仕事してないのかなって… これまでずっと普通でいきなり最終回だけこんなもん出されたらもうどうしようもなくない？
202 24/01/11(木)18:36:27 No.1145064577
ナノハザードと対極の位置にある
203 24/01/11(木)18:36:33 No.1145064612
こういう良くないひっくり返し方をすると これから描く作品も良くない目で見られそうだから損しかなさそう
204 24/01/11(木)18:36:37 No.1145064638
あのモブ腐女子みたいなのどういうつもりで描いてたんだろう…
205 24/01/11(木)18:36:38 No.1145064641
>最終回出されるまではわりと名作扱いされてたよね ちょうどそういう風潮に沿ってた追い風もあったからな
206 24/01/11(木)18:36:45 No.1145064681
>ナノハザードと対極の位置にある 草 のコメント消されてしまって悲しい
207 24/01/11(木)18:37:08 No.1145064813
結局BLはLGBTの理解者と思ってそうな作者だった 途中まではBL趣味あってもその辺客観的に見て一線引けてる人だと思ってたんだけどな
208 24/01/11(木)18:37:17 No.1145064869
野球漫画なら最終話で急に主人公は野球選手を諦めサッカーでワールドカップに出場したようなもん
209 24/01/11(木)18:37:22 No.1145064914
ここでも普通に好評だったよ 最終話一個前までなら
210 24/01/11(木)18:37:22 No.1145064915
>こういう良くないひっくり返し方をすると >これから描く作品も良くない目で見られそうだから損しかなさそう 前作が短期打ち切りとはいえ投げっぱなしエンドだった…
211 24/01/11(木)18:37:26 No.1145064937
>ナノハザードと対極の位置にある あれは神話的な感じだと気づくと癖になる
212 24/01/11(木)18:37:27 No.1145064941
>同性愛も異性愛もそんなに確固たるもんじゃなくて性的嗜好は簡単に揺らぐよというメッセージなのかもしれない 「簡単に揺ら」いだ変化を描いてくださいよォォォッ
213 24/01/11(木)18:37:32 No.1145064979
>同性愛も異性愛もそんなに確固たるもんじゃなくて性的嗜好は簡単に揺らぐよというメッセージなのかもしれない そこを描けよ
214 24/01/11(木)18:38:03 No.1145065169
ホモ落ちした過程が一切ない
215 24/01/11(木)18:38:03 No.1145065172
作者が腐だから嫌とかホモ要素が嫌だから作品を否定してるんじゃないんだ 唐突にそれまでの話をめちゃくちゃにしたエンドだから嫌なんだ 途中まで真剣に読んでた気持ちを台無しにされた気分なんだ
216 24/01/11(木)18:38:11 No.1145065234
やっぱ打ち切り作家はダメだなって結論に落ち着く最終回
217 24/01/11(木)18:38:11 No.1145065235
読み切りなら許される終わり方
218 24/01/11(木)18:38:13 No.1145065246
失速じゃなくて最終回で崖から落ちただけじゃん
219 24/01/11(木)18:38:18 No.1145065286
散々言われてるけど過程を書いてたら問題なかったんだよ
220 24/01/11(木)18:38:31 No.1145065360
ふたばちゃんと主人公尊い感じに積み上げてたよね なんでああなる
221 24/01/11(木)18:38:44 No.1145065447
>同性愛も異性愛もそんなに確固たるもんじゃなくて性的嗜好は簡単に揺らぐよというメッセージなのかもしれない 簡単に揺らぐなら高校の時なんであんな苦しんでたんですかね
222 24/01/11(木)18:38:48 No.1145065473
最終回までは人気作だったから打ち切りも考えにくいんだけどなあ… 単行本の売れ行きがよくなかったんだろうか
223 24/01/11(木)18:38:59 No.1145065542
>失速じゃなくて最終回で崖から落ちただけじゃん 落ちたというか飛び降りたというか…
224 24/01/11(木)18:39:02 No.1145065560
>同性愛も異性愛もそんなに確固たるもんじゃなくて性的嗜好は簡単に揺らぐよというメッセージなのかもしれない それならトーマがノンケになって終わりでも良いよね
225 24/01/11(木)18:39:14 No.1145065646
たまにこうやって思い出して愚痴れるくらいでいいんだよな 思い出すのも嫌になる
226 24/01/11(木)18:39:18 No.1145065665
性的嗜好が簡単に揺らぐと思ってるのが腐女子の価値観すぎる
227 24/01/11(木)18:39:27 No.1145065715
そっか…ナノハザードは最終回で急に跳ねたもんな
228 24/01/11(木)18:39:29 No.1145065727
最終回までよく我慢した ただ最後まで我慢してほしかった
229 24/01/11(木)18:39:30 No.1145065731
>最終回までは人気作だったから打ち切りも考えにくいんだけどなあ… >単行本の売れ行きがよくなかったんだろうか これユメオチの話？
230 24/01/11(木)18:39:47 No.1145065850
>ホモがホモエンド >レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな… 普通の男性って感じでもなかったが
231 24/01/11(木)18:40:03 No.1145065928
読者の中には最終話前のお話で確認できる渋谷区らしき背景から予想してた人たちもいるそうだけど分かるかそんなもん…！
232 24/01/11(木)18:40:09 No.1145065967
>そっか…ナノハザードは最終回で急に跳ねたもんな ナノハザードエアプかよ
233 24/01/11(木)18:40:16 No.1145066011
思い返せばジャンプ本誌での連載も微妙だった キャラ名女性声優当てるとかやってたな
234 24/01/11(木)18:40:22 No.1145066039
結構長い期間真面目に読んでていきなり飛んだと思ったら破局してレズがノンケ堕ち結婚式で旦那に相談される そこから最後ホモ向え入れエンドだぞ…なんだこれ
235 24/01/11(木)18:40:31 No.1145066095
>そっか…ナノハザードは最終回で急に跳ねたもんな ナノハザードは色んな方向に跳ね回ってただろ
236 24/01/11(木)18:40:50 No.1145066216
ナノハザードだってそれまでの独特なノリがあってからの神話最終回だ こっちは…なんなんだろうな…
237 24/01/11(木)18:41:05 No.1145066313
>思い返せばジャンプ本誌での連載も微妙だった >キャラ名女性声優当てるとかやってたな 男キャラも男性声優だったぞ
238 24/01/11(木)18:41:06 No.1145066323
『ケンシロウによろしく』でも幼馴染の男どもがホモに堕ちて幸せになったからこれもそのうち受け入られる…訳がねぇな
239 24/01/11(木)18:41:09 No.1145066336
単行本普通に買ってたよ 売る決意はあっさりできた
240 24/01/11(木)18:41:10 No.1145066341
ジャンプラは定期的にやっぱり打ち切り作家はダメだな…ってなる
241 24/01/11(木)18:41:13 No.1145066360
逆にトーマが結婚式してて主人公TSしたみたいなのと結婚してそのあとにヒロインがレズの家に迎え入れてても俺は非難するぞ
242 24/01/11(木)18:41:17 No.1145066382
スレ画もナノハザードも何かと比べるような作品じゃねえよ 異種格闘技が過ぎるだろ
243 24/01/11(木)18:41:20 No.1145066408
ナノハザードは５話くらいで（これこういう風に読む漫画なんだな） ってジャンプラ読者達にチャンネルの変え方を教えた偉大な漫画だし
244 24/01/11(木)18:41:39 No.1145066541
最終回さえしっかりしていればLGBT問題の教科書として長年愛されそうな可能性もあったのに…
245 24/01/11(木)18:41:41 No.1145066556
オチだけじゃないの駄目なの
246 24/01/11(木)18:42:05 No.1145066717
なんでよりにもよってバディストと繋げてそこのキャラとヒロイン結婚させたんだろうな
247 24/01/11(木)18:42:19 No.1145066791
>オチだけじゃないの駄目なの これはオチがダメだったので今までの全てがゴミになったタイプ
248 24/01/11(木)18:42:29 No.1145066852
>ジャンプラは定期的にやっぱり打ち切り作家はダメだな…ってなる 怪獣8号とかチェンソーマンとかスパイファミリーとかな
249 24/01/11(木)18:42:35 No.1145066876
スレ読んで興味が出てきたけど冷やかしで読むには長いな…
250 24/01/11(木)18:42:45 No.1145066957
>オチだけじゃないの駄目なの 正直漫画としちゃ中盤ぐらいから台詞ばっかでダレまくってたよ
251 24/01/11(木)18:42:47 No.1145066978
オチがダメだと全てが台無しになる作品とそうじゃない作品がある これは前者
252 24/01/11(木)18:42:53 No.1145067009
異性愛者だから恋人にはなれないけどお前の親友ではあるよって感じで現実的な着地点になったと思ったら最終回でヒロインとは破局してホモ結婚しましたは急転直下過ぎる
253 24/01/11(木)18:43:12 No.1145067130
最終回だけクソにするのがデキる漫画家みたいなの言ってる漫画あったけど 最終回クソにしたらどうなるかの良いモデルケースだよこれ
254 24/01/11(木)18:43:12 No.1145067132
>スレ読んで興味が出てきたけど冷やかしで読むには長いな… 完結済みだからタダで読めねえだろやめとけ
255 24/01/11(木)18:43:12 No.1145067133
>スレ読んで興味が出てきたけど冷やかしで読むには長いな… 冷やかしで読むならナノハザードの方がいいよ
256 24/01/11(木)18:43:38 No.1145067318
読んでなくてよかった
257 24/01/11(木)18:43:45 No.1145067359
この作品はオチで積み上げたものぶん投げたタイプだから 「オチが微妙だった作品」とはまた一線を画す
258 24/01/11(木)18:44:09 No.1145067508
これのインパクトのせいか ジャンプラLGBTとかジェンダーっぽいテーマ結構あるけど 描いてるのほぼ腐女子の人だから結局BLがやりたいんだろうな…と思ってしまう…
259 24/01/11(木)18:44:11 No.1145067520
ナノハザードは時間を無駄にしながら笑いたいならマジでおすすめの漫画
260 24/01/11(木)18:44:40 No.1145067710
ナノハザードはリアルタイムは大分非難されてたけど途中からノリと原作者の空気わかって打ち切り決まってからのあのエンドだから好感が持てる
261 24/01/11(木)18:44:46 No.1145067745
>これのインパクトのせいか >ジャンプラLGBTとかジェンダーっぽいテーマ結構あるけど これの前からありますね…
262 24/01/11(木)18:44:50 No.1145067767
そこ一番雑にやっちゃダメだろ！？って部分を雑に片付けたからなぁ
263 24/01/11(木)18:44:53 No.1145067789
本誌で連載されてた血盟も作者が露骨に腐女子だったけど最初からクソつまんなかったせいで特にダメージなかったのにな
264 24/01/11(木)18:44:53 No.1145067793
>オチだけじゃないの駄目なの そのオチがこれまで読者に応援されてた部分に泥としょんべんかけるに等しい行為なんだよ
265 24/01/11(木)18:44:57 No.1145067831
中だるみはするけど一貫したテーマ！ それに付随する思春期男女の色々な悩み！ 終わりが近づくにつれ結論を出す主人公！親友！彼女！ 迎えた最終回！今までの全てをぶん投げるぜー！
266 24/01/11(木)18:44:59 No.1145067845
>これのインパクトのせいか >ジャンプラLGBTとかジェンダーっぽいテーマ結構あるけど >描いてるのほぼ腐女子の人だから結局BLがやりたいんだろうな…と思ってしまう… 凛とチアの人は作者ゲイだし…
267 24/01/11(木)18:45:04 No.1145067878
タダなら読んでみたいかもしれない
268 24/01/11(木)18:45:06 No.1145067889
>この作品はオチで積み上げたものぶん投げたタイプだから >「オチが微妙だった作品」とはまた一線を画す 話を畳きれないとかじゃなくて読者を欺きたいためのオチって感じなのがな…
269 24/01/11(木)18:45:11 No.1145067921
ホモ抜きにしても悩んだ末に最終回直前でヒロインAを選んだのに最終回ではヒロインBとくっついてましたは意味わからなすぎるよ…
270 24/01/11(木)18:45:23 No.1145067987
性的指向と性的嗜好の区別がついてないタイプの作者に書かせちゃダメな漫画だった 同性婚を認めると男女で結婚する人が減って出生率が下がる！とか大真面目に言ってる老害と同じ程度の頭
271 24/01/11(木)18:45:24 No.1145067995
>描いてるのほぼ腐女子の人だから結局BLがやりたいんだろうな…と思ってしまう… その手の読切載る度作者の素性調べてんの怖過ぎんだろ
272 24/01/11(木)18:45:32 No.1145068050
>本誌で連載されてた血盟も作者が露骨に腐女子だったけど最初からクソつまんなかったせいで特にダメージなかったのにな 血盟はツッコミどころを楽しむ漫画だよ
273 24/01/11(木)18:45:40 No.1145068118
>>ホモがホモエンド >>レズはレズエンドならいっそそういう世界観なんだなで終わりなんだけどレズがノンケ堕ちしてんだよな… >普通の男性って感じでもなかったが トランスだからって感じなんだけどやっぱ雑にLGBTで括って 同じLGBTなんだからレズの相手はTでいいよねくらいの処理してゲイだけ彼女持ちヘテロをホモ堕ちさせて本懐遂げてる歪なハッピーエンドの感じ強いからもやるわぁ
274 24/01/11(木)18:45:51 No.1145068184
人に勧めた事を謝ったのはこれ位だな…
275 24/01/11(木)18:46:01 No.1145068259
スレ画を錦の御旗にしてLGBT叩くのは雑過ぎるからやめろ
276 24/01/11(木)18:46:04 No.1145068274
>正直漫画としちゃ中盤ぐらいから台詞ばっかでダレまくってたよ まぁ思春期のガキたちの心が揺らいでるのがメインだから台詞多めになるのは許してやってくれよ
277 24/01/11(木)18:46:13 No.1145068328
ジャンプラは結構最後酷いのあるけどまあそういうのは打ち切りだしなあ
278 24/01/11(木)18:46:25 No.1145068399
学生のカップルは破局するのがリアル的な的外れのフォローされてたのを思い出した
279 24/01/11(木)18:46:29 No.1145068420
終わりよければ全てよしって言葉あるけど これは終わり悪ければ全てダメになった感じだな…
280 24/01/11(木)18:47:01 No.1145068652
負けヒロインが適当な男キャラとくっつく をパワーアップさせるとこんな感じになるんだな
281 24/01/11(木)18:47:02 No.1145068658
>学生のカップルは破局するのがリアル的な的外れのフォローされてたのを思い出した その理屈で行くと学生時代に彼女いる奴はホモになるのがリアルなのか？って話だしな…
282 24/01/11(木)18:47:11 No.1145068711
もちろん人によって感想は違うのは重々承知だが 個人的に「読者を裏切った」ってカテゴリでスレ画を超える作品は存在しない
283 24/01/11(木)18:47:16 No.1145068739
怨み屋本舗の作者だと分かるとスルリと作品の読み方が分かる摩訶不思議な作品がナノハザードだ
284 24/01/11(木)18:47:18 No.1145068752
>これのインパクトのせいか >ジャンプラLGBTとかジェンダーっぽいテーマ結構あるけど >描いてるのほぼ腐女子の人だから結局BLがやりたいんだろうな…と思ってしまう… 女性誌行けばいいのに…
285 24/01/11(木)18:47:21 No.1145068772
>スレ画を錦の御旗にしてLGBT叩くのは雑過ぎるからやめろ 別にLGBTは叩かれてなくない？
286 24/01/11(木)18:47:29 No.1145068827
それまでが閉塞した空気だったのもあるけど 明らかに最終回だけ筆がのってたんじゃないのと思うくらい楽しそうに幸せそうに書くんだよ最終回 未読の人は是非読んで欲しい読まなくていいよ
287 24/01/11(木)18:47:36 No.1145068878
ちゃんと過程があるならホモでも別に良かったんだよ…最終回だけ消し去ろう
288 24/01/11(木)18:47:43 No.1145068924
>負けヒロインが適当な男キャラとくっつく >をパワーアップさせるとこんな感じになるんだな 勝ち主人公が最終話で全員捨ててホモ落ちだぞ
289 24/01/11(木)18:47:53 No.1145068978
>終わりよければ全てよしって言葉あるけど >これは終わり悪ければ全てダメになった感じだな… 九仞の功を一簣に虧くって言うのよ
290 24/01/11(木)18:48:04 No.1145069041
>スレ画を錦の御旗にしてLGBT叩くのは雑過ぎるからやめろ ちょくちょく言われてるけどこのオチの問題はホモエンドなのじゃなくそれまでの話全部ぶん投げてぶち壊した部分だしな
291 24/01/11(木)18:48:06 No.1145069048
みんな真剣になって意見ぶつけ合うしゃべり場してんのも好きだったぞ
292 24/01/11(木)18:48:16 No.1145069122
>>ジャンプラは定期的にやっぱり打ち切り作家はダメだな…ってなる >怪獣8号とかチェンソーマンとかスパイファミリーとかな 前者と後者は途中までしか読んでないけどどの辺りがダメなの？ チェンソーマンは二部になってからの展開が気になってしまった
293 24/01/11(木)18:48:21 No.1145069164
終盤糞になった理由よりも「ノンケでも本当に好きな人が男だっただけなら余裕でちんぽしゃぶれるし同性愛者でも好きになった相手がたまたま異性だったら仕方ないよね！」 というトチ狂った思考の作者が何故か中盤までは取り繕えてた方を疑問に思うべきじゃないかコレ
294 24/01/11(木)18:48:23 No.1145069173
>別にLGBTは叩かれてなくない？ むしろスレ画を批判する奴は差別主義者ってレッテル貼りするやつの方が多かったんだよな当時
295 24/01/11(木)18:48:24 No.1145069177
>スレ画を錦の御旗にしてLGBT叩くのは雑過ぎるからやめろ LGBT連中はどうでもいいけどそれ系の作風はもうええわ
296 24/01/11(木)18:48:30 No.1145069211
むしろ最終話だけ見てその後前の方に戻ってくと真面目な感じで驚くかも
297 24/01/11(木)18:48:33 No.1145069234
>別にLGBTは叩かれてなくない？ 上にプラスのLGBTはほぼ腐女子のオナニーってレスに向けた言葉だろ
298 24/01/11(木)18:48:49 No.1145069332
散々言われてるけどホモエンドに向けた話をずっとやった上でなら納得いったわけで
299 24/01/11(木)18:48:56 No.1145069382
>もちろん人によって感想は違うのは重々承知だが >個人的に「読者を裏切った」ってカテゴリでスレ画を超える作品は存在しない そんなに
300 24/01/11(木)18:49:06 No.1145069438
最終回一個前が最終回で 最終回のやつは勝手に同人誌で出しとけや！って思いましたまる
301 24/01/11(木)18:49:08 No.1145069451
>>別にLGBTは叩かれてなくない？ >むしろスレ画を批判する奴は差別主義者ってレッテル貼りするやつの方が多かったんだよな当時 当事者的な人からは評判良かったんだろうかコレ
302 24/01/11(木)18:49:25 No.1145069569
色々考えた結果のオチじゃなくて 読者を裏切りてぇ～！！したかっただけなんじゃない？
303 24/01/11(木)18:49:36 No.1145069633
>みんな真剣になって意見ぶつけ合うしゃべり場してんのも好きだったぞ 当時言わなかったけどマミ普通にクソ女だと思うしメンヘラムーブを自分のために止めない男もクソだと思ってたよ
304 24/01/11(木)18:49:38 No.1145069651
実際最終話まではホモの好感度高かったもんな 最終話で全員の好感度を崖から投げ捨てた
305 24/01/11(木)18:49:40 No.1145069672
>LGBT連中はどうでもいいけどそれ系の作風はもうええわ 俺も嫌いなジャンルにヘイトスピーチしていい？
306 24/01/11(木)18:49:43 No.1145069684
>上にプラスのLGBTはほぼ腐女子のオナニーってレスに向けた言葉だろ それはLGBTじゃなくて乗っかってる腐女子が叩かれてるだけでは…？
307 24/01/11(木)18:49:45 No.1145069691
大半の読者は同性愛者じゃなく異性愛者なんだし最初から同性愛趣向者向けの漫画ですってわかりやすい看板掲げず最後にホモエンドはまあ困惑されるよなってなる そもそも本編で男友達を恋愛対象としてみれねー！って散々やった上で出し
308 24/01/11(木)18:49:45 No.1145069692
予想じゃなくて期待を裏切ったタイプの作品だからな…
309 24/01/11(木)18:49:52 No.1145069742
>当事者的な人からは評判良かったんだろうかコレ 庇ってたのほぼ腐女子だったよ
310 24/01/11(木)18:49:59 No.1145069771
LGBTは無いけど思春期や男女のあれやこれやは君と僕が気持ちいい読後感でやってくれてるんだよな 言語化能力も含めてスレ画より描き方が上手い
311 24/01/11(木)18:49:59 No.1145069775
こいつの作品は二度と読まんわとなった作者の一人だよ
312 24/01/11(木)18:50:09 No.1145069832
ホモエンドはいいんだけど最終回直前から最終回までの数年で何があったんだよ…
313 24/01/11(木)18:50:13 No.1145069863
>>個人的に「読者を裏切った」ってカテゴリでスレ画を超える作品は存在しない >そんなに 最終回に別の漫画の最終回を掲載したのか？ってレベルだった
314 24/01/11(木)18:50:17 No.1145069880
>実際最終話まではホモの好感度高かったもんな >最終話で全員の好感度を崖から投げ捨てた トーマ好きだった
315 24/01/11(木)18:50:32 No.1145069976
作者がサイコパスだったのが最終回で露呈しただけとも言える
316 24/01/11(木)18:50:35 No.1145070000
>それはLGBTじゃなくて乗っかってる腐女子が叩かれてるだけでは…？ まずそれが真実であるかどうかから疑うべきだろ…
317 24/01/11(木)18:51:09 No.1145070242
>みんな真剣になって意見ぶつけ合うしゃべり場してんのも好きだったぞ ハゲが痴漢被害者だったのはちょっと余計に感じたけど学生が学生なりに各々の視点で語ってる感じよかったよね 正しい側の正論として流されそうなところにもちゃんとツッコミ入ったり
318 24/01/11(木)18:51:32 No.1145070396
最終回でヒロインと別れました！はよっぽどうまくやらんと普通の漫画でも荒れるのにホモ堕ちだからな
319 24/01/11(木)18:51:34 No.1145070413
>実際最終話まではホモの好感度高かったもんな >最終話で全員の好感度を崖から投げ捨てた 好感度云々というにはあまりに唐突過ぎてただただ困惑しかなかったよ…
320 24/01/11(木)18:51:39 No.1145070461
真剣に作者の都合で全てが捻じ曲げられたのが最終回だと今でも思うよ 結論出したはずなのにそれぶん投げて何してんだよ
321 24/01/11(木)18:51:48 No.1145070514
最終話みたいなのは作者のif同人とかでやるべきだったか
322 24/01/11(木)18:52:07 No.1145070648
ホモの方はある意味ブレてない 主人公なんなんだよこいつ
323 24/01/11(木)18:52:17 No.1145070728
>最終話みたいなのは作者のif同人とかでやるべきだったか 同人の方がもっと過程大事にするわ
324 24/01/11(木)18:52:18 No.1145070737
>散々言われてるけどホモエンドに向けた話をずっとやった上でなら納得いったわけで それこそ思い込みで自分は男駄目と思ってたけど色々な出来事を通じ先入観を取り払った結果男でもいけるってなってホモを選ぶエンドとかなら個人的にはありだったと思う
325 24/01/11(木)18:52:22 No.1145070763
単行本集めてた人かわうそ…ってなった
326 24/01/11(木)18:52:25 No.1145070787
最終話一歩手前まで順調に走ってたのに最終話で急にハンドル滅茶苦茶に切ってあらぬ方向にすっ飛んでいったというか
327 24/01/11(木)18:52:26 No.1145070797
>実際最終話まではホモの好感度高かったもんな >最終話で全員の好感度を崖から投げ捨てた 別にホモ勝ってもよかった 何ならホモにも女にもチャンスあるラブコメってのが面白くて読んでた 女が買った と思ったら全てすっ飛ばしてホモが勝った ラブコメじゃなくて青春漫画って言い出した 終わりだ
328 24/01/11(木)18:52:27 No.1145070799
>まずそれが真実であるかどうかから疑うべきだろ… そのそれがは何を指してるの？
329 24/01/11(木)18:52:41 No.1145070919
しっかり書いてくれるならホモになる過程読みたかった位には面白い時は面白かったよ 書かなかったからクソ
330 24/01/11(木)18:53:09 No.1145071113
思春期の頃に出した答えも年月が経って色々経験したりしていくうちに変わっていくてのはわかるよ わかるけど性的嗜好はそう簡単に変わんねえんですよ
331 24/01/11(木)18:53:14 No.1145071150
>そのそれがは何を指してるの？ プラスのジェンダー系作品はほぼ全ての作者が腐女子ってレスだろ？
332 24/01/11(木)18:53:26 No.1145071241
>ホモエンドはいいんだけど最終回直前から最終回までの数年で何があったんだよ… あのオチにするならそこまでの過程もちゃんと描くべきだよな……期待を裏切りたかっただけなのか単純にそれを描くのが面倒だったか知らないけどさ
333 24/01/11(木)18:53:37 No.1145071313
>>LGBT連中はどうでもいいけどそれ系の作風はもうええわ >俺も嫌いなジャンルにヘイトスピーチしていい？ スレ画に関係ある？無いならスレ立ててやれば？
334 24/01/11(木)18:53:47 No.1145071366
実は最終巻で時間飛んだ数年の間にノンケをホモにする能力の使い手になったんだよとか当時言われてて笑ってしまった
335 24/01/11(木)18:53:52 No.1145071396
親友からそういう目で見られてたのはショックだけどいつまでも親友だ！って感じで最終話まで続く その後最終話でメス堕ちしてた
336 24/01/11(木)18:53:52 No.1145071399
>>当事者的な人からは評判良かったんだろうかコレ >庇ってたのほぼ腐女子だったよ でしょうね…
337 24/01/11(木)18:53:53 No.1145071406
>前者と後者は途中までしか読んでないけどどの辺りがダメなの？ 怪獣8号は防衛隊にどうやっても入隊出来ない才能のないアラサーのおっさんって設定がまずあったのにいきなり怪獣になって防衛隊に入隊しちゃって怪獣になれるって利点がすぐに死んだり怪獣ってすぐにバレたり色々と微妙
338 24/01/11(木)18:53:56 No.1145071426
なんだったら最終回直前でホモを選んでれば最終回にだって納得いったよ あれから数年の間に何があったんだよ
339 24/01/11(木)18:54:15 No.1145071552
>思春期の頃に出した答えも年月が経って色々経験したりしていくうちに変わっていくてのはわかるよ >わかるけど性的嗜好はそう簡単に変わんねえんですよ 思春期のノリで性転換して後戻りできなくなってしまう問題が多発してると聞く
340 24/01/11(木)18:54:29 No.1145071650
当時の定時スレ保存しておけばよかったな
341 24/01/11(木)18:54:34 No.1145071681
>九仞の功を一簣に虧くって言うのよ 漢字使えば頭良いと思ってんだろ
342 24/01/11(木)18:54:43 No.1145071741
>プラスのジェンダー系作品はほぼ全ての作者が腐女子ってレスだろ？ 俺は叩かれてるのはLGBTじゃなくて腐女子では？って言ってるだけなんで それを俺に言われても困るわ
343 24/01/11(木)18:54:51 No.1145071798
>>九仞の功を一簣に虧くって言うのよ >漢字使えば頭良いと思ってんだろ (読めないんだな…)
344 24/01/11(木)18:55:07 No.1145071918
ホモの好感度は高かっただけに最後いきなり全部手に入れたのが意味が分からない しかも元カノの結婚式にこっちだけ呼ばれてるというのも
345 24/01/11(木)18:55:08 No.1145071927
ホモ云々抜きにしても一回選んだヒロインを振って別のヒロインに行くのわりと無理 最終回付近だとなおさら無理
346 24/01/11(木)18:55:12 No.1145071947
最終回は腐女子もナニコレ…って離れていってたよ
347 24/01/11(木)18:55:29 No.1145072059
太一とふたばちゃんの破局は伏線あった 太一がトーマに転んだ過程はわからん
348 24/01/11(木)18:55:39 No.1145072122
>俺は叩かれてるのはLGBTじゃなくて腐女子では？って言ってるだけなんで >それを俺に言われても困るわ 冤罪で叩かれる腐女子かわうそ…
349 24/01/11(木)18:55:44 No.1145072166
>なんだったら最終回直前でホモを選んでれば最終回にだって納得いったよ >あれから数年の間に何があったんだよ マジカルちんぽ……ですかね…
350 24/01/11(木)18:56:02 No.1145072303
>思春期のノリで性転換して後戻りできなくなってしまう問題が多発してると聞く オカルトに傾倒するブスみたいにキャラ付けの一環でそんな事しちゃうんだな…
351 24/01/11(木)18:56:15 No.1145072398
>わかるけど性的嗜好はそう簡単に変わんねえんですよ そう簡単に変わるものじゃないから作中でのドラマがあったのにな
352 24/01/11(木)18:56:18 No.1145072411
通ぶった批評家が評価してた記憶はあるけど ほとんどの読者は呆れて見限ったのでは？
353 24/01/11(木)18:56:48 No.1145072600
>>わかるけど性的嗜好はそう簡単に変わんねえんですよ >そう簡単に変わるものじゃないから作中でのドラマがあったのにな そんな簡単に変わるんなら悩みなんてないからな…
354 24/01/11(木)18:56:50 No.1145072607
性的指向が変わるにしてもその過程を書いてれば問題なかった
355 24/01/11(木)18:56:50 No.1145072611
最後にうんこをぶちまけていきやがった
356 24/01/11(木)18:56:51 No.1145072615
そういや自分達の嗜好が批判される度LGBTを巻き込もうとする腐女子ってXにもいるよなぁ…とか思った
357 24/01/11(木)18:57:03 No.1145072701
性的指向は変わるって話ならじゃあトーマがノンケになれよも言える訳だしな
358 24/01/11(木)18:57:05 No.1145072711
最終回でいきなりホラーになった
359 24/01/11(木)18:57:37 No.1145072916
でも最終回でとんでもない方向に行ったからこそ何年経ってもこうして思い出されて話題に出てるわけで 進撃の作者が言ってた「80点の作品よりマイナス200点でも自分の内面が存在する作品に価値がある。自分の中にある「変態性」を隠さずに表現して欲しい」ってのはこういうことだったんだな
360 24/01/11(木)18:57:38 No.1145072923
>最終回は腐女子もナニコレ…って離れていってたよ まあ普通に作品としてのオチが駄目だしな
361 24/01/11(木)18:57:52 No.1145073030
ずっとやってきたことを丸々ぶん投げたんだよなこれの最終回
362 24/01/11(木)18:57:56 No.1145073062
真面目に過程を描くとホモNTR漫画になる
363 24/01/11(木)18:58:09 No.1145073150
納得できるけど微妙なオチだったね… じゃなくて本当にみんな困惑って感じだったからなこれのオチ
364 24/01/11(木)18:58:18 No.1145073220
>性的指向は変わるって話ならじゃあトーマがノンケになれよも言える訳だしな レズとこいつで付き合えばいい
365 24/01/11(木)18:58:23 No.1145073244
そういや結局アニメ化しなかったんだなこれ
366 24/01/11(木)18:58:27 No.1145073261
>真面目に過程を描くとホモNTR漫画になる マリッジトキシンが目指してるやつじゃん
367 24/01/11(木)18:58:28 No.1145073275
最終回カス漫画の頂点はるな
368 24/01/11(木)18:58:33 No.1145073307
>真面目に過程を描くとホモNTR漫画になる 突然ぶん投げられるくらいならそれでいいよ…
369 24/01/11(木)18:58:38 No.1145073342
ズラした終わり方にしたかったのか作者の趣向が出てしまったか
370 24/01/11(木)18:58:43 No.1145073370
基本単行本は電子で買うんだけどこの漫画買わなくて心底自分を褒めたくなった 電子だから本棚見ると視界に入り続けるんだよ
371 24/01/11(木)18:58:49 No.1145073408
>でも最終回でとんでもない方向に行ったからこそ何年経ってもこうして思い出されて話題に出てるわけで >進撃の作者が言ってた「80点の作品よりマイナス200点でも自分の内面が存在する作品に価値がある。自分の中にある「変態性」を隠さずに表現して欲しい」ってのはこういうことだったんだな いややり方が雑過ぎるんよ ホモ落ちの過程ちゃんと書いてたらその評価に違わなかったと思うが
372 24/01/11(木)18:58:49 No.1145073411
>そういや結局アニメ化しなかったんだなこれ しなくてよかったでしょ
373 24/01/11(木)18:59:02 No.1145073489
>そういや結局アニメ化しなかったんだなこれ どうせタコピーとかと一緒に忘れた頃にやるやろ
374 24/01/11(木)18:59:23 No.1145073642
単行本でなんか補完されるかな…って思ったらあとがき漫画で作者が「こういう反応があるってことはわかってたよだけど彼らの決断が云々」みたいなこと言っててコイツ何にもわかってねぇってなった
375 24/01/11(木)18:59:35 No.1145073708
タコピーは失速はしたけどこっちとは違ってちゃんと締めたろ
376 24/01/11(木)18:59:51 No.1145073800
>真面目に過程を描くとホモNTR漫画になる あの最終回有りきで考えるとそっちの方が見たいわ
377 24/01/11(木)18:59:52 No.1145073811
ざっくりでもいいから過程を描いてりゃまた違った評価されてたと思うわ
378 24/01/11(木)19:00:07 No.1145073930
>>真面目に過程を描くとホモNTR漫画になる >マリッジトキシンが目指してるやつじゃん それはその終わり方も悪くないので安心
379 24/01/11(木)19:00:09 No.1145073942
プラスは全然受けなかった漫画のアニメ実績割とあるからな…
380 24/01/11(木)19:00:10 No.1145073951
タコピーは思ってたよりも普通だったっていうのが失速の原因だからコレとは違うよ
381 24/01/11(木)19:00:12 No.1145073967
流石にこれとタコピーを同列はタコピーに失礼だと思う
382 24/01/11(木)19:00:17 No.1145074009
途中まで割と好きな作品だったけどこれほど買ってなくてよかったと思う作品はない
383 24/01/11(木)19:00:22 No.1145074043
最初からこの終わらせ方を考えてたとしたら根本的に読者を舐めてるとしか思えない
384 24/01/11(木)19:00:26 No.1145074063
おれ最終回前まではめっちゃ楽しく読んでてよう 終わりがさみしくもありつつ楽しみに最終回読んだらよう まじでドン底まで沈んだぞ
385 24/01/11(木)19:00:29 No.1145074082
>でも最終回でとんでもない方向に行ったからこそ何年経ってもこうして思い出されて話題に出てるわけで >進撃の作者が言ってた「80点の作品よりマイナス200点でも自分の内面が存在する作品に価値がある。自分の中にある「変態性」を隠さずに表現して欲しい」ってのはこういうことだったんだな 普通に終わってたら名作として語られてたと思う
386 24/01/11(木)19:00:41 No.1145074167
ホモとかレズとかそういうカテゴライズくだらないですよね！って話らしいよ 女性ファンがそう言ってた
387 24/01/11(木)19:00:41 No.1145074168
この漫画みたいに最終回でここまでの積み上げ全部捨てる漫画って特に思いつかないからある意味オンリーワンだよ
388 24/01/11(木)19:00:49 No.1145074228
作者もあれっきりだな
389 24/01/11(木)19:00:52 No.1145074256
>タコピーは失速はしたけどこっちとは違ってちゃんと締めたろ 東くんは女どもと関わらないのが正解って身も蓋もないオチ割と好き
390 24/01/11(木)19:01:01 No.1145074310
なんなら最終話一話前で終わったら今でも好きな漫画だったよ
391 24/01/11(木)19:01:20 No.1145074442
諫山の言うマイナス200点でもはかきてえもの描ききった前提の話だろ 最終回までひた隠しにした上で時間飛ばして無言ダイジェストホモエンドは諫山とは真逆の思考だろ
392 24/01/11(木)19:01:22 No.1145074458
タコピー程度でコレ並とか笑わせるなって感じ
393 24/01/11(木)19:01:25 No.1145074479
>ホモとかレズとかそういうカテゴライズくだらないですよね！って話らしいよ >女性ファンがそう言ってた ここまでの真剣しゃべり場なんだったんだよ！
394 24/01/11(木)19:01:40 No.1145074583
>流石にこれとタコピーを同列はタコピーに失礼だと思う 終わった漫画でもアニメ化される時あるだろって意味でしょ
395 24/01/11(木)19:01:48 No.1145074652
>>でも最終回でとんでもない方向に行ったからこそ何年経ってもこうして思い出されて話題に出てるわけで >>進撃の作者が言ってた「80点の作品よりマイナス200点でも自分の内面が存在する作品に価値がある。自分の中にある「変態性」を隠さずに表現して欲しい」ってのはこういうことだったんだな >いややり方が雑過ぎるんよ >ホモ落ちの過程ちゃんと書いてたらその評価に違わなかったと思うが 丁寧に説得力あるホモ落ちさせてたら80点だろう 丁寧にホモが負ける展開を描いておいて最期の最後にちゃぶ台をひっくり返すからこそマイナス200点足り得るんだ これが芸術だよ
396 24/01/11(木)19:01:49 No.1145074659
というかタコピーは別に話が破綻してるわけでも何でもないしな…
397 24/01/11(木)19:01:55 No.1145074705
何かに例えたり他の作品と比較なんて必要ないぜ この漫画の最終回はナンバーワンじゃなくてオンリーワンだからな
398 24/01/11(木)19:02:02 No.1145074750
>なんなら最終話一話前で終わったら今でも好きな漫画だったよ あそこで終わってたらそれはそれでゴチャゴチャ言われそうではある
399 24/01/11(木)19:02:24 No.1145074906
>でも最終回でとんでもない方向に行ったからこそ何年経ってもこうして思い出されて話題に出てるわけで >進撃の作者が言ってた「80点の作品よりマイナス200点でも自分の内面が存在する作品に価値がある。自分の中にある「変態性」を隠さずに表現して欲しい」ってのはこういうことだったんだな 今でも語れるのは変態性を出したからじゃなくて 最終回前までに対してクソ引っ掛けたからだよ
400 24/01/11(木)19:02:29 No.1145074935
ああだこうだ議論してた読者を皆殺しにしたある意味最強の漫画
401 24/01/11(木)19:02:49 No.1145075079
当時リアタイで読んでたトラウマイスタのあの回よりインパクトあった青フラ最終回
402 24/01/11(木)19:02:59 No.1145075158
-200じゃなくて0だよ
403 24/01/11(木)19:03:01 No.1145075168
最終回で数十年後にして爺同士で同居してるとかの方がまだマシだろ
404 24/01/11(木)19:03:09 No.1145075223
その進撃は最後めちゃくちゃ無難にまとめた大団円にしてたじゃねーか
405 24/01/11(木)19:03:13 No.1145075256
最終回だけ同人作家が描いたの？
406 24/01/11(木)19:03:15 No.1145075272
これの問題は最終回までどうあってもノーマルの人はホモ・ゲイ・レズに愛されても嗜好を変えられないことの苦悩を描いてたしその狭間と周囲の心無い視線で苦しむそういう性的マイノリティの人も描いてなんなら主人公がどうしても恋愛対象としては見れないけどそれでも友人のままではいたい！って答えを出したその後お話のぜーーーんぶひっくり返して急にホモになったことだからな じゃあこれまでの話全部茶番じゃん
407 24/01/11(木)19:03:31 No.1145075413
作者が内面全部さらけ出した上でのマイナス200点と 唐突過ぎる展開が漫画としてクソでのマイナス200点を同列視するのやめたほうが良いよ
408 24/01/11(木)19:03:31 No.1145075414
これ以降なにも描いてないの？
409 24/01/11(木)19:04:05 No.1145075653
あの最終回になるとしても何がどうなってああなったのか説明してくれよ…
410 24/01/11(木)19:04:17 No.1145075753
>最終回だけ同人作家が描いたの？ 大昔に描いておいた原稿をストーリーの整合性を無視して掲載したような感じ
411 24/01/11(木)19:04:21 No.1145075789
>これの問題は最終回までどうあってもノーマルの人はホモ・ゲイ・レズに愛されても嗜好を変えられないことの苦悩を描いてたしその狭間と周囲の心無い視線で苦しむそういう性的マイノリティの人も描いてなんなら主人公がどうしても恋愛対象としては見れないけどそれでも友人のままではいたい！って答えを出したその後お話のぜーーーんぶひっくり返して急にホモになったことだからな >じゃあこれまでの話全部茶番じゃん ほんとこれ 性癖は変えられないからこその悩みと苦しみなんだったんだよ…
412 24/01/11(木)19:04:23 No.1145075798
思い出しただけで真面目に読んでたのが屈辱的な漫画
413 24/01/11(木)19:04:40 No.1145075928
タコピーお話は綺麗にまとまってたよね 期待されてたほどの驚きは無かっただけで
414 24/01/11(木)19:04:59 No.1145076059
最終回でひっくり返してきたせいで作者の内面が誰もわからなくなった漫画 だから安易なホモ堕ちとかそういう方面にしか語る所が無い
415 24/01/11(木)19:05:09 No.1145076129
読んだ時間返せ！って言いたくなる漫画マジでこれくらいだわ
416 24/01/11(木)19:05:27 No.1145076263
最終回で一気に性的志向ネジ曲げてんのはもう勢いでホモレイプしてチン堕ちさせたぐらいしか無いんだよ
417 24/01/11(木)19:05:39 No.1145076344
>読んだ時間返せ！って言いたくなる漫画マジでこれくらいだわ 一ノ瀬家読めよ
418 24/01/11(木)19:05:49 No.1145076396
>これの問題は最終回までどうあってもノーマルの人はホモ・ゲイ・レズに愛されても嗜好を変えられないことの苦悩を描いてたしその狭間と周囲の心無い視線で苦しむそういう性的マイノリティの人も描いてなんなら主人公がどうしても恋愛対象としては見れないけどそれでも友人のままではいたい！って答えを出したその後お話のぜーーーんぶひっくり返して急にホモになったことだからな >じゃあこれまでの話全部茶番じゃん キンクリ部分で外伝商法したかったんだろうか…
419 24/01/11(木)19:05:56 No.1145076450
最終回で納得がいくのは太一と双葉が別れてたことくらい ああ…うｎ…二人くっついたけど別に二人とも緊張するばっかでそんな楽しくなさそうだったもんな… って嫌ぁ～～～な説得力があった
420 24/01/11(木)19:06:06 No.1145076506
カメリアのカーテンはホモから逃げた方の駄作
421 24/01/11(木)19:06:22 No.1145076627
>>これの問題は最終回までどうあってもノーマルの人はホモ・ゲイ・レズに愛されても嗜好を変えられないことの苦悩を描いてたしその狭間と周囲の心無い視線で苦しむそういう性的マイノリティの人も描いてなんなら主人公がどうしても恋愛対象としては見れないけどそれでも友人のままではいたい！って答えを出したその後お話のぜーーーんぶひっくり返して急にホモになったことだからな >>じゃあこれまでの話全部茶番じゃん >ほんとこれ >性癖は変えられないからこその悩みと苦しみなんだったんだよ… そう思ってたが案外いけたぜ！
422 24/01/11(木)19:06:36 No.1145076745
>最終回でひっくり返してきたせいで作者の内面が誰もわからなくなった漫画 >だから安易なホモ堕ちとかそういう方面にしか語る所が無い 最終回前はむしろ凄い丁寧に書いてる人だなーって印象だったからな 尚更最終回なんなんだよって思うけど！
423 24/01/11(木)19:06:42 No.1145076785
こんなにスレが伸びる辺り大分途中までは入れ込んでた読者も多かったと思われる
424 24/01/11(木)19:07:11 No.1145076984
タコピーこそ最終回まで盛り上げに盛り上げて着地がしょぼい漫画だったかもしれん 画像はちゃぶ台返しだから方向性が違う
425 24/01/11(木)19:07:25 No.1145077096
>最終回で納得がいくのは太一と双葉が別れてたことくらい >ああ…うｎ…二人くっついたけど別に二人とも緊張するばっかでそんな楽しくなさそうだったもんな… >って嫌ぁ～～～な説得力があった ぶっちゃけ学生時代にこんな面倒くさい恋愛話に巻き込まれたらそりゃ別れるわってのはわかる ホモの横恋慕なければ普通の付き合い出来た気もしなくもない
426 24/01/11(木)19:07:27 No.1145077109
こんなバカみたいな作品を最終話前まですごい真剣に読んで感動してたのがマジで馬鹿馬鹿しくなった そんな最終話でした
427 24/01/11(木)19:07:29 No.1145077120
>これの問題は最終回までどうあってもノーマルの人はホモ・ゲイ・レズに愛されても嗜好を変えられないことの苦悩を描いてたしその狭間と周囲の心無い視線で苦しむそういう性的マイノリティの人も描いてなんなら主人公がどうしても恋愛対象としては見れないけどそれでも友人のままではいたい！って答えを出したその後お話のぜーーーんぶひっくり返して急にホモになったことだからな >じゃあこれまでの話全部茶番じゃん これが「お前のことは好きだけど恋愛感情かどうかはまだわからない…だけどお前と一緒に生きていきたい」って結論になったうえであの最終回だったらね綺麗にまとめたな！ってなったのに…
428 24/01/11(木)19:08:08 No.1145077373
ファイアパンチも結構なんだこりゃエンドだったけどこれとは全くレベルが違うな…
429 24/01/11(木)19:08:30 No.1145077535
>こんなにスレが伸びる辺り大分途中までは入れ込んでた読者も多かったと思われる 最終回1話前まではなんだかんだ楽しんで読んでたよ だからこそ最終回が何あれ…なんだけど
430 24/01/11(木)19:08:39 No.1145077596
>最終回で納得がいくのは太一と双葉が別れてたことくらい >ああ…うｎ…二人くっついたけど別に二人とも緊張するばっかでそんな楽しくなさそうだったもんな… >って嫌ぁ～～～な説得力があった でもよお…面倒臭いモード極致になった太一に離れず寄り添ったふたばちゃんすごいよかったんですよ
431 24/01/11(木)19:08:47 No.1145077662
「」もこの漫画読んで真剣にしゃべり場してたの忘れないよ
432 24/01/11(木)19:08:54 No.1145077699
>こんなにスレが伸びる辺り大分途中までは入れ込んでた読者も多かったと思われる 割と更新してからすぐに単独でスレが立ってたイメージある
433 24/01/11(木)19:08:54 No.1145077703
学校卒業していろいろ環境が変わって結局ゲイになること自体はいいんだよ そこを豪快に省略するなよ！
434 24/01/11(木)19:09:15 No.1145077862
>「」もこの漫画読んで真剣にしゃべり場してたの忘れないよ 恥ずかしくなるからやめて！
435 24/01/11(木)19:09:16 No.1145077870
この漫画って失速漫画というより衝突事故漫画じゃねえの？
436 24/01/11(木)19:09:17 No.1145077880
>「」もこの漫画読んで真剣にしゃべり場してたの忘れないよ その頃のいもぷり発掘されたら何人か悶絶するだろうな
437 24/01/11(木)19:09:22 No.1145077906
>学校卒業していろいろ環境が変わって結局ゲイになること自体はいいんだよ >そこを豪快に省略するなよ！ シンエヴァと似たようなもんだろ？
438 24/01/11(木)19:09:30 No.1145077975
>こんなにスレが伸びる辺り大分途中までは入れ込んでた読者も多かったと思われる それがちょっと面白い
439 24/01/11(木)19:09:39 No.1145078037
クロスマネジはまあまあ面白かったがバディストライクは糞だなって思ってこれは最終話一話前までこんなの描けるんだって驚かされた でも最終話でやっぱりバディストライクの作者だなって思わされた
440 24/01/11(木)19:09:42 No.1145078062
>こんなにスレが伸びる辺り大分途中までは入れ込んでた読者も多かったと思われる 女の子は可愛いしトーマもいい奴だったからね…
441 24/01/11(木)19:09:45 No.1145078086
これまで描いたことを全部無駄にしてテーマをひっくり返した最終話だからマジで凡百のなんじゃこれ最終話じゃ太刀打ちできないよ ワンピースでいうならルフィが海軍の方がロマンあるわ！って海軍大将になって天竜人に媚び売ってる感じだもの
442 24/01/11(木)19:09:54 No.1145078141
>この漫画って失速漫画というより衝突事故漫画じゃねえの？ 失速どころか最高速出したからな
443 24/01/11(木)19:10:04 No.1145078198
>この漫画って失速漫画というより衝突事故漫画じゃねえの？ 衝突事故というかゴール直前に突然爆発した感じだな それくらい衝撃というか意味不明だった
444 24/01/11(木)19:10:57 No.1145078577
マミちゃんとかハゲとかカチューシャがこんなやつだったんだってわかってくるのとか楽しかった
445 24/01/11(木)19:11:15 No.1145078698
後書きやアレなタイプの腐女子みたいな女子高生が結果的に正解だったの見るに 本当に作者の人そこまで考えてないと思うよみたいなやつだったんだろうけど それで最終回前までは変に噛み合って社会派っぽく見えてたのはすごい…
446 24/01/11(木)19:11:21 No.1145078735
ホモ堕ちするならするでそれまでの過程を丁寧に描いてりゃそれまでの作品の流れ的にも受け入れられたと思うんだよ 何で一番大事なところカットした？
447 24/01/11(木)19:11:29 No.1145078781
男読者も途中まではトーマもなかなか報われないけど幸せになってほしいねって温かい目で見てた なんか主人公メス堕ち成功させて全てを手に入れてた
448 24/01/11(木)19:11:32 No.1145078815
>クロスマネジはまあまあ面白かったがバディストライクは糞だなって思ってこれは最終話一話前までこんなの描けるんだって驚かされた >でも最終話でやっぱりバディストライクの作者だなって思わされた スカすことがカッコいいとか面白いとか思ってるとしか思えなかった
449 24/01/11(木)19:11:44 No.1145078910
なんか真剣10代しゃべり場みたいになってた辺りからコレ読んでて楽しい漫画じゃないな！って離脱したから 律儀に最後まで付き合ってあの最終回を読んだ読者には尊敬と慰労の念を贈る
450 24/01/11(木)19:11:56 No.1145079021
いいですよね単行本後書きで「二人が別れたのが納得できない人がいるみたいだけど」みたいなこと言っちゃうの そこじゃねーよ！！
451 24/01/11(木)19:11:57 No.1145079023
最終回はマジでチンカスなんだけどそれまでの太一トーマの関係性とか トーマを取り巻く環境とかJKの悲哀とか マジ面白かったんスよ マジで面白かったんスよ…
452 24/01/11(木)19:12:10 No.1145079108
前にも言われてたけど本人的にはちょっと変化球なBL書こうとしてただけだったのにLGBT路線で受けちゃったから初期に設定したゴールはそのままにそっちで書いたんじゃないかって
453 24/01/11(木)19:12:14 No.1145079132
>なんか真剣10代しゃべり場みたいになってた辺りからコレ読んでて楽しい漫画じゃないな！って離脱したから >律儀に最後まで付き合ってあの最終回を読んだ読者には尊敬と慰労の念を贈る 性格悪い皮肉だなぁ…
454 24/01/11(木)19:12:22 No.1145079205
>「」もこの漫画読んで真剣にしゃべり場してたの忘れないよ 忘れてねえから今でも愚痴れるんだよ
455 24/01/11(木)19:12:23 No.1145079206
>なんか主人公メス堕ち成功させて全てを手に入れてた 一切見た目でないけど怖いよね最終回のあいつ
456 24/01/11(木)19:12:28 No.1145079245
百歩譲って双葉ちゃんの結婚式には太一が行ってお話としてのケジメ付けとけばホモエンドでもまだ満足できたかも…
457 24/01/11(木)19:12:32 No.1145079275
結局BLやりたいだけの腐女子作家
458 24/01/11(木)19:12:39 No.1145079333
ホモは男との関係を掘る掘られるでしか認識できないという 嫌な偏見を結局増幅させてどうするってなったよ
459 24/01/11(木)19:12:40 No.1145079343
>ファイアパンチも結構なんだこりゃエンドだったけどこれとは全くレベルが違うな… 定期的になんだこりゃって展開になる漫画だったから…
460 24/01/11(木)19:12:44 No.1145079364
真剣10代しゃべり場が普通に通じるのなんか笑ってしまう
461 24/01/11(木)19:12:48 No.1145079400
>前にも言われてたけど本人的にはちょっと変化球なBL書こうとしてただけだったのにLGBT路線で受けちゃったから初期に設定したゴールはそのままにそっちで書いたんじゃないかって 最初からホモ雑誌行けばよかったのに
462 24/01/11(木)19:13:09 No.1145079537
終わりが悪いと全て悪く感じてしまう好例
463 24/01/11(木)19:13:13 No.1145079572
カップル成立するところの苦悩とかそういうとこ描くのが作者の仕事じゃねえのか！？
464 24/01/11(木)19:13:30 No.1145079718
結果より過程
465 24/01/11(木)19:13:38 No.1145079770
>真剣10代しゃべり場が普通に通じるのなんか笑ってしまう あれ実は結構長いことやってたからな
466 24/01/11(木)19:13:43 No.1145079814
羅川真里茂のニューヨークニューヨークでも読もうぜ
467 24/01/11(木)19:13:46 No.1145079836
作者切りを決意させた数少ない作品 過程を丸々茶番にされるなら読む価値ないよね
468 24/01/11(木)19:13:50 No.1145079874
最初からクソつまんねーならここまで被害者いなかったからな… なんなら最終話直前まで面白かった 最終話だけが全てをゴミにした
469 24/01/11(木)19:13:55 No.1145079922
>その頃のいもぷり発掘されたら何人か悶絶するだろうな ジャンプ系のまとめサイト見たらまだあるぞ！
470 24/01/11(木)19:14:01 No.1145079956
>カップル成立するところの苦悩とかそういうとこ描くのが作者の仕事じゃねえのか！？ むしろ最後以外はカップル成立も苦悩も滅茶苦茶丁寧に描いてた 最後だけ飛んだ
471 24/01/11(木)19:14:05 No.1145079989
>>その頃のいもぷり発掘されたら何人か悶絶するだろうな >ジャンプ系のまとめサイト見たらまだあるぞ！ 殺してくれ
472 24/01/11(木)19:14:12 No.1145080035
>終わりが悪いと全て悪く感じてしまう好例 終わりが悪いというか決着つけたところをぶん投げてくっつけたんだ 過程がゴミになった
473 24/01/11(木)19:14:29 No.1145080155
>>その頃のいもぷり発掘されたら何人か悶絶するだろうな >ジャンプ系のまとめサイト見たらまだあるぞ！ やはりまとめサイトは害悪…！
474 24/01/11(木)19:14:32 No.1145080169
「最終回でコケるのが名作」は嘘だとよくわかる漫画 (セリフは元ネタでも妄言扱いなんだけど)
475 24/01/11(木)19:14:34 No.1145080196
おいは恥ずかしかっ！
476 24/01/11(木)19:14:35 No.1145080199
かえすがえすもすんげえ楽しんだ漫画だった 最終話であんなことになるとは思わなかったけど
477 24/01/11(木)19:14:38 No.1145080220
ホモエンドは別にいいけど過程を描いてくれマジで…
478 24/01/11(木)19:14:48 No.1145080292
漫画内でもここでも真剣しゃべり場のノリがキツいなと思ってちょっと距離置いてたけど最後にまさかこういう方向になると思わないじゃん
479 24/01/11(木)19:14:49 No.1145080295
>>真剣10代しゃべり場が普通に通じるのなんか笑ってしまう >あれ実は結構長いことやってたからな ググったらもう18年前の番組なんだな 正直番組名は知ってても見たことないからどんな空気の番組だったか知らないやつ
480 24/01/11(木)19:14:55 No.1145080337
もはや反省会にしかならんからな
481 24/01/11(木)19:15:26 No.1145080583
>ホモエンドは別にいいけど過程を描いてくれマジで… いやそもそもそれもよくねえよ！ そうやって嗜好を変えることができない…っていうのを思春期の揺れ動く感情と一緒に描いてたんだろ！！ そこでホモになれるなら茶番じゃねえか！！！
482 24/01/11(木)19:15:31 No.1145080612
それこそホモエンドにしろ最後笑顔でメス堕ちしてるのも印象最悪だよな ちんこ待ってるようにしか見えない
483 24/01/11(木)19:15:41 No.1145080693
>「最終回でコケるのが名作」は嘘だとよくわかる漫画 >(セリフは元ネタでも妄言扱いなんだけど) コケるというか読者の顔面サッカーボールキックしに来てただろあの最終回は…
484 24/01/11(木)19:15:44 No.1145080711
そもそもホモエンドにしたいなら作中いくらでもそっちに話持っていけるタイミングあったと思うんだけどな…
485 24/01/11(木)19:15:55 No.1145080806
過程を描けばホモエンドでもっていう人いるけど ホモでもない友情エンドに着地させてからだと 過程描いても蛇足だなにしかならないと前々から思ってる 実際の最終回よりはほんの少しはマシかもだけどさ
486 24/01/11(木)19:16:01 No.1145080844
真剣10代喋り場は見たことないけどなんとなく言いたいことはわかる
487 24/01/11(木)19:16:12 No.1145080922
正直最終回の阿鼻叫喚も込みで相応に楽しませてもらった作品ではある 他の人に勧めるかというと絶対にやめておけという
488 24/01/11(木)19:16:18 No.1145080968
からくりサーカスで言うなら最終回で時間飛んだ後にナルミがリーゼと結婚しててマサルがしろがねとラブラブセックスしてるようなもんだ
489 24/01/11(木)19:16:24 No.1145081012
>過程を描けばホモエンドでもっていう人いるけど >ホモでもない友情エンドに着地させてからだと >過程描いても蛇足だなにしかならないと前々から思ってる >実際の最終回よりはほんの少しはマシかもだけどさ だからもっと前のタイミングから書き直すべきって事やろ？
490 24/01/11(木)19:16:26 No.1145081029
どうあってもふたばちゃんの存在を踏み台として描いてたって事になるのが最悪だよ
491 24/01/11(木)19:16:35 No.1145081083
これほど過去の自分のコメント思い出したら死にたくなる漫画はねえだろうな 黒歴史ノートを漫画でやるなんて凄い作者だぜ
492 24/01/11(木)19:16:40 No.1145081123
>漫画内でもここでも真剣しゃべり場のノリがキツいなと思ってちょっと距離置いてたけど最後にまさかこういう方向になると思わないじゃん これだなぁ なんかジメジメしすぎてそんな好きじゃなかった
493 24/01/11(木)19:16:49 No.1145081191
真剣10代しゃべり場最近やってたような…と思ったらたまに復活してるんだな
494 24/01/11(木)19:17:09 No.1145081302
>>ホモエンドは別にいいけど過程を描いてくれマジで… >いやそもそもそれもよくねえよ！ >そうやって嗜好を変えることができない…っていうのを思春期の揺れ動く感情と一緒に描いてたんだろ！！ >そこでホモになれるなら茶番じゃねえか！！！ だからホモエンドにするなら一回友情だっていうの挟まずにちゃんとホモエンドに向けて描けよって話じゃないかな
495 24/01/11(木)19:17:16 No.1145081353
ホモ堕ちさせた張本人が最終回で出ないの サイコさが増して逆にすごい演出だと思う
496 24/01/11(木)19:17:20 No.1145081383
>どうあってもふたばちゃんの存在を踏み台として描いてたって事になるのが最悪だよ 腐女子にとっての原作ヒロインってまあ踏み台だし…
497 24/01/11(木)19:17:26 No.1145081418
ふたばちゃんは過去作のキャラと結婚したじゃないか
498 24/01/11(木)19:17:35 No.1145081491
しゃべり場時代は拒絶する女子高生たちを擁護する立場だったな…しゃーないだろって言ってたわ
499 24/01/11(木)19:17:36 No.1145081497
サムネでゼーガペイン
500 24/01/11(木)19:17:38 No.1145081512
バトル漫画で言うなら最終話前で大団円！ 最終回でこいつらの戦い無駄でしたー今読んできた話全部ゴミでーす ってやられたようなもんだよこれ
501 24/01/11(木)19:17:43 No.1145081544
>『真剣10代しゃべり場』は、2000年4月8日から2006年3月31日までNHK教育テレビジョンで放送されたトーク・討論番組である
502 24/01/11(木)19:17:56 No.1145081646
>腐女子にとっての原作ヒロインってまあ踏み台だし… 「」もフリーレンで似たような事してるもんな
503 24/01/11(木)19:17:57 No.1145081656
>ホモ堕ちさせた張本人が最終回で出ないの >サイコさが増して逆にすごい演出だと思う 途中まではどう見ても主人公だと思ってたもん 最後のページでホモでしたってわかるサイコサスペンスドラマ
504 24/01/11(木)19:18:06 No.1145081716
>真剣10代喋り場は見たことないけどなんとなく言いたいことはわかる 番組の概要がこれだから大体察する >全国の10代の若者たちがNHKのスタジオに集結し、恋愛・教育・死生観など様々なテーマで真剣なトークバトルを繰り広げる番組。
505 24/01/11(木)19:18:11 No.1145081777
ゲイもレズも一つの愛の形だし 否定しないけど俺はふたばが好きなんだ で終わったのに ゲイにしたのはマジで今までの話なんだったのってなる
506 24/01/11(木)19:18:16 No.1145081814
ふたばちゃんの髪短くしたの許してないからな
507 24/01/11(木)19:18:23 No.1145081865
まあ冗談抜きにこの作者の漫画は二度と読まないと思うね
508 24/01/11(木)19:18:27 No.1145081898
バディストライクの作者だと思えばこんなもんだろ
509 24/01/11(木)19:18:31 No.1145081928
>バトル漫画で言うなら最終話前で大団円！ >最終回でこいつらの戦い無駄でしたー今読んできた話全部ゴミでーす >ってやられたようなもんだよこれ バトル漫画なら結構ありそうだな…
510 24/01/11(木)19:18:43 No.1145082012
>>腐女子にとっての原作ヒロインってまあ踏み台だし… >「」もフリーレンで似たような事してるもんな del
511 24/01/11(木)19:18:55 No.1145082089
>ふたばちゃんの髪短くしたの許してないからな 最初！
512 24/01/11(木)19:18:56 No.1145082099
>>腐女子にとっての原作ヒロインってまあ踏み台だし… >「」もフリーレンで似たような事してるもんな なんか知らんけど「」モーってしたい気持ちはわかってあげるよ
513 24/01/11(木)19:19:04 No.1145082146
直前で出した結論が「これからも親友」なのに 直後にキンクリで大人にして結論捻じ曲げる手法まかり通らせちゃだめだよ
514 24/01/11(木)19:19:06 No.1145082156
>「」もフリーレンで似たような事してるもんな まぁあのスレは俺も苦手だわ
515 24/01/11(木)19:19:18 No.1145082248
>ふたばちゃんの髪短くしたの許してないからな レズ！
516 24/01/11(木)19:19:18 No.1145082249
結構最近にやってんじゃん >放送終了から約16年後の2022年5月6日にNHKの大型キャンペーン「君の声が聴きたい」の一環として『真剣10代しゃべり場 リターンズ!!』と題する復活特番がNHK総合テレビにて放送[4][5]。
517 24/01/11(木)19:19:39 No.1145082388
>直前で出した結論が「これからも親友」なのに >直後にキンクリで大人にして結論捻じ曲げる手法まかり通らせちゃだめだよ やってることはBL同人だよね
518 24/01/11(木)19:19:52 No.1145082496
>>「」もフリーレンで似たような事してるもんな >まぁあのスレは俺も苦手だわ 赤字だからって一人で喋るのやめなよ…