24/01/11(木)13:53:16 どうい... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1704948796517.jpg 24/01/11(木)13:53:16 No.1144993223
どういう原理でそうなるんだろ
1 24/01/11(木)13:54:46 No.1144993609
線の張り具合からして地面が隆起してんのかこれ
2 24/01/11(木)13:54:54 No.1144993641
地盤沈下？
3 24/01/11(木)13:55:06 No.1144993687
地面が隆起したとか？ でもそれなら電柱ごと持ち上がるから相対的な距離感は変わらんか… 見た目わからんけど電柱が地面にめり込んだとしか思えんな…
4 24/01/11(木)13:56:56 No.1144994126
パースが狂ってる
5 24/01/11(木)13:57:19 No.1144994204
土が液体みたいになる 重たい物が沈む
6 24/01/11(木)14:00:13 No.1144994925
隆起したのと液状化で沈下したのが組み合わさったのかな
7 24/01/11(木)14:00:48 No.1144995096
ニュース見ると原因不明と言いながらも隆起＋液状化のニュースでスレ画の場所を映してるところが多いな 隆起にせよ液状化にせよ電柱だけが相対的に沈むもんなのかわからんけど… https://youtu.be/IXJLX0JdjbU?si=SWxepo-m9mmpwhoc https://youtu.be/zfCsTnZGKc0?si=Dw49SjhgsC37HCeu
8 24/01/11(木)14:01:12 No.1144995189
液状化して設置面積が狭い信号は基礎から埋まっていった
9 24/01/11(木)14:01:39 No.1144995285
すっごい…
10 24/01/11(木)14:01:55 No.1144995347
これで断線してないのがすごい
11 24/01/11(木)14:03:43 No.1144995754
電柱の作り方というか埋め方ってどうしてるんだろう
12 24/01/11(木)14:06:27 No.1144996382
電柱はガッツリ地盤に突き刺してたはずだから地盤より上が隆起したんじゃない？
13 24/01/11(木)14:07:08 No.1144996534
>これで断線してないのがすごい やはり電柱…電柱が最適なソリューション
14 24/01/11(木)14:09:42 No.1144997110
>>これで断線してないのがすごい >やはり電柱…電柱が最適なソリューション 地下化してたらこうはならんかったからな！
15 24/01/11(木)14:11:22 No.1144997496
日本で電線地中化は正直災害に弱すぎてウンコだと思うわ 直すのも大変
16 24/01/11(木)14:17:59 No.1144999106
たまにでかい信号があると怖いよね
17 24/01/11(木)14:18:05 No.1144999132
>日本で電線地中化は正直災害に弱すぎてウンコだと思うわ >直すのも大変 ずーーーっと言われてるのに未だに推進しようとしてるよね マジ謎
18 24/01/11(木)14:20:57 No.1144999766
電柱が多少強かったとしてもどうせほかの理由で地面は直さないといけないのよ
19 24/01/11(木)14:21:22 No.1144999850
>>日本で電線地中化は正直災害に弱すぎてウンコだと思うわ >>直すのも大変 >ずーーーっと言われてるのに未だに推進しようとしてるよね >マジ謎 謎もクソも寧ろ災害あるから地中化しろって話だが どこで拾ってくるんだそんな嘘
20 24/01/11(木)14:23:45 No.1145000437
既に電線電柱のところを地中化しようとすると予算がとんでもないことになるから懐にかなりの余裕がある自治体しかできないんだよ
21 24/01/11(木)14:28:21 No.1145001505
地中ボッコボコでこんだけ断水続いてるのに電線だけは地中でも大丈夫とは到底思えないんだけど…
22 24/01/11(木)14:28:51 No.1145001616
地上の電線は倒れた電柱が救助の邪魔になるし 応急で復旧するなら地上地下関係なく別の線引く コスト以外で別に電柱である必要ない
23 24/01/11(木)14:29:20 No.1145001740
地震こわい何とかならないの
24 24/01/11(木)14:30:47 No.1145002065
>地震こわい何とかならないの 空中都市を実用化する
25 24/01/11(木)14:31:47 No.1145002287
電線って強いなきちんと点灯してるし
26 24/01/11(木)14:31:58 No.1145002330
>日本で電線地中化は正直災害に弱すぎてウンコだと思うわ >直すのも大変 直すのが大変なのはそうだけど地震含む災害には強いし電柱が道路塞がないとかのメリットのほうがデカいんすよ… コスト高と地上変圧器が邪魔なのは目を瞑る それはそれとして交差点信号機レベルの地下化は浅いところを通すのでスレ画レベルの地割れが起きると信号が消えることにはなる
27 24/01/11(木)14:34:13 No.1145002824
>謎もクソも寧ろ災害あるから地中化しろって話だが >どこで拾ってくるんだそんな嘘 地震にクソ弱いから地中化無理って話してるんだよ これにそうだね入れてる人も気になる
28 24/01/11(木)14:35:25 No.1145003112
>直すのが大変なのはそうだけど地震含む災害には強いし電柱が道路塞がないとかのメリットのほうがデカいんすよ… 逆だよ クソ弱いんだよ
29 24/01/11(木)14:41:03 No.1145004485
そういうレスポンチはちゃんとソースも提示しながら行え
30 24/01/11(木)14:42:14 No.1145004794
どっちにしろ断線するなら邪魔にならない地下のほうがいいって判断
31 24/01/11(木)14:43:42 No.1145005145
>そういうレスポンチはちゃんとソースも提示しながら行え 面倒臭え 闘いてえ
32 24/01/11(木)14:44:31 No.1145005326
地中化した方が地震には強いらしいが？ https://nponpc.net/whatisnonpole/disaster/
33 24/01/11(木)14:47:11 No.1145005938
電柱が倒れて道路が通れない！
34 24/01/11(木)14:47:50 No.1145006122
>コスト高と地上変圧器が邪魔なのは目を瞑る 変圧器と言えば京都の地下鉄が乗り入れ先へ接続するトンネル入り口から水が入り込んで変電所に大被害を出した話があったな
35 24/01/11(木)14:49:03 No.1145006393
>地中化した方が地震には強いらしいが？ 台風には強いって項目があったがそれはそうだろうなと思った
36 24/01/11(木)14:49:27 No.1145006465
地中化は地震に弱い派の人と電信柱は地震に弱い派の人毎日imgで争ってるな
37 24/01/11(木)14:50:35 No.1145006732
>地震にクソ弱いから地中化無理って話してるんだよ >これにそうだね入れてる人も気になる 上で散々説明されてるだろ…
38 24/01/11(木)14:50:42 No.1145006760
とうとうロビー活動も行われるようになったのか
39 24/01/11(木)14:52:02 No.1145007076
電線が地中に埋まろうがどうなろうがサテライトウェーブが出来ればそんなものなくなるのに… 地球のサルどもは愚か
40 24/01/11(木)14:52:11 No.1145007113
ネットで真実に目覚めれば電柱地中化なんて利権だらけだって分かるよね
41 24/01/11(木)14:52:52 No.1145007249
電柱地中化で親を殺されたから絶対電柱地中化だけは許さない
42 24/01/11(木)14:53:07 No.1145007305
インフラに金かけない国民性としてはコスト最重要だよ 水道見てみろよあれだけ瀕死でも金はかけたくないのが民意なんだから
43 24/01/11(木)14:53:50 No.1145007461
>電柱地中化で親を殺されたから絶対電柱地中化だけは許さない 電柱の子供初めて見た
44 24/01/11(木)14:53:55 No.1145007479
世界システム… 世界システムは全てを解決する！
45 24/01/11(木)14:54:01 No.1145007505
>地中化した方が地震には強いらしいが？ らしいが？ってなんだよ断言できねぇのか
46 24/01/11(木)14:54:44 No.1145007678
>>地中化した方が地震には強いらしいが？ >らしいが？ってなんだよ断言できねぇのか 言葉尻掴んでレスポンチする前にソース出して反論しろよ
47 24/01/11(木)14:54:50 No.1145007695
よくある液状化とかの沈み込みじゃない？ と思ったら >線の張り具合からして地面が隆起してんのかこれ この指摘であれそういえば…と頭の中が？でいっぱいに
48 24/01/11(木)14:56:33 No.1145008100
まぁほどほどにミックスして使っていけばいいんじゃないの 電柱を滅ぼしたら滅ぼしたでいざ災害置きて仮設すんべってなったときに資材もノウハウも絶滅しています！地中復旧までお待ち下さい！ってなっても困るし
49 24/01/11(木)14:57:20 No.1145008276
正解は それぞれ災害への強い点弱い点が違う だ
50 24/01/11(木)14:57:51 No.1145008379
想定する災害すべてに備えるのは無理じゃない? 毎年くる災害と数十年でくる災害どっちにまず備えるよって話な気がする
51 24/01/11(木)14:58:31 No.1145008524
ワイヤレス給電が最強
52 24/01/11(木)14:58:57 No.1145008622
とんでもない災害が来たらどっちも耐えられないんじゃないかな それなら壊れても邪魔にならない方優先ってことで
53 24/01/11(木)14:59:08 No.1145008663
反重力システムを開発して空に浮く公共設備を
54 24/01/11(木)15:00:22 No.1145008930
地震は地面が揺れるから地下の方がリスクが高いって感覚になるんだろうけど 実際は地下の方が揺れない これは建物も一緒で被災した時は倒壊の恐れがある地上階より地下に居た方が良いとされる
55 24/01/11(木)15:00:30 No.1145008955
地中だとどこが切れたり壊れてんのか即座に判断しにくそう ハイテクでそんなことないのかしら
56 24/01/11(木)15:01:20 No.1145009136
>>地震こわい何とかならないの >空中都市を実用化する なるか……人類種の天敵……
57 24/01/11(木)15:01:37 No.1145009194
>正解は >それぞれ災害への強い点弱い点が違う >だ 違うけど…
58 24/01/11(木)15:01:50 No.1145009258
地中化推しの人はイニシャルコスト一切引き受けてくれないからなぁ…
59 24/01/11(木)15:02:30 No.1145009392
こんなに地形が変わったら電気もガスも水道も全部駄目じゃないの？
60 24/01/11(木)15:03:02 No.1145009541
そもそも地球なんか資源採掘と食糧生産マシンだけにして コロニーで安定生活送ればいいのにな
61 24/01/11(木)15:03:04 No.1145009555
まあ気付かないだけで都市部はもう地下化してるんだが 駅前からはかなりの割合で消えている電柱
62 24/01/11(木)15:03:06 No.1145009563
>地中だとどこが切れたり壊れてんのか即座に判断しにくそう >ハイテクでそんなことないのかしら 区間で管理してるんだからすぐわかるだろ
63 24/01/11(木)15:04:27 No.1145009921
揺れに強いのとスレ画みたいな地盤のズレに強いかは別問題だしなあ 大通りだけ埋めても景観以外のメリットなんざないしやるなら全部やらないとだけど田舎にそんな金もないし
64 24/01/11(木)15:05:03 No.1145010065
地中化した後に道路がボコボコになった時って一旦道路直してから修理のために改めて掘り直すの？ それとも電線直すまでは道路の復旧はお預け？
65 24/01/11(木)15:07:16 No.1145010589
やはり空中都市か...地上人による大気汚染が深刻だな...
66 24/01/11(木)15:07:55 No.1145010744
人口減り続けてる過疎地を大規模に修繕するのどう考えてもメリットないよな…
67 24/01/11(木)15:07:58 No.1145010758
>地中化推しの人はイニシャルコスト一切引き受けてくれないからなぁ… 公共事業にあれこれ言う人間は身銭切ってくれないって意味不明な事言ってる自覚ある？
68 24/01/11(木)15:08:20 No.1145010837
道路が塞がれる方が停電より重要な問題ってのもあるだろ なんか壊れても重機が通れればすぐ直せるんだし
69 24/01/11(木)15:09:43 No.1145011168
電柱の方が地中より地震に強いソースまだ？
70 24/01/11(木)15:10:09 No.1145011296
>公共事業にあれこれ言う人間は身銭切ってくれないって意味不明な事言ってる自覚ある？ 公共事業じゃないものに公共事業だって方が意味不明だよ…
71 24/01/11(木)15:10:46 No.1145011447
今の水道管みたいに耐用年数超えた時が若干めんどそうではあるな
72 24/01/11(木)15:11:12 No.1145011554
大体公共事業は邪悪で削減すべきものだろ コンクリートから人へってスローガンを忘れたのか？
73 24/01/11(木)15:11:42 No.1145011683
なんとなく地中タイプは直すのが大変そうなイメージ
74 24/01/11(木)15:12:22 No.1145011835
遠近法ってやつだろ？
75 24/01/11(木)15:12:36 No.1145011900
>人口減り続けてる過疎地を大規模に修繕するのどう考えてもメリットないよな… 分かってても言えないやつ
76 24/01/11(木)15:12:42 No.1145011923
>人口減り続けてる過疎地を大規模に修繕するのどう考えてもメリットないよな… むしろ災害を機にインフラ一新して挽回するチャンスなんだよなあ なんかこういう切り捨て論みたいなのがあたかも正論みたいに思われる風潮は本当に良くない
77 24/01/11(木)15:13:15 No.1145012069
電柱陥没バグ
78 24/01/11(木)15:13:27 No.1145012119
>公共事業じゃないものに公共事業だって方が意味不明だよ… 電線地中化は殆どの場合電力事業者だけじゃなく国と地方と事業者で負担分割してるから大方公共事業だよ
79 24/01/11(木)15:13:41 No.1145012183
>なんとなく地中タイプは直すのが大変そうなイメージ むしろクレーン車用意して車止めてってやるよりマンホールに入るだけで楽そうじゃない？
80 24/01/11(木)15:14:12 No.1145012297
昨今の時流だと一新はコンパクトシティのための撤退でしょって思われるのは分かる
81 24/01/11(木)15:14:21 No.1145012335
>むしろ災害を機にインフラ一新して挽回するチャンスなんだよなあ >なんかこういう切り捨て論みたいなのがあたかも正論みたいに思われる風潮は本当に良くない 何かしらの産業なり計画的なビジョンないと難しくない？
82 24/01/11(木)15:14:33 No.1145012394
>電線地中化は殆どの場合電力事業者だけじゃなく国と地方と事業者で負担分割してるから大方公共事業だよ じゃあやっぱ邪悪で削減すべきものじゃん
83 24/01/11(木)15:14:35 No.1145012399
報道するためとはいえ異常なテンションかかってるの可能性がある電線の下行きたくねえ…
84 24/01/11(木)15:15:20 No.1145012582
普段は地中化して災害時仮復旧に架空線にしたら？
85 24/01/11(木)15:15:26 No.1145012609
>>人口減り続けてる過疎地を大規模に修繕するのどう考えてもメリットないよな… >むしろ災害を機にインフラ一新して挽回するチャンスなんだよなあ 地場産業そのものは需要があるし 生き残り方を変えればいけないこともないのかな
86 24/01/11(木)15:15:39 No.1145012667
また電線地中化でレスポンチになってる…
87 24/01/11(木)15:15:52 No.1145012706
>むしろクレーン車用意して車止めてってやるよりマンホールに入るだけで楽そうじゃない？ 地下のスペースが破損してなければな
88 24/01/11(木)15:16:10 No.1145012770
地中化したらマンホールみたいに浮き出てくるし
89 24/01/11(木)15:16:13 No.1145012786
>普段は地中化して災害時仮復旧に架空線にしたら？ は？仮設が必要になる何十年の一度の大災害のために電柱の資材と設置ノウハウを維持し続けるの？ それこそ無駄じゃね？
90 24/01/11(木)15:16:30 No.1145012854
>公共事業にあれこれ言う人間は身銭切ってくれないって意味不明な事言ってる自覚ある？ ×身銭切ってくれない ○負担増は拒絶する
91 24/01/11(木)15:16:41 No.1145012896
>よくある液状化とかの沈み込みじゃない？ >と思ったら >>線の張り具合からして地面が隆起してんのかこれ >この指摘であれそういえば…と頭の中が？でいっぱいに 全体的に軟弱だったのでは
92 24/01/11(木)15:16:54 No.1145012944
水道も上を通すべきじゃない？
93 24/01/11(木)15:17:16 No.1145013017
>普段は地中化して災害時仮復旧に架空線にしたら？ そこまでして地中化するメリットってなんだ？
94 24/01/11(木)15:17:26 No.1145013050
>水道も上を通すべきじゃない？ 流しそうめんみたいにな
95 24/01/11(木)15:17:30 ID:b3W5BJn2 b3W5BJn2 No.1145013069
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
96 24/01/11(木)15:17:35 No.1145013090
古い管で大変なのは地中に埋まってるとか資料にない管通ってたりとか通ってるはずなのにないとかあるので…
97 24/01/11(木)15:17:44 No.1145013128
>水道も上を通すべきじゃない？ デカくして輸送路に使いたい
98 24/01/11(木)15:17:56 No.1145013174
>地場産業そのものは需要があるし >生き残り方を変えればいけないこともないのかな つーて漁業とかこの港は数年は様子見ないと使い続けられるかどうかわかりません！だと 近場の港でなんとか凌ぐわじゃなくて廃業するわ…になるしなぁ 地場密接の難しさ
99 24/01/11(木)15:18:06 No.1145013209
>>なんかこういう切り捨て論みたいなのがあたかも正論みたいに思われる風潮は本当に良くない >何かしらの産業なり計画的なビジョンないと難しくない？ だからそれ込みで復興計画やるんですよ
100 24/01/11(木)15:18:29 No.1145013303
>古い管で大変なのは地中に埋まってるとか資料にない管通ってたりとか通ってるはずなのにないとかあるので… いいよねあるはずのないガス管…よくねえよ！
101 24/01/11(木)15:18:51 No.1145013391
大地震ですら制さないとダメってハードルたけぇなとも思う 壊れたら直せばいいだろうが
102 24/01/11(木)15:19:22 No.1145013517
遠近マジックやね…
103 24/01/11(木)15:19:35 No.1145013582
計画っても厚労省の人口動態予測Ｖ字グラフみたいなおまえそれほんとうに信じてんの？みたいな計画出されても困るよな
104 24/01/11(木)15:19:37 No.1145013588
>>普段は地中化して災害時仮復旧に架空線にしたら？ >そこまでして地中化するメリットってなんだ？ 上に災害に強いソース上がってるじゃん 地下の線が寸断されてる時点で地上なんかボロボロだよ
105 24/01/11(木)15:20:06 No.1145013713
地方にその国の人間がまったくいないって絶対よくないよな コストとして受け入れないと駄目なのかもね
106 24/01/11(木)15:20:16 No.1145013754
全ての電柱を無くすのは無理だし都市部は地中化して過疎地は電柱の共存スタイルでいいんじゃない
107 24/01/11(木)15:20:27 No.1145013813
>>>普段は地中化して災害時仮復旧に架空線にしたら？ >>そこまでして地中化するメリットってなんだ？ >上に災害に強いソース上がってるじゃん >地下の線が寸断されてる時点で地上なんかボロボロだよ 地上は復旧が早いのでは
108 24/01/11(木)15:20:53 No.1145013923
液状化に限らず地面は強固な岩盤ではないと頭では分かっていてもいざ家と電柱と道路が浮き沈みでここまで上下にズレるのを見ると非現実感がすごい
109 24/01/11(木)15:21:23 No.1145014064
新開発してる都市部ぐらいだろ地中化が現実的なのは
110 24/01/11(木)15:21:27 No.1145014076
30年前は雪降とこんな感じだったよ
111 24/01/11(木)15:21:38 No.1145014119
>電線地中化は殆どの場合電力事業者だけじゃなく国と地方と事業者で負担分割してるから大方公共事業だよ 日本の電線地中化は送電線だけじゃなくて他の事業者のインフラも抱き合わせてやる方式なんで この辺の調整が進まないのがコスト面とは別に地中化の遅れの理由としてある
112 24/01/11(木)15:21:59 No.1145014201
インフラを維持するって考えが薄いから地中化は余程金持ち自治体じゃないとオススメできない 予防的にメンテするって意識も金見ないとこが高度なインフラ持ってもいつか破綻する
113 24/01/11(木)15:22:46 No.1145014384
慣性の法則か 地面が上がった時に信号機が付いて来れなかったんだな
114 24/01/11(木)15:23:03 No.1145014449
少なくとも水道管の更新が滞ってるような地域には過ぎたオモチャだよ地中化
115 24/01/11(木)15:23:15 No.1145014499
信号機も大したことないな
116 24/01/11(木)15:23:21 No.1145014530
>少なくとも水道管の更新が滞ってるような地域には過ぎたオモチャだよ地中化 それはそう
117 24/01/11(木)15:23:21 No.1145014531
地上の方が復旧早いのはそうだけどその復旧を倒れた電柱が邪魔するから地下に埋めようぜってのは理解できるよね
118 24/01/11(木)15:23:31 No.1145014573
>だからそれ込みで復興計画やるんですよ 県でコンセンサスを得ろよでないとなんもしねーからな!
119 24/01/11(木)15:23:31 No.1145014577
子供のころ砂とか粘土とか水とかペットボトルに詰めて液状化の実験とかやったけど今でもやるのかな
120 24/01/11(木)15:24:17 No.1145014782
>地上は復旧が早いのでは そもそも地下の方が壊れないので復旧箇所が減ります それこそどうして急ぎで必要なら書いてるように架線で仮設置すりゃいい
121 24/01/11(木)15:24:37 No.1145014879
慣性じゃなくて浮力の問題じゃない？
122 24/01/11(木)15:24:40 No.1145014893
過疎地域だと地中化するメリットはあんまりなさそう
123 24/01/11(木)15:25:26 No.1145015090
メンテナンス性はむき出しの方が楽よね
124 24/01/11(木)15:25:41 No.1145015136
>>地上は復旧が早いのでは >そもそも地下の方が壊れないので復旧箇所が減ります >それこそどうして急ぎで必要なら書いてるように架線で仮設置すりゃいい まあイチからシムシティするならそうだが...
125 24/01/11(木)15:26:31 No.1145015352
>メンテナンス性はむき出しの方が楽よね 手の届く場所にないなら変わらなくね
126 24/01/11(木)15:27:29 No.1145015594
>少なくとも水道管の更新が滞ってるような地域には過ぎたオモチャだよ地中化 なに言ってるの？
127 24/01/11(木)15:27:34 No.1145015614
電線は定期的に検査や整備が必要だからその都度地面掘るのは効率的ではないのよね 地中に埋めたらメンテ頻度減るとは言うけどそれでも厳しいと思う 高所作業車数台あれば一日何キロ分ってペースでできる作業が 一週間かけてこの道一本分ねってなっちゃう
128 24/01/11(木)15:27:45 No.1145015656
割と抜けてる視点として 電柱と地中化の相対比較はされてるけど 災害大国ニッポン！において総体として被害がどれぐらい変動するのかはあんまり語られないよね 例えば100分の1位になるってんなら取り組む価値は大いにあるんだろうけど
129 24/01/11(木)15:27:56 No.1145015703
壊れにくさと直しやすさとメンテのしやすさと費用をぜんぶ考慮した結果が今なんじゃないかね
130 24/01/11(木)15:28:37 No.1145015888
>>>>普段は地中化して災害時仮復旧に架空線にしたら？ >>>そこまでして地中化するメリットってなんだ？ >>上に災害に強いソース上がってるじゃん >>地下の線が寸断されてる時点で地上なんかボロボロだよ >地上は復旧が早いのでは 同じです
131 24/01/11(木)15:29:13 No.1145016028
水道管更新が滞っているのは工事できる業者が圧倒的に少ないのが大体の原因だよ 予算は国から大分補助が出るので真っ当に上水道通してるとこなら金の問題はあんまりない
132 24/01/11(木)15:29:49 No.1145016189
>高所作業車数台あれば一日何キロ分ってペースでできる作業が 目視巡視なら最近はドローンも導入されてるよ 都会の密集地は流石に無理だけど
133 24/01/11(木)15:29:56 No.1145016211
電線共同溝工事も最近進まなくなったなあ どこまで進行したんだか
134 24/01/11(木)15:30:20 No.1145016315
都市部というか住宅街では埋めてほしいな 切れた電線が危険すぎるし… うちみたいな田舎は電柱の方が楽そうだけど
135 24/01/11(木)15:30:27 No.1145016348
>過疎地域だと地中化するメリットはあんまりなさそう 電柱が災害時に倒れたら困るのは過疎地も一緒だよ 影響受ける人間が少ないから蔑ろにしてもいいだろ以外の理由はない
136 24/01/11(木)15:30:47 No.1145016434
あたりまえだけど 道路掘ったらちゃんと埋めないといけないもんな…
137 24/01/11(木)15:30:54 No.1145016460
>例えば100分の1位になるってんなら取り組む価値は大いにあるんだろうけど 地中化すれば確実に死者がゼロになります！ならやるよな
138 24/01/11(木)15:31:08 No.1145016525
水道管の場合は事業者が市町村等なのが面倒なんだ
139 24/01/11(木)15:31:10 No.1145016533
>例えば100分の1位になるってんなら取り組む価値は大いにあるんだろうけど 実際に熊本地震の例だとそれより被害が少ないようだが 被害が全体の0.02%とかそんなの
140 24/01/11(木)15:31:32 No.1145016642
>>>>>普段は地中化して災害時仮復旧に架空線にしたら？ >>>>そこまでして地中化するメリットってなんだ？ >>>上に災害に強いソース上がってるじゃん >>>地下の線が寸断されてる時点で地上なんかボロボロだよ >>地上は復旧が早いのでは >同じです ほんと？ スレ画の状況でも？
141 24/01/11(木)15:31:33 No.1145016644
地中の電線って漏電って大丈夫なの? まぁガス管大丈夫？爆発しない?って心配するような杞憂なんだろうけど
142 24/01/11(木)15:31:45 No.1145016695
関東で昔作った地下送電ケーブルの一部が燃えて原因箇所探るのや交換がすごい手間で時間かかった事故があったな
143 24/01/11(木)15:32:05 No.1145016784
>>例えば100分の1位になるってんなら取り組む価値は大いにあるんだろうけど >実際に熊本地震の例だとそれより被害が少ないようだが >被害が全体の0.02%とかそんなの それは地中化された部分自体が少ないのでは？
144 24/01/11(木)15:32:31 No.1145016881
つまり…市町村任せでは進まないからインフラを民営化するか
145 24/01/11(木)15:32:38 No.1145016910
降雪地域だと工事そのものの期間に制約が掛かるけどその辺もどうなんだろうな 札幌クラスの都市でも進めてるとはいえまだ中心部ぐらいだし
146 24/01/11(木)15:32:49 No.1145016967
>それは地中化された部分自体が少ないのでは？ なに言ってるの？
147 24/01/11(木)15:33:13 No.1145017056
>つまり…市町村任せでは進まないからインフラを民営化するか インフラを民間が独占！ ビジネスチャンス！
148 24/01/11(木)15:33:24 No.1145017097
>つまり…市町村任せでは進まないからインフラを民営化するか 稼げないからやらないにならないかな…
149 24/01/11(木)15:33:31 No.1145017131
地下化が進まないのは電柱と違って地権者の整理する手間がめちゃくちゃかかるのがある 道路通ってるとこでもよくよく調べたら私有地でしたみたいなのがたらふく出てくるので工事までいけないケースが多々ある
150 24/01/11(木)15:33:33 No.1145017139
>それは地中化された部分自体が少ないのでは？ 地中化した内での被害割合なのに何言ってんだ？
151 24/01/11(木)15:34:23 No.1145017343
>地中の電線って漏電って大丈夫なの? 漏れてもすぐアースに流れてくようなもんだからそれに関しては架線よりは安心じゃないかな？
152 24/01/11(木)15:34:49 No.1145017451
>同じです 同じ作業じゃない以上同じってことはないのでは いやまあ偶然ほぼ変わらないってことはあり得るけど
153 24/01/11(木)15:34:49 No.1145017453
>つまり…市町村任せでは進まないからインフラを民営化するか はい！水道を半民営化する計画は進行中ですよ！
154 24/01/11(木)15:34:50 No.1145017456
埋める前の電柱見ると思ったより地面下の部分が長いよね 当たり前っちゃ当たり前なんだけど
155 24/01/11(木)15:35:12 No.1145017542
>地下化が進まないのは電柱と違って地権者の整理する手間がめちゃくちゃかかるのがある >道路通ってるとこでもよくよく調べたら私有地でしたみたいなのがたらふく出てくるので工事までいけないケースが多々ある つまりあれか 全国民から私有財産としての土地を取り上げろ！
156 24/01/11(木)15:35:21 No.1145017580
>>地中の電線って漏電って大丈夫なの? >漏れてもすぐアースに流れてくようなもんだからそれに関しては架線よりは安心じゃないかな？ むしろ地上の方が水害の時とか危ないしな
157 24/01/11(木)15:35:48 No.1145017686
>全国民から私有財産としての土地を取り上げろ！ シムシティするには最適解過ぎて困る…
158 24/01/11(木)15:35:59 No.1145017746
スレ画はむしろ通電してんのすげえな
159 24/01/11(木)15:36:22 No.1145017849
可能性でいえば地中の断線から漏電して 一見何もない水たまりで感電なんてこともあり得るから 切れた電線が見えてるほうがましかもしれん
160 24/01/11(木)15:36:51 No.1145017978
これってこの高さで止まってたからインパクトのある絵で済んでるけどもっと下がってその下に人が居た場合は倒れていないのに信号に潰された人が出たことになるのか…
161 24/01/11(木)15:37:21 No.1145018128
>これってこの高さで止まってたからインパクトのある絵で済んでるけどもっと下がってその下に人が居た場合は倒れていないのに信号に潰された人が出たことになるのか… 信号を廃止しないと…
162 24/01/11(木)15:37:40 No.1145018204
>>全国民から私有財産としての土地を取り上げろ！ >シムシティするには最適解過ぎて困る… 実際ここでもxでもシムシティみたいなことをやれって言ってる人居るよね…
163 24/01/11(木)15:37:42 No.1145018215
平成７年１月に発生した阪神大震災においては、電柱が倒壊し人々の生活に大きな影響を与えました。 このとき最も被害の大きかった神戸地区の電話回線ケーブルの被災率注）は、 架空線が２．４％、地中線が０．０３％と、地中線の被害が架空線の８０分の１程度にとどまりました。 こうした経験を活かし、電線類の地中化により安定したライフラインを実現します。 （国交省HPより）
164 24/01/11(木)15:38:05 No.1145018295
>これってこの高さで止まってたからインパクトのある絵で済んでるけどもっと下がってその下に人が居た場合は倒れていないのに信号に潰された人が出たことになるのか… 潰されなくても感電したり車が引っ掛かってそこで降りた人が…ってパターンもあり得るからかなり危ない
165 24/01/11(木)15:38:08 No.1145018321
家の前の道路で1年ほど工事しますね勿論車は通行止めです拒否権はありません出来るなら工期半分以下だぜ！
166 24/01/11(木)15:38:18 No.1145018361
信号機ってめちゃくちゃでかいんだね…… 普段ちいせえ……って思ってたのに
167 24/01/11(木)15:38:58 No.1145018546
>可能性でいえば地中の断線から漏電して >一見何もない水たまりで感電なんてこともあり得るから >切れた電線が見えてるほうがましかもしれん あんまり有名じゃないけど電柱にもアース線があって漏電時には地下に電気流してるので大差ないぞ
168 24/01/11(木)15:38:59 No.1145018552
>>>全国民から私有財産としての土地を取り上げろ！ >>シムシティするには最適解過ぎて困る… >実際ここでもxでもシムシティみたいなことをやれって言ってる人居るよね… シムピープルはねえ！人間じゃないんですよ！
169 24/01/11(木)15:39:34 No.1145018698
>これってこの高さで止まってたからインパクトのある絵で済んでるけどもっと下がってその下に人が居た場合は倒れていないのに信号に潰された人が出たことになるのか… さすがに異常に気付いて回避する程度の時間はあるだろ そんな一瞬で起こったりはすまいて まあ腰抜かしてへたり込んでたら…はあるかもしれんが
170 24/01/11(木)15:39:50 No.1145018769
地中電線の設置もメンテも修繕も簡単なのかもしれないが単に全国にそれができる業者が少ないのかもね
171 24/01/11(木)15:39:50 No.1145018772
>実際に熊本地震の例だとそれより被害が少ないようだが >被害が全体の0.02%とかそんなの とんでもなく小さい数字に思えるけど何の何に対する割合か分からん ソースない？
172 24/01/11(木)15:39:54 No.1145018794
>>可能性でいえば地中の断線から漏電して >>一見何もない水たまりで感電なんてこともあり得るから >>切れた電線が見えてるほうがましかもしれん >あんまり有名じゃないけど電柱にもアース線があって漏電時には地下に電気流してるので大差ないぞ ケーブル千切れて垂れてるのってあれ危なくないんのか 台風の時期に見るたびにビビってた
173 24/01/11(木)15:40:21 No.1145018896
>平成７年１月に発生した阪神大震災においては、電柱が倒壊し人々の生活に大きな影響を与えました。 >このとき最も被害の大きかった神戸地区の電話回線ケーブルの被災率注）は、 >架空線が２．４％、地中線が０．０３％と、地中線の被害が架空線の８０分の１程度にとどまりました。 >こうした経験を活かし、電線類の地中化により安定したライフラインを実現します。 >（国交省HPより） 国交省が言ってるだけだからソースにならない
174 24/01/11(木)15:40:58 No.1145019053
>地中電線の設置もメンテも修繕も簡単なのかもしれないが単に全国にそれができる業者が少ないのかもね ビジネスになるなら増えるんじゃないの
175 24/01/11(木)15:41:15 No.1145019133
もう難癖つけたいだけなのはわかったからdelでいいな
176 24/01/11(木)15:41:40 No.1145019246
>線の張り具合からして地面が隆起してんのかこれ みんな仲良く沈めば線の張り具合も据え置きだよ
177 24/01/11(木)15:42:11 No.1145019394
>>地中電線の設置もメンテも修繕も簡単なのかもしれないが単に全国にそれができる業者が少ないのかもね >ビジネスになるなら増えるんじゃないの それはそうだがこういうのは人集めたからすぐ出来るようになるわけでもなく...
178 24/01/11(木)15:42:51 No.1145019553
地中化は掘り起こすのが大変とかいうけどいちいち埋めたりアスファルト敷き直さないようにはできないものか
179 24/01/11(木)15:42:54 No.1145019563
>ケーブル千切れて垂れてるのってあれ危なくないんのか >台風の時期に見るたびにビビってた 絶対安全ってほどではないけど この災害大国で全国津々浦々に張り巡らされてる割には致命的な被害報告そこまでの数聞かないだろ
180 24/01/11(木)15:42:54 No.1145019566
>ケーブル千切れて垂れてるのってあれ危なくないんのか 完全に千切れたらどこかで遮断機が働くだろうけど傾いたりして垂れてきてるのは普通に危ない あと感電関係なく切れた電線が暴れるのも危ないね
181 24/01/11(木)15:43:00 No.1145019581
>ケーブル千切れて垂れてるのってあれ危なくないんのか >台風の時期に見るたびにビビってた 危ない段階で電気会社が送電やめるので概ね大丈夫不意に切れた直後はやばい
182 24/01/11(木)15:43:27 No.1145019691
地中電線は戦前に横須賀市がやってたが戦後は電柱にしてるので空襲には弱いみたい
183 24/01/11(木)15:43:47 No.1145019783
予算面で厳しくとも最低限主要な幹線道路ぐらいは電柱片付けとくべきなんだよなあ
184 24/01/11(木)15:44:34 No.1145019981
従来の電柱業者の仕事が無くなってしまうという反発でもあるのかもしれない
185 24/01/11(木)15:45:39 No.1145020248
スレ画のとこは震度5強とかでひどいことになってるからだいぶ地理地形的な問題だよなと思った
186 24/01/11(木)15:45:51 No.1145020297
電柱無くなったらどこでおしっこしたら良いんだよ
187 24/01/11(木)15:46:06 No.1145020355
この流れ見るたびにスマイリーキクチ事件の デマでも一度正義だと思いこむと 何度説明されても真実だと思い込む人たちを思い出すわ
188 24/01/11(木)15:46:21 No.1145020424
>電柱無くなったらどこでおしっこしたら良いんだよ 犬のレス
189 24/01/11(木)15:46:35 No.1145020466
>従来の電柱業者の仕事が無くなってしまうという反発でもあるのかもしれない 各送電会社配下の業者はメンテ需要が地中化に付け替わるならそっちに流れるだけよ
190 24/01/11(木)15:46:56 No.1145020559
>予算面で厳しくとも最低限主要な幹線道路ぐらいは電柱片付けとくべきなんだよなあ 業者と人がめっちゃ不足してる 金を出せ！って意見もあるけど公共事業の予算ってずっと未消化が続いてるんよね つまり金を出しても簡単には出来ない可能性が高い
191 24/01/11(木)15:47:22 No.1145020656
>従来の電柱業者の仕事が無くなってしまうという反発でもあるのかもしれない 地中化は進めてるけど今でも電柱自体は増えてるから食いっぱぐれることはないさ
192 24/01/11(木)15:47:31 No.1145020687
>>つまり…市町村任せでは進まないからインフラを民営化するか >インフラを民間が独占！ >ビジネスチャンス！ これやってガタガタになったのが方々にありますね 行政の怠慢は行政がなんとかすべき問題で 民営化といって責任を投げ出すのを解決手段にされると皆が困る事になる
193 24/01/11(木)15:48:07 No.1145020822
>国交省が言ってるだけだからソースにならない NTTが調査したんすけど
194 24/01/11(木)15:48:18 No.1145020877
地中電線はとっくに地震克服してるのでやらない理由はただ単に金かけたくないだけ
195 24/01/11(木)15:48:24 No.1145020902
>地中化は掘り起こすのが大変とかいうけどいちいち埋めたりアスファルト敷き直さないようにはできないものか 下水道みたいな地下空間に延伸出来れば可能だけどそれはもう都市計画段階からじゃないと無理
196 24/01/11(木)15:48:41 No.1145020958
>業者と人がめっちゃ不足してる なんでそんなに足りてないの？ 未消化の予算を積み上げて割高でも来てもらうことは出来ないの？
197 24/01/11(木)15:48:55 No.1145021005
最終的に少子化問題に行き着くんだな
198 24/01/11(木)15:49:50 No.1145021258
邪悪な公共事業は増やすなというのが民意
199 24/01/11(木)15:49:58 No.1145021283
コンクリから人へで土建屋減らしておいて今更なに言ってんだよ
200 24/01/11(木)15:50:33 No.1145021400
仮に日本の政府筋のデータを信用しないとしても 海外には既に無電柱化90%以上達成してる都市が複数あるのでそちらのデータ見りゃいいだけでは？
201 24/01/11(木)15:51:13 No.1145021551
>なんでそんなに足りてないの？ >未消化の予算を積み上げて割高でも来てもらうことは出来ないの？ それが全てではないだろうけど公共事業は無駄遣いってめっちゃ叩かれてたのも一因かと あと現場仕事ってめっちゃ敬遠される
202 24/01/11(木)15:51:14 No.1145021557
>最終的に少子化問題に行き着くんだな いや関係ないが どういう理屈だよ
203 24/01/11(木)15:51:55 No.1145021699
>>業者と人がめっちゃ不足してる >なんでそんなに足りてないの？ >未消化の予算を積み上げて割高でも来てもらうことは出来ないの？ 遠方での工事ってとんでもなく金が掛かるんよ
204 24/01/11(木)15:52:16 No.1145021792
>未消化の予算を積み上げて割高でも来てもらうことは出来ないの？ 人員が100の作業を行える分しかいなければ 金を積んでも200の作業は行えない 使える人員も簡単には増えないしね
205 24/01/11(木)15:52:45 No.1145021908
>遠方での工事ってとんでもなく金が掛かるんよ >金を出せ！って意見もあるけど公共事業の予算ってずっと未消化が続いてるんよね ってことらしいから金の面はなんとかなるのでは？
206 24/01/11(木)15:54:21 No.1145022279
手数の不足が本質なら大人しく順番を待てばいいんじゃないの 自分とこでゼロから育成するほどの意気込みはなさそうだし
207 24/01/11(木)15:54:31 No.1145022321
>コンクリから人へで土建屋減らしておいて今更なに言ってんだよ ムダな公共事業を削減しろって意味だよあれ 利権絡みのムダな公共事業を優先してやって 必要な事業後回しにしてる現状とは真逆
208 24/01/11(木)15:55:37 No.1145022603
>>なんでそんなに足りてないの？ >>未消化の予算を積み上げて割高でも来てもらうことは出来ないの？ >それが全てではないだろうけど公共事業は無駄遣いってめっちゃ叩かれてたのも一因かと >あと現場仕事ってめっちゃ敬遠される 当時の政治家もまぁまぁアレだけどナチュラルにドカタ見下してる日本人全体のメンタルもクソ案件
209 24/01/11(木)15:55:56 No.1145022690
アホか だぶついた土建屋プールを維持する意味合いもあったのに無駄無駄無駄無駄ァーッって片付けまくって 今足りねーんじゃねーか
210 24/01/11(木)15:57:05 No.1145022971
入札制度の改革もメリットもあったけどデメリットもでかかった 透明性を高める方向を模索するのはある意味当然っちゃ当然なんだけど…
211 24/01/11(木)15:57:09 No.1145022984
熱望しても民意によって実施されない地中化も無駄な公共事業だったようですね
212 24/01/11(木)15:57:14 No.1145023010
無駄と余裕は表裏一体だからなぁ
213 24/01/11(木)15:57:34 No.1145023094
>それが全てではないだろうけど公共事業は無駄遣いってめっちゃ叩かれてたのも一因かと 無駄な公共事業が叩かれたのをインフラ整備にカネ掛けない理由に用いてるやつがよろしくない 無駄な公共事業は今でもある
214 24/01/11(木)15:57:52 No.1145023162
当たり前ながら単純に今架かってる電線を埋めればいいってわけじゃないからな…