虹裏img歴史資料館

1 24/01/07(日)14:43:40 No.1143575566

ウメハラがまともなこと言ってる…

2 24/01/07(日)14:45:42 No.1143576294

昇竜拳で波動拳出るの俺だけじゃなかった

3 24/01/07(日)14:46:37 No.1143576623

距離測って攻撃 ね、簡単でしよ

4 24/01/07(日)14:46:43 No.1143576666

そういうのがあるとやっぱり新規殖えるのかな

5 24/01/07(日)14:47:48 No.1143577063

>そういうのがあるとやっぱり新規殖えるのかな 少なくとも人には勧めやすくなる

6 24/01/07(日)14:48:42 No.1143577359

モダンってこういう意味なのか… 俺ヘタクソだからコマンド入力苦手だしキャンセル技などなおさらなので ハードルが下がったとは思う反面せめてコマンド表にある技きちんと出せるようになりたい…とも思う

7 24/01/07(日)14:48:59 No.1143577467

シューティングもそうじゃん

8 24/01/07(日)14:50:23 No.1143577978

対戦ゲームである以上結局勝つためには座学と練習は必要なんだけど まあ入りやすくはなるな

9 24/01/07(日)14:50:51 No.1143578140

>シューティングもそうじゃん シューティングってコマンド操作難しいイメージないけどそうなの？

10 24/01/07(日)14:52:44 No.1143578797

8方向はたりなくないかと思っている

11 24/01/07(日)14:53:12 No.1143578935

>シューティングってコマンド操作難しいイメージないけどそうなの？ 知らないなら黙ってろよ素人

12 24/01/07(日)14:53:17 No.1143578968

>>シューティングもそうじゃん >シューティングってコマンド操作難しいイメージないけどそうなの？ たぶん弾幕で画面一杯になるようなスタイル指してると思う 俺もあんなのムリだけどそれはさておき斑鳩好き

13 24/01/07(日)14:55:16 No.1143579645

>知らないなら黙ってろよ素人 なるほど初心者が入らなくなるわけだ

14 24/01/07(日)14:58:44 No.1143580761

狭いとこか風景があまり変化しないとこで戦う感じが映えない

15 24/01/07(日)15:00:24 No.1143581322

らしい…らしい！？

16 24/01/07(日)15:03:58 No.1143582557

スマブラが生まれたのもこういう理由だった気がする

17 24/01/07(日)15:04:35 No.1143582786

初心者ですがクラシック難しいです…やめたい…って質問に対して モダン使えと答えたウメちゃん

18 24/01/07(日)15:05:24 No.1143583127

コマンドは入門の入門で読み合いやキャラ対云々でうんざりする人も多そうだけどコマンドの時点で振るいにかけられる層が残るのはデカい

19 24/01/07(日)15:07:12 No.1143583722

ポッ拳路線は途絶えたんですか

20 24/01/07(日)15:07:34 No.1143583865

>初心者ですがクラシック難しいです…やめたい…って質問に対して >モダン使えと答えたウメちゃん 正論だ…

21 24/01/07(日)15:10:28 No.1143584902

さも格ゲーとして革命的かのように言ってるがワンボタン必殺技は割と昔からあるよね ストでメインから実装されたのは革命的

22 24/01/07(日)15:13:07 No.1143585827

音ゲーにしたってSTGにしたって初心者は難易度下げればすれば好きに楽しめるからな…

23 24/01/07(日)15:14:26 No.1143586243

>ポッ拳路線は途絶えたんですか 操作性やゲーム性よりポケモンってキャラ物に対して慎重にキャラ追加渋りすぎた 多少難しくてもキャラバンバン追加するべきだったと俺は思う

24 24/01/07(日)15:15:59 No.1143586782

>音ゲーにしたってSTGにしたって初心者は難易度下げればすれば好きに楽しめるからな… それでも初心者は頑なにノーマル以上ノーコンでないといけないと思い込んでしまうんだ…

25 24/01/07(日)15:16:18 No.1143586891

コマンド技の大元は出せたらすごい超威力攻撃だしな…

26 24/01/07(日)15:16:56 No.1143587074

モダンを使えって言えるだけで全然違うよなあ

27 24/01/07(日)15:17:28 No.1143587249

1フレでも早く技を出せるほうがいいよな

28 24/01/07(日)15:19:06 No.1143587793

なんかコンボも出せるって書いてあるけど今のそうなん？

29 24/01/07(日)15:21:16 No.1143588463

スマブラは強攻撃とスマッシュとダッシュ攻撃でコマンド被ってるとか別方向に難しいしな

30 24/01/07(日)15:22:07 No.1143588780

ボタン一つで距離に応じて動いてくれるなら勝敗に自身のスキル介在してる実感得られるんだろうか

31 24/01/07(日)15:24:50 No.1143589803

>ボタン一つで距離に応じて動いてくれるなら勝敗に自身のスキル介在してる実感得られるんだろうか モダン操作はそこまでオートではないぞ ストーリー専用のさらに簡単操作ならそれくらいやってくれるけど

32 24/01/07(日)15:24:55 No.1143589824

昔だとPS1の闘神伝がワンボタン必殺だったな 強弱攻撃あるのに対してワンボタンだと強技しか出ないから楽だけどコマンドの方が最終的に強いあたり上手いバランスだった

33 24/01/07(日)15:28:02 No.1143590916

>操作性やゲーム性よりポケモンってキャラ物に対して慎重にキャラ追加渋りすぎた >多少難しくてもキャラバンバン追加するべきだったと俺は思う マジでウーラオス追加する前におっ死んだの恨んでるからなポッ拳

34 24/01/07(日)15:28:32 No.1143591104

>>シューティングもそうじゃん >シューティングってコマンド操作難しいイメージないけどそうなの？ ニンジャコマンドー…

35 24/01/07(日)15:33:46 No.1143592936

ポッ拳は技の有利不利がはっきりしてる良いゲームだった

36 24/01/07(日)15:34:57 No.1143593341

なんでいきなりSTGゲーマーがキレてるのか意味が分からないよ…

37 24/01/07(日)15:35:08 No.1143593402

>スマブラは強攻撃とスマッシュとダッシュ攻撃でコマンド被ってるとか別方向に難しいしな あのゲーム何も簡単じゃないから凄いと思う…操作がとにかく煩雑っていうか全く洗練されてない

38 24/01/07(日)15:35:12 No.1143593420

逆ににわかが入りすぎるリスクあるのでは？

39 24/01/07(日)15:35:45 No.1143593617

ポッ拳は実際に触るとガチャプレイやフィーリング操作でも案外楽しめるんだよな

40 24/01/07(日)15:36:27 No.1143593928

スト6の成功ってMだけじゃなくわかりやすいコーチ動画がたくさんある事だと思うわ

41 24/01/07(日)15:36:51 No.1143594076

>逆ににわかが入りすぎるリスクあるのでは？ ？？それがなんで悪いの

42 24/01/07(日)15:36:52 No.1143594082

>逆ににわかが入りすぎるリスクあるのでは？ にわかが多くて何が問題なんだ

43 24/01/07(日)15:37:21 No.1143594237

>逆ににわかが入りすぎるリスクあるのでは？ >なるほど初心者が入らなくなるわけだ

44 24/01/07(日)15:37:23 No.1143594245

盛り上がっててすごいよ ただ上の方はコンボが難しいとかある

45 24/01/07(日)15:37:45 No.1143594366

新規が来るのリスクとか言っちゃうのがうわぁ…ってなる

46 24/01/07(日)15:37:47 No.1143594373

モダンだと威力下がるって聞いたけど その調整の扱いはどんな感じ？撤廃してもよくね？って扱い？

47 24/01/07(日)15:37:53 ID:V.5N05tE V.5N05tE No.1143594395

スレッドを立てた人によって削除されました https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

48 24/01/07(日)15:37:56 No.1143594420

プロ達がこぞって初心者にはモダンおすすめ！してるのに モダン使いに負けるとけおる自称格ゲーマー

49 24/01/07(日)15:39:01 No.1143594774

格ゲやりたい？じゃあ波動と昇竜コマンド浸すら繰り返してねってのはちょっと優しくない サロメが始めた時も6時間とかコマンド練習やってたのおかしいと思ったくらいなんで

50 24/01/07(日)15:39:57 No.1143595098

>モダンだと威力下がるって聞いたけど >その調整の扱いはどんな感じ？撤廃してもよくね？って扱い？ なかったらヤバいキャラが明確にいるけど 強い通常技がないのがデメリットだったりもするんでバランスはとれてる

51 24/01/07(日)15:40:08 No.1143595140

>モダンだと威力下がるって聞いたけど >その調整の扱いはどんな感じ？撤廃してもよくね？って扱い？ あんまり気にならない モダンじゃなきゃ駄目ってレベルのプレイヤーならそもそもダメージ量とか気にできないし ダメージ量とか気にできるほどのプレイヤーならクラシック使うさ

52 24/01/07(日)15:41:00 No.1143595389

>モダンだと威力下がるって聞いたけど >その調整の扱いはどんな感じ？撤廃してもよくね？って扱い？ ワンボタン昇竜とかスクリューは強すぎるから妥当 モダンでもコマンドで出せば通常通りの威力だから とっさの時は簡易入力で出してコンボのときにコマンドで出せるよう練習しようって感じ

53 24/01/07(日)15:41:12 No.1143595450

逆にモダン操作で勝ち上がれるプロとかいないの？

54 24/01/07(日)15:41:34 No.1143595545

スマブラはガチャガチャ動かして必殺技出すだけなら簡単だしそれでウケたけどちゃんとやろうとすると途端に難易度が跳ね上がる 空ダってなんだよ…

55 24/01/07(日)15:42:00 No.1143595663

>逆にモダン操作で勝ち上がれるプロとかいないの？ ハイタニがそうだけど最上位勢はクラシックばかり

56 24/01/07(日)15:42:29 No.1143595793

用意されたものは全部使えば ええ！

57 24/01/07(日)15:42:30 No.1143595796

>逆にモダン操作で勝ち上がれるプロとかいないの？ ルークとマリーザはM使うプロがいるけどルークは大分減った マリーザもクラシックと使い分けに落ち着いてる

58 24/01/07(日)15:42:32 No.1143595802

スマブラはプレイヤー人口のわりに操作難易度異常だとは思う まあガチャプレイでもボチボチ戦える間口の広さはある

59 24/01/07(日)15:43:16 No.1143596010

格ゲーの面白い所って読み合いだからな 技出せなくてすぐやめちゃうよりは格ゲーの面白さ知ってもらってそこから火力出したいとかでクラシックに興味持ってもらうのでもいい

60 24/01/07(日)15:43:25 No.1143596059

>>逆にモダン操作で勝ち上がれるプロとかいないの？ >ハイタニがそうだけど最上位勢はクラシックばかり そもそもそのあたりはクラシックのほうがやり慣れてるだろうからな

61 24/01/07(日)15:43:34 No.1143596098

>逆にモダン操作で勝ち上がれるプロとかいないの？ モダン春麗のハイタニが世界5位

62 24/01/07(日)15:44:22 No.1143596348

初心者狩りいやだよーって言う人にそんな軟弱物は入ってくるなって言われたらそりゃな

63 24/01/07(日)15:44:35 No.1143596412

>>逆にモダン操作で勝ち上がれるプロとかいないの？ >モダン春麗のハイタニが世界5位 う～ん…プロかなぁ

64 24/01/07(日)15:45:01 No.1143596556

反応の速さとか立ち回りで実力差は出るんだから技を出せるかどうかでハードル上げる必要なくね？がスマブラで周知されてしまった

65 24/01/07(日)15:45:50 No.1143596805

結局プロレベルだと失うものの大きさの方がでかい モークも今は立川ぐらいか？

66 24/01/07(日)15:45:53 No.1143596820

にわかを受け入れない上級者がこの世で最もいらない存在だよね…

67 24/01/07(日)15:47:16 No.1143597315

>反応の速さとか立ち回りで実力差は出るんだから技を出せるかどうかでハードル上げる必要なくね？がスマブラで周知されてしまった スマブラはわりと技出せるかどうかでハードル上がってる側な気がする

68 24/01/07(日)15:48:02 No.1143597564

このスレでもマジで言ってんのかってのが見受けられて怖い

69 24/01/07(日)15:48:10 No.1143597626

>>>逆にモダン操作で勝ち上がれるプロとかいないの？ >>モダン春麗のハイタニが世界5位 >う～ん…プロかなぁ 今はストリーマーだけどプロか否かが焦点の会話ではないだろ！

70 24/01/07(日)15:48:11 No.1143597628

>う～ん…プロかなぁ まあ格ゲーで飯食ってるならプロでしょ 競技プロではないけど

71 24/01/07(日)15:49:06 No.1143597970

ストリーマーだけどEVO5位の成績でもケチつけるってどんだけ肩書だけ見てんだよ

72 24/01/07(日)15:49:11 No.1143598003

基本プロの意見は格ゲーは人口が全てだから間口を広げるモダンは正義で統一されてるよね

73 24/01/07(日)15:51:02 No.1143598544

スマブラは小ジャンして地上スレスレで判定出るように攻撃するとか前ダッシュ中に後ろ振り向き即小ジャンして地上スレスレで空後とか空中での必殺技とスティック入力で移動の慣性を反転させるとか空中関係が想像の100倍くらい難しかった

74 24/01/07(日)15:51:14 No.1143598601

難しいシューティングといえばレイディアントシルバーガンは初見だと操作さっぱりわからんかった

75 24/01/07(日)15:52:05 No.1143598861

>スマブラは小ジャンして地上スレスレで判定出るように攻撃するとか前ダッシュ中に後ろ振り向き即小ジャンして地上スレスレで空後とか空中での必殺技とスティック入力で移動の慣性を反転させるとか空中関係が想像の100倍くらい難しかった 俺はまずそれ以前の強とスマッシュの使い分けとかシールドシフトが難しい

76 24/01/07(日)15:52:18 No.1143598946

現代はネット対戦でランクマなんてあるんだから自分が強くなりゃ強いやつだけと戦い放題じゃん

77 24/01/07(日)15:53:15 No.1143599240

ペルソナの格ゲーなんかもボタン連打で連続技が出るとかボタン同時押しで昇竜とか売りにしてたけど 対戦だと結局長ったらしいコンボできないと話にならなかったな

78 24/01/07(日)15:53:26 No.1143599306

ゲームとしてはコマンド入力あった方が当然奥深くなる

79 24/01/07(日)15:53:26 No.1143599309

人口減ったら元も子もないからな…

80 24/01/07(日)15:53:43 No.1143599385

>反応の速さとか立ち回りで実力差は出るんだから技を出せるかどうかでハードル上げる必要なくね？がスマブラで周知されてしまった スマブラなんてコマテクめっちゃいるやん！

81 24/01/07(日)15:54:09 No.1143599503

モダンが画期的なのはやらない理由探ししてる人達に触らせるようにした事でしょ

82 24/01/07(日)15:55:02 No.1143599787

触れてみて面白いなうまくなりたいな練習してみようならいいんだ 努力できねえ奴は触るんじゃねえって言うのは人離れるよ

83 24/01/07(日)15:56:06 No.1143600128

>努力できねえ奴は触るんじゃねえって言うのは人離れるよ モダンつまんね言われるとお前が雑魚なだけ対策しろって言われてるんだよね…

84 24/01/07(日)15:56:19 No.1143600209

ワンボタンっていうけど実際は2ボタンじゃね？

85 24/01/07(日)15:56:45 No.1143600335

ABCDボタンで戦うシンプルな格ゲーです 但し AB AC BC ABC ABD ABCD 同時押し操作があります

86 24/01/07(日)15:56:48 No.1143600347

スト6から始めた初心者がモダンでランクダイヤとかマスター行ってるし 調整含めモダンはようできとる

87 24/01/07(日)15:56:54 No.1143600385

慣れたらクラシックのほうが強いとかあるの？

88 24/01/07(日)15:57:03 No.1143600433

>同時押し操作があります 動物園か？

89 24/01/07(日)15:57:20 No.1143600527

実際に難しいかどうかじゃなくて難しいって雰囲気にされてるのがダメ 弾幕ＳＴＧとかむしろ楽な方なのに何故か超難易度だと思われてるし

90 24/01/07(日)15:57:47 No.1143600669

>慣れたらクラシックのほうが強いとかあるの？ クラシックの方が火力が出るしモダンだとできないコンボもある それはそれとしてモダンでしかできない速度の入力とかもある

91 24/01/07(日)15:58:20 No.1143600838

>実際に難しいかどうかじゃなくて難しいって雰囲気にされてるのがダメ >弾幕ＳＴＧとかむしろ楽な方なのに何故か超難易度だと思われてるし 覚えゲー時代に比べたらアドリブでもいけますよってこと？ でも知らない人から見たら画面を埋め尽くす敵の弾をかいくぐれは難しく見えるんじゃねえかな

92 24/01/07(日)15:58:51 No.1143600972

>慣れたらクラシックのほうが強いとかあるの？ ダメージ量と出せる技の種類の差で基本はそうだけど 処理する情報量が減るしコマンド入力速度には限界があるので明確にモダンの方が優れてる部分もある

93 24/01/07(日)15:58:55 No.1143600994

>>そういうのがあるとやっぱり新規殖えるのかな >少なくとも人には勧めやすくなる イメージだけど方向キーとボタンで技が出るスマブラみたいなもんだよなぁ

94 24/01/07(日)15:58:56 No.1143601005

弾幕STGはヤバい弾幕迫ってきてるけど意外と避けれて俺上手いじゃんって錯覚させるジャンルでもある

95 24/01/07(日)15:59:42 No.1143601202

>弾幕STGはヤバい弾幕迫ってきてるけど意外と避けれて俺上手いじゃんって錯覚させるジャンルでもある 衰退しきってたＳＴＧ界に現れた徒花なのに何故か戦犯みたく言われてる 誰もＳＴＧの流れなんか興味ない結果だろうが

96 24/01/07(日)15:59:55 No.1143601278

>慣れたらクラシックのほうが強いとかあるの？ モダンは火力が２割減で消されてる技もあるのでまぁはい

97 24/01/07(日)16:00:09 No.1143601347

>イメージだけど方向キーとボタンで技が出るスマブラみたいなもんだよなぁ スマブラのリュウもコマンド入力で技のダメージ増えるやつあったしな

98 24/01/07(日)16:00:12 No.1143601363

今まで見た中で一番シンプルな格ゲーといえばダイブキック

99 24/01/07(日)16:00:25 No.1143601436

実際モダンはよくできてるし 格ゲー新規層獲得にも貢献してる

100 24/01/07(日)16:00:26 No.1143601440

>ワンボタンっていうけど実際は2ボタンじゃね？ レバーは牡丹じゃないからじゃね

101 24/01/07(日)16:00:28 No.1143601449

一回転コマンドとか明らかにモダンのほうが強くね？ 2フレで出せたりするの？

102 24/01/07(日)16:01:23 No.1143601753

>昇竜拳で波動拳出るの俺だけじゃなかった 昔は「歩きながら波動拳で昇竜拳」って言われたぐらいだからな

103 24/01/07(日)16:01:44 No.1143601847

「」さんや…今日もコンボゲーはやらないスト４出ねえかなって言ってた奴等が４出て逃げ出した話してええんかのお？ スト３はコンボゲーじゃないらしい

104 24/01/07(日)16:01:45 No.1143601849

>実際モダンはよくできてるし >格ゲー新規層獲得にも貢献してる 名称含めて初心者向けなのを上手く誤魔化してるよね 新規って意外とプライド高いから簡易入力あった今までのゲームはここを崩せなかった

105 24/01/07(日)16:02:03 No.1143601955

スト4はセビ滅がね…

106 24/01/07(日)16:02:23 No.1143602066

パッドでしかコマンドやれないから手ぶらでゲーセン行くといつでも初心者気分味わえる

107 24/01/07(日)16:02:40 No.1143602151

目押しコンボのがむずいのに

108 24/01/07(日)16:02:50 No.1143602205

>一回転コマンドとか明らかにモダンのほうが強くね？ >2フレで出せたりするの？ 出せる けどコマンド版の弱スクリューより火力落ちた上で強版の掴み範囲だから少し離れただけでスカるしそこまで脅威にはならない

109 24/01/07(日)16:03:05 No.1143602292

>目押しコンボのがむずいのに 必殺技１つ出せないよりはマシだからさ

110 24/01/07(日)16:03:06 No.1143602294

お前セビ滅だせんのかよ？

111 24/01/07(日)16:03:36 No.1143602463

やらない理由探ししてるやつは大体何が改善されてもやらないけどそういうやつから変な影響受けた初心者が入らなくなるのを軽減できるのはいいよね

112 24/01/07(日)16:03:45 No.1143602515

言うて操作覚えるのめんどくせーって人はその後まで頑張るかね 結局色んな事覚えて勉強しないと格ゲー勝てないでしょ

113 24/01/07(日)16:03:56 No.1143602596

あーモダン操作のワンボタン必殺技は弱・中・強の使い分けができないのね 言われてみればそうか

114 24/01/07(日)16:04:27 No.1143602766

俺やれば実は強いんだよねみたいなアホみたいな自己主張する奴が結構居るが 流行っちゃうと笑われるだけになるのは正直痛快

115 24/01/07(日)16:04:27 No.1143602769

>言うて操作覚えるのめんどくせーって人はその後まで頑張るかね >結局色んな事覚えて勉強しないと格ゲー勝てないでしょ 触る人がいるかいないかの方が大事だからカプコンはモダンを用意したのでは？

116 24/01/07(日)16:04:28 No.1143602770

セビ滅はあの時代だとこんなお手軽なノーリスクぶっぱおかしいだろって思ってたから技術がインフレしてた

117 24/01/07(日)16:05:54 No.1143603246

>言うて操作覚えるのめんどくせーって人はその後まで頑張るかね >結局色んな事覚えて勉強しないと格ゲー勝てないでしょ 技出せないってのは勝ち負け以前の問題なんですわ

118 24/01/07(日)16:06:19 No.1143603378

初心者が遊んでもだいぶそれっぽくなるから凄いよモダン

119 24/01/07(日)16:06:44 No.1143603500

vtuber連中がこぞってスト6やるくらいにはコスパ良くなってる

120 24/01/07(日)16:06:49 No.1143603526

ザンギなんかはモダンで大分魅力が伝わるようになったよね

121 24/01/07(日)16:07:11 No.1143603642

ゲームやるからには極めるまで登るもんって考えてる人ばかりじゃねえんだ

122 24/01/07(日)16:07:38 No.1143603768

流石にアルカナ3のシンプルキラ様は暴力だった