虹裏img歴史資料館

1 24/01/07(日)07:23:55 No.1143456287

最弱なんだ…

2 24/01/07(日)07:24:23 No.1143456327

四天王って他に何がいんの いや使いたいとかじゃ無くて単なる興味として

3 24/01/07(日)07:24:31 No.1143456338

いいことじゃねーか？

4 24/01/07(日)07:24:48 No.1143456357

ダメよされたのは置いといて誹謗中傷は対応してええよ

5 24/01/07(日)07:25:11 No.1143456389

UD7マヤってやっぱ使ってたんかな

6 24/01/07(日)07:25:35 No.1143456419

これは何ができたの？

7 24/01/07(日)07:26:35 No.1143456492

この人なんかちょっとおかしい感じがあった 公式に話し合いましょうとかリプ送ったり

8 24/01/07(日)07:28:10 No.1143456610

ツールに関する注意喚起動画がサイゲから削除くらってたんだけど そういうことするくらいにはちゃんと認識してんだからゲーム内のバンもちゃんとしてほしいわな 現状何もできないから存在隠蔽したいだけになってる

9 24/01/07(日)07:28:33 No.1143456634

>現状何もできないから存在隠蔽したいだけになってる いやまあ他に何が出禁のって思うけどな 対処不可能だろ

10 24/01/07(日)07:29:19 No.1143456689

誠に遺憾かぁ…

11 24/01/07(日)07:30:14 No.1143456754

でもこのmod自体は何も違法性ないしなぁ

12 24/01/07(日)07:31:06 No.1143456830

キズナってマクロでもなんでもなくて計算機とかのお役立ちツールじゃなかったっけ

13 24/01/07(日)07:31:50 No.1143456877

スレッドを立てた人によって削除されました サイゲームスは勝手にKONAMIの特許使って法的措置受けてるのにな

14 24/01/07(日)07:32:39 No.1143456950

こういうの見て思うんだけど公式がお役立ちツール実装しちゃダメなの？

15 24/01/07(日)07:32:44 No.1143456956

対処はもうゲームの改善するしかないと思うよ スキル説明はちゃんと順位条件とか公開して育成のイベント発生は都度抽選して成功失敗もその場で抽選 軽くするためにこれ育成開始時点で生成してるのが解析によるツールのアド大幅に上げてるから 情報開示が難しいならせめて抽選タイミングは変えた方がいい すげぇ重くなる可能性あるけど

16 24/01/07(日)07:32:48 No.1143456962

スレッドを立てた人によって削除されました https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

17 24/01/07(日)07:33:21 No.1143457027

スレッドを立てた人によって削除されました >サイゲームスは勝手にKONAMIの特許使って法的措置受けてるのにな これって風説の流布？

18 24/01/07(日)07:34:23 No.1143457114

>こういうの見て思うんだけど公式がお役立ちツール実装しちゃダメなの？ 別にツールは必要ない ゲームシステム変えて情報公開すればいい でも今やるとmodderに屈したとなるからそういう意味でやりづらそう

19 24/01/07(日)07:35:01 No.1143457167

kizuna以外目立ってるのはほぼ中華クライアントじゃないと起動しないツールだから中華業者BANにしたら平和になるな

20 24/01/07(日)07:35:15 No.1143457192

書き込みをした人によって削除されました

21 24/01/07(日)07:35:49 No.1143457253

トレーニングで上がる数字だけは都度抽選してるらしいね 逆だろって思うけど

22 24/01/07(日)07:36:43 No.1143457337

>キズナってマクロでもなんでもなくて計算機とかのお役立ちツールじゃなかったっけ そういう意味なら今話題になってるやつもそうだよ

23 24/01/07(日)07:36:56 ID:p7YY.Fa2 p7YY.Fa2 No.1143457356

マクロしてまで続ける意味あんのかソシャゲなんて

24 24/01/07(日)07:37:18 No.1143457393

最強サイゲ法務部とヤクザに繋がりのある馬主に任せないの？いつもみたいに

25 24/01/07(日)07:37:32 No.1143457417

>トレーニングで上がる数字だけは都度抽選してるらしいね >逆だろって思うけど カードの能力が違う以上当然だろ 凸数でちがうんだから

26 24/01/07(日)07:38:31 No.1143457512

>マクロしてまで続ける意味あんのかソシャゲなんて 続けるために楽にしてんでしょ

27 24/01/07(日)07:39:25 No.1143457597

書き込みをした人によって削除されました

28 24/01/07(日)07:39:35 No.1143457615

>>キズナってマクロでもなんでもなくて計算機とかのお役立ちツールじゃなかったっけ >そういう意味なら今話題になってるやつもそうだよ なんで計算機がアウトなの？

29 24/01/07(日)07:40:35 No.1143457711

ツール紹介動画あげたやつが削除食らって その後削除されるの前提でしたってドヤってる動画も削除されたの笑ってしまう 強いぜ権利者削除…！

30 24/01/07(日)07:41:05 No.1143457762

>なんで計算機がアウトなの？ キズナの話だよ？ dllインジェクションしてるからただの計算機じゃないし、これ自体は違法性ないです

31 24/01/07(日)07:41:28 No.1143457796

>強いぜ権利者削除…！ まあその強さでツーラーにも対処してほしいっすね

32 24/01/07(日)07:41:53 No.1143457834

どんなツールか知らんけどツーラーなんて全部BANでええ！

33 24/01/07(日)07:43:19 No.1143457980

>マクロしてまで続ける意味あんのかソシャゲなんて サイゲの作るものはマクロないとやってられないデザイン 周回と競争がメインだし

34 24/01/07(日)07:43:22 No.1143457986

>>強いぜ権利者削除…！ >まあその強さでツーラーにも対処してほしいっすね ツールって動画サイトに上がってるの？

35 24/01/07(日)07:43:48 No.1143458032

効率上げるためにBANされるリスク背負いながらゲーム続けるのとかおかしい人種だなあ

36 24/01/07(日)07:44:20 No.1143458089

>キズナの話だよ？ >dllインジェクションしてるからただの計算機じゃないし、これ自体は違法性ないです 違法性は無いけどダメなのか

37 24/01/07(日)07:44:47 No.1143458149

>効率上げるためにBANされるリスク背負いながらゲーム続けるのとかおかしい人種だなあ されてんの？ ローカルのメモリ見るだけの行為をどうやって検知してバンするのか教えてほしい技術的に興味ある

38 24/01/07(日)07:45:23 No.1143458211

>>キズナの話だよ？ >>dllインジェクションしてるからただの計算機じゃないし、これ自体は違法性ないです >違法性は無いけどダメなのか 違法性はないし使ってもバレないけどダメと言われている

39 24/01/07(日)07:47:02 No.1143458400

>ローカルのメモリ見るだけの行為をどうやって検知してバンするのか教えてほしい技術的に興味ある PC版はアンチチート同梱するとかやればいいよ 後は同一性チェック厳しくする そういうのない完全素通しでリリースしてるから

40 24/01/07(日)07:47:13 ID:p7YY.Fa2 p7YY.Fa2 No.1143458422

>されてんの？ >ローカルのメモリ見るだけの行為をどうやって検知してバンするのか教えてほしい技術的に興味ある いやそう思うなら使ってていいんじゃない？ 別にやめろとか言わないし

41 24/01/07(日)07:47:53 No.1143458503

育成開始の段階でサーバーから選択肢の結果やら二年目三年目の継承結果まで端末に来てるのはちょっと夢がないなって思った

42 24/01/07(日)07:48:01 No.1143458516

>別にやめろとか言わないし いや拗ねんなよ ごめんな詰めて

43 24/01/07(日)07:48:26 No.1143458561

まぁ公式がやめてくれって言ってんならやめた方がいいんじゃねえの

44 24/01/07(日)07:48:39 No.1143458585

このツール使用者に対する誹謗中傷が原因で公開を辞めるわけだから 違法性とかは関係ないでしょ？

45 24/01/07(日)07:48:42 No.1143458591

>育成開始の段階でサーバーから選択肢の結果やら二年目三年目の継承結果まで端末に来てるのはちょっと夢がないなって思った 成功失敗って表示無意味だったのけっこう驚いた

46 24/01/07(日)07:48:52 No.1143458609

ソシャゲなんて時間と金を浪費させるだけなんだから真面目にやる方がアホ

47 24/01/07(日)07:49:15 No.1143458648

いや不正するなら最初からやるなよ

48 24/01/07(日)07:49:24 No.1143458667

ツールで炎上したら補助ツールの方を取り締まってチートツールの方は野放しにします！！

49 24/01/07(日)07:49:57 No.1143458716

「」が不貞腐れてる時は大体運営が正しい時だなって…

50 24/01/07(日)07:50:13 No.1143458749

違法じゃないから～とか言っててもツール使ってる側も一応不正してる認識自体はあるのか

51 24/01/07(日)07:50:15 No.1143458754

>ツールで炎上したら補助ツールの方を取り締まってチートツールの方は野放しにします！！ あー、これが誹謗中傷か

52 24/01/07(日)07:50:28 No.1143458784

>ツールで炎上したら補助ツールの方を取り締まってチートツールの方は野放しにします！！ 別に取り締まってこうなったわけじゃ無くスレ画が勝手にやめまーすって言い出しただけだ なんかしたのはコピペ声明出しただけ

53 24/01/07(日)07:50:45 No.1143458820

>ソシャゲなんて時間と金を浪費させるだけなんだから真面目にやる方がアホ いもげは？

54 24/01/07(日)07:50:56 No.1143458839

>違法じゃないから～とか言っててもツール使ってる側も一応不正してる認識自体はあるのか Xはツーラー勢が言い訳しまくってるよ

55 24/01/07(日)07:51:07 No.1143458864

自己顕示欲が高いヤツが使ったせいで発覚して対処されそうとかそいつに対する一部からのヘイト凄そうだな

56 24/01/07(日)07:51:53 No.1143458950

>自己顕示欲が高いヤツが使ったせいで発覚して対処されそうとかそいつに対する一部からのヘイト凄そうだな 対処できないからどーでもいいよ これでゲーム改善されるならそれはそれで歓迎するし

57 24/01/07(日)07:52:05 No.1143458972

>ツールで炎上したら補助ツールの方を取り締まってチートツールの方は野放しにします！！ 致命的に読解力がない

58 24/01/07(日)07:53:26 No.1143459137

サイゲはツールに対して何もしてないんじゃ無くて何もできない 何かやれることがあるとすればプレイヤーの統計データから高速化であり得ない育成数やってるとか、内部見えてないとおかしいイベント完走率とかそういうの洗い出して個別判断でのバンするしかない

59 24/01/07(日)07:54:31 No.1143459268

まぁグラブルも当時されないされない言われてたからどうにかなるだろう…

60 24/01/07(日)07:54:41 No.1143459285

上位サークルに明らかにゲーム始めてからファン数稼ぎ以外していない人が複数居たりこの手の対処サボりすぎなんだよ 話題になった時だけ対処するポーズだけ見せるけど普段からもっと張り切ってやって！

61 24/01/07(日)07:54:43 No.1143459287

チート自体はクソだけど便利なものが広まるとアホが余計な事するのは色んな事で起きるもんなんだな

62 24/01/07(日)07:55:19 No.1143459370

>サイゲはツールに対して何もしてないんじゃ無くて何もできない >何かやれることがあるとすればプレイヤーの統計データから高速化であり得ない育成数やってるとか、内部見えてないとおかしいイベント完走率とかそういうの洗い出して個別判断でのバンするしかない あとは課金額見ないと大損するかもしれん

63 24/01/07(日)07:55:38 No.1143459411

>まぁグラブルも当時されないされない言われてたからどうにかなるだろう… viramateで家が立ったぞ

64 24/01/07(日)07:55:41 No.1143459417

>チート自体はクソだけど便利なものが広まるとアホが余計な事するのは色んな事で起きるもんなんだな 今回表立ってやりすぎたし動画投稿者も飯の種としておもちゃにしまくったからね…

65 24/01/07(日)07:56:18 No.1143459491

>>まぁグラブルも当時されないされない言われてたからどうにかなるだろう… >viramateで家が立ったぞ 今も起動出来んの？あれ

66 24/01/07(日)07:56:59 No.1143459573

>>チート自体はクソだけど便利なものが広まるとアホが余計な事するのは色んな事で起きるもんなんだな >今回表立ってやりすぎたし動画投稿者も飯の種としておもちゃにしまくったからね… レイミンさん…

67 24/01/07(日)07:57:26 No.1143459620

グラブルはむしろブラウザゲーでローカルで動いてる部分はめちゃくちゃ少ないからね ウマ娘はちょっと他のアプリゲームと比べてもローカルでやってる部分が多いのでこうなる

68 24/01/07(日)07:59:41 No.1143459867

端末側で何もかも処理しすぎだろ

69 24/01/07(日)07:59:55 No.1143459887

これってパワプロでも使えんのかな 似たシステムなら応用できるよね

70 24/01/07(日)07:59:58 No.1143459894

データあるか知らんけど成功失敗ってあれ確率表示意味なく1／2だったりすんのかな それとも失敗率高い方は失敗多めになるようになってんのかな

71 24/01/07(日)08:00:39 No.1143459962

一応対戦ゲーだからなあ

72 24/01/07(日)08:01:20 No.1143460038

>これってパワプロでも使えんのかな >似たシステムなら応用できるよね パワプロはその派生の一つのシャニマスなんかは細かくロールしてるからこういうのは効果少ない スキルやトレの数字も公開されてるし ウマ娘はめっちゃマスクが多くてそれが解析系ツールの優位性上げちゃってる

73 24/01/07(日)08:02:39 No.1143460154

覗き見系は原理的に検知不可能だから 都度通信してガチガチに縛るか覗き見る価値を暴落させるくらいしか対処法はないよね

74 24/01/07(日)08:03:10 No.1143460199

>端末側で何もかも処理しすぎだろ まあそれ自体はいいとして育成開始時に何でもかんでも決めちゃってんのは直した方がいいわ 特定イベント（切れ物とか）の発生自体が育成開始の時に決まっちゃってるから

75 24/01/07(日)08:03:26 No.1143460221

>パワプロはその派生の一つのシャニマスなんかは細かくロールしてるからこういうのは効果少ない >スキルやトレの数字も公開されてるし >ウマ娘はめっちゃマスクが多くてそれが解析系ツールの優位性上げちゃってる いろいろ噛み合っちゃってるのね

76 24/01/07(日)08:03:54 No.1143460273

じゃあマスク減らせばいいんじゃないのと思ったけど簡単にできるならもうやってるか

77 24/01/07(日)08:04:38 No.1143460334

それはそれとして60FPSは公式で対応しろ ストーリーとライブだけでいいから

78 24/01/07(日)08:05:33 No.1143460415

継承と切れ者ぐらい何とかすれば乗り切れそうだな

79 24/01/07(日)08:05:42 No.1143460427

>じゃあマスク減らせばいいんじゃないのと思ったけど簡単にできるならもうやってるか これ自体は簡単とは言わんけど別にできるよ ただこれやると運営対プレイヤーってゲームと捉えた場合にプレイヤー側が大幅有利になっちゃうから運営としてはやらんと思う 課金者と非課金者の差も詰まってインフレ加速するわけでもあるし

80 24/01/07(日)08:05:49 No.1143460445

マスクデータが多くて分かりにくいとは俺も思うがそれはユーザーの声を受けた公式がどうするのかの話であって 覗き見るツール作っていい理由にはならんわな

81 24/01/07(日)08:06:13 No.1143460481

>継承と切れ者ぐらい何とかすれば乗り切れそうだな あとはイベント成功失敗のロールも選択したタイミングで抽選だな

82 24/01/07(日)08:06:55 No.1143460541

育成開始時に発生イベント決まってるのか…

83 24/01/07(日)08:07:22 No.1143460569

>それはそれとして60FPSは公式で対応しろ >ストーリーとライブだけでいいから 高fpsに対応するとfpsの上下が端末によっては起きるからやりたくないんだろう 育成開始時にほぼすべて決めて鯖との同期少なくするとか軽量化への腐心はうかがえる

84 24/01/07(日)08:08:13 No.1143460656

キャラのテコ入れはあるけどサポカのテコ入れってあまり聞かない あっても周回で使うかもしれない程度だし

85 24/01/07(日)08:08:26 No.1143460675

>育成開始時に発生イベント決まってるのか… 発生イベントだけじゃなくてどれを選べば成功するかも決まってる

86 24/01/07(日)08:08:55 No.1143460712

レイミン含め真っ黒なYouTuber達が恥も外聞もなくUD自慢動画上げ続けてるから サイゲの注意喚起は今のところ効果がないようだ

87 24/01/07(日)08:09:19 No.1143460748

dmm版なんてツーラーの為のサービスやってるのが悪いよー

88 24/01/07(日)08:09:40 No.1143460775

>マスクデータが多くて分かりにくいとは俺も思うがそれはユーザーの声を受けた公式がどうするのかの話であって 公式がどうもしないからツールがのさばったし嫌なら辞めたから人減ったんだろ

89 24/01/07(日)08:09:42 No.1143460777

>ただこれやると運営対プレイヤーってゲームと捉えた場合にプレイヤー側が大幅有利になっちゃうから運営としてはやらんと思う 何故運営とプレイヤーで争うのか

90 24/01/07(日)08:10:01 No.1143460808

>dmm版なんてツーラーの為のサービスやってるのが悪いよー 出してなくてもウマ娘くらいのプレイヤー数いりゃ当然そうなるよ サイゲが悪いとは言わんけどマスクの多さが解析コミュニティ育てた側面はあるし

91 24/01/07(日)08:10:20 No.1143460844

>何故運営とプレイヤーで争うのか 三女神は効いたわ

92 24/01/07(日)08:10:31 No.1143460857

通信回数を減らそうとした結果中身が見えるツール使用があまりにも育成で有利になりすぎたわけだな 対応出来る気がしないし対人ゲームとして完全にダメじゃん

93 24/01/07(日)08:11:30 No.1143460943

当然の権利のようにユーザー間で蔓延してる解析情報も出処は明らかにツールなのに 何を今さら清廉潔白みたいな態度取ってんだか

94 24/01/07(日)08:11:43 No.1143460966

>出してなくてもウマ娘くらいのプレイヤー数いりゃ当然そうなるよ >サイゲが悪いとは言わんけどマスクの多さが解析コミュニティ育てた側面はあるし 今こそ大ナタふるう時だな このへんはもういらんよ

95 24/01/07(日)08:12:04 No.1143460994

>公式がどうもしないからツールがのさばったし嫌なら辞めたから人減ったんだろ だからそこを今からでもどうにかしろって話だよ

96 24/01/07(日)08:12:17 No.1143461010

対応はできるんじゃね？ それこそパワプロはやってるんだし 膨大なユーザー数の同期が複雑になるからそのコストとバグフィックスをやるかどうかの覚悟の話だ

97 24/01/07(日)08:13:19 No.1143461116

>今こそ大ナタふるう時だな >このへんはもういらんよ 言う通りいらんと思うが 上でも言ったけど今ここ改善しますってなると解析してる側に屈したことになるからサイゲとしても悩みどころかと

98 24/01/07(日)08:13:25 No.1143461127

>当然の権利のようにユーザー間で蔓延してる解析情報も出処は明らかにツールなのに >何を今さら清廉潔白みたいな態度取ってんだか そういうのはわりとどのゲームでも見かけるな…

99 24/01/07(日)08:13:36 No.1143461141

>通信回数を減らそうとした結果中身が見えるツール使用があまりにも育成で有利になりすぎたわけだな >対応出来る気がしないし対人ゲームとして完全にダメじゃん 対応はできるでしょどこまでやるかだけ

100 24/01/07(日)08:13:42 No.1143461158

>当然の権利のようにユーザー間で蔓延してる解析情報も出処は明らかにツールなのに >何を今さら清廉潔白みたいな態度取ってんだか だから解析攻略サイトも等しく滅びてくれと思ってるが

101 24/01/07(日)08:13:43 No.1143461160

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

102 24/01/07(日)08:14:29 No.1143461225

発動条件とか発動時間とかツールでもなけりゃ調べようないから誰かが解析してるんだろうなとは最初から思ってた

103 24/01/07(日)08:14:47 No.1143461257

>だから解析攻略サイトも等しく滅びてくれと思ってるが そうなるとゲームシステムについてはふわふわの水掛け論でしか語れなくならない？

104 24/01/07(日)08:15:12 No.1143461289

>上でも言ったけど今ここ改善しますってなると解析してる側に屈したことになるからサイゲとしても悩みどころかと なんでそんなとこにプライドかけなきゃならんのだ そこがまずいなら直せばいいだけの話だろ

105 24/01/07(日)08:15:28 No.1143461328

技術で何とか出来るところは対応してくる印象があるからどうにかするでしょサイゲ 何もしないのは運営のさじ加減でどうにかなる部分

106 24/01/07(日)08:15:49 No.1143461369

>>だから解析攻略サイトも等しく滅びてくれと思ってるが >そうなるとゲームシステムについてはふわふわの水掛け論でしか語れなくならない？ そういう状態を求めてる人は意外と多いのかもしれない 分からないことは神秘性につながるから そもそも運営もそれを期待してふわふわにしたんだろうし

107 24/01/07(日)08:16:34 No.1143461425

もしかしてこれ使ったら今回はハズレだ…次いこうってなるのか なかなかエグいな

108 24/01/07(日)08:16:45 No.1143461447

>言う通りいらんと思うが >上でも言ったけど今ここ改善しますってなると解析してる側に屈したことになるからサイゲとしても悩みどころかと その理屈は変じゃないか？決断しなきゃ未来はないでしょうに

109 24/01/07(日)08:16:56 No.1143461463

>もしかしてこれ使ったら今回はハズレだ…次いこうってなるのか >なかなかエグいな まあだから半端なサポカなんかの10倍は強いよ

110 24/01/07(日)08:17:51 No.1143461540

>そうなるとゲームシステムについてはふわふわの水掛け論でしか語れなくならない？ それで不満の声が大きいなら公式がどうにかするししないならゲームが廃れるってだけの話で どれだけゲームがクソだろうと第三者の手で制作者が隠してるものを公表することは推奨されないよ

111 24/01/07(日)08:18:32 No.1143461613

○人アカウント一時停止措置を取りましたとか言って溜飲を下げて終わりじゃない？って思ってるけど…

112 24/01/07(日)08:18:35 No.1143461618

人力が機械かだけの違いなのに

113 24/01/07(日)08:19:20 No.1143461694

えっウマ娘のアプデで使えなくなったりBANされたんじゃなくて口先介入かこれ

114 24/01/07(日)08:19:41 No.1143461735

>○人アカウント一時停止措置を取りましたとか言って溜飲を下げて終わりじゃない？って思ってるけど… 実際にしない場合黒いやつが生きてるだけでむしろ反発でかくなるぞ

115 24/01/07(日)08:20:07 No.1143461786

>人力が機械かだけの違いなのに オートプレイですらないだろこれ 3年間の結果が1ターン目で分かってるんだから

116 24/01/07(日)08:20:07 No.1143461787

育成開始！狙いの距離Sにならないから育成放棄！ Sだけど必要な白因子継承しないから放棄！ とか出来るってことでしょ？ズルいよね

117 24/01/07(日)08:20:24 No.1143461812

>そういう状態を求めてる人は意外と多いのかもしれない そんなふわふわなもんに20万も出す狂人いるのか？ 20万ポンと出せない頭の弱いやつしか出さない気がするけど

118 24/01/07(日)08:21:19 No.1143461914

kizunaはセーフって言ってる奴いるけど >オプション：fpsの上限解放をされたい方は、同梱のreadme.txtに従ってconfig.jsonファイルを編集してください。 真っ黒の加速チートが可能だから違うよ

119 24/01/07(日)08:21:20 No.1143461915

サポカの効果は育成にしか効果がなくてレースには影響しないのも一種の脆弱性かもね

120 24/01/07(日)08:21:45 No.1143461960

>そんなふわふわなもんに20万も出す狂人いるのか？ >20万ポンと出せない頭の弱いやつしか出さない気がするけど どっから出てきた20万

121 24/01/07(日)08:22:02 No.1143462006

性能差が明確でないと単にキャラ可愛いだけで終わる

122 24/01/07(日)08:22:14 No.1143462031

>kizunaはセーフって言ってる奴いるけど >>オプション：fpsの上限解放をされたい方は、同梱のreadme.txtに従ってconfig.jsonファイルを編集してください。 >真っ黒の加速チートが可能だから違うよ それ加速じゃなくてfpsの上限解放でしかないよ書いてる通り 加速にfps上限解放がかかわるのは事実だけどkizunaにその機能は存在しない

123 24/01/07(日)08:22:32 No.1143462060

>育成開始！狙いの距離Sにならないから育成放棄！ >Sだけど必要な白因子継承しないから放棄！ >とか出来るってことでしょ？ズルいよね シニア継承で打ち切りってするまでの時間がまるまる浮くんだからそりゃ強いのが出来るまでの時短としては最強過ぎるな…

124 24/01/07(日)08:22:33 No.1143462062

チャンミで勝つのとかイベントやライブ見るのは楽しいって奴はいても育成そのものが楽しいってやついないから標準でスタート即終了でいいだろ

125 24/01/07(日)08:22:52 No.1143462095

違法なことして誹謗中傷は許さんって頭おかしすぎるだろ

126 24/01/07(日)08:23:34 No.1143462177

全部すっ飛ばして結果出力するモード付ければいいんじゃね

127 24/01/07(日)08:24:00 No.1143462221

>違法なことして誹謗中傷は許さんって頭おかしすぎるだろ 違法かどうかの議論するなら完全適法だよ 違法扱いしてるのがすでに誹謗中傷だよ

128 24/01/07(日)08:25:31 No.1143462400

違法ではないんだよな 謎のモラル論なだけで

129 24/01/07(日)08:25:33 No.1143462407

利用規約に違反した行為ではあるから利用規約違反=訴えられたら負ける行為ではあるよ

130 24/01/07(日)08:25:34 No.1143462412

>dmm版なんてツーラーの為のサービスやってるのが悪いよー ツーラーはDMM版無くてもエミュでやるだろ

131 24/01/07(日)08:26:27 No.1143462520

マスクデータ多いのって開発側にはメリットあるけどユーザーにはメリットなくない？ 極端な話になるけど例えばスキルの効果量とかはいくらでも誤魔化せるから見せかけの強スキル実装してガチャ回させるとかもできちゃうと思うんだけど

132 24/01/07(日)08:26:34 No.1143462535

>違法かどうかの議論するなら完全適法だよ 完全適法なら消す必要ないじゃん

133 24/01/07(日)08:26:47 No.1143462556

>利用規約に違反した行為ではあるから利用規約違反=訴えられたら負ける行為ではあるよ 無理 最大でdllインジェクションだけで民事訴訟になって負けたオンラインゲームの例が日本であったら教えてほしい

134 24/01/07(日)08:26:49 No.1143462561

これまでは明確に利用規約に反してはなかったんだろ？

135 24/01/07(日)08:27:02 No.1143462591

>>違法かどうかの議論するなら完全適法だよ >完全適法なら消す必要ないじゃん ないよ？ 誹謗中傷されるのやだから消すって言ってるだけだし

136 24/01/07(日)08:27:34 No.1143462655

凄まじく手間かけて同じリセマラ手動でやってると思うとマジで冷めるな

137 24/01/07(日)08:27:36 No.1143462661

>マスクデータ多いのって開発側にはメリットあるけどユーザーにはメリットなくない？ >極端な話になるけど例えばスキルの効果量とかはいくらでも誤魔化せるから見せかけの強スキル実装してガチャ回させるとかもできちゃうと思うんだけど それはゲームが廃れるだけだからできないでしょ

138 24/01/07(日)08:27:41 No.1143462666

マスクデータやめればいいのに

139 24/01/07(日)08:27:44 No.1143462669

>極端な話になるけど例えばスキルの効果量とかはいくらでも誤魔化せるから見せかけの強スキル実装してガチャ回させるとかもできちゃうと思うんだけど 逆にキタちゃんとか解析見ないと強さ分かんねーだろって思うしな…

140 24/01/07(日)08:27:54 No.1143462686

規約違反はBANされる理由にはなるけど それを不服としてBAN解除を求めて裁判起こせるかな

141 24/01/07(日)08:28:03 No.1143462714

完全に真っ黒なのはデータ先読み系 選択肢画面をスクショして書いてある文章から攻略記事のデータ表示するだけのものは悪くはないんだろうけど結局お代官様がどこまで無差別に裁くか一切不明なので使わない方が吉

142 24/01/07(日)08:28:36 No.1143462778

完全オープンはそりゃ廃れるかもしれんけど塩梅は必要

143 24/01/07(日)08:28:55 No.1143462807

育成ゲームでここまでマスクデータばっかりなのもすげえよ

144 24/01/07(日)08:29:03 No.1143462815

マスクデータ全て悪いとは言わんが少し前に出るとかのクソの参考にもならん構文やめーや

145 24/01/07(日)08:29:10 No.1143462835

>完全に真っ黒なのはデータ先読み系 >選択肢画面をスクショして書いてある文章から攻略記事のデータ表示するだけのものは悪くはないんだろうけど結局お代官様がどこまで無差別に裁くか一切不明なので使わない方が吉 いやそれも真っ白だよ メモリに格納された情報を読むのは問題ない これが違法だったらFF14とかもっと簡単に話が終わってるもの

146 24/01/07(日)08:29:11 No.1143462838

選択肢の結果なんてぱかライブで逐一言ってるしな

147 24/01/07(日)08:29:38 No.1143462890

>マスクデータ多いのって開発側にはメリットあるけどユーザーにはメリットなくない？ >極端な話になるけど例えばスキルの効果量とかはいくらでも誤魔化せるから見せかけの強スキル実装してガチャ回させるとかもできちゃうと思うんだけど 速度が凄くあがると速度が上がってそこから前に出る どっちが強いかわかんなくて商機逃してるまである

148 24/01/07(日)08:30:12 No.1143462973

じゃあ無知の誹謗中傷のせいで便利なツールが消えちゃうってこと？

149 24/01/07(日)08:30:36 No.1143463050

違法性ないなら代替ツールを出す人出てきそうだな

150 24/01/07(日)08:30:49 No.1143463092

>いやそれも真っ白だよ 「通常のゲームプレイで得られない情報を得ている」だけでもう白ではなく白っぽいグレーだろ

151 24/01/07(日)08:31:00 No.1143463132

不便にしたところで過疎るだけだしどうでもいいな

152 24/01/07(日)08:31:00 No.1143463135

そもそもスキルがどのレース場のどの距離で強いかくらい自分らで書いてから売ればいいのにね

153 24/01/07(日)08:31:05 No.1143463146

>育成ゲームでここまでマスクデータばっかりなのもすげえよ 8年目にしてマスクデータやっと公表したFGOだっているぞ

154 24/01/07(日)08:31:41 No.1143463252

BANされなかったら勝ち逃げだしBANされたらされたでウマ娘辞められるからどう転んでも勝ちなんだよな

155 24/01/07(日)08:31:46 No.1143463266

>ないよ？ >誹謗中傷されるのやだから消すって言ってるだけだし 誹謗中傷した人ナイス過ぎる

156 24/01/07(日)08:31:52 No.1143463279

選択肢の結果で何を得られてどれくらいで成功するかはゲーム中に出してもいいだろとは思ってる 周回中はいいけど久々に使ったサポで選択肢忘れててサイトに見に行くのストレスでしかない

157 24/01/07(日)08:32:17 No.1143463390

>BANされなかったら勝ち逃げだしBANされたらされたでウマ娘辞められるからどう転んでも勝ちなんだよな 大体チート使うやつはこの精神でやってると思いきやそうじゃないのが面白い…

158 24/01/07(日)08:32:29 No.1143463428

ポケモンも一応マスクであってる？対人でマスクってホントにユーザ側のメリットなにもねえな

159 24/01/07(日)08:32:38 No.1143463461

サイゲのゲームは昔から攻撃力極大とかマスクデータだらけだったけどウマ娘まではこの表記は一律〇％とかで覚える量が少なかったからまだ許されてた所はある ウマのはどこの地点でどのくらいの効果量でどのくらいの持続でしかも初期は加速か速度かすらわからないから全く参考にならん

160 24/01/07(日)08:32:44 No.1143463478

正直解析情報のマスクデータをインターネットでガッツリ見ないと勝負の土俵に立てないって嫌すぎるからな…

161 24/01/07(日)08:32:58 No.1143463516

ぶっちゃけ育成をあきらめるに制限付ければ良いじゃないの？

162 24/01/07(日)08:33:01 No.1143463528

>>育成ゲームでここまでマスクデータばっかりなのもすげえよ >8年目にしてマスクデータやっと公表したFGOだっているぞ FGOは育成ゲームじゃねえよ！？

163 24/01/07(日)08:33:06 No.1143463537

>「通常のゲームプレイで得られない情報を得ている」だけでもう白ではなく白っぽいグレーだろ 繰り返しになるけどその情報取得するのは完全に白だしこの行為自体を法律で咎めることは不可能なんだよ 別にツーラー擁護じゃなくてこれは議論の前提としての情報

164 24/01/07(日)08:33:11 No.1143463556

こういうのってユーザーが自白とかしないとBAN出来ないんだよね

165 24/01/07(日)08:33:12 No.1143463560

>>ないよ？ >>誹謗中傷されるのやだから消すって言ってるだけだし >誹謗中傷した人ナイス過ぎる あーあ負けたから言ってることめちゃくちゃになっちゃった

166 24/01/07(日)08:33:48 No.1143463640

>ぶっちゃけ育成をあきらめるに制限付ければ良いじゃないの？ 臭いものに蓋以下では…？

167 24/01/07(日)08:34:11 No.1143463697

端末に送られてる情報だから覗き見てもいいって論調は じゃあFPSで遮蔽物の向こうのプレイヤーが見えたりしても問題ないって言うんかって思う

168 24/01/07(日)08:34:18 No.1143463710

MMOのダメージ計算とか解析ツールで済んでる奴なら放置するのもまあわかるんだけどウマ娘のシステム上計算できるのは結果に直結するからな

169 24/01/07(日)08:34:57 No.1143463820

>こういうのってユーザーが自白とかしないとBAN出来ないんだよね 完全に使ってますってDiscordで言ってたやつが晒されてたけどどうなるんかなぁ 日本で話題になった発端の二ノ宮とか あとはUD7マヤ作ってたやつとか

170 24/01/07(日)08:35:23 No.1143463898

ごっちゃになってる人いるけどそりゃ規約違反したらゲーム遊ぶことにお咎めあるかもしれないけど法的には全くの白だよ あとこれ運営側で検知できないから育成の仕組み変えるとかの対策が必要

171 24/01/07(日)08:35:26 No.1143463914

諦めるに制限付いたら目標未達成ターンまでお休みし続けるマクロが暴れる

172 24/01/07(日)08:35:29 No.1143463937

>端末に送られてる情報だから覗き見てもいいって論調は >じゃあFPSで遮蔽物の向こうのプレイヤーが見えたりしても問題ないって言うんかって思う 自分が議論の前提を理解していないことを自覚してほしい

173 24/01/07(日)08:35:49 No.1143464037

>MMOのダメージ計算とか解析ツールで済んでる奴なら放置するのもまあわかるんだけどウマ娘のシステム上計算できるのは結果に直結するからな オンラインRPG系だと外部に頼らないとできない大縄跳びとか初見殺しとかやるからそっちも一長一短

174 24/01/07(日)08:36:01 No.1143464069

>繰り返しになるけどその情報取得するのは完全に白だしこの行為自体を法律で咎めることは不可能なんだよ そもそもユーザーとサイゲの交わした売買契約に背いてるからそれをもとに訴えは起こせるよ

175 24/01/07(日)08:36:12 No.1143464104

こういうのはもう現状解析データ利用してる奴しか勝ってないという現実をはっきりサイゲが認めるとこからじゃないとスタートしない

176 24/01/07(日)08:36:17 No.1143464118

>端末に送られてる情報だから覗き見てもいいって論調は >じゃあFPSで遮蔽物の向こうのプレイヤーが見えたりしても問題ないって言うんかって思う でもウマ娘の対人してる人みんな似たようなことしてる人のお世話になってるよね

177 24/01/07(日)08:36:24 No.1143464141

>>>育成ゲームでここまでマスクデータばっかりなのもすげえよ >>8年目にしてマスクデータやっと公表したFGOだっているぞ >FGOは育成ゲームじゃねえよ！？ マスクデータはあったし知ってることが微妙に有利になったりマスクしてるのにスキルに書いてあったりしたけど人と競ってるわけではないからな…

178 24/01/07(日)08:36:25 No.1143464145

fps上限解放による高速化は検知できるはずだけどちゃんと処してるんかね

179 24/01/07(日)08:36:26 No.1143464151

>じゃあFPSで遮蔽物の向こうのプレイヤーが見えたりしても問題ないって言うんかって思う 問題あるよ だから各社アンチチートとか入れて取り締まってる ウマ娘は完全ノーガードだから

180 24/01/07(日)08:36:35 No.1143464195

>ぶっちゃけ育成をあきらめるに制限付ければ良いじゃないの？ 開始時点でハズレ引かせといてそれやったらいよいよ終わりだよ

181 24/01/07(日)08:37:05 No.1143464327

取得したデータは誰のものかといったらまあプレイヤーのものではある それを書き換えたわけじゃないし だから育成直後に継承結果を送らないようにするのが一番早い解決策だよね

182 24/01/07(日)08:37:19 No.1143464383

ダメよって言われたんだからグダグダ言わずにやめりゃいいのに

183 24/01/07(日)08:37:22 No.1143464401

>そもそもユーザーとサイゲの交わした売買契約に背いてるからそれをもとに訴えは起こせるよ そりゃ訴訟提起は誰でもできるけど、解析してるだけの人を訴訟して勝った例があるなら出してくれよ 訴訟できるかできないか、勝てるかどうかは全然別のレイヤーの話だから

184 24/01/07(日)08:37:35 No.1143464463

アウトあるいはグレーでも便利なタイプのやつは公式も似たようなシステム導入してほしい アウトやグレーに触るつもりがないから尚更

185 24/01/07(日)08:37:51 No.1143464542

>ぶっちゃけ育成をあきらめるに制限付ければ良いじゃないの？ 対策としては下の下だし育成失敗しても続けるメリットが現状ないのでゲームが廃れる原因になっちゃうよ

186 24/01/07(日)08:38:10 No.1143464602

チート勢はどうせなら解析でスキル効果見るのも全部禁止しろって騒いでる

187 24/01/07(日)08:38:21 No.1143464663

育成中止に制限つけるのは一般プレイヤー巻き込んだ最悪の対策になるぞ

188 24/01/07(日)08:38:24 No.1143464678

グラブルは外部ツールそのまんま取り込んで便利になったな… ツイッターの動向に巻き込まれた感もあるが

189 24/01/07(日)08:38:38 No.1143464730

>ダメよって言われたんだからグダグダ言わずにやめりゃいいのに これで食い下がるのはチーターだけだからなぁ 普通のプレイヤーはぐだぐだ言わないし

190 24/01/07(日)08:38:38 No.1143464731

>チート勢はどうせなら解析でスキル効果見るのも全部禁止しろって騒いでる ここでも騒いでるな…

191 24/01/07(日)08:38:53 No.1143464781

マジコン対策怠ったやつが悪いみたいになってた時の空気思い出すな それにしたって最初から結果全送信してたってのはなんかこう…アレだな？って思うけど

192 24/01/07(日)08:39:17 No.1143464883

>グラブルは外部ツールそのまんま取り込んで便利になったな… >ツイッターの動向に巻き込まれた感もあるが まあだからこれからもっと燃えたり萎えたりしてる人が増えればサイゲも何らか動くだろう とりあえず現状は様子見

193 24/01/07(日)08:39:43 No.1143465022

fpsの話が分かりやすいな まあアウトだよ

194 24/01/07(日)08:40:07 No.1143465092

>fpsの話が分かりやすいな >まあアウトだよ fps上限解放≠加速だよ

195 24/01/07(日)08:40:21 No.1143465136

>マジコン対策怠ったやつが悪いみたいになってた時の空気思い出すな >それにしたって最初から結果全送信してたってのはなんかこう…アレだな？って思うけど 当時はたくさん人いたしクソ重くなるの防げたとは思うよ

196 24/01/07(日)08:40:30 No.1143465185

解析もアウト側なんだけど結果に直結はしにくいから処されるとしても後回しになるとは思う

197 24/01/07(日)08:40:37 No.1143465220

ポケモンが性格個体値特性を時間かけて厳選とか必要なくなってきたみたいに公式が緩和するしかないんよ

198 24/01/07(日)08:41:15 No.1143465343

>>それにしたって最初から結果全送信してたってのはなんかこう…アレだな？って思うけど >当時はたくさん人いたしクソ重くなるの防げたとは思うよ 言われてみればそうだな… どうしてもトレードオフになるか…

199 24/01/07(日)08:41:20 No.1143465354

個人的にはただのイベント選択肢逆引きツールが使い辛くなったのが一番めんどくせえ やってる事は全く問題ないと確信はしてるけど何らかのツール起動してたら全部BANとかやられたらどうしようもない

200 24/01/07(日)08:41:31 No.1143465393

>fps上限解放≠加速だよ シューティングゲームの話じゃない？

201 24/01/07(日)08:41:50 No.1143465481

スキルのテキストは%まで書けばいいんじゃない？ 今のテキストは不具合で書いてある通りに発動していなかった場合にユーザーから返金求められるのを避けるためなんだろうけどそれにしても分かりづらい

202 24/01/07(日)08:42:13 No.1143465566

解析についていい悪いって感情持つのは人それぞれだけど 法や技術の話するならそこはまず正確な情報をもとにしないとさ

203 24/01/07(日)08:43:02 No.1143465773

スキルすら解析見ねーと意味わからんのはやめようぜそろそろ

204 24/01/07(日)08:44:10 No.1143466109

ゲームの寿命伸ばすための仕様が伸ばした先をどん詰まりにした感じか

205 24/01/07(日)08:44:10 No.1143466110

他ゲーと違ってダメージとか数値が見えるゲームじゃないから 余計にマスクは不要論が出てくるのかも

206 24/01/07(日)08:44:22 No.1143466168

>解析についていい悪いって感情持つのは人それぞれだけど >法や技術の話するならそこはまず正確な情報をもとにしないとさ ウマ娘の利用規約の話だけでいいんじゃない？

207 24/01/07(日)08:44:32 No.1143466204

外部ツールの話はff14 のケースを思い出す

208 24/01/07(日)08:44:51 No.1143466266

>スキルすら解析見ねーと意味わからんのはやめようぜそろそろ 前に出る

209 24/01/07(日)08:45:00 No.1143466290

そこまでやってる判例や前例が無いからと言って公表してないものを開けて見て良いという話にはならんのよ 白か黒かという話なら開けた時点で黒なんだ

210 24/01/07(日)08:45:35 No.1143466426

>外部ツールの話はff14 のケースを思い出す チートは許さんがダメ計算とか解析ないとキツイので全部ひっくるめてアウトだろって言われると言葉を濁したくなる微妙なライン

211 24/01/07(日)08:45:45 No.1143466472

ツールは育成の解析見てるだけだからスキルの解析と同じって主張はよく見る

212 24/01/07(日)08:45:55 No.1143466506

運営側に対策されるまでもなく運営の鶴の一声でツール停止する民度の高さに驚く ツーラーでさえ民度が高いゲームは中々ない

213 24/01/07(日)08:46:35 No.1143466661

運営は解析で丸裸にしたデータがないと話にならん環境なのをどう考えてるのやら

214 24/01/07(日)08:46:39 No.1143466672

メモリ閲覧はしない人できない人にとってアンフェアで利用規約では禁止されてるけど それはそうとして法的に違法ではないということだよね マスクデータの解析行為とそれを公表する行為は別扱い？

215 24/01/07(日)08:46:45 No.1143466696

スキルとかの説明文もパワプロ系をリスペクトしてたんだろうけどあっちと違って数字シュミレーションのケが強いから解析天国になるのは見えてたことだと思う…

216 24/01/07(日)08:46:52 No.1143466719

>>スキルすら解析見ねーと意味わからんのはやめようぜそろそろ >前に出る これは改善すべきなんだろうけど そこを曖昧にしてるからの面白さはあった 真面目に対人戦やらせるタイトルで曖昧にしたら そりゃ知ってる奴が有利になりやすい

217 24/01/07(日)08:47:23 No.1143466822

>そこまでやってる判例や前例が無いからと言って公表してないものを開けて見て良いという話にはならんのよ >白か黒かという話なら開けた時点で黒なんだ 不快感を覚えるだろうけど判例や前例がなくて法で取り締まることもなく運営が手を出せないなら白だね…

218 24/01/07(日)08:47:32 No.1143466846

そもそもツールを使わんとならんようなゲームを作るなと

219 24/01/07(日)08:47:36 No.1143466860

>スキルすら解析見ねーと意味わからんのはやめようぜそろそろ エルの固有の説明文で性能わかるやつがいたら凄い

220 24/01/07(日)08:47:55 No.1143466916

具体的な数値書いても今度は計算式がわからん…ってなるからいたちごっこになるとは思う

221 24/01/07(日)08:47:58 No.1143466924

現状よくわからん日本語で効果記載してるのは滑ってると思う 説明が難しいんだろうけど

222 24/01/07(日)08:47:59 No.1143466926

リセット不可のソシャゲでマスクの比率重いのは普通につらくね？

223 24/01/07(日)08:48:06 No.1143466948

中団～みたいな順位条件やレース場の発動場所なんかはすでにぱかライブでも公表してるから単語ごとにtipsあたりにでも置いといて欲しい 発動秒数とかまで書かれると煩雑だからいいけど

224 24/01/07(日)08:48:06 No.1143466949

>外部ツールの話はff14 のケースを思い出す あること前提難易度みたいな実装するからどっちも見て見ぬふりするしかないという…

225 24/01/07(日)08:48:09 No.1143466956

スキルが有効かどうかわからないなんて運営は悪くないしちゃんと現実の競馬場とコース調べない奴の怠慢だもんな

226 24/01/07(日)08:48:42 No.1143467078

スキル説明に関しては折角あいまいにしてるんだから効果や発動条件に幅を持たせたランダムにすればいいんじゃない？

227 24/01/07(日)08:48:50 No.1143467115

実際ツール使った方がゲームおもろいの？

228 24/01/07(日)08:49:31 No.1143467275

スキルの%や条件が分からなくてユーザーが吠えてるようなゲームこれの他に見たことないからよくわからん

229 24/01/07(日)08:49:35 No.1143467295

>マスクデータの解析行為とそれを公表する行為は別扱い？ 解析自体がNG 解析した情報を公表する行為は解析ではないがNG 別の事案ではある

230 24/01/07(日)08:49:37 No.1143467300

データや結果自体を弄るのはNGで見るのはグレーみたいなノリが多かったけどこのゲーム全部送信してるから結果を弄るのと変わらないんだよな

231 24/01/07(日)08:49:37 No.1143467301

>そこまでやってる判例や前例が無いからと言って公表してないものを開けて見て良いという話にはならんのよ >白か黒かという話なら開けた時点で黒なんだ 運営側が検知できないことに白も黒もないんだ クライアントの中のデータを直に見た人とそのデータをのっけたサイトを見てるだけの人の区別はできない

232 24/01/07(日)08:49:49 No.1143467342

>実際ツール使った方がゲームおもろいの？ ぶっちゃけツール使ってるやつがゲーム楽しんでるわけ無いよツール使ったうえで強いの作ってそれで承認欲求満たしたいだけだから

233 24/01/07(日)08:49:53 No.1143467353

>実際ツール使った方がゲームおもろいの？ 使ってない場合のゲームがクソ辛いというのが正直な感想 しかも対人要素の比率デカいからマジメにやってても周りは使ってるんだよな…ってなる

234 24/01/07(日)08:50:04 No.1143467384

>実際ツール使った方がゲームおもろいの？ 受験勉強するときに参考書持ってないレベルでツール無しはお話にならんよ

235 24/01/07(日)08:50:14 No.1143467427

>具体的な数値書いても今度は計算式がわからん…ってなるからいたちごっこになるとは思う だからふわっとした説明文いがい作れないってことだよな そういう作りだから

236 24/01/07(日)08:50:29 No.1143467484

まぁ少なからず対策せざるを得ない状況にはなったしそれ目的の告発なら最大限の効果をもたらしたな実際には出しゃばりの自爆だろうけど

237 24/01/07(日)08:50:35 No.1143467510

>そこまでやってる判例や前例が無いからと言って公表してないものを開けて見て良いという話にはならんのよ >白か黒かという話なら開けた時点で黒なんだ 人の話聞けってよく叱られない？

238 24/01/07(日)08:50:40 No.1143467519

>スキルの%や条件が分からなくてユーザーが吠えてるようなゲームこれの他に見たことないからよくわからん PvPの比率低いゲームならちまちまあるけど声はそんなに大きくない

239 24/01/07(日)08:50:45 No.1143467533

解析がアウトなんて当然の話すぎる… むしろ当たり前の前提みたいになってるのがやばいよ

240 24/01/07(日)08:50:46 No.1143467538

14の話だとだいぶ前に引退したけどDPSチェッカーは必要だと思ってた 木人とか疑似DPSなんだからもう内製で表示させろよって

241 24/01/07(日)08:50:49 No.1143467551

>そこまでやってる判例や前例が無いからと言って公表してないものを開けて見て良いという話にはならんのよ >白か黒かという話なら開けた時点で黒なんだ 倫理的には黒だけど法律的には白なんだ だから各社ともそういうツールに対して自主的に対策をとってるんだけど なんかそのあたりが素通しのゲームが

242 24/01/07(日)08:50:55 No.1143467576

0.9秒×レース距離/1000の間加速度が0.4m/s²上がるって正直な表記で世界観が壊れるだの怒る奴はいないと思うのでただただふわふわ説明文にしてるのが無駄

243 24/01/07(日)08:50:57 No.1143467582

そもそもチーターに対する垢BANの動きも遅すぎるから総合的な怒りが噴出してる問題だからな…

244 24/01/07(日)08:51:00 No.1143467595

>実際ツール使った方がゲームおもろいの？ プレイヤーから数字が見えないポーカーは面白いか？

245 24/01/07(日)08:51:26 No.1143467706

ウマ娘のゲーム部分なんて今でも真面目に育成してる奴狂人くらいだったけどこの騒動でトドメ刺された感じある

246 24/01/07(日)08:51:38 No.1143467762

書き込みをした人によって削除されました

247 24/01/07(日)08:51:45 No.1143467788

>スキルの%や条件が分からなくてユーザーが吠えてるようなゲームこれの他に見たことないからよくわからん 具体的な数字でないのと結果の振れ幅がでかくてわからん…みたいになるから

248 24/01/07(日)08:51:49 No.1143467803

さっきから倫理的な白黒と法的な白黒を混同してしゃべってんのはわざとそうしてんの？

249 24/01/07(日)08:51:50 No.1143467815

>実際ツール使った方がゲームおもろいの？ 面白さの質が変わる 使わないと試行錯誤していくのが楽しい 計算して数値や性能を上げていく面白さはあるけど過程としては作業 どっちも周回を伴うのでキツいんだけどね

250 24/01/07(日)08:51:56 No.1143467831

>プレイヤーから数字が見えないポーカーは面白いか？ 自分以外のは見えないだろ

251 24/01/07(日)08:52:06 No.1143467885

ツール使っても面白くないけど使わないと何が駄目だったのかもわからないまま賽の河原石積みをやることになる

252 24/01/07(日)08:52:06 No.1143467888

>>プレイヤーから数字が見えないポーカーは面白いか？自分以外のは見えないだろ 自分のも見えないのが現状だろ

253 24/01/07(日)08:52:27 No.1143467983

同じ文面で効果量が違う速度スキルとか知らないと有利不利でちゃうのは困るね

254 24/01/07(日)08:52:29 No.1143467989

DPSチェッカーとか既存情報の解析は黒だけどほっとかれやすいからグレーみたいな扱いだったんだが実際DPSチェッカーでBANされた例ってあるんだろうか

255 24/01/07(日)08:52:37 No.1143468016

>運営は解析で丸裸にしたデータがないと話にならん環境なのをどう考えてるのやら プレイヤーに渡す情報すくないほうが運営有利だから意図的では

256 24/01/07(日)08:52:42 No.1143468033

>0.9秒×レース距離/1000の間加速度が0.4m/s²上がるって正直な表記で世界観が壊れるだの怒る奴はいないと思うのでただただふわふわ説明文にしてるのが無駄 いやまあうおってなる人はいると思うよ 表記方法変えられたらいいのにね

257 24/01/07(日)08:53:03 No.1143468123

>自分のも見えないのが現状だろ ？？？

258 24/01/07(日)08:53:07 No.1143468150

仮に外部の解析とか使わないでウマ娘やってたらギャグ漫画日和の麻雀知らんやつ並みの格差生まれると思う

259 24/01/07(日)08:53:11 No.1143468173

>14の話だとだいぶ前に引退したけどDPSチェッカーは必要だと思ってた >木人とか疑似DPSなんだからもう内製で表示させろよって DPSチェックさせるだけならともかく それを根拠にしてプレイヤー間で「使えない奴」の選別が始まったから…

260 24/01/07(日)08:53:14 No.1143468190

>中団～みたいな順位条件やレース場の発動場所なんかはすでにぱかライブでも公表してるから単語ごとにtipsあたりにでも置いといて欲しい 順位条件は同じ単語でもスキルによって微妙に違うのがあったはず あと出走人数で発動範囲変わるゲームだからちゃんと書かないと駄目になる

261 24/01/07(日)08:53:26 No.1143468253

道義的に解析NGなのは理解できるけど法的にどう決まってるか知らないんだよね 著作権とかなにかしらの法で規制されてるのかな それに上でも書かれてるけど解析をしたかどうか追跡できなきゃ禁止しても効力がないとまた問題だよね

262 24/01/07(日)08:53:36 No.1143468306

>プレイヤーに渡す情報すくないほうが運営有利だから意図的では 具体的な数表示しなきゃ裏で弄り放題だしな…

263 24/01/07(日)08:54:20 No.1143468589

解析はだめですが解析データ前提で対戦が成り立ってますはおかしいだろ

264 24/01/07(日)08:54:38 No.1143468693

競馬ゲームなんだからせめて○○秒間X秒/ハロンになるとかそんな感じの表記にして

265 24/01/07(日)08:54:41 No.1143468706

同じ単語で効果違うのとかまあ真面目にあり得んよな…

266 24/01/07(日)08:54:55 No.1143468807

>？？？ ゲームやってないのに何でスレにいんのお前

267 24/01/07(日)08:54:56 No.1143468810

>解析はだめですが解析データ前提で対戦が成り立ってますはおかしいだろ それはそうだけどもう前提になってるものを咎められてもじゃあ公表しろよとしか言えんのだ

268 24/01/07(日)08:55:05 No.1143468849

“真面目に”育成してるやつって切れ物出るかなー出るかなーってワクワクしてやってんの？おもろっ

269 24/01/07(日)08:55:09 No.1143468867

ツールがなぜ禁止されてるのって禁止しないとこうやってツール前提になるからってのがよく分かる

270 24/01/07(日)08:55:09 No.1143468868

>DPSチェックさせるだけならともかく >それを根拠にしてプレイヤー間で「使えない奴」の選別が始まったから… 自キャラのDPSだけ見れればそれで満足なんだけど スクショで証明してくださいとか言われたらまあ面倒臭いか…

271 24/01/07(日)08:55:40 No.1143468992

>自分のも見えないのが現状だろ 自分の手札は見えてるだろ

272 24/01/07(日)08:55:40 No.1143468994

>レース中盤の直線で前の方にいるとき後ろのウマ娘と距離が近いと譲らない想いが力になる これでどんな効果かわかるのかよ…！！

273 24/01/07(日)08:55:42 No.1143469002

>ツールがなぜ禁止されてるのって禁止しないとこうやってツール前提になるからってのがよく分かる 俺にツールを使わせるな

274 24/01/07(日)08:55:50 No.1143469037

>0.9秒×レース距離/1000の間加速度が0.4m/s²上がるって正直な表記で世界観が壊れるだの怒る奴はいないと思うのでただただふわふわ説明文にしてるのが無駄 こう書くことで面白くなくなる人と面白がれる人の人口に差はある 面白がれる人はマニア寄り

275 24/01/07(日)08:55:59 No.1143469075

長距離で王手つけてくる人がぞろぞろいるのが本来の想定なのかな

276 24/01/07(日)08:56:10 No.1143469120

>同じ単語で効果違う これはマジメにふざけんなよ！ってなるやつ

277 24/01/07(日)08:56:30 No.1143469197

育成開始直後に来るデータって 因子継承の結果だけじゃなくて 発動するサポカのイベントと選択肢の結果まで決まってるの？

278 24/01/07(日)08:56:40 No.1143469232

>表記方法変えられたらいいのにね テキスト的にしんどいけどそれやるだけでだいぶ変わるとは思う

279 24/01/07(日)08:56:44 No.1143469239

>解析はだめですが解析データ前提で対戦が成り立ってますはおかしいだろ かつてのポケモンはこういうところがあったからおかしくはない 結局黙認されてるし公式の方からデータ出すようになったり確認できるようになってきたけど

280 24/01/07(日)08:56:53 No.1143469278

>0.9秒×レース距離/1000の間加速度が0.4m/s²上がるって正直な表記で世界観が壊れるだの怒る奴はいないと思うのでただただふわふわ説明文にしてるのが無駄 これガラケーで始まったモバゲー初期のころからの話なんだけど 例えば攻撃力50％アップ！みたいに明言したアイテムを有料ガチャで引かせて そのあとでバランス悪いから20%アップにナーフするわってなると返金騒ぎになるんだよね だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる

281 24/01/07(日)08:57:01 No.1143469319

>俺にツールを使わせるな 犯罪しておいて犯罪させたアイツが悪いみたいなこと言うな

282 24/01/07(日)08:57:13 No.1143469354

フラワーとタルマエの固有はほとんど同じかと思ってたら順位条件違ったんだってなった

283 24/01/07(日)08:57:17 No.1143469366

>こう書くことで面白くなくなる人と面白がれる人の人口に差はある >面白がれる人はマニア寄り でもデフォルトが簡易表記で数値付きの詳細表示に切り替えれるなら大抵の人は詳細表示にするんじゃないか

284 24/01/07(日)08:57:24 No.1143469389

>こう書くことで面白くなくなる人と面白がれる人の人口に差はある >面白がれる人はマニア寄り 一瞬確かに…と思ったけどフワフワ説明文にも同じこと言えるんじゃないかな それならちゃんと説明してくれてる方がいいと思う

285 24/01/07(日)08:57:42 No.1143469475

>自分の手札は見えてるだろ 手札に数字が書いてないからカードの強弱が分からない ここまで言えば伝わる？

286 24/01/07(日)08:57:43 No.1143469477

開始時点で結果全部ローカルに送るのは単純に通信過多になる部分を抑制してる思惑はありそうではある

287 24/01/07(日)08:58:00 No.1143469582

>だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる 単なる邪悪じゃん

288 24/01/07(日)08:58:13 No.1143469652

>発動するサポカのイベントと選択肢の結果まで決まってるの？ うん

289 24/01/07(日)08:58:20 No.1143469697

俺も何万も金使って熱心にやってたら使ってたかもしれない 流石にもうその熱量はないけど

290 24/01/07(日)08:58:22 No.1143469713

じゃあこうしましょう チャンミとloh廃止

291 24/01/07(日)08:58:39 No.1143469872

>じゃあこうしましょう >チャンミとloh廃止 それで何やるんだよ

292 24/01/07(日)08:58:39 No.1143469873

>だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる エラッタや調整はなるべく見せないという文化が大きいかもしれんね 格ゲーでもサイレントナーフはメチャクチャ嫌われるのに近い

293 24/01/07(日)08:58:39 No.1143469874

>だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる これセーフかなぁ！？

294 24/01/07(日)08:58:53 No.1143469953

>だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる 別にセーフではないはずなんだけどこれが罷り通ってるのやばいなってなる

295 24/01/07(日)08:58:55 No.1143469966

>開始時点で結果全部ローカルに送るのは単純に通信過多になる部分を抑制してる思惑はありそうではある やたらさくさく動くのはこれの恩恵なんだろうけどそれにしたってもう少しどうにかならんのか

296 24/01/07(日)08:59:02 No.1143470004

対戦は少なくとも真面目に解析を見ないでプレイする奴が一生勝てない環境のままずっと放置されている

297 24/01/07(日)08:59:07 No.1143470023

>そのあとでバランス悪いから20%アップにナーフするわってなると返金騒ぎになるんだよね >だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる これユーザーに1つもメリットないじゃん 運営の保身のためだけにクソテキストが蔓延してんのか

298 24/01/07(日)08:59:07 No.1143470026

>だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる セーフじゃないよ ガチャで排出したもん後からナーフしたら普通にどんなソシャゲでも返金通るよ

299 24/01/07(日)08:59:16 No.1143470066

>じゃあこうしましょう >チャンミとloh廃止 これはあるかもなやってもおかしくはない

300 24/01/07(日)08:59:21 No.1143470089

>単なる邪悪じゃん 潜水艦パッチでナーフはわりとあるケースなのが困る…

301 24/01/07(日)08:59:27 No.1143470108

まぁこのツール自体は1年以上前からあるからやっとお気持ち表明出したのもXで燃えたからだろうしな 開発が把握してないわけないし対策できないから表面化しないで欲しかったのが本音な気がする

302 24/01/07(日)08:59:31 No.1143470123

>DPSチェックさせるだけならともかく >それを根拠にしてプレイヤー間で「使えない奴」の選別が始まったから… 一瞬納得したけど この難度の木人倒せなかったらこのエンドコンテンツはクリアできないので来ないでくださいみたいな想定の使われ方じゃなかったっけ！？ 結局DPSの足切りに使ってたなら同じことでは… 俺の記憶違い？

303 24/01/07(日)08:59:34 No.1143470136

ぶっちゃけこの類の実質必須ツールbanしちゃうと金掛けてくれる廃人が離れるよね… パズドラとかグラブルであった

304 24/01/07(日)08:59:46 No.1143470184

頑なに便利になるのを否定するのいいよね そんなだからUIも不便なままなんだよ

305 24/01/07(日)08:59:48 No.1143470194

>自分の手札は見えてるだろ 見えるのがどのマークか程度だから数字まで見えるようになってる人の方が有利って話なの

306 24/01/07(日)08:59:50 No.1143470205

>運営の保身のためだけにクソテキストが蔓延してんのか 今時こんなふわふわテキストで出すゲームないでしょ ウマレベルのビッグタイトルでまだこれ！？ってビビった覚えありょ

307 24/01/07(日)08:59:53 No.1143470214

対人に変わるドル箱コンテンツが必要じゃないか？

308 24/01/07(日)08:59:56 No.1143470220

>>だけどすごくアップ！て表記で内部情報を50％から20％に調整するのはぎりぎりセーフになる >単なる邪悪じゃん こうしとかないとバランス調整が出来ないからね まあ年一でしかやらないんだが

309 24/01/07(日)09:00:05 No.1143470249

基本は運ゲーなんだし別にマスクでもいいじゃん

310 24/01/07(日)09:00:21 No.1143470322

>ガチャで排出したもん後からナーフしたら普通にどんなソシャゲでも返金通るよ だが違法な方法を使わないと確認できないとしたら

311 24/01/07(日)09:00:23 No.1143470331

これ幸いとの滑りようはすごかった記憶がある

312 24/01/07(日)09:00:36 No.1143470390

>>発動するサポカのイベントと選択肢の結果まで決まってるの？ >うん そりゃ解析有利すぎるわ…

313 24/01/07(日)09:00:50 No.1143470449

>それならちゃんと説明してくれてる方がいいと思う そうだね だから落とし所は簡易表示と詳細表示に分けるぐらいだと思う

314 24/01/07(日)09:01:04 No.1143470507

>ぶっちゃけこの類の実質必須ツールbanしちゃうと金掛けてくれる廃人が離れるよね… >パズドラとかグラブルであった その手のはMMOのDPSチェッカー程度で済んでるからギリ目こぼしできるんだろうけどウマ娘の場合ほぼ結果弄ってるのと変わらんから運営側もなんとかしないと離れる気がする

315 24/01/07(日)09:01:08 No.1143470526

>今時こんなふわふわテキストで出すゲームないでしょ 完全な情報出したらゲーム内の挙動と説明が違う場合修正は説明のほうが優先されるからな

316 24/01/07(日)09:01:11 No.1143470531

そりゃガチ勢ほどツール使うし課金も一応してるだろうからなあ

317 24/01/07(日)09:01:14 No.1143470547

>基本は運ゲーなんだし別にマスクでもいいじゃん 運ゲーに持ち込むまでに格差が出るんだよ 解析見てる奴と見てない奴じゃお話にならん

318 24/01/07(日)09:01:48 No.1143470737

FGOが今年唐突にマスク出したのは本当になんなんだろ…

319 24/01/07(日)09:01:49 No.1143470740

詳細表示すると同じ表示で効果違うとか凄い上がるよりちょっと上がるの方が効果多いみたいなの散見されそう

320 24/01/07(日)09:01:51 No.1143470749

>セーフじゃないよ >ガチャで排出したもん後からナーフしたら普通にどんなソシャゲでも返金通るよ でもグラブルはトリプルゼロをナーフしたけど返金してないじゃん

321 24/01/07(日)09:01:53 No.1143470759

サイゲに限らずソシャゲ企業徹底的にしばき倒したほうが良いと思うんだけど中国ですら上手くいってないから無理なんかな

322 24/01/07(日)09:02:28 No.1143470921

長押ししたら詳細な数値が出るようにすりゃいいだけなんよ 詳細がわかるならすごくでも前に出るでも好きに書いてもらっていいので

323 24/01/07(日)09:02:47 No.1143471011

>>セーフじゃないよ >>ガチャで排出したもん後からナーフしたら普通にどんなソシャゲでも返金通るよ >でもグラブルはトリプルゼロをナーフしたけど返金してないじゃん あれ4凸はしたのはナーフじゃなくて普通にそのままだからバグで通ったんだ

324 24/01/07(日)09:02:50 No.1143471024

>>セーフじゃないよ >>ガチャで排出したもん後からナーフしたら普通にどんなソシャゲでも返金通るよ >でもグラブルはトリプルゼロをナーフしたけど返金してないじゃん ダメージ上限システムがバグってただけなんでナーフじゃないでーすって理論だ 20倍ダメージって言って上限で丸めてんの表記詐欺みたいなもんだろって思うけどね

325 24/01/07(日)09:02:57 No.1143471067

ツールを使ってるやつが悪いグダグダ言うやつはアホで終わる話をなんでこんなにレスポンチしてるの

326 24/01/07(日)09:03:02 No.1143471092

解析見てまでガチるの虚しくないか キャラゲーなのに数字しか追っかけなくなるでしょ こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ

327 24/01/07(日)09:03:02 No.1143471096

>サイゲに限らずソシャゲ企業徹底的にしばき倒したほうが良いと思うんだけど中国ですら上手くいってないから無理なんかな アホなユーザーたちが庇うからな… DV被害者みたいで笑える

328 24/01/07(日)09:03:09 No.1143471121

>でもグラブルはトリプルゼロをナーフしたけど返金してないじゃん ナーフされても強いとかバカが騒いでるだけとか出せるダメージはどうでもいいとか信者を煮詰めたゲームってすごい言葉がどんどん出てくる

329 24/01/07(日)09:03:17 No.1143471170

最終的に同じステータスのウマ娘ができて普通のユーザーが勝つことができたとしても そこに至るまでの時間がツーラーと一般ユーザーじゃ違いすぎるからな…

330 24/01/07(日)09:03:28 No.1143471206

>セーフじゃないよ >ガチャで排出したもん後からナーフしたら普通にどんなソシャゲでも返金通るよ バランス調整食らったり効果が変わった連中全部アウトになるってこと？

331 24/01/07(日)09:03:43 No.1143471277

>一瞬納得したけど >この難度の木人倒せなかったらこのエンドコンテンツはクリアできないので来ないでくださいみたいな想定の使われ方じゃなかったっけ！？ >結局DPSの足切りに使ってたなら同じことでは… >俺の記憶違い？ すまんDPSメーターとかでパーティ内で動き悪い奴を見つけて 晒上げにしてた話

332 24/01/07(日)09:03:44 No.1143471286

UmamusumeResponseAnalyzerはググるだけですぐDLページ出てくるのがやばいよ

333 24/01/07(日)09:03:56 No.1143471348

>20倍ダメージって言って上限で丸めてんの表記詐欺みたいなもんだろって思うけどね 自分で紙に計算式かいて出るダメージ計算できないもんなあれ

334 24/01/07(日)09:04:02 No.1143471367

000は正常です！システム側に不具合があっただけです！って結局出るダメージ減ってるのに通るの面白いよな

335 24/01/07(日)09:04:10 No.1143471393

>こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ これをサイゲが恐れてたんだろ過剰なキャラ叩きに持ってかれたくなったんだと思う

336 24/01/07(日)09:04:20 No.1143471436

>FGOが今年唐突にマスク出したのは本当になんなんだろ… FGOは知らないけどなんかマスクデータ出したの？

337 24/01/07(日)09:04:20 No.1143471438

>ツールを使ってるやつが悪いグダグダ言うやつはアホで終わる話をなんでこんなにレスポンチしてるの サイゲが無対策で一年以上放置してた実績があるから

338 24/01/07(日)09:04:22 No.1143471452

>解析見てまでガチるの虚しくないか >キャラゲーなのに数字しか追っかけなくなるでしょ >こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ 実際もう可愛いけど価値なしみたいな扱いされてるのはザラにいる気がするが

339 24/01/07(日)09:04:22 No.1143471453

ナーフをバグ修正と言い張る文化は凄いと思う

340 24/01/07(日)09:04:23 No.1143471456

>ツールを使ってるやつが悪いグダグダ言うやつはアホで終わる話をなんでこんなにレスポンチしてるの それ言ってるの無課金勢とかログイン勢なんだよね 廃課金税はみんなこのツール使ってたから文句言ってる

341 24/01/07(日)09:04:30 No.1143471490

>ツールを使ってるやつが悪いグダグダ言うやつはアホで終わる話をなんでこんなにレスポンチしてるの ツール使ってる奴をBANしようがない問題だから

342 24/01/07(日)09:04:32 No.1143471494

普通に考えたら解析利用するなんてアウトって分かると思うけどなんで開き直ってんの

343 24/01/07(日)09:04:37 No.1143471516

>>でもグラブルはトリプルゼロをナーフしたけど返金してないじゃん >ナーフされても強いとかバカが騒いでるだけとか出せるダメージはどうでもいいとか信者を煮詰めたゲームってすごい言葉がどんどん出てくる 単純にナーフなしだった場合は天井交換できない奴を二枚引かないといけないから肯定的に言っとかないと自分が損しかねないという理由でもあった

344 24/01/07(日)09:04:46 No.1143471546

>こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ まだ1位取れなかったキャラは人気がなかった理論飛ばしてんのかウマスレ

345 24/01/07(日)09:04:46 No.1143471547

返金に応じるかは林檎やGoogleの判断だろ DMMはそういう話聞かない

346 24/01/07(日)09:05:01 No.1143471606

>FGOが今年唐突にマスク出したのは本当になんなんだろ… 凄い今更だけど改善の意志を見せた！偉い！ ゲーム内で情報見れるのがやっぱ楽というのもある

347 24/01/07(日)09:05:06 No.1143471619

>ツールを使ってるやつが悪いグダグダ言うやつはアホで終わる話をなんでこんなにレスポンチしてるの 当たり前のように出回ってる解析情報の出処もガッツリ噛んでくるので それを擁護しながらツールだけ叩こうとしても矛盾が起きる

348 24/01/07(日)09:05:12 No.1143471650

>廃課金税はみんなこのツール使ってたから文句言ってる これからは使いませんで終わるよねそれ

349 24/01/07(日)09:05:15 No.1143471660

>UmamusumeResponseAnalyzerはググるだけですぐDLページ出てくるのがやばいよ まあ日本で設定するのにはちょっとハードルがあるんですけどね

350 24/01/07(日)09:05:18 No.1143471672

>解析見てまでガチるの虚しくないか >キャラゲーなのに数字しか追っかけなくなるでしょ >こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ まあそれは対人ある以上仕方ないんじゃない？

351 24/01/07(日)09:05:25 No.1143471692

>解析見てまでガチるの虚しくないか >キャラゲーなのに数字しか追っかけなくなるでしょ >こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ 上位勢はまんまそんな思考だよ 数字が本体になってるから話見てない

352 24/01/07(日)09:05:26 No.1143471697

失敗周回楽しんでるやついたら頭おかしいよ 完成系がわかってる以上無駄な時間なんて普通の人は楽しいわけないじゃん

353 24/01/07(日)09:05:41 No.1143471771

>当たり前のように出回ってる解析情報の出処もガッツリ噛んでくるので 中華の解析情報そのまま使いまわしてるだけだと思ったら自分で調べたのは偉い！

354 24/01/07(日)09:05:44 No.1143471787

別ゲーの魔法を使った時の効果説明で ・攻撃力が上がる→+1～20 ・すごく攻撃力が上がる→+20 という挙動になってて「この『すごく』って+20以上に付く言葉なのね」という認識だったのが エラッタで文言削除されたのは笑った

355 24/01/07(日)09:05:59 No.1143471852

>長距離で王手つけてくる人がぞろぞろいるのが本来の想定なのかな 選択出来るから王手入らないところは弧線取らせる想定だと思う 発動条件を事前に公開してたけど何故か積むプレイヤーが居るのは結局ゲーム内で見れないしコース情報も分からないからじゃないかな…

356 24/01/07(日)09:06:13 No.1143471908

>ツールを使ってるやつが悪いグダグダ言うやつはアホで終わる話をなんでこんなにレスポンチしてるの ツール使ってるやつが黙ってれば今でもバレないから

357 24/01/07(日)09:06:14 No.1143471910

スキルがあやふやでも手に入れて何十回ぐらい条件変えて動かして調べれば数字はわかるんだけどウマはその一回あたりが長いのが悪質

358 24/01/07(日)09:06:14 No.1143471911

>解析見てまでガチるの虚しくないか >キャラゲーなのに数字しか追っかけなくなるでしょ >こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ 勝てない方が虚しいもん

359 24/01/07(日)09:06:37 No.1143472021

>こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ 数値見て価値なしとか判断してるやつ元から可愛いとかの発想ないんじゃねえかな

360 24/01/07(日)09:06:43 No.1143472040

サイゲのゲームは数値出さんからな…

361 24/01/07(日)09:06:52 No.1143472079

本当に解析も一切目に入れずに遊べるゲームにしたかったんならもっと雰囲気でふわっと対戦できるゆるいゲームにしてほしかった

362 24/01/07(日)09:06:53 No.1143472086

>実際もう可愛いけど価値なしみたいな扱いされてるのはザラにいる気がするが コイツ好きなのにくそよええ…が一番つらい

363 24/01/07(日)09:06:59 No.1143472128

>こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ 私一人でよくてすまない

364 24/01/07(日)09:07:09 No.1143472172

>解析見てまでガチるの虚しくないか >キャラゲーなのに数字しか追っかけなくなるでしょ >こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ お前それチャンミ勢の前で言えるのか

365 24/01/07(日)09:07:10 No.1143472181

>>廃課金税はみんなこのツール使ってたから文句言ってる >これからは使いませんで終わるよねそれ バレようがないのに急に辞めるわけないだろ… そんな殊勝な奴は最初からツールに手を出さないわ

366 24/01/07(日)09:07:25 No.1143472243

彼方その先へあたりが顕著だけどまるっきり有効にならないコースと滅茶苦茶有効になるコース混在してるけどJRAのサイトでも見てコース図にらめっこしないとわからないのはちょっと不親切だなって

367 24/01/07(日)09:07:28 No.1143472254

>サイゲのゲームは数値出さんからな… まあプリコネグラブルみたいな昭和のゲームならともかくウマは令和最新なんだからさ

368 24/01/07(日)09:07:33 No.1143472274

>実際もう可愛いけど価値なしみたいな扱いされてるのはザラにいる気がするが だっこれPVPだから結局勝てるカード勝てないカードすぐに分かっちゃうもん

369 24/01/07(日)09:07:39 No.1143472302

>解析見てまでガチるの虚しくないか >キャラゲーなのに数字しか追っかけなくなるでしょ >こいつはスキルが弱いから可愛くても価値なしみたいなこと考え出したら本末転倒だぞ サポカを消して対人に変わるコンテンツ用意出来たら言っても良いけどそうじゃないうちは不便をユーザーに押し付けてユーザー同士で殴り合ってるだけだからな

370 24/01/07(日)09:07:41 No.1143472312

弱キャラは無価値なのはソシャゲの基本だから別に…

371 24/01/07(日)09:07:44 No.1143472320

>普通に考えたら解析利用するなんてアウトって分かると思うけどなんで開き直ってんの 何がアウトなの？ 違法性ないけど

372 24/01/07(日)09:07:56 No.1143472384

競走のゲームだから対人か対CPUかの違いはあってもほぼやることは変わらないしなぁ

373 24/01/07(日)09:07:58 No.1143472399

スキルの発動条件や効果量の数値知ってるユーザーみんなやめろ！

374 24/01/07(日)09:08:01 No.1143472416

そりゃ解析なしでも遊ぶことはできるけどイベントのたびにLOSELOSELOSELOSELOSEでキャラが悲しい顔するのを見続けるのに一切ストレスを感じないならいいんじゃない

375 24/01/07(日)09:08:08 No.1143472446

>>>でもグラブルはトリプルゼロをナーフしたけど返金してないじゃん >>ナーフされても強いとかバカが騒いでるだけとか出せるダメージはどうでもいいとか信者を煮詰めたゲームってすごい言葉がどんどん出てくる >単純にナーフなしだった場合は天井交換できない奴を二枚引かないといけないから肯定的に言っとかないと自分が損しかねないという理由でもあった 変に切実でダメだった

376 24/01/07(日)09:08:22 No.1143472500

折角だから炎上系の奴らに中華ツール使ってるとこ動画に上げてほしかったけどあいつら役に立たねえなあ

377 24/01/07(日)09:08:32 No.1143472539

>勝てない方が虚しいもん これはまあそう　ほとんどの人はそう

378 24/01/07(日)09:08:52 No.1143472614

>お前それチャンミ勢の前で言えるのか いくらでも言えるけど… 実際に面と向かっても言えるしむしろ言いたいわ どんな反論来ようと何言ってんのお前に帰結するさらなる反論も返せる

379 24/01/07(日)09:08:53 No.1143472618

>当たり前のように出回ってる解析情報の出処もガッツリ噛んでくるので >それを擁護しながらツールだけ叩こうとしても矛盾が起きる 艦これのネトウヨ提督が中国人叩きしつつ中国人がサーバークラッキングで得た解析情報を有難がってるみたいな話？

380 24/01/07(日)09:08:57 No.1143472634

対人がなければそんな厳密に数字見ないだろうけど対人あるから数字見ないとやってられねえんだ

381 24/01/07(日)09:09:02 No.1143472657

キャラゲーだから性能見てもしょうがねえ ってなるとストレートにキ人気低いキャラへのヘイトスピーチなのだ

382 24/01/07(日)09:09:12 No.1143472699

というか発動位置を外部サイトに頼らないと判断できないのはクソだろ なんでJRAのコース解説見ないといけないんだ

383 24/01/07(日)09:09:18 No.1143472733

サイゲ側に感知する手段は無いのであいつ公言してるのバカじゃねーの…で終わるだけの話だが…？

384 24/01/07(日)09:09:25 No.1143472754

ポケモンはだいぶマスクデータ減ったと思うけど野生ポケモン倒した時の努力値とかまだ隠されてるよね

385 24/01/07(日)09:09:25 No.1143472755

>競走のゲームだから対人か対CPUかの違いはあってもほぼやることは変わらないしなぁ せっかく人型してるんだから障害物とかそういうのやればいいのに

386 24/01/07(日)09:09:34 No.1143472790

>何がアウトなの？ >違法性ないけど 大元がアウトと表明したけど知能ない？

387 24/01/07(日)09:09:45 No.1143472838

>普通に考えたら解析利用するなんてアウトって分かると思うけどなんで開き直ってんの 解析情報が無いとマスクされた部分が多すぎてゲームとして成り立ってないからですかね…

388 24/01/07(日)09:09:47 No.1143472855

>だっこれPVPだから結局勝てるカード勝てないカードすぐに分かっちゃうもん PvPじゃなかったらまあいいんだけどね…

389 24/01/07(日)09:09:47 No.1143472858

育成ウマ娘に関してはサポカ揃ってりゃギリギリ勝負になるからそこはいいと思うんだよね その為の金銭時間のかかり方はまあちょっとアレだけど…

390 24/01/07(日)09:09:52 No.1143472873

勝つ為に何十万も金かけるゲームで解析に手を出さない筈がない

391 24/01/07(日)09:09:57 No.1143472898

絶対そこまで育成ガチ勢いないと思うよこのゲーム

392 24/01/07(日)09:09:59 No.1143472912

チャンミ勢は別にガバガバ数値でも対して困ってないと思う 96勢はまぁガバガバだと困るのはわかる

393 24/01/07(日)09:10:14 No.1143472988

チャンミとかリグヒ出てみろ同じキャラしかいねーぞ

394 24/01/07(日)09:10:14 No.1143472989

負荷軽減のためというのがあるとはいえ 初手から厳選に関わる結果が見えるって言うのはちょっと衝撃的な話ではあるな…

395 24/01/07(日)09:10:22 No.1143473029

別に単純なキャラの性能だけの話じゃねえんだよ ウマは目的ごとの育成が必要になるから

396 24/01/07(日)09:10:28 No.1143473057

>>何がアウトなの？ >>違法性ないけど >大元がアウトと表明したけど知能ない？ 取り締まれるもんなら取り締まってみればいいんじゃないの 不可能だけど

397 24/01/07(日)09:10:31 No.1143473077

ソシャゲってのは皆に使われる高性能ユニットが人気も出るようになってんだ 価値なしになりたくなかったらアッパーしてくれ

398 24/01/07(日)09:10:43 No.1143473131

切れ者つくかどうかだけ見れるだけでも違いすぎるからな

399 24/01/07(日)09:11:06 No.1143473246

解析見なかったらコースに合わない無駄スキルいっぱい引っ提げて呑気に参戦し続けることになる

400 24/01/07(日)09:11:07 No.1143473247

支援ツールってどういう区分なの？ 例えばバイキルトの効果時間が5ターンあったとして残り何ターンか目視できるようになるやつ？

401 24/01/07(日)09:11:13 No.1143473274

>チャンミとかリグヒ出てみろ同じキャラしかいねーぞ チャンミとかLOHの出走に制限つけてほしいとは思ってる

402 24/01/07(日)09:11:19 No.1143473299

何回違法性の話したいんだ…

403 24/01/07(日)09:11:22 No.1143473314

まさに数字しか見なくなっていくのがよく分かるスレ

404 24/01/07(日)09:11:25 No.1143473322

具体的にどのツールがセーフとかアウトって明言したわけじゃないからあのコピペ文から読み取れたらエスパーだろ

405 24/01/07(日)09:11:35 No.1143473367

>初手から厳選に関わる結果が見えるって言うのはちょっと衝撃的な話ではあるな… 解析使ってるやつとかよりもこっちで萎えるわ イベントの失敗率も出るイベントも育成始めた時点で決まってるなら俺が見てるの張りぼてじゃんって

406 24/01/07(日)09:11:44 No.1143473425

ツール解析は悪！って言いながら解析情報使ったりツール使う二枚舌ばっかだよ

407 24/01/07(日)09:11:48 No.1143473452

>ウマは目的ごとの育成が必要になるから 因子周回のためにやることが多いのは辛い まず優秀なライアンを育てますからキツい

408 24/01/07(日)09:12:01 No.1143473498

違法性の話じゃなくて運営の規約の問題じゃないの

409 24/01/07(日)09:12:11 No.1143473559

>解析見なかったらコースに合わない無駄スキルいっぱい引っ提げて呑気に参戦し続けることになる 実際運営としてはこういう煮詰まらない環境をできるだけ維持した勝った結果がふわふわスキル文なんだろうと思う

410 24/01/07(日)09:12:13 No.1143473572

>>>何がアウトなの？ >>>違法性ないけど >>大元がアウトと表明したけど知能ない？ >取り締まれるもんなら取り締まってみればいいんじゃないの >不可能だけど つまりアウトってことじゃん やっぱり知能無いな…

411 24/01/07(日)09:12:22 No.1143473624

数値が分からなくても強いキャラに集まるのは目に見えてる 最初のチャンミがマブとゴルシ人気だったみたいに

412 24/01/07(日)09:12:44 No.1143473719

>ツール解析は悪！って言いながら解析情報使ったりツール使う二枚舌ばっかだよ 自己紹介は自己紹介掲示板でやろうよ

413 24/01/07(日)09:13:00 No.1143473775

>イベントの失敗率も出るイベントも育成始めた時点で決まってるなら俺が見てるの張りぼてじゃんって レスポンス考えたらそうだろ そうじゃないと常に通信して計算しまくらないといけなくなるぞ

414 24/01/07(日)09:13:11 No.1143473813

ライアンとかもかわいくはねぇけど固有の爆発力だけで継承には採用されたりするしな

415 24/01/07(日)09:13:11 No.1143473814

何もしらなかったらアンスキ王手って強いスキルなんだって！毎回つけよ！ってなるよ普通は

416 24/01/07(日)09:13:17 No.1143473846

>支援ツールってどういう区分なの？ >例えばバイキルトの効果時間が5ターンあったとして残り何ターンか目視できるようになるやつ？ まずスキルの効果がほとんど全部マスクされてて味方にバイキルトかけるのと敵にルカナンかけるのどっちが効果あるかツール使わないと分からないのがウマ娘

417 24/01/07(日)09:13:30 No.1143473901

>違法性の話じゃなくて運営の規約の問題じゃないの 規約の何条にツール使うなって書いてあるんだよ言ってみろよ

418 24/01/07(日)09:13:34 No.1143473920

キャラが可愛いからの一点張りで引く奴は正直少数派だろう 多かれ少なかれ性能面が考慮に入る

419 24/01/07(日)09:13:37 No.1143473938

>まさに数字しか見なくなっていくのがよく分かるスレ 元々セルランの話が大好きな界隈だし

420 24/01/07(日)09:13:41 No.1143473960

>具体的にどのツールがセーフとかアウトって明言したわけじゃないからあのコピペ文から読み取れたらエスパーだろ 二次裏ってエスパー一杯いるんだぞ知らなかったのか？

421 24/01/07(日)09:13:46 No.1143473976

ツーラーがツーラーを叩いてるのはグラブルで見たことがある

422 24/01/07(日)09:13:49 No.1143473987

>数値が分からなくても強いキャラに集まるのは目に見えてる >最初のチャンミがマブとゴルシ人気だったみたいに 育成結果まで見えるのはルール違反っすよね？

423 24/01/07(日)09:13:50 No.1143473996

>>初手から厳選に関わる結果が見えるって言うのはちょっと衝撃的な話ではあるな… >解析使ってるやつとかよりもこっちで萎えるわ >イベントの失敗率も出るイベントも育成始めた時点で決まってるなら俺が見てるの張りぼてじゃんって 確率を最初に計算して結果が送られてるだけで見えないなら確率通りでしかないぞ

424 24/01/07(日)09:13:52 No.1143474003

実質シナリオやキャラ可愛いを除いたゲーム部分としてはサイコロ延々振ってるだけだよね

425 24/01/07(日)09:13:53 No.1143474009

>まさに数字しか見なくなっていくのがよく分かるスレ 数字が見えてないのが現状だから「それしか見なくなる」とは判断できなくない？

426 24/01/07(日)09:13:54 No.1143474015

>ツール解析は悪！って言いながら解析情報使ったりツール使う二枚舌ばっかだよ 使わないとゲームにならないからな 建前で悪って言ってるだけ

427 24/01/07(日)09:14:04 No.1143474050

運営目線の擁護うざい

428 24/01/07(日)09:14:06 No.1143474060

リリース時点でシステム的に攻略煮詰まるとやばいなとは思ってた

429 24/01/07(日)09:14:07 No.1143474065

>何もしらなかったらアンスキ王手って強いスキルなんだって！毎回つけよ！ってなるよ普通は アンスキはほとんど間違ってないのがまた…

430 24/01/07(日)09:14:07 No.1143474069

逆に育成するのに数字以外の何を見るんだ

431 24/01/07(日)09:14:18 No.1143474127

>支援ツールってどういう区分なの？ >例えばバイキルトの効果時間が5ターンあったとして残り何ターンか目視できるようになるやつ？ ドラクエで例えるとメタルスライムの群れが何エンカ後に出てそいつらがそれぞれ何ターン目に逃げるか事前にわかるみたいな感じ

432 24/01/07(日)09:14:22 No.1143474138

前提として ・アプリ側が「このPCが他に何のアプリを起動しているか」をチェックすることは機能的に出来ない というのを知らない人がいる気がする

433 24/01/07(日)09:14:40 No.1143474208

fu3006398.jpeg fu3006400.jpeg まぁこんなん使ってBANされないならそら使うわ

434 24/01/07(日)09:15:01 No.1143474333

>逆に育成するのに数字以外の何を見るんだ 倍速で流されていく3Dモデルのダンス

435 24/01/07(日)09:15:05 No.1143474359

ふわふわ説明文に正確な数値見せるボタン付けとけば良いじゃんとは思う あのふわふわ説明文そこまで嫌いじゃないし

436 24/01/07(日)09:15:06 No.1143474362

>その手のはMMOのDPSチェッカー程度で済んでるからギリ目こぼしできるんだろうけどウマ娘の場合ほぼ結果弄ってるのと変わらんから運営側もなんとかしないと離れる気がする 散々言われてるように抽選タイミングを育成中に細かく設ければ多少解析有利は緩和される 今の仕様割と異様

437 24/01/07(日)09:15:15 No.1143474418

>数値が分からなくても強いキャラに集まるのは目に見えてる >最初のチャンミがマブとゴルシ人気だったみたいに 実際インターネットちょっと齧ってればなんかしらんけど強いらしいで選出はできるからね なんで強いのかがわからんから適当な仕上がりになるけど育成の過程で好きになってくれるならまあそれはそれでいいんじゃないかな…とは思う

438 24/01/07(日)09:15:20 No.1143474448

>前提として >・アプリ側が「このPCが他に何のアプリを起動しているか」をチェックすることは機能的に出来ない >というのを知らない人がいる気がする それやったら中国の監視と何ら変わらなくなるからな でもまあ運営信者が多いゲームなら喜んで入れてくれるんじゃない？

439 24/01/07(日)09:15:26 No.1143474467

グラブルはwithなくなったら数字系のデータどうするんだろな

440 24/01/07(日)09:15:34 No.1143474501

>実質シナリオやキャラ可愛いを除いたゲーム部分としてはサイコロ延々振ってるだけだよね それ他のゲームにもささるな

441 24/01/07(日)09:15:38 No.1143474516

>fu3006398.jpeg >fu3006400.jpeg >まぁこんなん使ってBANされないならそら使うわ すげぇな…

442 24/01/07(日)09:15:42 No.1143474527

キャラ萌えゲーにそんなにガチにならなくても…

443 24/01/07(日)09:16:18 No.1143474670

>逆に育成するのに数字以外の何を見るんだ 育成ゲーは数字を育てるゲームだからな…

444 24/01/07(日)09:16:24 No.1143474698

>>実質シナリオやキャラ可愛いを除いたゲーム部分としてはサイコロ延々振ってるだけだよね >それ他のゲームにもささるな 流石にこのパワプロ形式採用してるのそんな数なくねえか

445 24/01/07(日)09:16:37 No.1143474749

>前提として >・アプリ側が「このPCが他に何のアプリを起動しているか」をチェックすることは機能的に出来ない >というのを知らない人がいる気がする それやるにはアプリ起動時にアンチチートで強制的にお前の端末監視するなってソフト導入するしかない 原神を初期にスパイウェア扱いしてたやつのもっと強い奴

446 24/01/07(日)09:16:49 No.1143474786

じゃあ対人要素なくして順位で報酬差つけなきゃいいよ

447 24/01/07(日)09:16:51 No.1143474795

>まぁこんなん使ってBANされないならそら使うわ すんげぇ～

448 24/01/07(日)09:16:53 No.1143474804

ウマ娘の青春模様を楽しむゲームではないのか？

449 24/01/07(日)09:16:58 No.1143474826

>>>実質シナリオやキャラ可愛いを除いたゲーム部分としてはサイコロ延々振ってるだけだよね >>それ他のゲームにもささるな >流石にこのパワプロ形式採用してるのそんな数なくねえか ？

450 24/01/07(日)09:17:10 No.1143474874

通常タイキの固有が有効なコース何回か変更されてるのはけっこう大胆な調整

451 24/01/07(日)09:17:11 No.1143474880

>・アプリ側が「このPCが他に何のアプリを起動しているか」をチェックすることは機能的に出来ない その方法で初期にチートツール検出してた原神がサイゲ信者に叩かれてた理由が分かったよ もし一般化してサイゲまで導入しだしたらヤバいもんな…

452 24/01/07(日)09:17:39 No.1143474990

>それやるにはアプリ起動時にアンチチートで強制的にお前の端末監視するなってソフト導入するしかない valorant人気だし案外いけるでしょ

453 24/01/07(日)09:17:40 No.1143474994

>ウマ娘の青春模様を楽しむゲームではないのか？ サポカ重ねる仕様があるうちはキャラゲーとは言い切れない

454 24/01/07(日)09:17:42 No.1143475008

成功失敗判定の未来視が注目されてるけどそれよりこのシナリオだとお疲れ様が来るかも余地出来るのがデカい

455 24/01/07(日)09:17:44 No.1143475013

それ言い出したら競馬ゲーってだいたいランダム要素つよくねえ？

456 24/01/07(日)09:17:45 No.1143475016

ウマは知らんけど超大作はみんな肉集めとか手動でやってんの？

457 24/01/07(日)09:17:45 No.1143475018

>ウマ娘の青春模様を楽しむゲームではないのか？ もうシナリオで話題に上がることなんて無いし

458 24/01/07(日)09:17:51 No.1143475044

なんか常に解析の功罪で争ってるなこのゲーム

459 24/01/07(日)09:17:59 No.1143475087

真面目に強いキャラ目指そう！ってなった場合の不毛さたるや

460 24/01/07(日)09:18:10 No.1143475156

>ふわふわ説明文に正確な数値見せるボタン付けとけば良いじゃんとは思う >あのふわふわ説明文そこまで嫌いじゃないし 固有とかの効果説明は割と好き 順位条件とコースごとに有効か否かさえ分かればまあいいかって思う

461 24/01/07(日)09:18:12 No.1143475173

>でもまあ運営信者が多いゲームなら喜んで入れてくれるんじゃない？ そこはまた別の話 ただ競馬で言えば薬物検査をやる必要があるのかもしれん

462 24/01/07(日)09:18:22 No.1143475239

>fu3006398.jpeg >fu3006400.jpeg 下の方は一見ただの支援ツールと違わんように見えるけど変なデータ表示してる？ 上は完全にターン終了イベントを先読みしてるのがわかるけど

463 24/01/07(日)09:18:31 No.1143475269

>ウマ娘の青春模様を楽しむゲームではないのか？ 1回目はそうだけど延々繰り返すと楽しんでられねえよ

464 24/01/07(日)09:18:35 No.1143475285

いろんな育成パターンを試行しようにもランダム性と時間のコスト凄いんだものしょうがないね

465 24/01/07(日)09:18:47 No.1143475332

ツール使ったら誰か困るんか？

466 24/01/07(日)09:18:58 No.1143475385

ここの書き込み創作物に出てくる運命に抗うべきか従うべきかみたいで面白い

467 24/01/07(日)09:18:59 No.1143475395

大陸産アプリにスパイウェア連呼してた連中が後ろから撃たれるブザマが見たいので個人的には監視プログラムを入れる方面に進んで欲しい

468 24/01/07(日)09:19:00 No.1143475401

>それ言い出したら競馬ゲーってだいたいランダム要素つよくねえ？ 他はセーブ＆ロードって最強のチート使えるじゃん ソシャゲのウマは無理だから…

469 24/01/07(日)09:19:06 No.1143475429

下の画像はメイちゃんの真ん中の選択肢が成功確定なの教えてくれてる

470 24/01/07(日)09:19:13 No.1143475464

サポカで石回してもらおうと思ったらもっと性能ちゃんとアピールすればいいのにって思う あいまいな文章だから解析するやつが求められるしのさばる要因にもなると思うんだよね 強いサポカが欲しい人ほどそういうの調べるし

471 24/01/07(日)09:19:14 No.1143475471

>原神を初期にスパイウェア扱いしてたやつのもっと強い奴 あれに関しては強すぎる気はするけどね…

472 24/01/07(日)09:19:17 No.1143475483

>ツール使ったら誰か困るんか？ 使ってない真っ当なユーザーが困るけど

473 24/01/07(日)09:19:24 No.1143475514

>ウマ娘の青春模様を楽しむゲームではないのか？ これ系の物言いのやつさも自分たちの楽しみ方こそが正義みたいなポジショニングするけど 育成したウマ娘を競わせるイベントを運営が用意してるのはどういう認識なんだろうか

474 24/01/07(日)09:19:29 No.1143475541

だったら好きなカードをシナジー考えないで並べてお気に入りのウマでイベント参加してろよ

475 24/01/07(日)09:19:29 No.1143475545

アンチチートはスパイウェアって見解じゃなかったのかよ 好きだな縛られるの

476 24/01/07(日)09:19:32 No.1143475572

>>ウマ娘の青春模様を楽しむゲームではないのか？ >1回目はそうだけど延々繰り返すと楽しんでられねえよ いいよね繰り返し特に意味もない選択肢選ばされんの

477 24/01/07(日)09:19:42 No.1143475624

>なんか常に解析の功罪で争ってるなこのゲーム ここがそうなるスレだし 対人要素あるやつは割と皆そうじゃね

478 24/01/07(日)09:19:53 No.1143475674

>ツール使ったら誰か困るんか？ 運営 使ってない対戦相手

479 24/01/07(日)09:19:55 No.1143475683

>>・アプリ側が「このPCが他に何のアプリを起動しているか」をチェックすることは機能的に出来ない >その方法で初期にチートツール検出してた原神がサイゲ信者に叩かれてた理由が分かったよ >もし一般化してサイゲまで導入しだしたらヤバいもんな… 原神が最初に叩かれてたのはチート検出ツールの一部がウイルス対策ソフトに誤検出されてたからだよ

480 24/01/07(日)09:20:02 No.1143475706

>下の画像はメイちゃんの真ん中の選択肢が成功確定なの教えてくれてる あー…

481 24/01/07(日)09:20:04 No.1143475715

>なんか常に解析の功罪で争ってるなこのゲーム まぁツール擁護派もお前ら解析情報に散々頼ってきたくせに！って主張だし

482 24/01/07(日)09:20:17 No.1143475796

>>ツール使ったら誰か困るんか？ >使ってない真っ当なユーザーが困るけど 使わない奴が悪いけど

483 24/01/07(日)09:20:17 No.1143475800

スキルとかステータスの最終的な目標が大体決まってくるから下振れる育成がマジで時間の無駄すぎる

484 24/01/07(日)09:20:23 No.1143475831

>>ツール使ったら誰か困るんか？ >使ってない真っ当なユーザーが困るけど 知らんがな 使えばいいで終わる話だ

485 24/01/07(日)09:20:26 No.1143475846

艦これもマスク情報多すぎのお祈りゲーで支援ツール使うの当たり前になってるけどあっちはBANとかされないの？

486 24/01/07(日)09:20:29 No.1143475859

>だったら好きなカードをシナジー考えないで並べてお気に入りのウマでイベント参加してろよ そういう場をツーラーがジャマしてるんだろ 境界知能か？

487 24/01/07(日)09:20:39 No.1143475908

>使ってない真っ当なユーザーが困るけど 攻略サイトの情報見てない奴だけが真っ当なユーザーよ

488 24/01/07(日)09:20:40 No.1143475912

原神とかアンチチートかなり厳しいからなPC版 まあ当たり前だけどPC版リリースすんのになんのアンチチートもしてないのはすごいよ

489 24/01/07(日)09:20:44 No.1143475927

>>>ツール使ったら誰か困るんか？ >>使ってない真っ当なユーザーが困るけど >使わない奴が悪いけど 使ってるやつが悪いって裁定が出ましたけど…

490 24/01/07(日)09:20:58 No.1143475985

もう解析前提になってるのに今さら咎められてもね…

491 24/01/07(日)09:21:02 No.1143475998

>だったら好きなカードをシナジー考えないで並べてお気に入りのウマでイベント参加してろよ 口では色んなこといいつつもみんなカード性能で選んでる…

492 24/01/07(日)09:21:10 No.1143476027

>攻略サイトの情報見てない奴だけが真っ当なユーザーよ ？

493 24/01/07(日)09:21:13 No.1143476032

こんなゲームにマジになっちゃってどうするの

494 24/01/07(日)09:21:13 No.1143476033

>なんか常に解析の功罪で争ってるなこのゲーム マスクデータ多すぎんだよ

495 24/01/07(日)09:21:13 No.1143476035

>使ってるやつが悪いって裁定が出ましたけど… スレ画の話は別だよ

496 24/01/07(日)09:21:19 No.1143476056

使ってないからどういう挙動になるのか知らんけど そんなに快適なら運営が実装すればいいのでは…？

497 24/01/07(日)09:21:25 No.1143476075

>ウマ娘の青春模様を楽しむゲームではないのか？ 最終的にはそうなると思う グラブルの対人要素はGvGだから何とかなるけど こっちは完全なPvPだから勝ちたがりほど不正しやすい

498 24/01/07(日)09:21:28 No.1143476103

>スキルとかステータスの最終的な目標が大体決まってくるから下振れる育成がマジで時間の無駄すぎる 時間の無駄というか拘束したがるのはサイゲの悪癖よな これはシステム面で“騙してる”から割と悪質に感じる

499 24/01/07(日)09:21:35 No.1143476150

>使ってるやつが悪いって裁定が出ましたけど… 違法性ないって言われてるけど

500 24/01/07(日)09:21:36 No.1143476152

フクキタルとエルとメイちゃんは分かるけど宝穴とか渓流とかまったくわからん 宝が詰まった穴…フジキセキの勝負服？

501 24/01/07(日)09:21:47 No.1143476203

roのbotの画面思い出した

502 24/01/07(日)09:21:53 No.1143476216

友情凄えけど失敗7割とかを確信持って踏みにいけるんならちょっとこれヤバいツールなのでは…

503 24/01/07(日)09:21:56 No.1143476226

レース結果のランダム性をアホみたいに高くして育成頑張っても運ゲーって事にしたらええよ それでみんな育成は好みで選べるようになる それが楽しいかは知らん

504 24/01/07(日)09:22:10 No.1143476283

>使ってないからどういう挙動になるのか知らんけど >そんなに快適なら運営が実装すればいいのでは…？ 簡単に育成されたら悔しい

505 24/01/07(日)09:22:13 No.1143476296

>使ってないからどういう挙動になるのか知らんけど >そんなに快適なら運営が実装すればいいのでは…？ 育成は言ってしまえばエンドコンテンツなのでエンドコンテンツの寿命を縮めるような事は運営はやらない

506 24/01/07(日)09:22:13 No.1143476299

>>使ってるやつが悪いって裁定が出ましたけど… >違法性ないって言われてるけど いや公式が使ってるやつが悪いって裁定出したのに使わないやつが悪いは通らないだろ

507 24/01/07(日)09:22:14 No.1143476307

>>なんか常に解析の功罪で争ってるなこのゲーム >マスクデータ多すぎんだよ いいよねフワッとした効果の説明 よくねえよ

508 24/01/07(日)09:22:17 No.1143476317

>そんなに快適なら運営が実装すればいいのでは…？ ユーザーに時間使わせて他ゲーに流さない戦略なのでまずないかな…

509 24/01/07(日)09:22:20 No.1143476329

>こんなゲームにマジになっちゃってどうするの マジにならなきゃツール使わんし…

510 24/01/07(日)09:22:25 No.1143476348

もう1クリックで育成終わるスキップボタン付けようぜ 最後にスキルだけ選んで終わりで

511 24/01/07(日)09:22:28 No.1143476363

>艦これもマスク情報多すぎのお祈りゲーで支援ツール使うの当たり前になってるけどあっちはBANとかされないの？ そもそもクライアント側のデータを表示したりするだけのツールはBANしようがない サーバーに返す結果を改ざんするような行為なら検出する余地があるけどそのレベルのツールはさすがに表には出回ってない

512 24/01/07(日)09:22:34 No.1143476402

勝つ為にサポカに何十万と金かける奴に支えられてるゲームなのに数字で争うなってどういうこっちゃ

513 24/01/07(日)09:22:46 No.1143476441

めちゃくちゃ言われてるけど解析のメリットが最大化するシステムになってるからねウマ娘 マスクデータと育成開始時の全イベントフラグ決定

514 24/01/07(日)09:22:47 No.1143476445

>>使ってないからどういう挙動になるのか知らんけど >>そんなに快適なら運営が実装すればいいのでは…？ >簡単に育成されたら悔しい ユーザーの時間をなんだと思ってんだ…

515 24/01/07(日)09:22:53 No.1143476468

結局解析情報使ってるのもそれ使わないと勝てないからが根底にあるし今話題のやつもその延長になるだけだよな…

516 24/01/07(日)09:22:54 No.1143476475

>>>使ってるやつが悪いって裁定が出ましたけど… >>違法性ないって言われてるけど >いや公式が使ってるやつが悪いって裁定出したのに使わないやつが悪いは通らないだろ じゃあマスクデータ全部オープンにしろよ

517 24/01/07(日)09:23:01 No.1143476512

ここのターン終了で大食いが来るから無茶して体力削ってもいいな…ができるのはアドが違いすぎる

518 24/01/07(日)09:23:05 No.1143476534

仕組み上絶対BANされないってのが事実ならみんなで使い始めればフェアになるな！

519 24/01/07(日)09:23:06 No.1143476543

>>>使ってるやつが悪いって裁定が出ましたけど… >>違法性ないって言われてるけど >いや公式が使ってるやつが悪いって裁定出したのに使わないやつが悪いは通らないだろ 使わないと碌に遊べないゲーム作ってる公式が言ってもな

520 24/01/07(日)09:23:12 No.1143476572

>じゃあマスクデータ全部オープンにしろよ なにがじゃあなの？

521 24/01/07(日)09:23:12 No.1143476573

>ユーザーの時間をなんだと思ってんだ… 飯の種

522 24/01/07(日)09:23:23 No.1143476641

>友情凄えけど失敗7割とかを確信持って踏みにいけるんならちょっとこれヤバいツールなのでは… お疲れ様の起きる起きないも分かるから常に長上振れ育成できるぞ 通るかこんなもん

523 24/01/07(日)09:23:35 No.1143476705

>ユーザーの時間をなんだと思ってんだ… 飯の種

524 24/01/07(日)09:23:49 No.1143476795

>仕組み上絶対BANされないってのが事実ならみんなで使い始めればフェアになるな！ 実際みんな使ってるからね 使ってない奴は馬鹿か無知なだけ

525 24/01/07(日)09:23:53 No.1143476830

発動条件すら知らないユーザーだけがツールを叩いていい

526 24/01/07(日)09:24:06 No.1143476949

>>友情凄えけど失敗7割とかを確信持って踏みにいけるんならちょっとこれヤバいツールなのでは… >お疲れ様の起きる起きないも分かるから常に長上振れ育成できるぞ >通るかこんなもん いや分かんないよ

527 24/01/07(日)09:24:14 No.1143476992

マジになってる層が一番金使ってるんじゃないのかこういうの

528 24/01/07(日)09:24:15 No.1143476996

別にサイゲが何言ってようがどうでもいいでしょ 対処しないから黙認よ FF14と同じ

529 24/01/07(日)09:24:19 No.1143477014

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

530 24/01/07(日)09:24:24 No.1143477030

>仕組み上絶対BANされないってのが事実ならみんなで使い始めればフェアになるな！ パズドラってゲームがありましてね…

531 24/01/07(日)09:24:25 No.1143477039

メインシナリオも1年半追加されてないしな とにかく対人が中心のゲーム

532 24/01/07(日)09:24:25 No.1143477042

どのソシャゲでも有志のwikiはスキルの％載ってるもんだし今さらすぎない？

533 24/01/07(日)09:24:32 No.1143477063

そうかmayちゃんの声かけ事前にわかるのか そりゃ強えの作れるわ

534 24/01/07(日)09:24:33 No.1143477064

>通るかこんなもん 通っちゃうんだよね

535 24/01/07(日)09:24:42 No.1143477120

>>そんなに快適なら運営が実装すればいいのでは…？ >ユーザーに時間使わせて他ゲーに流さない戦略なのでまずないかな… ウマ娘に限らないけどなんかサイゲって昔から 時間かかるソシャゲ＝凄いソシャゲ！ みたいな考えあるよね…

536 24/01/07(日)09:24:53 No.1143477173

公式から使うなってお達し出てから使わない奴が悪いはただの開き直りじゃん

537 24/01/07(日)09:24:58 No.1143477201

>>こんなゲームにマジになっちゃってどうするの >マジにならなきゃツール使わんし… マジになってるの使ってる方だよね

538 24/01/07(日)09:25:04 No.1143477232

>どのソシャゲでも有志のwikiはスキルの％載ってるもんだし今さらすぎない？ そもそもこんな隠すゲームそうそうないでしょ大きなタイトルで

539 24/01/07(日)09:25:05 No.1143477237

ユーザーの時間拘束率ってほぼ継続率と課金率に読み替えられるから下がる真似したくないんだよね運営ノウハウある所ほど

540 24/01/07(日)09:25:11 No.1143477261

お疲れ様でないのわかってるなら他のいい感じの練習踏みに行くのもアリか

541 24/01/07(日)09:25:26 No.1143477329

>公式から使うなってお達し出てから使わない奴が悪いはただの開き直りじゃん うん開き直ってるよ それでお前やサイゲには何ができんの？

542 24/01/07(日)09:25:30 No.1143477350

そんなデータをローカルで見られるような作りしてるのかい

543 24/01/07(日)09:25:31 No.1143477355

>それが楽しいかは知らん そこを考えなきゃいけないのが作る側 んでランダム性高いゲームって最初だけ人が集まって大物食いが頻発するから楽しいけど 頻発しすぎるからガチ勢が安定して勝てないので減っていく そのあとは絶対的に過疎になる

544 24/01/07(日)09:25:36 No.1143477374

>もう1クリックで育成終わるスキップボタン付けようぜ >最後にスキルだけ選んで終わりで 最初にもう全部計算終わってるって事ならそれ出来るよね

545 24/01/07(日)09:25:44 No.1143477409

真面目な話ゲーム内情報だけで発動条件が分かるのってどれくらいあるんだろうなこのゲーム

546 24/01/07(日)09:25:49 No.1143477438

常に上振れ育成して何が楽しいんだか 対人しかやることないのか

547 24/01/07(日)09:25:54 No.1143477455

>公式から使うなってお達し出てから使わない奴が悪いはただの開き直りじゃん そりゃそうだけどBANしないなら使ったもん勝ちなのは変わらない

548 24/01/07(日)09:25:57 No.1143477470

抽選先にやってるゆるふわアプリがヤバいんだ

549 24/01/07(日)09:26:12 No.1143477534

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

550 24/01/07(日)09:26:17 No.1143477566

>別にサイゲが何言ってようがどうでもいいでしょ >対処しないから黙認よ >FF14と同じ ツーラー＝じゃぶじゃぶ課金してくれる上客だからな… 無課金乞食をなだめるために声明は出すけど実際はほぼお咎めなし

551 24/01/07(日)09:26:20 No.1143477586

>お疲れ様でないのわかってるなら他のいい感じの練習踏みに行くのもアリか 練習微妙でとりあえずメイちゃんと2人踏むか…お疲れ様と言え…は結構あるからそういうターンを賢さか休憩にできちゃうのはちょっと強すぎるな…

552 24/01/07(日)09:26:23 No.1143477608

実際どうやって対処するんだろうね チートチェックできないだろうし疑わしいの全部罰するしかなさそうだけど

553 24/01/07(日)09:26:26 No.1143477620

>対人しかやることないのか ない！ いや真面目な話チャンミリグヒ捨てるなら普段触んないだろこのゲーム

554 24/01/07(日)09:26:35 No.1143477662

>抽選先にやってるゆるふわアプリがヤバいんだ 結局作りがアホってのに帰結してしまう…

555 24/01/07(日)09:26:36 No.1143477666

>仕組み上絶対BANされないってのが事実ならみんなで使い始めればフェアになるな！ なんならみんな使った方が真面目に動く可能性が高くなる 今出してる奴は仕組みわかってないバカを騙して安心させる効果しかないしもし対応出来るなら一年お目溢ししてましたって方がやばいの気づかないのかなアイツら…

556 24/01/07(日)09:26:44 No.1143477699

>もう解析前提になってるのに今さら咎められてもね… 性能語る流れになったら凄いピリピリするのめんどくさい 解析野郎死ね！みたいなのすぐ出てくる…

557 24/01/07(日)09:26:56 No.1143477742

>ユーザーの時間をなんだと思ってんだ… 実際それがソシャゲの設計だから… TIME&PAYtoWINになってる

558 24/01/07(日)09:27:01 No.1143477759

>対人しかやることないのか 分かって言ってんだろおめー

559 24/01/07(日)09:27:04 No.1143477772

>真面目な話ゲーム内情報だけで発動条件が分かるのってどれくらいあるんだろうなこのゲーム ラモーヌ固有はちょっとわかりやすすぎるな…ってびっくりした

560 24/01/07(日)09:27:23 No.1143477846

不便にした方が課金されやすいんじゃないの？

561 24/01/07(日)09:27:25 No.1143477852

>そんなデータをローカルで見られるような作りしてるのかい DMMの仕様的に…

562 24/01/07(日)09:27:34 No.1143477899

現実的に黙ってれば処される可能性ゼロだから使わない理由はない

563 24/01/07(日)09:27:37 No.1143477907

サイレント修正しやすいように何でもかんでも隠し通してたのがいま自分の首を絞める爆弾と化してる

564 24/01/07(日)09:27:42 No.1143477928

>んでランダム性高いゲームって最初だけ人が集まって大物食いが頻発するから楽しいけど >頻発しすぎるからガチ勢が安定して勝てないので減っていく クライマックスシナリオ嫌いなやつ超絶ライト勢と重課金勢が多かったなそういや 重課金する意味が薄いから面白くないで離れたって声も聴いた

565 24/01/07(日)09:27:50 No.1143477963

>そんなデータをローカルで見られるような作りしてるのかい そらブラウザゲーじゃないからな

566 24/01/07(日)09:27:50 No.1143477964

>真面目な話ゲーム内情報だけで発動条件が分かるのってどれくらいあるんだろうなこのゲーム 順位条件と発動タイミングなら頑張って練習何百回もやって統計取れば行けると思う 無理なのは詳細な効果量と効果時間

567 24/01/07(日)09:28:11 No.1143478051

無駄にゲーム性つけて競わせるからこうなる 今どき対人がメインコンテンツのキャラゲーとか

568 24/01/07(日)09:28:22 No.1143478090

>いや真面目な話チャンミリグヒ捨てるなら普段触んないだろこのゲーム 他にやれる事用意できなかったんかねぇ… サイゲはゲーム作るのお下手くそとはいえ

569 24/01/07(日)09:28:27 No.1143478107

月の半分は対人やってる作りのゲームだからなぁコレ 対人やらせるには色々とふんわりした作りだなとは思ってたけど

570 24/01/07(日)09:28:31 No.1143478122

時間とか金かけた分強くなるのがソシャゲの基本だし対人の運要素大きいのは異質

571 24/01/07(日)09:28:34 No.1143478134

>実際どうやって対処するんだろうね >チートチェックできないだろうし疑わしいの全部罰するしかなさそうだけど 鯖への負荷と通信量が増大することを飲んで結果を算出する箇所と頻度をめちゃくちゃ増やせばある程度対処できる

572 24/01/07(日)09:28:35 No.1143478137

>常に上振れ育成して何が楽しいんだか >対人しかやることないのか それはそう んで一度勝ったから次も勝ちたくてツールや課金をする まあ麻薬だよね

573 24/01/07(日)09:28:36 No.1143478140

四天王には補充が必要だな

574 24/01/07(日)09:28:43 No.1143478172

他者より強く！他者より先へ！他者より上へ！

575 24/01/07(日)09:28:47 No.1143478193

>実際どうやって対処するんだろうね >チートチェックできないだろうし疑わしいの全部罰するしかなさそうだけど 出来ないからよくわかってないユーザーがサイゲ神！これで安心!って騒いでるしその一部でも黙ればいいと思ってるよ アプリ作り直して通信挟みまくるか監視ツール強制導入するかの2択しかないよ

576 24/01/07(日)09:28:50 No.1143478206

>サイレント修正しやすいように何でもかんでも隠し通してたのがいま自分の首を絞める爆弾と化してる 言って確率当たるか外れるかの内部データまで公開してるゲームとかあんの？

577 24/01/07(日)09:28:56 No.1143478230

勝っても負けても同じ報酬でみんなニコニコならわかるけど勝たないと報酬安いわキャラは泣きそうな顔するわバックダンサーで踊らされるわ散々なんだからそりゃみんな勝ちに行きたいだろう んで勝たなきゃいけない相手は解析上等なんだから解析は当然見に行く

578 24/01/07(日)09:29:01 No.1143478251

>不便にした方が課金されやすいんじゃないの？ それはあんまり関係ない

579 24/01/07(日)09:29:02 No.1143478259

Tsはちょっと時間拘束えげつないのと根性揃ってりゃなんとかなったからな…あのタイミングでゲーム始めたから手持ち資産死んでる俺でも遊べたから逆に助かったけども

580 24/01/07(日)09:29:16 No.1143478320

>ラモーヌ固有はちょっとわかりやすすぎるな…ってびっくりした 1000mって詳細に書いてたやつか あれ確かに初めて見た時驚いた記憶あるな

581 24/01/07(日)09:29:25 No.1143478357

まだ5年も経ってないような若いコンテンツなのにこの閉塞感よ

582 24/01/07(日)09:29:49 No.1143478444

>まだ5年も経ってないような若いコンテンツなのにこの閉塞感よ まあ訴訟によるサ終が見えてるしな…

583 24/01/07(日)09:29:50 No.1143478448

>まだ5年も経ってないような若いコンテンツなのにこの閉塞感よ ソシャゲだと若くねえな別に

584 24/01/07(日)09:29:54 No.1143478462

バックダンサーが一番つらい

585 24/01/07(日)09:30:00 No.1143478493

ちょくちょく出てくるウマ娘の育成を楽しみながらやってる狂人…

586 24/01/07(日)09:30:13 No.1143478548

>実際どうやって対処するんだろうね 最初に継承とかイベントのフラグを端末に渡さないようにするしかないのでは

587 24/01/07(日)09:30:14 No.1143478553

>まだ5年も経ってないような若いコンテンツなのにこの閉塞感よ これが言いたかっただけだろ

588 24/01/07(日)09:30:33 No.1143478659

>>いや真面目な話チャンミリグヒ捨てるなら普段触んないだろこのゲーム >他にやれる事用意できなかったんかねぇ… >サイゲはゲーム作るのお下手くそとはいえ 元ネタが競馬って考えたら自然だと思うよ ソシャゲ設計である以上は定期的に売上出る仕組みにするしかない

589 24/01/07(日)09:30:35 No.1143478671

最終的に対人レースにしか残らないんだもの

590 24/01/07(日)09:30:40 No.1143478697

>まだ5年も経ってないような若いコンテンツなのにこの閉塞感よ 対人メインになった時点で寿命はどんどん縮んでいくよ

591 24/01/07(日)09:30:41 No.1143478703

>まあ訴訟によるサ終が見えてるしな… 結局スレ「」がしたい話ってこれだよね

592 24/01/07(日)09:30:46 No.1143478721

まだ5年なのか

593 24/01/07(日)09:30:54 No.1143478760

対人メインだから割と平時でもユーザー間はピリピリしてるよね

594 24/01/07(日)09:30:56 No.1143478770

夏タキオンの固有がフルパワーになるのがスピード2000だからいつかそのぐらいいけるシナリオくるのかとか予想されたりしてる

595 24/01/07(日)09:31:03 No.1143478803

>キャラは泣きそうな顔するわバックダンサーで踊らされるわ さっきからこれ言ってる奴いるけど飛ばすよね？

596 24/01/07(日)09:31:16 No.1143478862

俺は馬鹿だからよく分かんねえけどよ… 対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？

597 24/01/07(日)09:31:19 No.1143478869

課金煽るなら対人じゃないとだめじゃない？

598 24/01/07(日)09:31:33 No.1143478932

大人気美少女コンテンツだし死なないだろ

599 24/01/07(日)09:31:36 No.1143478949

アークナイツのローグライクモード楽しんでるけど毎日波濤15やれって言われたら吐くわ ウマ娘そんな感じ

600 24/01/07(日)09:31:46 No.1143479004

対人メインだとキツイよねってのはわかるからオフ的なエンドコンテンツでマスターズ実装はいいと思うんだよね

601 24/01/07(日)09:31:49 No.1143479026

みんながみんな常敗無勝でも参加できてニコニコのウララちゃんにはなれねえんだ

602 24/01/07(日)09:31:52 No.1143479042

https://img.2chan.net/b/res/1143461863.htm

603 24/01/07(日)09:31:53 No.1143479046

>俺は馬鹿だからよく分かんねえけどよ… >対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ 対人なかったら虚無ゲーだろ

604 24/01/07(日)09:32:02 No.1143479095

>対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ 最終的に対人しかやること残らんのにそれ無くして何が残るんだよ！

605 24/01/07(日)09:32:07 No.1143479128

>俺は馬鹿だからよく分かんねえけどよ… >対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ チャンミ緩和は流石に悪手すぎんか

606 24/01/07(日)09:32:12 No.1143479162

>対人メインだから割と平時でもユーザー間はピリピリしてるよね グラブルもこんな感じだった 最近は萎びてきて落ち着いてるけど

607 24/01/07(日)09:32:14 No.1143479168

>>キャラは泣きそうな顔するわバックダンサーで踊らされるわ >さっきからこれ言ってる奴いるけど飛ばすよね？ 飛ばせなかった時が一回だけあってな 3分の2にトラウマを植え付けた

608 24/01/07(日)09:32:15 No.1143479173

>俺は馬鹿だからよく分かんねえけどよ… >対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ ウマ娘の課金なんてサポカがほとんどなのに対人する意味無くしたらサポカ誰も買わんくなるぞ

609 24/01/07(日)09:32:16 No.1143479182

スキル効果等をハッキリ数字で書いたらユーザーに黙ってサイレント修正できないからなグヘヘヘ…

610 24/01/07(日)09:32:25 No.1143479211

>さっきからこれ言ってる奴いるけど飛ばすよね？ ダンサーは飛ばせるけど顔は飛ばせねえなあ

611 24/01/07(日)09:32:29 No.1143479230

>まだ5年も経ってないような若いコンテンツなのにこの閉塞感よ ソシャゲ自体閉塞感すごい物だけどウマ娘はまた一段と凄いな…

612 24/01/07(日)09:32:33 No.1143479246

勝ちたいと言え！

613 24/01/07(日)09:32:35 No.1143479258

>最終的に対人しかやること残らんのにそれ無くして何が残るんだよ！ 対人があるのが悪いって「」みんな言ってるじゃん

614 24/01/07(日)09:32:36 No.1143479261

>>サイレント修正しやすいように何でもかんでも隠し通してたのがいま自分の首を絞める爆弾と化してる >言って確率当たるか外れるかの内部データまで公開してるゲームとかあんの？ スキル効果とかは公式が公表すればいい 確率が存在する選択肢でその成否が事前に分かるやつはゲーム性損なってる 話混ぜて有耶無耶にされてる感あるけど

615 24/01/07(日)09:32:44 No.1143479298

対人減らした場合課金促すには何が必要なんだ

616 24/01/07(日)09:32:46 No.1143479306

バレないならちょっと使ってみようかな…1回だけ

617 24/01/07(日)09:32:48 No.1143479322

>対人メインだとキツイよねってのはわかるからオフ的なエンドコンテンツでマスターズ実装はいいと思うんだよね しっかり育成してればデイリーレース感覚で一瞬で終わっちゃうのがな…

618 24/01/07(日)09:32:55 No.1143479355

>>キャラは泣きそうな顔するわバックダンサーで踊らされるわ >さっきからこれ言ってる奴いるけど飛ばすよね？ というかMs.Victoriaは勝たなきゃ見れんな

619 24/01/07(日)09:32:57 No.1143479366

もうどのツールが最強かで対戦したらウマ娘要らないと思う

620 24/01/07(日)09:32:57 No.1143479367

>対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ エンドコンテンツの設計が出てくる グラブルもそうだけど「鍛えて強くなった！」というのをどこで実感させるかで一番効果が出るのが対人戦なんだ 人間は他人と勝負して勝つことに快感を覚える卑しい生物だから

621 24/01/07(日)09:33:17 No.1143479448

ゲームのレスポンスがめちゃくちゃ良い理由がこの結果先渡しだろうし アプリの基礎にも関わってる部分だろうから作り直しってなるとすげえ大変だろうな…って思う

622 24/01/07(日)09:33:18 No.1143479456

>対人減らした場合課金促すには何が必要なんだ エロバレーみたいなのでいいだろ

623 24/01/07(日)09:33:18 No.1143479457

機械的に育成してるキャラが負ける姿で悲しむやつ初めて見た…

624 24/01/07(日)09:33:27 No.1143479492

>課金煽るなら対人じゃないとだめじゃない？ ウマを人質に取ってんだからどうにでもなるだろ

625 24/01/07(日)09:33:36 No.1143479540

>俺は馬鹿だからよく分かんねえけどよ… >対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ 対人の報酬は元々優勝しても10連ぐらいしか貰えないよ

626 24/01/07(日)09:33:37 No.1143479543

対人が悪いんじゃなくて対人しか無いのが悪いので

627 24/01/07(日)09:33:47 No.1143479603

ギャンブル要素導入しかないな ジュエルだと法的に揉めそうだからサポカを賭けよう当たったらサポカゲット外れたらサポカ没収

628 24/01/07(日)09:33:48 No.1143479605

文化の違いがあるよなツールってチートとは違うって所がまず日本じゃあ理解されないし

629 24/01/07(日)09:33:52 No.1143479620

勝って金が返ってくるわけでも無いのに 尋常じゃない金突っ込んで勝とうとする人たちだぞ？

630 24/01/07(日)09:34:07 No.1143479696

>俺は馬鹿だからよく分かんねえけどよ… >対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ 対人の勝利報酬とか誰も気にしてないと思う 勝ちたいから勝とうとしてるだけ

631 24/01/07(日)09:34:07 No.1143479698

>対人減らした場合課金促すには何が必要なんだ シナリオとかゲームの面白さとかコラボとか…

632 24/01/07(日)09:34:17 No.1143479745

かわいい女の子目当てでも それだけだとダメなんだよ

633 24/01/07(日)09:34:33 No.1143479837

>>対人の頻度と報酬下げればいいだけじゃねえのか？ >チャンミ緩和は流石に悪手すぎんか なんで…？運営目線なら対人が緩くても売り上げ良ければ問題ないんじゃないか…？

634 24/01/07(日)09:34:35 No.1143479845

運営の体質が招いた問題だから同情できる部分がない

635 24/01/07(日)09:34:40 No.1143479868

>>最終的に対人しかやること残らんのにそれ無くして何が残るんだよ！ >対人があるのが悪いって「」みんな言ってるじゃん 最初から実装すべきではなかったって話なんよ もう実装しちゃったからには…ね

636 24/01/07(日)09:34:44 No.1143479890

>実際どうやって対処するんだろうね >チートチェックできないだろうし疑わしいの全部罰するしかなさそうだけど 根本の原因は「真面目にやるのが馬鹿らしいぐらい時間かかって面倒くさい」→「だからツール使おう」って発想なんだから 一番良い対処は一回のプレイ時間を短くするとか楽にするとかプレイヤー側にツール使う気を起こさせなくすれば良いだけだよ 例えばパズドラもダンジョン潜入時に全部のデータが確定してるけどパズドラ界隈でツール使ってる奴が居ないのはツール使うまでも無いからだろうし

637 24/01/07(日)09:34:45 No.1143479896

>対人減らした場合課金促すには何が必要なんだ エロ衣装 他のゲームはそれで稼いでるし

638 24/01/07(日)09:34:48 No.1143479906

だったらストーリーさっさと実装しろよ 最後に追加してからどんだけ経つんだよ

639 24/01/07(日)09:34:51 No.1143479921

>シナリオとかゲームの面白さとかコラボとか… それは無課金と差をつけるの難しいだろ

640 24/01/07(日)09:34:52 No.1143479922

チャンミが対人メインコンテンツと判明した時点でこれで行くのか…という気持ちはあった

641 24/01/07(日)09:35:01 No.1143479966

ゲーム面白くても課金要素全然なくて儲からなくて終了したゲームも多いんだよな

642 24/01/07(日)09:35:09 No.1143479993

趣味に金銭でのリターンを求めるのはちょっと話違うというか話ズレないか 今だとつべの収益化とかできるんだろうけど

643 24/01/07(日)09:35:24 No.1143480068

プレイヤー間で競争煽るのって運営からしたら一番楽なモチベーション提示なんだよ

644 24/01/07(日)09:35:43 No.1143480164

別にツールくらい良いじゃんと思ってた 調べたらこれツールじゃなくてチートじゃん！ってなった いや実際の意味的な差は知らんが感覚的な違いとして

645 24/01/07(日)09:35:47 No.1143480178

>対人減らした場合課金促すには何が必要なんだ 対応する複数キャラを持ってると特別なエピソードが読めるとか ガチャ数に応じて特別なボーナスがもらえるとか ただこの辺は丁寧にやらないと法に引っかかるので注意が必要

646 24/01/07(日)09:35:50 No.1143480191

kizunaとウマクロとesponse analyzer併用して高速化自動化未来予知するのが最強だよ まあそれぞれシナジー無いしkizuna死ぬけど

647 24/01/07(日)09:35:51 No.1143480192

>対人が悪いんじゃなくて対人しか無いのが悪いので 最近追加されたクソ強NPCに勝とうってイベントは割とこれだよ感あった もうちょっと練ってバリエーション持たせれば良くなりそう

648 24/01/07(日)09:35:54 No.1143480209

>ゲーム面白くても課金要素全然なくて儲からなくて終了したゲームも多いんだよな ラピスリライツお前と戦いたかった…

649 24/01/07(日)09:35:55 No.1143480216

>バックダンサーが一番つらい お前の担当バックダンサー！

650 24/01/07(日)09:36:08 No.1143480270

>対人が悪いんじゃなくて対人しか無いのが悪いので 対人要素あったら結局同じことやるだけだろ

651 24/01/07(日)09:36:16 No.1143480330

結局対人以外まともなコンテンツ作れなかったのが悪い そもそも課金させる為のコンテンツ以外まともに作る気も無さそうだけど

652 24/01/07(日)09:36:25 No.1143480367

>プレイヤー間で競争煽るのって運営からしたら一番楽なモチベーション提示なんだよ サイゲはここが優秀なのが邪悪感を増す

653 24/01/07(日)09:36:26 No.1143480373

>ゲーム面白くても課金要素全然なくて儲からなくて終了したゲームも多いんだよな とはいえじゃあそのゲームが課金要素強めにしてたら同じように面白かったのか？というと疑問でもある バランスは難しい…

654 24/01/07(日)09:36:32 No.1143480397

>プレイヤー間で競争煽るのって運営からしたら一番楽なモチベーション提示なんだよ 別にそれ自体はいいんだよここまで直接的じゃなくてもランキングとかで競わせるのは他にあるしな ウマ娘は他に何も無いから問題であって…

655 24/01/07(日)09:36:37 No.1143480414

書き込みをした人によって削除されました

656 24/01/07(日)09:36:52 No.1143480523

ユーザーが求めてるのは育成の簡略化なんだから 公式が実装すればいいと思うんだけど

657 24/01/07(日)09:36:58 No.1143480557

>対人が悪いんじゃなくて対人しか無いのが悪いので 勝ち負け関係なくプレイヤー盛り上がるって意味では定期的なメインストーリーの更新は大事だと思うんだよなぁ 毎月のシナリオイベントの方は味薄くて話題に全然ならないのが

658 24/01/07(日)09:37:01 No.1143480575

>プレイヤー間で競争煽るのって運営からしたら一番楽なモチベーション提示なんだよ サイゲはそれしか知らんからな

659 24/01/07(日)09:37:23 No.1143480704

キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ

660 24/01/07(日)09:37:27 No.1143480734

結局中国人と精神的中国人が迷惑掛けてるんだな

661 24/01/07(日)09:37:31 No.1143480761

>いや実際の意味的な差は知らんが感覚的な違いとして 使ってる方は育成の解析覗いてるってだけの感覚だから スキルの解析見てるやつと同じと思っている

662 24/01/07(日)09:37:40 No.1143480803

>なんで…？運営目線なら対人が緩くても売り上げ良ければ問題ないんじゃないか…？ 売上は確かに大事だけどアクティブユーザー数も大事なので… 最低アクティブユーザー数みたいな項目もあるし

663 24/01/07(日)09:37:49 No.1143480855

>>プレイヤー間で競争煽るのって運営からしたら一番楽なモチベーション提示なんだよ >別にそれ自体はいいんだよここまで直接的じゃなくてもランキングとかで競わせるのは他にあるしな >ウマ娘は他に何も無いから問題であって… 他に何もって言っても育成ゲームで行き着くの対人しかなくねえ？ ダビスタやウイポですら対人あるし

664 24/01/07(日)09:37:59 No.1143480913

初回通信時に全部の結果を端末側で持っておくのってソシャゲじゃ別に珍しく無いしソレで問題起きてるソシャゲを他に知らないから ウマ娘が問題なのってソコじゃないのでは？

665 24/01/07(日)09:38:00 No.1143480917

>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ だから新規シナリオ用意しろ！

666 24/01/07(日)09:38:10 No.1143480992

>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ じゃあメインシナリオ追加しろよ

667 24/01/07(日)09:38:11 No.1143480994

>今どき対人がメインコンテンツのキャラゲーとか 好きなウマ娘いても使わない（使えない）のって地味につらいね…

668 24/01/07(日)09:38:26 No.1143481080

見せしめBANぐらいやらないと上ブレ貼ったらツーラー冤罪とか出そうだけど

669 24/01/07(日)09:38:40 No.1143481136

>>プレイヤー間で競争煽るのって運営からしたら一番楽なモチベーション提示なんだよ >サイゲはそれしか知らんからな グラブルもプリコネもギルドで協力みたいなのの方が苦痛なんですけど

670 24/01/07(日)09:38:41 No.1143481141

>毎月のシナリオイベントの方は味薄くて話題に全然ならないのが というかチャンミ育成に集中したくていちいち読んでらんない

671 24/01/07(日)09:38:41 No.1143481144

解析はいけないよ！でも解析見ないと戦えないよ！とかいう対戦環境見るとアホみたいな時間を占有するだけグラブルの古戦場がなんだか健全な対戦に見えてくる

672 24/01/07(日)09:38:42 No.1143481146

プレイングスキルの類はほぼ関係なくて時間と金いくらかけたかが全てのランキングとかが殆どだからソシャゲの対人要素って 正直そこに熱を上げてる人がよく分からん…

673 24/01/07(日)09:38:46 No.1143481186

>>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ >じゃあメインシナリオ追加しろよ メイン止まってるだけでこのゲームキャラ追加=シナリオ追加じゃん

674 24/01/07(日)09:38:57 No.1143481281

どこでうんこつけてきたの！

675 24/01/07(日)09:38:58 No.1143481288

もっとエロにふりきればいいのに

676 24/01/07(日)09:38:58 No.1143481291

そもそも結果が決まってると言ってもそれを伏せた選択肢を無数にユーザーに選ばせてるからな

677 24/01/07(日)09:39:07 No.1143481342

>>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ >じゃあメインシナリオ追加しろよ 半年毎に追加してるでしょ

678 24/01/07(日)09:39:08 No.1143481350

通常の遊び方だと見えない数字やサイコロの結果を覗きながら遊ぶのは間違いなくクロじゃないかな… それでも勝つのが楽しい人が遊ぶようなゲームではあるけど

679 24/01/07(日)09:39:16 No.1143481399

>グラブルもプリコネもギルドで協力みたいなのの方が苦痛なんですけど 立ってやれ

680 24/01/07(日)09:39:17 No.1143481405

対人要素切ると買い切りコンテンツで出せよレベルになるサイゲが悪い

681 24/01/07(日)09:39:24 No.1143481446

チーター放置は普通に界隈の空気自体が悪くなるからキャラゲーとしてのんびり楽しんでる人にまでそういうの伝わってくるからなぁ… ガチ勢だけの話じゃないと思う

682 24/01/07(日)09:39:30 No.1143481499

ウマ娘に必要なのは古戦場だよな

683 24/01/07(日)09:39:33 No.1143481532

チートと思えるぐらい凄いだけでただの解析だし 攻略WIKI見ながらプレイするのと同じでしょ

684 24/01/07(日)09:39:56 No.1143481678

>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ 対人重視してると弱いキャラはスルーしてサポカ全力で回すのがベストになって来るから危うい

685 24/01/07(日)09:40:04 No.1143481706

>解析はいけないよ！でも解析見ないと戦えないよ！とかいう対戦環境見るとアホみたいな時間を占有するだけグラブルの古戦場がなんだか健全な対戦に見えてくる その果てがツールで等速直線運動だろ

686 24/01/07(日)09:40:05 No.1143481715

古戦場ってGVGだけどもはや勝敗なんて誰も気にしてない

687 24/01/07(日)09:40:06 No.1143481732

他が中国製ツールなら中国で展開してるウマ娘は日本以上にチートまみれか

688 24/01/07(日)09:40:10 No.1143481752

>それで不満の声が大きいなら公式がどうにかするししないならゲームが廃れるってだけの話で >どれだけゲームがクソだろうと第三者の手で制作者が隠してるものを公表することは推奨されないよ 弱男の考え方過ぎる…

689 24/01/07(日)09:40:13 No.1143481764

実は秘密にしてたんですけど ランダム要素ありありで同じことの繰り返しは気が狂うんですよ…！

690 24/01/07(日)09:40:18 No.1143481784

注意喚起は当たり前だけど これからもPvPで食っていくならスマホとPCでのゲームプレイに公平性は保たないとダメだよなぁ…

691 24/01/07(日)09:40:27 No.1143481834

>対人要素切ると買い切りコンテンツで出せよレベルになるサイゲが悪い 言っても買い切りのダビスタウイポですら対人あるし 育成ゲームに対人ついてるの珍しくもないだろ

692 24/01/07(日)09:40:28 No.1143481838

>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ その理屈だともう終わってるよ

693 24/01/07(日)09:40:39 No.1143481902

>見せしめBANぐらいやらないと上ブレ貼ったらツーラー冤罪とか出そうだけど 実際今UDできたって報告されてもポジティブな感想言える気がしないな

694 24/01/07(日)09:40:45 No.1143481947

２部更新しろよとは思うけどメインストーリーは極少数のキャラが出てくるだけだからキャラゲーとして見るなら重要視しない部分だろ

695 24/01/07(日)09:40:48 No.1143481968

育成ゲームで対人以外のエンドコンテンツって他にある？　レイドバトルとか？

696 24/01/07(日)09:40:52 No.1143481994

手前らでゲームの寿命と楽しさ奪ってるんだから世話ないな

697 24/01/07(日)09:41:07 No.1143482052

>>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ >その理屈だともう終わってるよ むしろツール使うほど熱心な方がすごいよな

698 24/01/07(日)09:41:13 No.1143482071

>見せしめBANぐらいやらないと上ブレ貼ったらツーラー冤罪とか出そうだけど サイゲが対処した実績なければ今後はそうなるだろうね

699 24/01/07(日)09:41:34 No.1143482174

>言っても買い切りのダビスタウイポですら対人あるし この人何回同じ事繰り返してんの

700 24/01/07(日)09:41:38 No.1143482194

>古戦場ってGVGだけどもはや勝敗なんて誰も気にしてない 自分が満足するラインまで個ラン走って終わりは一番良いよね ウマ娘は勝ち負けをつけられるから飲み込めないと大変そう

701 24/01/07(日)09:41:41 No.1143482207

>>キャラゲーなのにキャラを楽しめなくなったら終わりだぞ >じゃあメインシナリオ追加しろよ … …アニメ等で！

702 24/01/07(日)09:41:54 No.1143482257

>実は秘密にしてたんですけど >ランダム要素ありありで同じことの繰り返しは気が狂うんですよ…！ 言って育成で内部確率見れるゲームなんて見たことないよ…

703 24/01/07(日)09:41:54 No.1143482259

新キャラと育成は楽しめるだろ サポカは借りれるからストーリーだけなら回す必要すらない 強いキャラ作りたいとなると話は別だ

704 24/01/07(日)09:41:56 No.1143482265

キャラは二次創作が盛んだから

705 24/01/07(日)09:42:08 No.1143482326

チート検知プログラムって大陸製ネトゲによくあるけどセキュリティソフトと喧嘩するから嫌いなんだよな

706 24/01/07(日)09:42:21 No.1143482382

金・時間を極限まで注いで結果出してもチーターって疑われる状況でモチベ保てるプレイヤーがどれくらいいるのか

707 24/01/07(日)09:42:27 No.1143482426

キャラゲーなんだからもっと頻繁に配布キャラくだち！

708 24/01/07(日)09:42:31 No.1143482440

解析駄目って言いながら解析データ見た奴が走らせた勝率見て強いウマ出すだけだもんな

709 24/01/07(日)09:42:37 No.1143482467

頻繁な対人イベントが負け続けでも参加賞もらえてラッキー！ってのはわりといるんだろうか 一瞬で全部すっ飛ばせるならいいけどそれなりにLOSER画面見る事になるしなあ

710 24/01/07(日)09:42:41 No.1143482504

>キャラは二次創作が盛んだから これやりたいんだけどチャンミも勝てるなら勝ちてえからどっちも中途半端になっててちょっとつらい

711 24/01/07(日)09:42:51 No.1143482585

>チーター放置は普通に界隈の空気自体が悪くなるからキャラゲーとしてのんびり楽しんでる人にまでそういうの伝わってくるからなぁ… >ガチ勢だけの話じゃないと思う PCとスマホやタブでのプレイに公平性が無いってのがずっと引っかかるよ

712 24/01/07(日)09:42:54 No.1143482595

>キャラは二次創作が盛んだから ゲームはやらずにアニメや漫画それから二次創作を楽しむのが健全だなんて

713 24/01/07(日)09:43:06 No.1143482665

>正直そこに熱を上げてる人がよく分からん… まあそれは人によるから…

714 24/01/07(日)09:43:07 No.1143482669

>実は秘密にしてたんですけど >ランダム要素ありありで同じことの繰り返しは気が狂うんですよ…！ パワプロパワポケの実例が示す通りイメージだけで言われてるほどそれで人は減らないんだ

715 24/01/07(日)09:43:14 No.1143482698

解析なんて誰でもやってるんだから今さらよくねえか 赤信号皆で渡れば

716 24/01/07(日)09:43:16 No.1143482713

いずれFF14みたいに明るい暗部ができそう

717 24/01/07(日)09:43:29 No.1143482778

>>キャラは二次創作が盛んだから >ゲームはやらずにアニメや漫画それから二次創作を楽しむのが健全だなんて まるで艦これみたい

718 24/01/07(日)09:43:34 No.1143482809

>金・時間を極限まで注いで結果出してもチーターって疑われる状況でモチベ保てるプレイヤーがどれくらいいるのか PC版はチーターくらいのノリになりそうだよね

719 24/01/07(日)09:43:35 No.1143482813

>いずれFF14みたいに明るい暗部ができそう もうできてるだろ

720 24/01/07(日)09:43:48 No.1143482876

>>>キャラは二次創作が盛んだから >>ゲームはやらずにアニメや漫画それから二次創作を楽しむのが健全だなんて >まるで艦これみたい アニメがコケてゲーム死にそうなのもそっくり

721 24/01/07(日)09:43:49 No.1143482885

解析データ見るくらいら見逃してくれんか…

722 24/01/07(日)09:43:52 No.1143482901

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

723 24/01/07(日)09:44:27 No.1143483120

育成してレースするってゲーム基盤に拡張性なくて苦労してるのは感じる チャンミLOHくらいしか遊ぶ先ないし

724 24/01/07(日)09:44:28 No.1143483121

>金・時間を極限まで注いで結果出してもチーターって疑われる状況でモチベ保てるプレイヤーがどれくらいいるのか チートは使ってないんだよなあ… さすがに取得不可能なスキル数とか仕様を超えたステータスの上限突破なんかは見かけないし

725 24/01/07(日)09:44:41 No.1143483191

お船は元々ゲームで人集めて外部要素でマネタイズするって言ってなかったか 上手く行ってるかどうかは別として

726 24/01/07(日)09:44:41 No.1143483193

サークルランキング見てると周回ツールやマクロ理由のBANは定期的にやってるぞ

727 24/01/07(日)09:44:43 No.1143483202

公式フォロワーまた150万割りそうになってるなぁ… 見せしめで良いからさっさと断固とした姿勢を見せてくれないとそりゃ人離れるわ

728 24/01/07(日)09:44:43 No.1143483204

>プレイングスキルの類はほぼ関係なくて時間と金いくらかけたかが全てのランキングとかが殆どだからソシャゲの対人要素って >正直そこに熱を上げてる人がよく分からん… 元は時間とカネを持て余した独身リーマンとか実家暮らしのおばさんのための仕組みだった スマホが流行る前の話

729 24/01/07(日)09:44:46 No.1143483227

>アニメがコケてゲーム死にそうなのもそっくり あれほど豪快なコケ方はしてねぇだろ！

730 24/01/07(日)09:44:54 No.1143483265

>>実は秘密にしてたんですけど >>ランダム要素ありありで同じことの繰り返しは気が狂うんですよ…！ >言って育成で内部確率見れるゲームなんて見たことないよ… だからそもそも周回が相性悪いし 上振れ目指すとクリアするだけじゃ駄目な形になるのは気が狂った仕様なんですよ…！

731 24/01/07(日)09:45:09 No.1143483320

自分らでゲームの寿命削ってるって分からんのかな

732 24/01/07(日)09:45:26 No.1143483392

>サークルランキング見てると周回ツールやマクロ理由のBANは定期的にやってるぞ でも根本的な対策はしない

733 24/01/07(日)09:45:26 No.1143483395

>いずれFF14みたいに明るい暗部ができそう FF14は基本協力しながら遊ぶゲームだけどウマ娘は育てた娘使う場PvPが主だから明るくはならなくない…？

734 24/01/07(日)09:46:26 No.1143483672

もういっその事ギャングビーツみたいなのにしようぜ

735 24/01/07(日)09:46:27 No.1143483680

>自分らでゲームの寿命削ってるって分からんのかな やっぱり周回は人の温かみのある手動じゃないとな…

736 24/01/07(日)09:46:29 No.1143483693

>育成してレースするってゲーム基盤に拡張性なくて苦労してるのは感じる >チャンミLOHくらいしか遊ぶ先ないし とはいえ拡張性があるゲームってあんまりピンとこないんだよな ゲーム内で麻雀できるとかは嬉しいけどゲーム性の拡張か?って感じだし

737 24/01/07(日)09:46:29 No.1143483700

>>アニメがコケてゲーム死にそうなのもそっくり >あれほど豪快なコケ方はしてねぇだろ！ とりあえず言いたいだけだから…

738 24/01/07(日)09:46:30 No.1143483705

そんなにツール使われたくないなら対人要素薄くしろよ…

739 24/01/07(日)09:46:38 No.1143483744

>>ゲームはやらずにアニメや漫画それから二次創作を楽しむのが健全だなんて >まるで艦これみたい アニメや漫画がことごとく炎上したりコケた艦これと一生にしたら可哀想だろ

740 24/01/07(日)09:46:38 No.1143483750

いくらなんでも艦これアニメのコケ方と同じにするのは失礼ってものがある

741 24/01/07(日)09:46:40 No.1143483760

>>サークルランキング見てると周回ツールやマクロ理由のBANは定期的にやってるぞ >でも根本的な対策はしない 周回自動化の根本的対策が何か意味わかって書いてる？

742 24/01/07(日)09:46:41 No.1143483767

今さら解析潰しに全力賭けたらそれこそやばいだろ

743 24/01/07(日)09:46:48 No.1143483802

DMMとAppleとGoogle Playで鯖分けてチャンミやLOHやってみたら 多分ランカーのステだいぶ違うんだろうな

744 24/01/07(日)09:47:02 No.1143483876

>プレイングスキルの類はほぼ関係なくて時間と金いくらかけたかが全てのランキングとかが殆どだからソシャゲの対人要素って >正直そこに熱を上げてる人がよく分からん… 普通のソシャゲは良くも悪くもかけた時間分のリターンはあるんだけど ウマ娘はそれすら保証されてないからアレの対人に熱上げてるのはマジで頭おかしいと思う

745 24/01/07(日)09:47:04 No.1143483886

>育成してレースするってゲーム基盤に拡張性なくて苦労してるのは感じる >チャンミLOHくらいしか遊ぶ先ないし 障害物とか海外レースを追加しても同じだからね… ブルアカみたいな部屋作りやるのも良さそうだけど

746 24/01/07(日)09:47:24 No.1143483988

>自分らでゲームの寿命削ってるって分からんのかな むしろ延命だろこれ 育成するしかないゲームで育成が解析しないとやってられないって

747 24/01/07(日)09:47:27 No.1143484002

解析潰したら多分ガチ勢ほど死滅する

748 24/01/07(日)09:47:29 No.1143484014

>>サークルランキング見てると周回ツールやマクロ理由のBANは定期的にやってるぞ >でも根本的な対策はしない これの根本的な対策ってアンチチート同梱するかクライアントに一切データ渡さず逐一サーバとやりとりするかだから今の快適性だいぶ損なわれそう

749 24/01/07(日)09:47:29 No.1143484015

>>アニメがコケてゲーム死にそうなのもそっくり >あれほど豪快なコケ方はしてねぇだろ！ そうやってすぐ他所にマウント取るからウザがられるんだ

750 24/01/07(日)09:47:35 No.1143484042

チートじゃないよツールだよって延々言ってる人いてふふっとなる データ見てるだけならともかく未来予知してんだからツール扱いは無理あるだろ…

751 24/01/07(日)09:47:43 No.1143484074

>今さら解析潰しに全力賭けたらそれこそやばいだろ 初期に解析おおいに利用した人が勝ち逃げになるだけだな

752 24/01/07(日)09:47:43 No.1143484075

>>サークルランキング見てると周回ツールやマクロ理由のBANは定期的にやってるぞ >でも根本的な対策はしない ただ異常な周回してるだけなんだからデータ上がって来てからのBAN以外に対策ないだろ

753 24/01/07(日)09:47:53 No.1143484126

まともなコンテンツ少ないってもうソシャゲ全体の問題じゃないの？ 基本オート戦闘みたいなのばっかだし

754 24/01/07(日)09:47:56 No.1143484136

>解析潰したら多分ガチ勢ほど死滅する まあ文明社会から石器時代にするようなもんだからな…

755 24/01/07(日)09:48:02 No.1143484178

>お船は元々ゲームで人集めて外部要素でマネタイズするって言ってなかったか >上手く行ってるかどうかは別として 途中からそっちに切り替えたね デカい企業とのコラボやリアイベが続いてるのでまあ安定はしてるみたい

756 24/01/07(日)09:48:06 No.1143484194

よく単なる延命行為じゃん！っていうけど 延命せず潔く死ねってことだろうか

757 24/01/07(日)09:48:22 No.1143484253

>そうやってすぐ他所にマウント取るからウザがられるんだ どっちだ…？

758 24/01/07(日)09:48:29 No.1143484289

>チートじゃないよツールだよって延々言ってる人いてふふっとなる >データ見てるだけならともかく未来予知してんだからツール扱いは無理あるだろ… 未来予知に見えるのは仕様の問題でしかない 内部ではもうシナリオ開始時に決まってるんだから別に未来予知ではないし

759 24/01/07(日)09:48:42 No.1143484362

>解析潰したら多分ガチ勢ほど死滅する 解析無しで育成周回やりまくるとか考えただけで禿げそう

760 24/01/07(日)09:48:52 No.1143484408

>自分らでゲームの寿命削ってるって分からんのかな ツール使ってないユーザーのが遥かに多いんでその理屈はおかしい

761 24/01/07(日)09:49:06 No.1143484455

プロセス監視してチート検出するのも果てしないいたちごっこだし セキリュティソフトがけおるせいでPCで遊ばんとこってなるユーザー一定数出るからな 過去ネトゲが通ってきた道だ

762 24/01/07(日)09:49:07 No.1143484459

成功スレでもサポカの性能の話になると途端に空気悪くなるのなんとかならんか…

763 24/01/07(日)09:49:10 No.1143484478

>普通のソシャゲは良くも悪くもかけた時間分のリターンはあるんだけど >ウマ娘はそれすら保証されてないからアレの対人に熱上げてるのはマジで頭おかしいと思う ゲーム遊ぶのにリターンとか考えるのか？ 同じシステムのパワポケ遊んでた時もそんな事考えたことも無かったわ

764 24/01/07(日)09:49:16 No.1143484502

>チートじゃないよツールだよって延々言ってる人いてふふっとなる >データ見てるだけならともかく未来予知してんだからツール扱いは無理あるだろ… そもそもズルしてんだからチーターには違いないよな 見えないもん見てんだから

765 24/01/07(日)09:49:17 No.1143484503

ここ数か月のウマ娘コンテンツで一番面白かったのぱかチューブのゲーム配信だったかもしれん…

766 24/01/07(日)09:49:18 No.1143484504

>解析潰したら多分ガチ勢ほど死滅する つまり何も仕様を知らずに課金だけする純粋なカモだけが残るのでは…？

767 24/01/07(日)09:49:20 No.1143484509

現実問題覗き見をなくしたいなら送ってくる情報を制限するしかないでしょ

768 24/01/07(日)09:49:39 No.1143484576

>>チートじゃないよツールだよって延々言ってる人いてふふっとなる >>データ見てるだけならともかく未来予知してんだからツール扱いは無理あるだろ… >未来予知に見えるのは仕様の問題でしかない >内部ではもうシナリオ開始時に決まってるんだから別に未来予知ではないし 本気で言ってるならやばいですよ

769 24/01/07(日)09:50:01 No.1143484688

>ここ数か月のウマ娘コンテンツで一番面白かったのぱかチューブのゲーム配信だったかもしれん… これとライブと育成シナリオが目茶苦茶楽しい

770 24/01/07(日)09:50:04 No.1143484710

>まともなコンテンツ少ないってもうソシャゲ全体の問題じゃないの？ そうだよ？

771 24/01/07(日)09:50:10 No.1143484742

レスポンス下げて常時通信させまくればいいだけ

772 24/01/07(日)09:50:11 No.1143484746

重課金ゲーだしチーターも金はだしてるから放置されてるんでしょ

773 24/01/07(日)09:50:18 No.1143484783

>これの根本的な対策ってアンチチート同梱するかクライアントに一切データ渡さず逐一サーバとやりとりするかだから今の快適性だいぶ損なわれそう たぶんサーバやりとりになるだろうね… レスポンス下がるのは致命的

774 24/01/07(日)09:50:22 No.1143484803

流石に先読み系がチート扱いされないってのは無理あるよ

775 24/01/07(日)09:50:27 No.1143484830

>成功スレでもサポカの性能の話になると途端に空気悪くなるのなんとかならんか… 成功スレでやるからでしょ ウィンディちゃんスレでやろう

776 24/01/07(日)09:50:27 No.1143484832

>現実問題覗き見をなくしたいなら送ってくる情報を制限するしかないでしょ すればええやん 他はやってるし対策してるよ？

777 24/01/07(日)09:50:30 No.1143484845

今も各ターン各イベントごとに鯖と通信入ってんのにそれ理解できてない人いるよね

778 24/01/07(日)09:50:38 No.1143484880

>未来予知に見えるのは仕様の問題でしかない >内部ではもうシナリオ開始時に決まってるんだから別に未来予知ではないし それを見るなって言ってるだろ！

779 24/01/07(日)09:50:39 No.1143484886

>>チートじゃないよツールだよって延々言ってる人いてふふっとなる >>データ見てるだけならともかく未来予知してんだからツール扱いは無理あるだろ… >そもそもズルしてんだからチーターには違いないよな >見えないもん見てんだから なかなか独特の解釈をしておられる

780 24/01/07(日)09:50:45 No.1143484914

>そもそもズルしてんだからチーターには違いないよな >見えないもん見てんだから 攻略サイト見てる非ツーラーまで断罪したいの？ 何割残るんだよそれ

781 24/01/07(日)09:51:02 No.1143484989

あのなぁ 俺達のあーしたらよいこーしたらよいなんて運営がわかってないはずないだろ

782 24/01/07(日)09:51:17 No.1143485044

>サークルランキング見てると周回ツールやマクロ理由のBANは定期的にやってるぞ で解析は？

783 24/01/07(日)09:51:17 No.1143485048

URAで優勝するまでは楽しかったよ そこでやめたよ

784 24/01/07(日)09:51:20 No.1143485057

>>そもそもズルしてんだからチーターには違いないよな >>見えないもん見てんだから >攻略サイト見てる非ツーラーまで断罪したいの？ >何割残るんだよそれ おがテツみたいに低脳化しなくていいよ

785 24/01/07(日)09:51:23 No.1143485071

あくまでゲーム内でできる範囲でしかないし

786 24/01/07(日)09:51:23 No.1143485072

>それを見るなって言ってるだろ！ なら解析前提で話すのやめろよ… こことかでもそうだけど普通に話してるじゃん

787 24/01/07(日)09:51:43 No.1143485172

>あのなぁ >俺達のあーしたらよいこーしたらよいなんて運営がわかってないはずないだろ 分かってないから今の惨状なんじゃか

788 24/01/07(日)09:51:49 No.1143485212

>これとライブと育成シナリオが目茶苦茶楽しい 育成シナリオはちゃんとしてるよね この方向性で十分いけたんじゃないかなぁ

789 24/01/07(日)09:51:58 No.1143485256

>流石に先読み系がチート扱いされないってのは無理あるよ やることがまったくの無駄な時間排除でしかないし

790 24/01/07(日)09:52:00 No.1143485262

>成功スレでもサポカの性能の話になると途端に空気悪くなるのなんとかならんか… こんなスレだから言うけど「解析？そんなの知りませんけど？」っていうここのスレの態度はいびつすぎて嫌いだわ

791 24/01/07(日)09:52:00 No.1143485265

>分かってないから今の惨状なんじゃか なんじゃか！？

792 24/01/07(日)09:52:01 No.1143485269

>おがテツみたいに低脳化しなくていいよ なにそれ？

793 24/01/07(日)09:52:03 No.1143485272

>>それを見るなって言ってるだろ！ >なら解析前提で話すのやめろよ… >こことかでもそうだけど普通に話してるじゃん 攻略wikiすら全否定する気か？

794 24/01/07(日)09:52:11 No.1143485309

>攻略サイト見てる非ツーラーまで断罪したいの？ そうだよ？

795 24/01/07(日)09:52:12 No.1143485315

>>解析潰したら多分ガチ勢ほど死滅する >つまり何も仕様を知らずに課金だけする純粋なカモだけが残るのでは…？ そういう人は「あれなんかやってる人少ないな…」で消えていくので残らないのだ… 食物連鎖の上位が消えれば解決する話でもない

796 24/01/07(日)09:52:16 No.1143485338

>あのなぁ >俺達のあーしたらよいこーしたらよいなんて運営がわかってないはずないだろ まるで運営が確信犯で面倒臭い仕様にしてるみたいじゃん

797 24/01/07(日)09:52:22 No.1143485355

それこそもう言われてるけどスキルなんか 発動条件と効果量全部可視化しろやってとこからよね

798 24/01/07(日)09:52:43 No.1143485447

>ゲーム遊ぶのにリターンとか考えるのか？ >同じシステムのパワポケ遊んでた時もそんな事考えたことも無かったわ 対人のための育成行為なんだからリターン考えるだろ… 勝つために育成してるけど特に何も成果得られなくても良い！は極度のバカか頭がおかしいかのどっちかだ

799 24/01/07(日)09:52:44 No.1143485459

>俺達のあーしたらよいこーしたらよいなんて運営がわかってないはずないだろ えっ…？サイゲが？

800 24/01/07(日)09:52:53 No.1143485488

>あくまでゲーム内でできる範囲でしかないし ゲーム内で未来は見えねぇんだわ

801 24/01/07(日)09:53:07 No.1143485533

サイゲはわかってるうえでやらん方だろ

802 24/01/07(日)09:53:14 No.1143485567

アプリの利便性を上げるのがまず初歩的な対処じゃねえかなぁ

803 24/01/07(日)09:53:26 No.1143485613

見せたくない情報を送ってきてるのは欠陥品だろう

804 24/01/07(日)09:53:41 No.1143485696

>見せたくない情報を送ってきてるのは欠陥品だろう 馬鹿かな

805 24/01/07(日)09:53:45 No.1143485722

そもそも公式が駄目っつってんだろ 庇ってる奴は最早どういう立場なんだよ

806 24/01/07(日)09:53:45 No.1143485726

>本気で言ってるならやばいですよ ツールが何をしてるかも理解していないのにふふっとか言って一人で勝手に納得して笑ってる方がちょっと

807 24/01/07(日)09:53:57 No.1143485785

>サイゲはわかってるうえでやらん方だろ 吐き気を催すほどの邪悪じゃないですか

808 24/01/07(日)09:54:07 No.1143485819

>>あくまでゲーム内でできる範囲でしかないし >ゲーム内で未来は見えねぇんだわ 未来見ないとやってられないようなゲームにするな

809 24/01/07(日)09:54:14 No.1143485851

>アプリの利便性を上げるのがまず初歩的な対処じゃねえかなぁ 具体的に言うとどの辺？

810 24/01/07(日)09:54:15 No.1143485857

>>サイゲはわかってるうえでやらん方だろ >吐き気を催すほどの邪悪じゃないですか 何言ってんのかわかんねえ…

811 24/01/07(日)09:54:16 No.1143485867

>>ゲーム遊ぶのにリターンとか考えるのか？ >>同じシステムのパワポケ遊んでた時もそんな事考えたことも無かったわ >対人のための育成行為なんだからリターン考えるだろ… >勝つために育成してるけど特に何も成果得られなくても良い！は極度のバカか頭がおかしいかのどっちかだ 元の書き込み削ってるけどならリターンあるじゃん 何でリターンが無いとか書いたの？

812 24/01/07(日)09:54:26 No.1143485923

>庇ってる奴は最早どういう立場なんだよ そりゃ当事者だろ

813 24/01/07(日)09:54:39 No.1143485982

フレーバーテキストで 装備すれば10%上昇 とか書いてるの珍しくもなんともないのにな…

814 24/01/07(日)09:54:53 No.1143486056

>発生イベントだけじゃなくてどれを選べば成功するかも決まってる それ見てやってて楽しいのか…？

815 24/01/07(日)09:54:54 No.1143486061

>そもそも公式が駄目っつってんだろ >庇ってる奴は最早どういう立場なんだよ ウマエロ警察も最初はこんな感じだったな…

816 24/01/07(日)09:54:57 No.1143486074

>>それを見るなって言ってるだろ！ >なら解析前提で話すのやめろよ… >こことかでもそうだけど普通に話してるじゃん このイベント失敗するから踏まないわって話してるの見たことないんだけど 公表すればいいマスクデータの解析とイベントの成否の解析混ぜてない？

817 24/01/07(日)09:54:59 No.1143486088

次のシナリオでイベント最初に全部終わらせてトレーニングとレースだけするようにすれば解決