24/01/11(木)12:30:32 おぼえ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1704943832833.jpg 24/01/11(木)12:30:32 No.1144970261
おぼえてますか？
1 24/01/11(木)12:31:07 No.1144970474
目と目が合った時を
2 24/01/11(木)12:31:40 No.1144970661
覚えていますか？
3 24/01/11(木)12:33:56 No.1144971446
昔は確か
4 24/01/11(木)12:34:09 No.1144971517
AI規制された？
5 24/01/11(木)12:35:17 No.1144971888
かすかな希望に全力を出した
6 24/01/11(木)12:35:19 No.1144971896
Xでむっ！てなる絵が流れてきて見てみたら修正薄いやつはonacoに貼ってますって書いてあって萎えた
7 24/01/11(木)12:38:57 No.1144973043
投稿者側で使ってる メディア欄ないから投稿シェア機能がデメリットでしかない
8 24/01/11(木)12:40:00 No.1144973399
1ヶ月くらいしか話題持たなかったな
9 24/01/11(木)12:40:47 No.1144973662
ニッチすぎて流行る要素がなかった
10 24/01/11(木)12:40:57 No.1144973720
AI絵の投稿に少しづつ使ってる
11 24/01/11(木)12:41:14 No.1144973815
俺は初日に登録したけど話題が一ヶ月も持った気がしないぞ
12 24/01/11(木)12:41:26 No.1144973890
逆に一時期スレ立ちまくってたのが意味が分からなかった
13 24/01/11(木)12:41:33 No.1144973923
燻製が逃げ込んだ場所であることしか知らない
14 24/01/11(木)12:41:38 No.1144973952
見てても得する事がなかった
15 24/01/11(木)12:42:20 No.1144974186
>1ヶ月くらいしか話題持たなかったな 半月くらいじゃないか
16 24/01/11(木)12:42:30 No.1144974242
重すぎて話にならないので後でまた使ってみようと思ってすっかり忘れてた
17 24/01/11(木)12:44:24 No.1144974898
>逆に一時期スレ立ちまくってたのが意味が分からなかった 発表後から開始まではskebのスレに「ライバル登場！どうする？」みたいなのが湧いてたけど蓋が開いたら一瞬でいなくなったな…
18 24/01/11(木)12:45:46 No.1144975337
>重すぎて話にならないので後でまた使ってみようと思ってすっかり忘れてた 重さはもう気にならなくなった 人がいなくなっただけかもしれんが
19 24/01/11(木)12:46:07 No.1144975469
ミスキー始めるタイミングを逃したからonacoで頑張るしかない…
20 24/01/11(木)12:48:09 No.1144976097
>蓋が開いたら一瞬でいなくなったな… 初期は激重な上にユーザーミュート機能すら無かったからな 「自慰の効率と質の向上」が運用目的ならミュート機能は過剰なくらい実装しないといけないのに
21 24/01/11(木)12:49:31 No.1144976539
メール認証対応してティッシュ配ったあと公式が今何してるのか分からない…
22 24/01/11(木)12:49:51 No.1144976648
応援したいものかと思ったら別に応援したいもんでもなかった 新規SNSの話題が急に消えた時は大体そんな感じ
23 24/01/11(木)12:51:40 No.1144977261
観測範囲でここの依頼納品されてるの１件しかみたことないんだけど採算とれるのかね
24 24/01/11(木)12:55:14 No.1144978382
銀行振込オンリー＆静止画オンリーなのに1件依頼成立したのか…
25 24/01/11(木)12:55:40 No.1144978519
>観測範囲でここの依頼納品されてるの１件しかみたことないんだけど採算とれるのかね 確か仕様で最低ラインが一万円とかだよなあ クリエイター側だけど使い辛すぎる
26 24/01/11(木)13:03:07 No.1144980901
Xで弾かれるからこっちに行くわって人も 結局X続けてる感じなのかな
27 24/01/11(木)13:07:03 No.1144981924
>Xで弾かれるからこっちに行くわって人も >結局X続けてる感じなのかな Xの凍結回避でロリ絵だけこっちみたいな使い方してる人を見るわ
28 24/01/11(木)13:12:11 No.1144983148
ステマだろって言うつもりじゃなくて あの新天地があらわれたって浮かれてた人々はどこに行ったの どこにも行けなかったのかな…
29 24/01/11(木)13:14:19 No.1144983635
>ステマだろって言うつもりじゃなくて >あの新天地があらわれたって浮かれてた人々はどこに行ったの >どこにも行けなかったのかな… だってXの代替を期待してたのに開いてみれば既存の別サイトの劣化版だったんだもん…
30 24/01/11(木)13:16:50 No.1144984296
miskyも一時期垢作りましたよろしくお願いしますって大量にあったけどあっちは結構賑わってんの？
31 24/01/11(木)13:17:52 No.1144984551
misskeyは独自の賑わいが残ってるよ
32 24/01/11(木)13:18:19 No.1144984675
>Xの代替 当時のスレあんま除いてなかったけどこんなん「無茶言うな」って感じだ
33 24/01/11(木)13:18:35 No.1144984750
用途が限定的すぎて普通に話ができる他SNSとSkebの両方あったらここに限る必要ないなって その限定的な用途が面白かったら時々使うくらいにはなるけど…
34 24/01/11(木)13:18:57 No.1144984856
新天地というかクレカ会社のしめつけに対抗できる選択肢のひとつが出来るのかなくらいの期待はあった 結果はまあうｎ
35 24/01/11(木)13:21:21 No.1144985458
登録したきり使ってないけど過疎状態？
36 24/01/11(木)13:21:25 No.1144985475
Xがインプレゾンビやらなんやらで輪を掛けてクソになっていってる最中だったから期待するのもやむなしだよコレは 期待に沿えてるかはまあはい
37 24/01/11(木)13:22:57 No.1144985896
TL形式を採用した渋やニジエみたいな雰囲気だったら利用者ももうちょい増えたと思うんだけどな 投稿シェアしすぎると自分の絵が埋もれて見て貰えなくなるのが駄目すぎる
38 24/01/11(木)13:23:17 No.1144985963
ロリ系絵師はどこにも居場所ないのか
39 24/01/11(木)13:23:40 No.1144986068
>ロリ系絵師はどこにも居場所ないのか Misskey行け マジで
40 24/01/11(木)13:25:17 No.1144986510
与謝野晶子や偉業のノリに馴染めなくて…
41 24/01/11(木)13:26:06 No.1144986720
まさか後発でこんなお粗末なもん出してくるとは思わんだろうし期待するのも普通のことだよ
42 24/01/11(木)13:26:47 No.1144986914
>与謝野晶子や偉業のノリに馴染めなくて… これずっと言ってる人いるけど与謝野晶子なんて見ないぞ
43 24/01/11(木)13:27:13 No.1144987032
>これずっと言ってる人いるけど与謝野晶子なんて見ないぞ 偉業は？
44 24/01/11(木)13:27:39 No.1144987146
>偉業は？ 毎日見る
45 24/01/11(木)13:27:59 No.1144987236
かなり期待してたよ コンセプト自体はいけるとおもったし まさかここまでなんも考えてないとは思わなかっただけで
46 24/01/11(木)13:28:16 No.1144987313
>まさか後発でこんなお粗末なもん出してくるとは思わんだろうし 渋でエロ絵漁りしてる人達に意見聞いてたらもっとマシな実装になってるよなあ…
47 24/01/11(木)13:28:49 No.1144987432
>>まさか後発でこんなお粗末なもん出してくるとは思わんだろうし >渋でエロ絵漁りしてる人達に意見聞いてたらもっとマシな実装になってるよなあ… 最低でも初手でユーザーブロックくらいは実装してたはずだね…
48 24/01/11(木)13:29:13 No.1144987532
なんやかんやﾋはそのままだけど移住はそれなり行われたと思う misskeyなんか結構定着した
49 24/01/11(木)13:29:25 No.1144987579
みんな意気揚々と登録してはAI絵に埋め尽くされてるの一目見て帰っていった
50 24/01/11(木)13:29:36 No.1144987629
misskey結局つかってないや…
51 24/01/11(木)13:30:30 No.1144987829
misskeyのスタンプはすぐに慣れた ディスコードのリアクションとほぼほぼ同じだから慣らされてたというか
52 24/01/11(木)13:31:24 No.1144988067
ユーザー呼び込みのためにコミッションの手数料無料ぐらいはやらないと大手絵師とかが来ねーし意味ないだろ やりたいことがフワッとしすぎてる
53 24/01/11(木)13:32:19 No.1144988282
ザッカーバーグも完璧を目指すよりまず終わらせろって言ってたし…
54 24/01/11(木)13:32:49 No.1144988396
ここに限らないけどAIを甘くみすぎて痛い目あってる印象
55 24/01/11(木)13:34:10 No.1144988714
>ここに限らないけどAIを甘くみすぎて痛い目あってる印象 AIじゃなくて人の悪意をだろう
56 24/01/11(木)13:34:17 No.1144988737
AI禁止に初動からしてるニジエが大都市になってるわけでもないし そこまで全ての原因をAIに被せるのは無茶だよ
57 24/01/11(木)13:34:26 No.1144988777
>ユーザー呼び込みのためにコミッションの手数料無料ぐらいはやらないと大手絵師とかが来ねーし意味ないだろ >やりたいことがフワッとしすぎてる おそらく鯖容量節約とチェックの手間削減なんだろうけど psd禁止したのが致命的だと思う
58 24/01/11(木)13:35:10 No.1144988936
>AI禁止に初動からしてるニジエが大都市になってるわけでもないし >そこまで全ての原因をAIに被せるのは無茶だよ AI禁止しても人が増えることはないけど AI禁止にすると人離れ抑制にある程度つながるのはまあ事実だと思うよ
59 24/01/11(木)13:35:13 No.1144988945
コンテンツを作るのも盛り上げるのもクリエイターなのにそのクリエイターに蛇蝎の如く嫌われてるAI連投を許容した時点で未来は無かった
60 24/01/11(木)13:35:27 No.1144988997
AIなかったら隆盛を極めたかというとありえないからな…
61 24/01/11(木)13:36:37 No.1144989258
AI関係なく実装がお粗末すぎる
62 24/01/11(木)13:36:38 No.1144989264
AIが物量多い上に金にならんのはそうだけどそれが決定打というわけでも無いかな ダメ押しになった感はある
63 24/01/11(木)13:36:52 No.1144989319
渋もそうだけどタグミュート件数の上限が少なすぎるんだよなあ 人間が使う以上は必ず表記揺れが発生するってことを理解してない
64 24/01/11(木)13:37:00 No.1144989343
利用者がめっちゃいてpsdの中まで一つ一つ改めるとか無理だからな まあ利用者はめっちゃいなかったんだが…
65 24/01/11(木)13:37:05 ID:x81bJwhA x81bJwhA No.1144989364
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
66 24/01/11(木)13:37:24 No.1144989448
AI許容するなら負荷対策とか見えなくする処置は必須なのにそこら辺を怠ったのが駄目
67 24/01/11(木)13:37:27 No.1144989463
>AIが物量多い上に金にならんのはそうだけどそれが決定打というわけでも無いかな >ダメ押しになった感はある 元々色々杜撰だった部分にろくでもない物量が流れ込んできた状態
68 24/01/11(木)13:37:50 No.1144989559
ムジーナ未満の流行だった
69 24/01/11(木)13:37:52 No.1144989562
>ダメ押しになった感はある まあこれだな AIに加点要素ねえしな
70 24/01/11(木)13:38:22 No.1144989662
>AI許容するなら負荷対策とか見えなくする処置は必須なのにそこら辺を怠ったのが駄目 AIの物量どうしようもなくて取り扱い辞める販売サイトが続出したくらいなのにな
71 24/01/11(木)13:38:28 No.1144989689
まともだったならそのうちAIが障害になってきただろうけど まともではなかったので要因の一つなだけになってる
72 24/01/11(木)13:38:32 No.1144989705
初期があれだと仮にAI禁止にしていたとしても 通報してもAI絵投稿者を即BANせず放置する運営の方向性で叩かれるだけ
73 24/01/11(木)13:38:45 No.1144989752
>ムジーナ未満の流行だった ちゃんと流行ったムジーナに失礼すぎる…
74 24/01/11(木)13:40:25 No.1144990154
AI生成をタグミュートしてもタグ検索の候補やトレンドに表示されっぱなしなのもダメすぎる そんなの絵描き側が嫌気さして離れるに決まってるのに
75 24/01/11(木)13:40:58 No.1144990272
>AIの物量どうしようもなくて取り扱い辞める販売サイトが続出したくらいなのにな 175で修正の確認が必要というのはあるからな 容量自体は大したことないけど
76 24/01/11(木)13:41:25 No.1144990391
>AI生成をタグミュートしてもタグ検索の候補やトレンドに表示されっぱなしなのもダメすぎる >そんなの絵描き側が嫌気さして離れるに決まってるのに みたくないものをちゃんと見えないようにするってのは大事なんだよねほんと… AIに限らずスカだのも同じ感じ
77 24/01/11(木)13:41:26 No.1144990394
みんなどこに定住したのかよくわからん
78 24/01/11(木)13:42:17 No.1144990593
別にどこに完全移住したとかじゃなくて他とﾒ併用してるだけだよみんな
79 24/01/11(木)13:42:19 No.1144990599
AIよりエロゲのスクショ（3D系ですらなく）転載してる奴とかもっとアレなのが…
80 24/01/11(木)13:42:29 No.1144990628
でも今更AIBANでーすとか言ったところでしょうもない後追いにしかならないしそれで離れるんなら離れてくれた方が軋轢なくて良いまであったと思う むしろそれ以前の問題だろう
81 24/01/11(木)13:42:44 No.1144990691
AI関係なく作りがお粗末だったのが全て 初動でコケたらまあ無理
82 24/01/11(木)13:43:12 No.1144990810
書き込みをした人によって削除されました
83 24/01/11(木)13:43:18 No.1144990831
SNSは機能ではなく人口ってのはあると思うけど 仮にonacoが大人気になって利用者で溢れた世界が合ったとしても 俺は機能が洗練されるまでは触りらくないと思うそんなくらいの利便性
84 24/01/11(木)13:43:21 No.1144990841
いやロリ絵描きは完全に移住してる 一部の規約違反上等の奴がn代目とかいってやってるだけ
85 24/01/11(木)13:43:35 No.1144990890
>AIよりエロゲのスクショ（3D系ですらなく）転載してる奴とかもっとアレなのが… 個人的にこれが離脱のきっかけだった サイトコンセプト的にも転載は絶対殺さないとだめでしょ…
86 24/01/11(木)13:43:55 No.1144990980
pixivの態度がデカくなるのも分かる
87 24/01/11(木)13:44:04 No.1144991013
問題点を上げるのがある意味難しい ただただ不便だから
88 24/01/11(木)13:44:16 No.1144991072
渋をツイッターのシステムで見るとかいう謎の過ぎるサービス
89 24/01/11(木)13:44:20 No.1144991087
忘れたころのblueskyの承認来たけどﾋだなこれ
90 24/01/11(木)13:44:21 No.1144991090
>いやロリ絵描きは完全に移住してる ロリ描きはmisskeyかbaraagとかじゃないの onaco見た限り過疎ってるとしかいいようがないよ
91 24/01/11(木)13:44:50 No.1144991212
修正がめんどいからな…
92 24/01/11(木)13:44:54 No.1144991226
エロ絵描きに関しちゃXになってから確実に減ったからどこかにはいると思う 多いのはミスキーかなぁ
93 24/01/11(木)13:45:12 No.1144991305
>いやロリ絵描きは完全に移住してる >一部の規約違反上等の奴がn代目とかいってやってるだけ 余程無理しなきゃロリエロ描いててXに居続けるの無理だからな…
94 24/01/11(木)13:45:15 No.1144991316
連投上等のやつしか検索上位に出ない訳で
95 24/01/11(木)13:45:57 No.1144991505
>連投上等のやつしか検索上位に出ない訳で ニッチに特化すりゃええ
96 24/01/11(木)13:46:20 No.1144991598
燻製がクリエイター登録通ってAI生成タグ付けずに絵投稿してる場所って時点でね 一方skebちゃんはあいつ出禁にしたが
97 24/01/11(木)13:46:42 No.1144991682
サービス開始時は何故か使ってすらない人が謎の逆張りしてて？？？だった エアプが嘘だと思うような信じられんシステムだししょうがないかもしれないが…
98 24/01/11(木)13:46:47 No.1144991703
元々粗い作りの場所に大手たちが白旗上げた奴らが雪崩込んで来たら機能不全に陥るのなんて当然でしかないんだよね
99 24/01/11(木)13:47:07 No.1144991778
良く言えば性善説で悪く言えば考えが甘すぎたのがすべてだ 何をしたいかは理解できるがその人手と技術と資金じゃそりゃそうなるだろうよ…か重なって
100 24/01/11(木)13:47:16 No.1144991803
>燻製がクリエイター登録通ってAI生成タグ付けずに絵投稿してる場所って時点でね >一方skebちゃんはあいつ出禁にしたが 新年早々知りたくない情報であった
101 24/01/11(木)13:47:28 No.1144991853
SNS引退のいいきっかけになった もう俺はimgだけで生きていく
102 24/01/11(木)13:47:52 No.1144991966
>渋をツイッターのシステムで見るとかいう謎の過ぎるサービス 聞こえはいい感じなんだが...
103 24/01/11(木)13:48:06 No.1144992011
>SNS引退のいいきっかけになった >もう俺はimgだけで生きていく すみっコぐらしすぎる…
104 24/01/11(木)13:48:11 No.1144992029
全体のコミッション新着確認出来る場所が無いから闇取引でもしてるのかなってなる
105 24/01/11(木)13:48:51 No.1144992170
>もう俺はimgとblueskyだけで生きていく
106 24/01/11(木)13:49:50 No.1144992409
俺の性癖ジャンルは全くの無風だからブルーオーシャンだな
107 24/01/11(木)13:49:58 No.1144992442
仮にもオカズ共有サイトなのにxやFANZAの画像や渋の18禁画像のサムネが表示されないのが最高にアホ dlsiteの作品ぐらいしかまともに共有できない
108 24/01/11(木)13:50:18 No.1144992515
絵付きでしか書き込み出来ない→ＡＩとかスクショは連投しまくれる これがバグ
109 24/01/11(木)13:50:51 No.1144992654
>俺の性癖ジャンルは全くの無風だからブルーオーシャンだな これ言い出す人それ本当にここじゃないとダメなんです？
110 24/01/11(木)13:50:56 No.1144992667
普段絵をアップするだけのbot化してるから雑談無しの空気は歓迎だったが需要がニッチ過ぎた
111 24/01/11(木)13:51:25 No.1144992795
>絵付きでしか書き込み出来ない→ＡＩとかスクショは連投しまくれる >これがバグ いやリンク付きならなんでも投稿可能だろう エアプか？
112 24/01/11(木)13:51:46 No.1144992871
>いやリンク付きならなんでも投稿可能だろう >エアプか？ そうだねゴミみたいなリンクで連投もバグだね
113 24/01/11(木)13:51:56 No.1144992924
>これ言い出す人それ本当にここじゃないとダメなんです？ Twitterだと暴力的なコンテンツは凍るし…
114 24/01/11(木)13:52:27 No.1144993029
AI絵多くはあるけどTL埋め尽くされるレベルでもなかったから…
115 24/01/11(木)13:52:27 No.1144993030
>>いやリンク付きならなんでも投稿可能だろう >>エアプか？ >そうだねゴミみたいなリンクで連投もバグだね それはそう
116 24/01/11(木)13:52:46 No.1144993107
onacoなんてイカれた名前のサービスでNSFW気にすることなんてないんだからサムネイル表示くらいはしろってなるね…
117 24/01/11(木)13:52:51 No.1144993133
>燻製が逃げ込んだ場所であることしか知らない このまま閉じ込めたい
118 24/01/11(木)13:52:51 No.1144993136
>絵付きでしか書き込み出来ない→ＡＩとかスクショは連投しまくれる >これがバグ SNSとして使いたい人はそりゃ適当に画像投稿するよね… 承認欲求が強いワナビもタグ独占して粗製乱造続けるわ
119 24/01/11(木)13:55:15 No.1144993726
イラストSNSみたいに絵のサムネが何列もずらっと並んでるなら 好みじゃない絵があっても気にならないけど ツイッターのTLみたいな上から下への1列表示で好みじゃない絵ばかりあふれてるの苦痛だなって
120 24/01/11(木)13:55:33 No.1144993796
フォローはせずにおすすめ欄を見るだけ見てるよ おこのみタグと禁止タグをちゃんと設定すればそれなりに好みの絵が流れてくるようになった
121 24/01/11(木)13:57:50 No.1144994332
>ツイッターのTLみたいな上から下への1列表示で好みじゃない絵ばかりあふれてるの苦痛だなって フォローだけ見りゃええ！
122 24/01/11(木)13:58:15 No.1144994425
今後どうするのかってロードマップが見えないんだよな 今まで対応したのってメール認証とミュート実装くらい？
123 24/01/11(木)13:59:01 No.1144994623
ミスキーがエロ禁止だと思ってる人やたら多いけど何故なんだろう
124 24/01/11(木)13:59:07 No.1144994640
まず鯖強化しろ
125 24/01/11(木)13:59:07 No.1144994642
>フォローはせずにおすすめ欄を見るだけ見てるよ >おこのみタグと禁止タグをちゃんと設定すればそれなりに好みの絵が流れてくるようになった シェア投稿はフォローとおこのみ両方に表示されるからフォローしないのが一番ストレス少ないな Xみたいにシェア非表示機能つけりゃいいのに
126 24/01/11(木)13:59:36 No.1144994768
機能もそうだがセキュリティ面の問題とこれ開幕手一杯すぎてフットワーク激重だな？って初動だったのが余計にダメでしょ…
127 24/01/11(木)13:59:47 No.1144994812
>ミスキーがエロ禁止だと思ってる人やたら多いけど何故なんだろう .ioはエロ溢れかえってるのにな 仮にioが駄目でも別のエロインスタンス立てりゃいいし
128 24/01/11(木)13:59:54 No.1144994839
>今まで対応したのってメール認証とミュート実装くらい？ ユーザーに言われる前に実装しておいて欲しかったなあ…
129 24/01/11(木)14:00:05 No.1144994879
>フォローだけ見りゃええ！ タグ見て回って汚いものの中から探さないとフォローする人がそもそも見つけられないじゃん
130 24/01/11(木)14:00:08 No.1144994898
>ミスキーがエロ禁止だと思ってる人やたら多いけど何故なんだろう そんなやつは見たことない 日本にサーバーあるから逮捕される確立高いからヤダって人はいたな
131 24/01/11(木)14:01:50 No.1144995326
imgが隅っこはもう言えない気もするが
132 24/01/11(木)14:07:15 No.1144996564
>日本にサーバーあるから逮捕される確立高いからヤダって人はいたな onacoもそうじゃないんか…？
133 24/01/11(木)14:08:21 No.1144996822
>>1ヶ月くらいしか話題持たなかったな >半月くらいじゃないか 期待の目で見られてたのは48～72時間だけだったと思う 死ぬほど重いのと認証ガバガバなのとアレなのが目について 三日目辺りからコレダメかもしれん…って話題で占められてた
134 24/01/11(木)14:08:26 No.1144996849
普段見ているのはふたばのimgです！って言ったらあああの…って引かれるくらいには知名度あるだろうからな…
135 24/01/11(木)14:09:23 No.1144997032
AIいなくなったらやる？って言われると絶対やらんだろうから根本的に問題が別
136 24/01/11(木)14:09:24 No.1144997045
ioとかいくらでも流れてるけど逮捕者でたなんて話聞いたことないわ
137 24/01/11(木)14:10:07 No.1144997206
>AIいなくなったらやる？って言われると絶対やらんだろうから根本的に問題が別 そもそもサービスとして出来が悪すぎたというのが根っこの問題だからねぇ
138 24/01/11(木)14:10:28 No.1144997297
ここでしか見られない！みたいなコンテンツがないんでスレ画で投稿されたもんはﾒにもあるとなると…
139 24/01/11(木)14:13:20 No.1144997972
ニジエの運営並みに熱量がないとキツイよな… 見ろよ時代に抗ってホモ禁止を貫いてるニジエ運営の強い信念を
140 24/01/11(木)14:14:49 No.1144998326
もうちょっと色んな所を練り込んでから世にお出ししろよと感じました
141 24/01/11(木)14:19:05 No.1144999367
メール認証のアホみたいなセキュリティを聞いて大丈夫かよ…と敬遠して結局登録してねえや
142 24/01/11(木)14:19:52 No.1144999522
良かったのは発想だけ
143 24/01/11(木)14:20:00 No.1144999555
>ニジエの運営並みに熱量がないとキツイよな… >見ろよ時代に抗ってホモ禁止を貫いてるニジエ運営の強い信念を 信念貫くのはいいが空気すぎるのが…