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24/01/08(月)12:25:49 MIKADO のスレッド詳細

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画像ファイル名:1704684349842.png 24/01/08(月)12:25:49 No.1143937601

MIKADO

1 24/01/08(月)12:26:42 No.1143937911

フワちゃんって大河出てるんだ

2 24/01/08(月)12:28:45 No.1143938593

これフワちゃんなんだ

3 24/01/08(月)12:29:55 No.1143938974

実況スレ見てたら花山天皇かぁ…で「」が納得しててダメだった

4 24/01/08(月)12:30:38 No.1143939235

美しい帝対醜い帝

5 24/01/08(月)12:32:08 No.1143939733

へ がちょうど何か吐き出してるような位置で嫌だな…

6 24/01/08(月)12:33:24 No.1143940163

花山の薫る君 略して花山薫

7 24/01/08(月)12:35:45 No.1143940908

道長が権力握るのに多大な貢献した重要人物だ

8 24/01/08(月)12:36:29 No.1143941131

悪意が凄い

9 24/01/08(月)12:37:38 No.1143941479

フワちゃん大河出しちゃダメだよ!!

10 24/01/08(月)12:38:00 No.1143941614

稲中

11 24/01/08(月)12:39:26 No.1143942098

>道長が権力握るのに多大な貢献した重要人物だ 伊周はまじでお前……

12 24/01/08(月)12:40:02 No.1143942321

だ フ ね

13 24/01/08(月)12:40:39 No.1143942557

相関図見ると藤原姓が多くて混乱する

14 24/01/08(月)12:41:31 No.1143942828

道兼の役者さんどころじゃない風評被害を受けそうな子役

15 24/01/08(月)12:41:55 No.1143942968

宮内庁はキレていいよ

16 24/01/08(月)12:41:57 No.1143942981

アヘ顔をリアルで表現したらこんなん

17 24/01/08(月)12:42:27 No.1143943156

本郷奏多にもこの顔してほしい

18 24/01/08(月)12:42:48 No.1143943254

成長したら本郷奏多になるのが説得力あるような顔立ちからお出しされる全力の顔芸

19 24/01/08(月)12:43:16 No.1143943408

道長がすごかったんじゃなくて周りにアホしかいなかったんじゃないかと思わないでもない

20 24/01/08(月)12:43:22 No.1143943435

高御座でセレブレーションファックを決める帝いいよね

21 24/01/08(月)12:44:07 No.1143943662

>実況スレ見てたら花山天皇かぁ…で「」が納得しててダメだった だって残念エピソードてんこ盛りだし…

22 24/01/08(月)12:46:20 No.1143944377

平安中期の朝廷のレベルの低下はわりと深刻だから…なんだかんだ後白河みたいな頭が回る連中がいた末期とは違う

23 24/01/08(月)12:46:22 No.1143944387

愛妾が死んだ!悲しい!してたら言葉巧み?に騙されて帝位ほっぽりだして出家するし 出家しても女遊びお盛んだしそれが原因で臣下と喧嘩になるし…

24 24/01/08(月)12:46:24 No.1143944398

なんだかんだこの人が出家すると式部のパパがしばらく仕事無くなっちゃって困るんだよな

25 24/01/08(月)12:46:32 No.1143944445

>フワちゃん大河出しちゃダメだよ!! ファーストサマーウイカも大河に出るご時世だぞ

26 24/01/08(月)12:47:18 No.1143944686

>道長がすごかったんじゃなくて周りにアホしかいなかったんじゃないかと思わないでもない 長兄はまともだろ!?

27 24/01/08(月)12:47:27 No.1143944743

>道兼の役者さんどころじゃない風評被害を受けそうな子役 玉置玲央や俺が演じる大河ドラマの道兼は嫌いになっても、『光る君へ』は嫌いにならないでください!

28 24/01/08(月)12:48:33 No.1143945114

>へ >がちょうど何か吐き出してるような位置で嫌だな… なんかそういう坊さんの像があるよなぁ スレ画が吐き出してるのは仏じゃねえけど

29 24/01/08(月)12:50:50 No.1143945822

来週はスピードワゴン秋山も出るぞ

30 24/01/08(月)12:52:06 No.1143946188

花山天皇の逸話は後世の人間が貶めるためにでっち上げたものも多いからあまり信用しないように まぁ高御座ファックは当時の日記にも記述されてるけどさ

31 24/01/08(月)12:52:53 No.1143946444

調べたらなかなかに売れてる子役らしくてガッツのある俳優になれそうだなと思いました

32 24/01/08(月)12:53:02 No.1143946503

>>道兼の役者さんどころじゃない風評被害を受けそうな子役 >玉置玲央や俺が演じる大河ドラマの道兼は嫌いになっても、『光る君へ』は嫌いにならないでください! これの玉置玲央が強烈すぎたから大奥で良い役やらせて中和させてる説

33 24/01/08(月)12:53:30 No.1143946644

>来週はスピードワゴン秋山も出るぞ 誰だよ!

34 24/01/08(月)12:53:31 No.1143946650

>まぁ高御座ファックは当時の日記にも記述されてるけどさ それだけでもお釣りがくる醜聞だなぁ

35 24/01/08(月)12:53:58 No.1143946789

>これの玉置玲央が強烈すぎたから大奥で良い役やらせて中和させてる説 放送順逆なら中和されただろうけど…

36 24/01/08(月)12:54:20 No.1143946902

>来週はスピードワゴン秋山も出るぞ 秋山はロバートで辰兄ィだよ…

37 24/01/08(月)12:54:35 No.1143946981

毎週日曜日20時になるとカタログに居座りそうな顔

38 24/01/08(月)12:54:46 No.1143947050

こんな顔しててもお父ちゃんのがアレなんだよね

39 24/01/08(月)12:55:28 No.1143947301

親子丼妾同時妊娠は醜聞としてはパンチが弱いので本当にやったんだろうな感が強い

40 24/01/08(月)12:55:50 No.1143947422

でももう来週からは本郷奏多なんでしょ?

41 24/01/08(月)12:56:01 No.1143947481

これを帝位に付けたいから円融帝頑張ったのにな…

42 24/01/08(月)12:57:00 No.1143947797

>でももう来週からは本郷奏多なんでしょ? この短い演技だけですごい印象に残るな!

43 24/01/08(月)12:57:45 No.1143948053

>花山天皇の逸話は後世の人間が貶めるためにでっち上げたものも多いからあまり信用しないように >まぁ高御座ファックは当時の日記にも記述されてるけどさ 母娘両方妾にして同じ時期に孕ませたって逸話はでっち上げの可能性が高いんだっけ

44 24/01/08(月)12:59:19 No.1143948588

SCPで何故か脈絡もなく化け物にされてるし後世からの扱いが散々すぎる

45 24/01/08(月)12:59:35 No.1143948677

>母娘両方妾にして同じ時期に孕ませたって逸話はでっち上げの可能性が高いんだっけ はるか昔にもエロゲ脳で歴史上の人物をイジるやつがいたということか…

46 24/01/08(月)12:59:46 No.1143948736

>道長がすごかったんじゃなくて周りにアホしかいなかったんじゃないかと思わないでもない 陰謀とかに脚色されなかったとしたら本当に勝手に兄が死んだり兄の息子がド派手にやらかしたりして勝手に負けていく…

47 24/01/08(月)13:00:07 No.1143948870

>親子丼妾同時妊娠は醜聞としてはパンチが弱いので本当にやったんだろうな感が強い 源氏物語ってだいぶ現実に影響受けてるんだなあ

48 24/01/08(月)13:02:12 No.1143949566

>>道長がすごかったんじゃなくて周りにアホしかいなかったんじゃないかと思わないでもない >陰謀とかに脚色されなかったとしたら本当に勝手に兄が死んだり兄の息子がド派手にやらかしたりして勝手に負けていく… 兄の息子達はなんなの道長の応援団なのってくらい自滅するからほんとにもう これ陰謀とかじゃなく!?ってなる

49 24/01/08(月)13:02:58 No.1143949820

当時の有能な人も含めて洛外の事に興味なさすぎてどんどん地方の武士が力を付けていく...

50 24/01/08(月)13:03:58 No.1143950137

>>親子丼妾同時妊娠は醜聞としてはパンチが弱いので本当にやったんだろうな感が強い >源氏物語ってだいぶ現実に影響受けてるんだなあ 当時から見た近い過去の出来事や時事ネタをこれでもかとぶち込んだのが人気の一端だそうで…

51 24/01/08(月)13:04:20 No.1143950238

>>道長が権力握るのに多大な貢献した重要人物だ >伊周はまじでお前…… 枕草子の記述にはそんな素振り無いのにね...

52 24/01/08(月)13:05:26 No.1143950606

平安メスガキ三郎スレ画と一話の子役たちはみんな良かったな

53 24/01/08(月)13:05:40 No.1143950682

>兄の息子達はなんなの道長の応援団なのってくらい自滅するからほんとにもう あいつ俺の女に手を出しやがった!!って弟に花山院襲撃させるのはさぁ…… それが回り回って後々その弟が太宰権帥として刀伊の入寇の対処するんだから運命はわからんもんだが

54 24/01/08(月)13:06:49 No.1143951056

清少納言役の人は外人さんなのか

55 24/01/08(月)13:06:54 No.1143951087

>当時の有能な人も含めて洛外の事に興味なさすぎてどんどん地方の武士が力を付けていく... 船使っても四国まで2ヶ月かかる(土佐日記)のは遠いすぎるよ〜

56 24/01/08(月)13:07:27 No.1143951274

残念エピは後の世に政治的に貶める意もあるとはいえ あれだけ多いとさすがに全部創作でもないだろうし 一つ一つがわりとクリティカルだからな…

57 24/01/08(月)13:07:28 No.1143951276

>はるか昔にもエロゲ脳で歴史上の人物をイジるやつがいたということか… 乙女ゲー脳の実例が今回の主役だからな…

58 24/01/08(月)13:07:55 No.1143951435

まひろ役の子:鎌倉殿の13人(2022年) - 大姫 役 道長役の子:約束のネバーランド(2020年12月18日~) - ラニオン 役 スレ画:仮面ライダーリバイス 第2話(2021年9月12日、テレビ朝日)- 中学生時代の五十嵐大ニ 役 皆なかなかのキャリアだけどとくに大河2本目のまひろしゅごい…

59 24/01/08(月)13:07:59 No.1143951466

>>花山天皇の逸話は後世の人間が貶めるためにでっち上げたものも多いからあまり信用しないように >>まぁ高御座ファックは当時の日記にも記述されてるけどさ >母娘両方妾にして同じ時期に孕ませたって逸話はでっち上げの可能性が高いんだっけ まあどっちもお手付きにしたのは本当なんだけどなブヘヘヘ

60 24/01/08(月)13:08:46 No.1143951718

光 る 君 ぺっ

61 24/01/08(月)13:09:17 No.1143951885

>清少納言役の人は外人さんなのか ファーストサマー=初夏=ウイカだぞ

62 24/01/08(月)13:09:29 No.1143951954

今でいう発達障害があったのでは とか言われてる…

63 24/01/08(月)13:09:38 No.1143951999

文句があるなら 花山天皇は素晴らしい御人でしたって公言してみろよ (頭おかしくなったのかな…)って思われるぞ

64 24/01/08(月)13:09:43 No.1143952032

>清少納言役の人は外人さんなのか 本名は堂島初夏なので察してほしい

65 24/01/08(月)13:10:12 No.1143952211

>>>親子丼妾同時妊娠は醜聞としてはパンチが弱いので本当にやったんだろうな感が強い >>源氏物語ってだいぶ現実に影響受けてるんだなあ >当時から見た近い過去の出来事や時事ネタをこれでもかとぶち込んだのが人気の一端だそうで… つまり当時の絶望先生だったのか

66 24/01/08(月)13:10:19 No.1143952244

>>はるか昔にもエロゲ脳で歴史上の人物をイジるやつがいたということか… >乙女ゲー脳の実例が今回の主役だからな… 別に乙ゲー要素ないが

67 24/01/08(月)13:10:39 No.1143952349

ロバート秋山も顔白めに塗るのかな

68 24/01/08(月)13:10:40 No.1143952355

スレ画の幼馴染(乳母の息子)が清少納言の離婚した旦那です

69 24/01/08(月)13:10:55 No.1143952448

反天連だろこれ

70 24/01/08(月)13:11:06 No.1143952517

>皆なかなかのキャリアだけどとくに大河2本目のまひろしゅごい… 大姫も上手かったなあ

71 24/01/08(月)13:11:41 No.1143952705

>ロバート秋山も顔白めに塗るのかな 蹴鞠の練習しすぎて黒くなったで行くらしい まあ当時は日焼け止めもないし蹴鞠や弓馬で日焼けもありうる

72 24/01/08(月)13:11:45 No.1143952726

清少納言は定子様とのズッ友がキテル…なんだけどそっち側の描写は少なそうだな

73 24/01/08(月)13:11:51 No.1143952752

>ロバート秋山も顔白めに塗るのかな 想像しただけで駄目だった バカ殿レベル想像したせいだけど

74 24/01/08(月)13:12:33 No.1143953004

歴史がありすぎてこれくらいじゃ風評被害にもなりゃしねぇ!

75 24/01/08(月)13:12:40 No.1143953046

白くなってたらたぶん耐えられなかったからよかった…

76 24/01/08(月)13:12:51 No.1143953108

女性で濃い白粉やお歯黒もない辺り白く塗る塗らないはもはや関係ない気がする

77 24/01/08(月)13:12:57 No.1143953139

母子両方妾にしたって話は豊臣秀次でもあったな

78 24/01/08(月)13:13:07 No.1143953202

>ロバート秋山も顔白めに塗るのかな こんなに黒い平安貴族がいるか!って突っ込みはしないでって言ってた

79 24/01/08(月)13:13:11 No.1143953225

>悪意が凄い 子役でこれをやり切れるのはマジですごいな…

80 24/01/08(月)13:13:13 No.1143953238

>清少納言は定子様とのズッ友がキテル…なんだけどそっち側の描写は少なそうだな 清少納言の定子崇拝ぶりは知ってるけど紫式部が彰子どう思ってるかを俺はよく知らないんだ

81 24/01/08(月)13:13:37 No.1143953369

>スレ画の幼馴染(乳母の息子)が清少納言の離婚した旦那です ああFGOでワカメ野郎言われてたあの脳筋…

82 24/01/08(月)13:14:17 No.1143953603

マヒローは天皇のご落胤の姫設定だけだからよかった もうちょっと育っていたら貴公子にモテモテ設定もつくところだった

83 24/01/08(月)13:14:21 No.1143953616

スレ画陛下の視認性がすこぶる良いので実況スレも陛下にしてほしい

84 24/01/08(月)13:14:55 No.1143953812

このドラマだと紫式部と道長は恋仲らしいし彰子様は実質私の娘!みたいな感じになるんでないの

85 24/01/08(月)13:14:58 No.1143953826

>スレ画陛下の視認性がすこぶる良いので実況スレも陛下にしてほしい 光る君ってそういう…

86 24/01/08(月)13:15:13 No.1143953922

エッロ

87 24/01/08(月)13:15:37 No.1143954056

>スレ画陛下の視認性がすこぶる良いので実況スレも陛下にしてほしい 集中線は出した方がいいと思う

88 24/01/08(月)13:15:43 No.1143954094

>>清少納言は定子様とのズッ友がキテル…なんだけどそっち側の描写は少なそうだな >清少納言の定子崇拝ぶりは知ってるけど紫式部が彰子どう思ってるかを俺はよく知らないんだ くずしろ「姫のためなら死ねる」思い出した ググったらまだ連載続いてるんだな…

89 24/01/08(月)13:15:46 No.1143954111

光る君が花山帝指してるのかと勘違いするだろ!

90 24/01/08(月)13:16:03 No.1143954213

花山天皇の逸話を見てたら母娘丼して同時期に孕ませックス&愛でたく懐妊とか出てきて勃起したわい

91 24/01/08(月)13:16:29 No.1143954368

仮にものちの帝にこれをさせるのは思い切ったな 花山帝はフリー素材みたいなとこあるとはいえ

92 24/01/08(月)13:17:58 No.1143954880

こういう顔のユーチューバーのガキいる

93 24/01/08(月)13:18:08 No.1143954943

絶対に許さない花山帝が… いや道兼とかにはマジでそう思ってたらしいけれど

94 24/01/08(月)13:18:21 No.1143955033

花山院が生まれた子供を使って返り咲くぞ!みたいなタイプじゃなくて頭チンポ野郎でしかなかったのはまあ良かったのか色々と

95 24/01/08(月)13:19:17 No.1143955348

>花山天皇の逸話を見てたら母娘丼して同時期に孕ませックス&愛でたく懐妊とか出てきて勃起したわい 娘の方にあとから生ませた女の子がね…バイト先でトラブル巻き込まれて…その…

96 24/01/08(月)13:19:27 No.1143955415

なんか大河に出てくる天皇家の人達ってさ…

97 24/01/08(月)13:19:33 No.1143955442

>花山天皇の逸話を見てたら母娘丼して同時期に孕ませックス&愛でたく懐妊とか出てきて勃起したわい その2人の子を世の人は「母腹宮」(おやばらのみや)[注 2]、「女腹宮」(むすめばらのみや)[注 3]と呼んだ。

98 24/01/08(月)13:20:17 No.1143955709

正室が妊婦の身で死んだショックで退位して仏門に入ったけどチンポに逆らえず愛人の屋敷に足繁く通ったら勘違いされて弓矢で襲撃されるとかちょっとチンポすぎる

99 24/01/08(月)13:20:23 No.1143955743

母娘丼で母親の方が産んだ息子の家系は名門貴族として結構長く続きました

100 24/01/08(月)13:21:07 No.1143956000

へー今年は平安で源氏物語ねぇとりあえず1話だけでも観るかって感じだった俺が来週!早く来週!ってなってるんだから道兼の人は仕事したと思う

101 24/01/08(月)13:21:11 No.1143956030

道雅と当子のロリックスやらねえかなって期待してる

102 24/01/08(月)13:21:43 No.1143956207

>なんか大河に出てくる天皇家の人達ってさ… 見守るだけぞ…

103 24/01/08(月)13:21:49 No.1143956248

>正室が妊婦の身で死んだショックで退位して仏門に入ったけどチンポに逆らえず愛人の屋敷に足繁く通ったら勘違いされて弓矢で襲撃されるとかちょっとチンポすぎる これ伊周が同時代でも飛び抜けた血気盛んなアホじゃない限り上皇絡みとかじゃないから歴史に残ってない弓矢襲撃事件とか日常茶飯事だったんだろうな… まあ伊周はちょっと正気疑うくらい情けない言動多いんだけど…

104 24/01/08(月)13:22:13 No.1143956365

今と違って昔はめちゃくちゃだったからな天皇 ブチギレたらそれこそ滅ぼすまでやる

105 24/01/08(月)13:22:15 No.1143956374

>娘の方にあとから生ませた女の子がね…バイト先でトラブル巻き込まれて…その… >なお、『栄花物語』によれば皇女4人のうち、平子腹の皇女1人のみ成長したという。しかし万寿元年(1024年)12月6日にこの皇女(上東門院彰子の女房)は夜中の路上で殺され、翌朝、野犬に食われた酷たらしい姿で発見された(『小右記』)。この事件は京の公家たちを震撼させ、検非違使が捜査にあたり、翌万寿2年(1025年)7月25日に容疑者として法師隆範を捕縛、その法師隆範が藤原道雅の命で皇女を殺害したと自白し、人々を驚愕させた。藤原道雅の父は、花山法皇に矢を射掛けたあの藤原伊周である(事件そのものは7月28日にこの殺害事件を起こした盗賊の首領という者が自首をしたため、藤原道雅からの指示という点は有耶無耶になってしまった)。

106 24/01/08(月)13:22:32 No.1143956462

>なんか大河に出てくる天皇家の人達ってさ… 何人も出てきて全部濃ゆいのだった清盛

107 24/01/08(月)13:22:54 No.1143956574

>今と違って昔はめちゃくちゃだったからな天皇 >ブチギレたらそれこそ滅ぼすまでやる 古代西日本を統一した最強の893ぞ

108 24/01/08(月)13:23:09 No.1143956659

最近大河の楽しみ方に今と違う倫理観を楽しむことが増えた気がする

109 24/01/08(月)13:23:29 No.1143956752

>なんか大河に出てくる天皇家の人達ってさ… いわゆる名君とされる後花園天皇や光格天皇とかが大河ドラマで扱われない時代の人だからね つまりNHKが悪い

110 24/01/08(月)13:24:16 No.1143957009

>正室が妊婦の身で死んだショックで退位して仏門に入ったけどチンポに逆らえず愛人の屋敷に足繁く通ったら勘違いされて弓矢で襲撃されるとかちょっとチンポすぎる たいていはそこまでしか語られず さらに屋敷を伊周に襲撃されて家人の首が無くなるのは アレすぎて無かったことにされる

111 24/01/08(月)13:25:27 No.1143957415

過去には跡目争いで壬申の乱起こしたし天皇家はわりとロック

112 24/01/08(月)13:25:28 No.1143957424

>いわゆる名君とされる後花園天皇や光格天皇とかが大河ドラマで扱われない時代の人だからね つまりNHKが悪い 後花園天皇はパパママも面白い人で好き 家族仲良さそうだよね

113 24/01/08(月)13:25:28 No.1143957425

天皇がブチギレても摂関家に逆らえずに退位させられるような時代のドラマなのに

114 24/01/08(月)13:25:52 No.1143957556

今の方が寧ろおかしいんだよな

115 24/01/08(月)13:25:58 No.1143957593

>(事件そのものは7月28日にこの殺害事件を起こした盗賊の首領という者が自首をしたため、藤原道雅からの指示という点は有耶無耶になってしまった)。 ヤクザの身代わり出頭…

116 24/01/08(月)13:26:01 No.1143957608

>過去には跡目争いで壬申の乱起こしたし天皇家はわりとロック よくここまで牙抜けたな…

117 24/01/08(月)13:26:08 No.1143957646

枕草子読んだ後に伊周とその子の暴虐三昧見るとびっくりするよね 負け犬側だから脚色されたと考えても暴力的過ぎる

118 24/01/08(月)13:26:59 No.1143957931

>天皇がブチギレても摂関家に逆らえずに退位させられるような時代のドラマなのに 道長が死んだ後に摂関政治が崩壊して院政が始まるから

119 24/01/08(月)13:27:21 No.1143958044

でも伊周達も責任追及されて捜査されそうになったら定子さまに匿ってもらおうとしたりかなりみっともなく往生際が悪いので これ道長側の脚色とかはいってないのー?ってなるが事実らしいのがこう…

120 24/01/08(月)13:27:47 No.1143958196

トップが弱いから世が乱れるわけで 主役にでも置かないと大河でMIKADOがちゃんとした活躍するのほぼ無理ィ…

121 24/01/08(月)13:27:54 No.1143958234

ロバート秋山の日記読んでると道長は陰湿クソ野郎だから書き手の立ち位置で印象がかなり変わるんだろう

122 24/01/08(月)13:28:13 No.1143958334

麒麟がしっぽをまいて日本から去っていった時期だ 覚悟が違う

123 24/01/08(月)13:28:43 No.1143958503

野犬が死体をむさぼり食うような時代…平安時代!

124 24/01/08(月)13:28:44 No.1143958510

>よくここまで牙抜けたな… 田んぼのヒルが引っこ抜きましてね

125 24/01/08(月)13:29:02 No.1143958609

伊周達への強制家宅捜査を見物しにいくパープル式部

126 24/01/08(月)13:29:03 No.1143958616

>麒麟がしっぽをまいて日本から去っていった時期だ >覚悟が違う ちょっとでも姿見せたら武士4人が囲んで狩って鍋や麒麟装備にされてた時代

127 24/01/08(月)13:29:08 No.1143958640

>今の方が寧ろおかしいんだよな えっ!?シングルマザー家庭に飛び込んで母娘丼で同時孕ませが世間の常識にしていいんですか!?

128 24/01/08(月)13:29:16 No.1143958688

お偉いさんが下賎の者殺したらスカッとしてタノシイ

129 24/01/08(月)13:29:37 No.1143958795

>お偉いさんが下賎の者殺したらスカッとしてタノシイ 天竜人かな?

130 24/01/08(月)13:29:47 No.1143958853

藤原四家の中で主導権争いするならまだわかるけど藤原北家の中だけで仲たがいが無限にできるのがおかしい

131 24/01/08(月)13:29:47 No.1143958854

>お偉いさんが下賎の者殺したらスカッとしてタノシイ 倫理観がネオサイタマのそれ

132 24/01/08(月)13:29:53 No.1143958899

マジでこれがスレ画になるの…?

133 24/01/08(月)13:29:57 No.1143958917

>野犬が死体をむさぼり食うような時代…平安時代! 田舎の山道とかじゃなくて京で皇女が食われてんのがもうひどい

134 24/01/08(月)13:30:08 No.1143958952

自由にセックス出来ん天皇とか天皇ちゃうで 西洋に毒されすぎだろ

135 24/01/08(月)13:30:23 No.1143959062

>お偉いさんが下賎の者殺したらスカッとしてタノシイ ニンジャかよ

136 24/01/08(月)13:30:31 No.1143959099

fu3010816.jpg

137 24/01/08(月)13:30:52 No.1143959204

>>お偉いさんが下賎の者殺したらスカッとしてタノシイ >倫理観がネオサイタマのそれ 忍者に処されちまえ

138 24/01/08(月)13:31:00 No.1143959236

>>なんか大河に出てくる天皇家の人達ってさ… >いわゆる名君とされる後花園天皇や光格天皇とかが大河ドラマで扱われない時代の人だからね つまりNHKが悪い 後花園大河すごく見たいけどあまりに救いが無さすぎる…

139 24/01/08(月)13:32:05 No.1143959548

平安時代に忍者は要るのですか?

140 24/01/08(月)13:32:15 No.1143959605

だって羅生門の時代だぜ?

141 24/01/08(月)13:32:45 No.1143959770

頭チンポな部分が事実ならどこが脚色とか些細なことじゃないですか…

142 24/01/08(月)13:32:54 No.1143959811

もうちょっと時代が下がった白河天皇辺りからのどったんばったんおおさわぎメインの大河も良さそうだけれど よく考えたら清盛でやったわ

143 24/01/08(月)13:33:13 No.1143959920

>fu3010816.jpg 上も下もどう使えってんだよ

144 24/01/08(月)13:33:45 No.1143960102

親父の冷泉天皇は親父の手紙の返事におぺにす描いたことで有名

145 24/01/08(月)13:33:52 No.1143960134

何故か誰も墓作らなくなったせいで極端に人骨出土率が低い時代とは聞く

146 24/01/08(月)13:33:58 No.1143960172

>藤原四家の中で主導権争いするならまだわかるけど藤原北家の中だけで仲たがいが無限にできるのがおかしい 不比等の長男がほぼ全ての財産継承して力差がほか三家と違い過ぎる

147 24/01/08(月)13:34:18 No.1143960270

>何故か誰も墓作らなくなったせいで極端に人骨出土率が低い時代とは聞く 都合の悪いことがあったんだろうな…

148 24/01/08(月)13:34:23 No.1143960296

>上も下もどう使えってんだよ 漢文読み上げる

149 24/01/08(月)13:34:27 No.1143960315

>藤原四家の中で主導権争いするならまだわかるけど藤原北家の中だけで仲たがいが無限にできるのがおかしい 北家ができて250年なんだから筋が遠すぎるとこはもう他人過ぎる…

150 24/01/08(月)13:34:45 No.1143960422

強い天皇…ゴディゴ天皇だ!ってなりがちだけど どう頑張っても主役ではドラマ作れないから無理だな

151 24/01/08(月)13:35:15 No.1143960579

>田舎の山道とかじゃなくて京で皇女が食われてんのがもうひどい 別の組の893が「あの組のお嬢ちょっとバラしてこい」ってやるノリなんよ

152 24/01/08(月)13:35:31 No.1143960655

>もうちょっと時代が下がった白河天皇辺りからのどったんばったんおおさわぎメインの大河も良さそうだけれど >よく考えたら清盛でやったわ 白河法皇も鳥羽天皇も崇徳天皇も後白河法皇もみんな濃厚なキャラだったよ

153 24/01/08(月)13:35:46 No.1143960736

藤原も仲麻呂の時代に比べれば大分大人しくなった

154 24/01/08(月)13:35:55 No.1143960780

>>fu3010816.jpg >上も下もどう使えってんだよ たぶん成長後もおもしろフェイスすると思うので…

155 24/01/08(月)13:35:59 No.1143960797

もっとこうさぁパパから貰った僕ちゃんの黒猫ちょうかわいいかっこういい!みたいな大河ないの!?

156 24/01/08(月)13:36:09 No.1143960856

>>>なんか大河に出てくる天皇家の人達ってさ… >>いわゆる名君とされる後花園天皇や光格天皇とかが大河ドラマで扱われない時代の人だからね つまりNHKが悪い >後花園大河すごく見たいけどあまりに救いが無さすぎる… 幸子ママの瓦礫レベルの和歌でお茶濁せない?

157 24/01/08(月)13:36:24 No.1143960931

道長もいくら政敵とはいえかなり近い親戚がこんなことやったら心労の方が多いだろみたいな事件がどんどん起きる

158 24/01/08(月)13:36:27 No.1143960955

道長以外まもとに政治しないから何故か道長が出世してしまう…!!

159 24/01/08(月)13:36:27 No.1143960963

>強い天皇…ゴディゴ天皇だ!ってなりがちだけど >どう頑張っても主役ではドラマ作れないから無理だな どうする後醍醐

160 24/01/08(月)13:37:45 No.1143961376

道長を大河でどう描くかが結構興味ある

161 24/01/08(月)13:37:50 No.1143961411

兄貴が死んでせっかく出世出来たのに七日天下なの運が悪いな道兼…

162 24/01/08(月)13:38:16 No.1143961552

足利をどうにかしろ後醍醐

163 24/01/08(月)13:38:36 No.1143961679

子役の三郎柄本佑に似てたな

164 24/01/08(月)13:38:38 No.1143961684

藤原4兄弟って仲良しで何となくフラットな関係のイメージだったけど相続では格差付けられてたんだな

165 24/01/08(月)13:38:39 No.1143961691

なんか貴族らしくない少年が道長で意表を突かれた

166 24/01/08(月)13:38:40 No.1143961697

>幸子ママの瓦礫レベルの和歌でお茶濁せない? お酒強い 雙六強い 御台所はママ友 和歌は旦那や息子が無言になるレベルのヘタクソ 公家の娘で皇族の妃で天皇の母…?

167 24/01/08(月)13:38:50 No.1143961743

>兄貴が死んでせっかく出世出来たのに七日天下なの運が悪いな道兼… この大河だとまひろとまひろパパが喜んで謀殺の片棒担ぎそうで…

168 24/01/08(月)13:38:52 No.1143961754

天皇も元はバリバリ武闘派じゃないと大和朝廷で日本作れなかっただろうし

169 24/01/08(月)13:39:05 No.1143961815

>兄貴が死んでせっかく出世出来たのに七日天下なの運が悪いな道兼… 兄貴の出世妬んで親父の喪中なのに嫌がらせで酒盛りなんかするからですよ

170 24/01/08(月)13:39:34 No.1143961963

オープニングでスイーツ大河かと思ったらまた十兵衛がキレそうな世界観だな?

171 24/01/08(月)13:39:38 No.1143961988

スレ画はサイコ兄が始末するけど以降の相当数のMIKADOは三郎がかなり強引に退位させる 今のとこなんか三郎いいヤツそうだけど流石に清盛や小四郎みたく暗黒化する感じでいくんかな

172 24/01/08(月)13:39:41 No.1143962009

>道長以外まもとに政治しないから何故か道長が出世してしまう…!! 道長無双の世のなかでロバート秋山がひとり反旗をひるがえすとは思わなかった 大見得を切る梅宮辰夫はやく観たい…

173 24/01/08(月)13:39:44 No.1143962032

スレ画は光る君「へ」の部分が唾吐いてるみたいに見えて芸術点高いよね

174 24/01/08(月)13:39:52 No.1143962078

病死ってことはいくらでも善児し放題ってことか…

175 24/01/08(月)13:40:01 No.1143962135

三郎君はまだ綺麗 次回もまだ綺麗そう

176 24/01/08(月)13:40:01 No.1143962136

>天皇も元はバリバリ武闘派じゃないと大和朝廷で日本作れなかっただろうし 持統天皇も百人一首のせいでおしとやかでプリンセス然としたイメージあるけど実際は極妻だし…

177 24/01/08(月)13:40:17 No.1143962215

>オープニングでスイーツ大河かと思ったらまた十兵衛がキレそうな世界観だな? 麒麟ゲージマイナスどころかスカウターが爆破される

178 24/01/08(月)13:40:49 No.1143962386

皇女が食われて死んだとか昔話で鬼の仕業にされるやつじゃん…でも犯人野犬じゃん…

179 24/01/08(月)13:40:50 No.1143962391

>>オープニングでスイーツ大河かと思ったらまた十兵衛がキレそうな世界観だな? >麒麟ゲージマイナスどころかスカウターが爆破される 見守るだけぞ…(先祖を)

180 24/01/08(月)13:40:51 No.1143962393

時代が時代とはいえ主人公が直接戦や政に関わるような感じもないし穏やかな感じの話かと思ったら

181 24/01/08(月)13:40:55 No.1143962413

終わりの年代的に麒麟ゲージ0スレスレな時世でエンディング迎えそう

182 24/01/08(月)13:41:02 No.1143962446

やめろー三郎! 田んぼの蛭になるなー!

183 24/01/08(月)13:41:31 No.1143962605

これでは試合開始直後に掟破りの木こりチョップが炸裂してしまう

184 24/01/08(月)13:42:12 No.1143962831

>オープニングでスイーツ大河かと思ったらまた十兵衛がキレそうな世界観だな? 昨日の放送でまだ実況スレあんのにあの顔でスレ立ってて笑った

185 24/01/08(月)13:42:23 No.1143962900

でもさぶろーも皇室のゴッドマザーになった娘がさぶろーにキレて言う事聴かなくなったりするし…

186 24/01/08(月)13:42:41 No.1143962996

>時代が時代とはいえ主人公が直接戦や政に関わるような感じもないし穏やかな感じの話かと思ったら セックスアンドバイオレンスなドロドロ政治劇やるとは言っても 一方その頃紫式部は…みたいにしっかり分けると思ってたら あれ?なんかちげえな…

187 24/01/08(月)13:42:41 No.1143962999

帝が名君のままだと大河で話題にするような麒麟が生まれないからな…

188 24/01/08(月)13:42:48 No.1143963037

ライフハック以外の大河の亡霊がだいたい出たな昨夜は

189 24/01/08(月)13:43:36 No.1143963253

光源氏はパープルの実体験がベースなのは知ってるよね

190 24/01/08(月)13:43:53 No.1143963340

>ライフハック以外の大河の亡霊がだいたい出たな昨夜は わしは藤原に付くぞ!

191 24/01/08(月)13:43:55 No.1143963352

>セックスアンドバイオレンスなドロドロ政治劇やるとは言っても >一方その頃紫式部は…みたいにしっかり分けると思ってたら >あれ?なんかちげえな… なんかパープルもがっつり色々関わりそうでおらワクワクしてきたぞ

192 24/01/08(月)13:44:09 No.1143963421

地味に平安コソコソ話パート好き

193 24/01/08(月)13:44:14 No.1143963448

>>なお、『栄花物語』によれば皇女4人のうち、平子腹の皇女1人のみ成長したという。しかし万寿元年(1024年)12月6日にこの皇女(上東門院彰子の女房)は夜中の路上で殺され、翌朝、野犬に食われた酷たらしい姿で発見された(『小右記』)。 皇女って女房とかやるんだ

194 24/01/08(月)13:44:27 No.1143963526

脚本家いわく >大石は発表会見で、「藤原家が摂関家として権力を誇った平安王朝というのは >山崎豊子さんの『華麗なる一族』と映画『ゴッドファーザー』を足して3倍にしたような >権力闘争と面白い話がいっぱいある」と説明し、平安王朝の権力闘争といった >「セックス・アンド・バイオレンス」を描きたいとした。 ドラッグ無いだけマシか…

195 24/01/08(月)13:44:28 No.1143963530

>>オープニングでスイーツ大河かと思ったらまた十兵衛がキレそうな世界観だな? >昨日の放送でまだ実況スレあんのにあの顔でスレ立ってて笑った その後カタログに沸き始める大河の亡霊

196 24/01/08(月)13:44:30 No.1143963541

源氏物語から流用した小ネタを挟むというエモさで隠しきれない血生臭さ

197 24/01/08(月)13:44:59 No.1143963680

最終回は三郎が糖尿病のクスリこぼしたのをまひろちゃんが蹴り飛ばすのか

198 24/01/08(月)13:45:04 No.1143963708

道長の時代は天皇の権力が低下して一つの底を打った頃なんだから武闘派天皇とかいう話題は完全に的外れだよ

199 24/01/08(月)13:45:10 No.1143963739

政治劇だけど対抗策のメインがナチュラルにあいつ呪って♥が手段の世界だ

200 24/01/08(月)13:45:18 No.1143963776

>えっ!?シングルマザー家庭に飛び込んで母娘丼で同時孕ませが世間の常識にしていいんですか!? 当時でもおかしい奴を挙げるな

201 24/01/08(月)13:45:21 No.1143963787

あれ鎌倉殿もゴッドファーザーだったよな…

202 24/01/08(月)13:45:25 No.1143963810

>皇女って女房とかやるんだ 後ろ盾が弱いとそんなもんだぞ 有力な後押しのあるとこに就職して苦労する

203 24/01/08(月)13:45:28 No.1143963827

1話はまだ子供時代の紫式部と道長の出会いを描いて前フリにするんだな…って思ってたら1話からロケットスタートすぎてビビった

204 24/01/08(月)13:45:31 No.1143963850

>光源氏はパープルの実体験がベースなのは知ってるよね 現代視点だと光源氏クソじゃん?と言われるけど当時視点だとだいぶマシな男としての理想像になりそうなの笑うわ

205 24/01/08(月)13:45:38 No.1143963888

>政治劇だけど対抗策のメインがナチュラルにあいつ呪って♥が手段の世界だ (軒下から出てくる形代)

206 24/01/08(月)13:45:44 No.1143963921

実質道長と式部のW主人公ってのは言ってるからね 一話の時点で陰険とおりこして暴虐だったのはビックリしたけど

207 24/01/08(月)13:45:51 No.1143963956

鎌倉時代にずっと押さえ付けられてたのにまだ後醍醐みたいなのが先祖返りして出現してくる天皇家のパワーが凄い

208 24/01/08(月)13:46:00 No.1143963990

>地味に平安コソコソ話パート好き イメージする陰湿な宮中をド直球な演出でやられて耐えられない

209 24/01/08(月)13:46:08 No.1143964033

平安でこれなら飛鳥時代の人達はもっと凄まじかったのかな

210 24/01/08(月)13:46:48 No.1143964244

平安貴族の暴力部分は大河だし削除されると思ってたから 次男のキャラはとても嬉しい

211 24/01/08(月)13:46:49 No.1143964250

そら上の人らは結局色々血生臭い時代ってわかってても紫式部主人公ならそれらとも遠いかなって思うじゃないですか

212 24/01/08(月)13:46:59 No.1143964298

三郎とブンドドしてた子ってまさか伊周?

213 24/01/08(月)13:47:03 No.1143964331

唾が飛び散ってるようにしか見えない!

214 24/01/08(月)13:47:06 No.1143964343

>地味に平安コソコソ話パート好き マジで情報がいっぱいの場所だったから男たちは出世のために女からどうにかして情報聞き出すみたいな行動してたみたいね

215 24/01/08(月)13:47:23 No.1143964433

泰時ー!早く来てくれーッ!

216 24/01/08(月)13:47:29 No.1143964472

>平安でこれなら飛鳥時代の人達はもっと凄まじかったのかな 両耳の横に鉄アレイつけてるからな

217 24/01/08(月)13:47:36 No.1143964499

>>光源氏はパープルの実体験がベースなのは知ってるよね >現代視点だと光源氏クソじゃん?と言われるけど当時視点だとだいぶマシな男としての理想像になりそうなの笑うわ ちゃんとモノにした女達に気遣い見せるからな それはそれとしておちんぽ過ぎるけど

218 24/01/08(月)13:47:45 No.1143964556

上にもでてくる伊周さんとこだったか 俺がここで死んじゃったら娘達も他家に女房使えして苦労しなくちゃいけないって苦悩しながら死ぬんですよ エモいですよね

219 24/01/08(月)13:47:52 No.1143964583

道長が悪辣な事やるのを煽る式部とかもあるんかな…

220 24/01/08(月)13:47:55 No.1143964597

世間が狭い感じが凄いなKYOの都は

221 24/01/08(月)13:47:57 No.1143964616

>>地味に平安コソコソ話パート好き >イメージする陰湿な宮中をド直球な演出でやられて耐えられない あれ雰囲気出るし単純にストーリー解説にもなってるしいいよね

222 24/01/08(月)13:48:03 No.1143964651

>あれ鎌倉殿もゴッドファーザーだったよな… 始まる前は北条家のホームドラマです!と笑顔で言っていた

223 24/01/08(月)13:48:13 No.1143964701

>世間が狭い感じが凄いなKYOの都は 実際広くはない面積だ

224 24/01/08(月)13:48:36 No.1143964827

>それはそれとしておちんぽ過ぎるけど まあ殺してこないなら良いだろ…という最低のハードルライン

225 24/01/08(月)13:48:50 No.1143964911

>でもさぶろーも皇室のゴッドマザーになった娘がさぶろーにキレて言う事聴かなくなったりするし… あたしが産んでなくても旦那の子はあたしのファミリーだもん!!!!!!!!!!!!!!うちの子いじめんなし!!!!!!!!!!!

226 24/01/08(月)13:48:59 No.1143964971

>>あれ鎌倉殿もゴッドファーザーだったよな… >始まる前は北条家のホームドラマです!と笑顔で言っていた てことはこっちは逆に藤原貫太郎一家的なホームドラマになるってことか…

227 24/01/08(月)13:49:00 No.1143964980

>平安でこれなら飛鳥時代の人達はもっと凄まじかったのかな それこそ大化の改新とか壬申の乱で直接戦闘に参加してバチバチやってた

228 24/01/08(月)13:49:28 No.1143965129

>>>地味に平安コソコソ話パート好き >>イメージする陰湿な宮中をド直球な演出でやられて耐えられない >あれ雰囲気出るし単純にストーリー解説にもなってるしいいよね かしらかしらご存知かしら~

229 24/01/08(月)13:49:33 No.1143965155

オンベレブンビンバの回は割とホームドラマしてたと思う鎌倉殿

230 24/01/08(月)13:49:38 No.1143965187

>政治劇だけど対抗策のメインがナチュラルにあいつ呪って♥が手段の世界だ あいつが呪った!!!が本気の台詞になるからな

231 24/01/08(月)13:49:42 No.1143965216

怒らないで聞いてくださいね 唐の国を全く馬鹿に出来ないじゃないですか

232 24/01/08(月)13:49:46 No.1143965239

>>>なお、『栄花物語』によれば皇女4人のうち、平子腹の皇女1人のみ成長したという。しかし万寿元年(1024年)12月6日にこの皇女(上東門院彰子の女房)は夜中の路上で殺され、翌朝、野犬に食われた酷たらしい姿で発見された(『小右記』)。 >皇女って女房とかやるんだ この子は母親の身分低かったんで それでも宮中仕えの女房殺す時点で論外です

233 24/01/08(月)13:49:57 No.1143965288

>あれ鎌倉殿もゴッドファーザーだったよな… マイケル…血の気の多い兄が早死したので仕方なくコルレオーネ家を継いだ三男坊 小四郎…血の気の多い兄が早死したので仕方なく北条家を継いだ次男坊 三郎…血の気の多い兄が早死したので仕方なく藤原家を継いだ三男坊

234 24/01/08(月)13:50:07 No.1143965339

呪い容疑で死ぬことになるのは鎌倉でもあったしな

235 24/01/08(月)13:50:45 No.1143965536

ジャイアンみたいなこと言ってるサイコ兄をのび太のママが叱ってる…

236 24/01/08(月)13:51:02 No.1143965645

貴族の2文字で惑わされるが武士が分化する前の武門担当である

237 24/01/08(月)13:51:15 No.1143965713

何が悲しいってパープル一家はパパ上よりさきにパープルも弟も死んでゆくので…

238 24/01/08(月)13:51:18 No.1143965731

昔は戦死病死が多いから偶然権力が転がり込んでくる弟たちが多い

239 24/01/08(月)13:51:21 No.1143965742

>唐の国を全く馬鹿に出来ないじゃないですか あっちを長袖(文官)の国ってバカにするから こっちがどんな国はおわかりでしょう?

240 24/01/08(月)13:51:27 No.1143965775

ミチカネ聖

241 24/01/08(月)13:51:29 No.1143965783

>怒らないで聞いてくださいね >唐の国を全く馬鹿に出来ないじゃないですか 女帝の御代はまあ宮中は粛清の荒らしだったけど治安まあまあで経済発展したしな…

242 24/01/08(月)13:51:37 No.1143965821

>No.1143964033 >平安でこれなら飛鳥時代の人達はもっと凄まじかったのかな 藤原不比等なんか道長が裸足で逃げ出す政治モンスターだぜ

243 24/01/08(月)13:51:37 No.1143965824

本気なのか本気の体で利用してるのかよく分からない中世の呪詛

244 24/01/08(月)13:52:00 No.1143965923

この頃の日本の人口なんて500万くらいで そのうち京都に住んでたのが10万とかそこらだからな 大した広い世界ではない

245 24/01/08(月)13:52:05 No.1143965956

初めからおじゃおじゃ言ってるだけで一国の長になれるわけないからね

246 24/01/08(月)13:52:06 No.1143965968

>藤原不比等なんか道長が裸足で逃げ出す政治モンスターだぜ 非常に良い番頭とまで言われた

247 24/01/08(月)13:52:29 No.1143966076

頭良い人は呪いなんか無いのは薄々気付いてただろうけど呪詛した罪で処すねって運用できるメリットの方がデカかっただろうな

248 24/01/08(月)13:52:57 No.1143966250

ぶっちゃけ日本海に面したとこの知事になって交易で稼いだ方が食えるし

249 24/01/08(月)13:53:07 No.1143966294

>女帝の御代はまあ宮中は粛清の荒らしだったけど治安まあまあで経済発展したしな… なんだかんだ割と好評化されてるの面白い女帝

250 24/01/08(月)13:53:10 No.1143966317

でも御簾の陰で衆人環視でセックスは俺もやりたいな

251 24/01/08(月)13:53:13 No.1143966333

>昔は戦死病死が多いから偶然権力が転がり込んでくる弟たちが多い だからまあ子作りも権力者の仕事なんだよな 弾が無いと断絶するし

252 24/01/08(月)13:53:59 No.1143966601

1話みる限り源氏物語のエピソードの元をでっち上げるのもやってくれるみたいでそこらへんも楽しみ そんな多くは知らないけどさ

253 24/01/08(月)13:54:09 No.1143966641

>>昔は戦死病死が多いから偶然権力が転がり込んでくる弟たちが多い >だからまあ子作りも権力者の仕事なんだよな >弾が無いと断絶するし この頃は美人で頭良い女産むのも大切だったの面白いよね そしてできないと没落していく

254 24/01/08(月)13:54:09 No.1143966643

お家騒動にもなりがちだから慎重に…うおっ美人いた…

255 24/01/08(月)13:54:20 No.1143966701

この当時の人ちょっと体調崩して寝付くとすぐ死んだりするから呪いがめっちゃ説得力あったんだろうな

256 24/01/08(月)13:54:37 No.1143966784

方違えとかを理由にして皆出勤してこないからお前らふざけんな!仕事しろ!! って天皇や大臣がブチ切れたりしてるのでまぁそういう面もある平安オカルト

257 24/01/08(月)13:54:44 No.1143966834

>この頃は美人で頭良い女産むのも大切だったの面白いよね >そしてできないと没落していく 頭の良さはお嫁さんにするなら敬遠要素だ

258 24/01/08(月)13:54:50 No.1143966860

まあ今でも災害とか理不尽起こると神様なんで…?!とかいう気持ちにはなるし当時なら更にだろう 策略に使ってる人でもあるって意識離れないんじゃないかな

259 24/01/08(月)13:54:51 No.1143966870

はやく入内させる娘仕込みてえなあ!て中々えげつないことをおっしゃる 大名でもない父上も子供は使い道あるからって言ってたけど

260 24/01/08(月)13:55:10 No.1143966980

>この当時の人ちょっと体調崩して寝付くとすぐ死んだりするから呪いがめっちゃ説得力あったんだろうな 昭和初期くらいまではそこそこ余裕ある家でも簡単に人死んでる

261 24/01/08(月)13:55:22 No.1143967044

>>唐の国を全く馬鹿に出来ないじゃないですか >あっちを長袖(文官)の国ってバカにするから >こっちがどんな国はおわかりでしょう? わくわくノースリーブランド

262 24/01/08(月)13:55:24 No.1143967053

>ミチカネ聖 今どっかの広告代理店が暗黒貴族ブームでも仕掛けに来てるのかな…

263 24/01/08(月)13:56:11 No.1143967309

学がありすぎる女はノーサンキュー!ってのが一般貴族的な考え方

264 24/01/08(月)13:56:59 No.1143967554

はるあきらが明らかに悪人側の人っぽいな…

265 24/01/08(月)13:57:01 No.1143967562

賢くて身分ない男もダメ

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