虹裏img歴史資料館

1 24/01/05(金)21:59:37 No.1142955653

普通にバイエルンユース上がりじゃなくても17、8歳で他所からスカウトされて上がるケースはデイビスとかムシアラとかいくらでもいるからチャンスは当然ある まあ22歳くらいで放出されるから猶予はあんまりないしクソ狭き門ではある

2 24/01/05(金)22:01:47 No.1142956805

クソ狭き門ってなんか肛門みたいだな

3 24/01/05(金)22:03:39 No.1142957752

ドルトムントのセカンド行って川崎をボコってきた子が 今じゃインタイした後インドネシアのクラブに行ってる所を見ると 成り上がる大変だなぁって

4 24/01/05(金)22:05:35 No.1142958737

セカンドって3部とかだからそこで活躍した選手使うよりも 同じ一部で活躍してる選手を金で買っちゃうよね

5 24/01/05(金)22:07:45 No.1142959858

セカンドが2部優勝とかして上に上がってくるケースってあるのかな というかルール上上がれるのか？

6 24/01/05(金)22:09:00 No.1142960521

>セカンドが2部優勝とかして上に上がってくるケースってあるのかな >というかルール上上がれるのか？ スペインとかだと下のディビジョンまでなら上がれる トップチームが降格するとセカンドも順位関係なく一緒に落ちたりする

7 24/01/05(金)22:10:52 No.1142961446

>スペインとかだと下のディビジョンまでなら上がれる >トップチームが降格するとセカンドも順位関係なく一緒に落ちたりする やっぱり同一リーグにはいられないんだね まぁどう考えてもヤオの温床にしかならんか

8 24/01/05(金)22:12:43 No.1142962348

トップチームデビューして定着するかしないかってところからでも 容赦なく放出しちゃうの厳しい…

9 24/01/05(金)22:13:09 No.1142962539

Jで若手だと大学から即戦力はよく見るけどユース上がりってどんくらい多いんだろうか

10 24/01/05(金)22:14:16 No.1142963031

バルサは息をするように昇格させるけどあぶれた子は移籍しても活躍するケースは少ない マドリーは逆に全然昇格させないというか売ってお金にする方が目的感あるし結構移籍先でも活躍する なのでくんさんは結構両方のいいとこ取りに成功している

11 24/01/05(金)22:15:26 No.1142963582

くんさんみたいにレンタル修行のが良いような気がする やっぱすげーよ久保

12 24/01/05(金)22:15:46 No.1142963764

ドルトムントの丸岡ってブンデスで試合出てたのに なんでリーグランク下がりまくってるの...？ 怪我...？

13 24/01/05(金)22:16:05 No.1142963920

>Jで若手だと大学から即戦力はよく見るけどユース上がりってどんくらい多いんだろうか HG選手はユース出身なので各チームそこそこいる

14 24/01/05(金)22:16:23 No.1142964068

>Jで若手だと大学から即戦力はよく見るけどユース上がりってどんくらい多いんだろうか ガンバとヴェルディはやたら生え抜きが多い印象

15 24/01/05(金)22:18:14 No.1142964899

>くんさんみたいにレンタル修行のが良いような気がする >やっぱすげーよ久保 レンタル先だって戦力を求めていて育てる気なんてないから 使いたいと思わせるの大変だよね…買い取りOPあるなら別だが

16 24/01/05(金)22:19:36 No.1142965626

バルサ出ざるを得なくなって日本でプロでやれたの結果的に良かった気がするくんさん

17 24/01/05(金)22:19:55 No.1142965798

>やっぱすげーよ久保 順風満帆とは言い難いキャリアなのに理論値近い速度で出世してて恐怖すら感じる

18 24/01/05(金)22:21:15 No.1142966450

>まあ22歳くらいで放出されるから猶予はあんまりないしクソ狭き門ではある 22歳で今まで3部で活躍してきました！って選手なんて一部どころか二部もいらないって思うだろうし 諦め時が肝心よね…

19 24/01/05(金)22:21:31 No.1142966582

くんさんをモデルケースにして育成するのは極限のハイリスクだと思うぜ！

20 24/01/05(金)22:21:41 No.1142966678

久保とイスンウと明暗別れたな イスンウもKリーグベストイレブンだから失敗ではないけど

21 24/01/05(金)22:22:07 No.1142966882

>くんさんをモデルケースにして育成するのは極限のハイリスクだと思うぜ！ まずバルサのユースに選手送るのが大変すぎる

22 24/01/05(金)22:22:38 No.1142967122

https://www.jleague.jp/news/article/24988/?utm_source=twitter&utm_medium=social 確認したら去年のホームグロウン選手人数だと広島が一番多かった

23 24/01/05(金)22:23:06 No.1142967326

>くんさんをモデルケースにして育成するのは極限のハイリスクだと思うぜ！ 中井君は迷走してるしな

24 24/01/05(金)22:23:29 No.1142967480

下部組織って囲い込みの青田買い目的組織だからな… Jリーグにいる大人が行くような場所じゃないよ

25 24/01/05(金)22:24:12 No.1142967783

高卒から海外ユース行った選手芽吹くのかなー

26 24/01/05(金)22:24:39 No.1142967981

育成面で久保のキャリアが参考になる部分ほぼ無いだろ まずスペインに家族ごと移住しますからスタートとか博打も良い所だよ

27 24/01/05(金)22:25:41 No.1142968433

>確認したら去年のホームグロウン選手人数だと広島が一番多かった あそこのユース超強豪だしさもありなん

28 24/01/05(金)22:27:16 No.1142969068

>イスンウもKリーグベストイレブンだから失敗ではないけど STVVで腐ってた状態から復活できたのか…

29 24/01/05(金)22:27:42 No.1142969250

>育成面で久保のキャリアが参考になる部分ほぼ無いだろ >まずスペインに家族ごと移住しますからスタートとか博打も良い所だよ ソンフンミンと似たようなもんだな

30 24/01/05(金)22:28:10 No.1142969460

中井君にしたって年齢考えると今からスタートみたいなもんだなとも思う くんさんがおかしいよこれ！

31 24/01/05(金)22:29:12 No.1142969904

久保くんさんはごく単純に心が強ぇよ

32 24/01/05(金)22:29:27 No.1142970000

中井くんは3部20歳からどこまで這い上がれるか…

33 24/01/05(金)22:30:00 No.1142970252

くんさんも日本に戻ってきたときは神童といえどって感じだったけどまだ高校生でプロに混ざってたから異常 そしてすぐ手が付けられない選手になった

34 24/01/05(金)22:30:52 No.1142970670

中井くんは運動量の多いJで揉まれた方が良くない...？

35 24/01/05(金)22:31:13 No.1142970886

>くんさんも日本に戻ってきたときは神童といえどって感じだったけどまだ高校生でプロに混ざってたから異常 >そしてすぐ手が付けられない選手になった 身体が追いついてなかったって事なのかな

36 24/01/05(金)22:31:42 No.1142971113

そもそも学生時代から海外修行行きますってタイプは 周囲も本人も俺は余裕でプロになれますよって確信出来るレベルの才能を既に発現させてる逸材な訳で それを標準的な育成フォーマットの参考にしましょうとか言われても困る

37 24/01/05(金)22:32:14 No.1142971389

>中井くんは運動量の多いJで揉まれた方が良くない...？ 訳：うちに欲しい

38 24/01/05(金)22:33:08 No.1142971793

もういっそ日本代表そのものがどこか一流リーグに参戦してぇーってなる

39 24/01/05(金)22:33:09 No.1142971808

久保ってバルサ主催の大会でMVP取ったからスペイン行ったでいいんだっけ？違う人のエピソード混じってるかな…

40 24/01/05(金)22:33:19 No.1142971895

久保弟もすごかったりするのかな

41 24/01/05(金)22:33:20 No.1142971906

>そもそも学生時代から海外修行行きますってタイプは >周囲も本人も俺は余裕でプロになれますよって確信出来るレベルの才能を既に発現させてる逸材な訳で >それを標準的な育成フォーマットの参考にしましょうとか言われても困る 最悪でもJでプロになれる進路に悩む必要が無い選手が取れる選択肢だわな…

42 24/01/05(金)22:33:26 No.1142971956

日本人で再現可能っぽい育成ルートは遠藤だったりするのか？

43 24/01/05(金)22:33:45 No.1142972096

実際上手くいったケースが今スペインで暴れてるからな… Jに戻ってきたの事故みたいなもんだけど

44 24/01/05(金)22:34:32 No.1142972402

才能と親の理解と金とくじけないメンタル

45 24/01/05(金)22:34:43 No.1142972492

久保はW杯の時あっさり競り負けてたのにクラブに帰ったら屈強になってる チートコマンドでも使ったのか

46 24/01/05(金)22:34:48 No.1142972531

>才能と親の理解と金とくじけないメンタル ハードル高えー…

47 24/01/05(金)22:35:17 No.1142972730

>身体が追いついてなかったって事なのかな Jにいた頃からテクではボール捕れないから結構強めに行かれてたけど当たり負けしなくてビビったな… 多分FC東京で大分体幹トレとかやってたんじゃないかな

48 24/01/05(金)22:35:18 No.1142972741

野球だってドラフト指名されても社会人ルートとかあるのにサッカーだけが人生じゃねえしな

49 24/01/05(金)22:35:55 No.1142973040

>チートコマンドでも使ったのか 同年代の中ではトップクラスにムキムキになってるぽいぞ

50 24/01/05(金)22:35:58 No.1142973073

日本と提携してる海外クラブいくつかあるけど育成年代留学とかもしてるんかね

51 24/01/05(金)22:36:22 No.1142973237

>日本人で再現可能っぽい育成ルートは遠藤だったりするのか？ 久保くん以外全員日本で育成ルートじゃない？

52 24/01/05(金)22:37:07 No.1142973547

日本の指導者レベル上がってるのかな？ アジアで輸出しまくってるし

53 24/01/05(金)22:37:20 No.1142973648

神童と言われて実際に実った例があまりに少なすぎる 難しいね育成

54 24/01/05(金)22:37:29 No.1142973707

優しめの表現して中井くん(19)スペイン3部で奮闘中ぐらいの立ち位置だからなぁ 後半戦で試合出場数増やせると良いんだが

55 24/01/05(金)22:37:42 No.1142973808

クラブの提携ってどんくらい利があるんだろうと思ったけど 形態によるから答えが難しいやつか…

56 24/01/05(金)22:37:49 No.1142973862

久保は２２までに体鍛える計画だったらしいから二次性徴終わるの待って本格的にウエイトトレ初めたんだろうね 時期的にもだいたいFC東京いた時期と重なるし納得の行く育成計画だと思う

57 24/01/05(金)22:38:02 No.1142973946

ド貧困でストリートでボール蹴っててもトップレベルになれるってブラジル人が言ってた

58 24/01/05(金)22:38:17 No.1142974066

>多分FC東京で大分体幹トレとかやってたんじゃないかな 体幹トレなんか誰でもやってるんじゃないかなぁ…

59 24/01/05(金)22:38:37 No.1142974219

>ド貧困でストリートでボール蹴っててもトップレベルになれるってブラジル​人が言ってた 大昔はそうだったかもね

60 24/01/05(金)22:39:34 No.1142974695

レアルなんてユースからトップ定着とかほぼないよな

61 24/01/05(金)22:39:45 No.1142974798

>神童と言われて実際に実った例があまりに少なすぎる >難しいね育成 実ったは実ったが思ったほどの大きさにはならなかったうさくん… バイエルンで活躍する世界線を見たかった…

62 24/01/05(金)22:39:55 No.1142974892

強い選手を作る強いチームを作るで正解があれば誰も苦労しねぇんだ

63 24/01/05(金)22:40:46 No.1142975329

>神童と言われて実際に実った例があまりに少なすぎる >難しいね育成 活躍してても期待値が高すぎて微妙扱いされたりすることもあるから…

64 24/01/05(金)22:40:59 No.1142975436

そのクラブのトップチームに上がるのだけが成功じゃなく 将来的にプロとしてサッカーに長く関われるような人材輩出できてるなら上手く行ってるってのはよく言われる

65 24/01/05(金)22:41:00 No.1142975444

>レアルなんてユースからトップ定着とかほぼないよな ユース上がりだろうが絶対にレンタル→武者修行のターンは挟むからなレアル

66 24/01/05(金)22:41:08 No.1142975506

うさくんで被ったか…まぁ思い浮かぶよな

67 24/01/05(金)22:41:22 No.1142975605

バルサの16歳と17歳はどんだけ試合出てるんだろ

68 24/01/05(金)22:42:08 No.1142975952

プレミアリーグの若いイングランド人は本当にすごい才能あるのかよくわからん…

69 24/01/05(金)22:42:10 No.1142975969

>>才能と親の理解と金とくじけないメンタル >ハードル高えー… 大学どうなの議論ってあるけど日本の場合最適解に近いよなあれ 親からしたら大学までちゃんと行かせましたって言えるのは魅力だし仮にプロになれなくても大卒だし ギリギリまでやらせてもらえるし…

70 24/01/05(金)22:42:32 No.1142976142

久保くん上手いんだけどドリブルで相手ヒョイヒョイ交わしてくスタイルだから足出される頻度がネイマール並みになってるわ

71 24/01/05(金)22:43:21 No.1142976529

>神童と言われて実際に実った例があまりに少なすぎる >難しいね育成 久保レベルの神童オブ神童はそもそも絶対数が少ないから試行回数も稼げないしな

72 24/01/05(金)22:43:42 No.1142976686

大学から頭角表して代表までくるケースもあるし層の厚さに貢献してんだろうなあ

73 24/01/05(金)22:43:54 No.1142976782

>日本の指導者レベル上がってるのかな？ >アジアで輸出しまくってるし 比較対象が無さ過ぎて良く分からんのだよな アジアで監督輸出してるのがかろうじて韓国しかいねえし その韓国も日本もアジア内であって欧州の強いチームで監督出来てる訳じゃないし

74 24/01/05(金)22:44:38 No.1142977098

神童にもピンキリあって俺の地域じゃ１０年に一度だぜってレベルの神童はちゃんと育成システムに吸われてJ1で活躍してたし実っては居るんだろう

75 24/01/05(金)22:44:47 No.1142977161

前俊を諦めない

76 24/01/05(金)22:44:50 No.1142977185

ポイチがSTVVって噂あったけどアレ実現したらどうなったかなあ…と思う事はある 今は元神戸のフィンクなのでそれはそれで面白いけど

77 24/01/05(金)22:45:09 No.1142977346

久保くん怪我大丈夫なんかね グループはどうせターンオーバーするだろうしプレイオフまでに間に合えば良いんだけど

78 24/01/05(金)22:45:48 No.1142977705

前園が下戸だった世界線 小野が17でアヤックス行って怪我しなかった世界線 うさくんが頭良かった世界線

79 24/01/05(金)22:45:58 No.1142977779

いろんな選手からあいつうますぎる…天才だろ… と言われていたがまあまあな選手に収まった柿谷曜一朗

80 24/01/05(金)22:46:27 No.1142978074

今のJ1でプレイしてる選手ですら超絶上澄みなの上が果てしなさすぎる

81 24/01/05(金)22:46:35 No.1142978131

長谷部…早く監督やれ…

82 24/01/05(金)22:46:41 No.1142978176

>前園が下戸だった世界線 >小野が17でアヤックス行って怪我しなかった世界線 >うさくんが頭良かった世界線 小野以外があんまりすぎる

83 24/01/05(金)22:46:58 No.1142978337

>足出される頻度がネイマール並みになってるわ 自由にプレイさせたら３人で囲んでも突破してくるような奴だしな…

84 24/01/05(金)22:47:16 No.1142978477

トップチームで欧州監督とか可能性があるのは本田と長谷部しかいない

85 24/01/05(金)22:47:36 No.1142978629

>今のJ1でプレイしてる選手ですら超絶上澄みなの上が果てしなさすぎる J2J3にしたって学生時点でクソ上手い人たちの上澄みだろうしなあ…

86 24/01/05(金)22:47:49 No.1142978734

第二の香川真司を作ろうぜ！

87 24/01/05(金)22:48:00 No.1142978811

>トップチームで欧州監督とか可能性があるのは本田 ないだろ…

88 24/01/05(金)22:48:23 No.1142978991

長友がやってるスクールが凄い拝金主義っぽくて少し悲しくなった

89 24/01/05(金)22:48:53 No.1142979204

>ないだろ… 分かってるよ

90 24/01/05(金)22:48:54 No.1142979213

今はつべとかで試合上げてる人多いけど そう言う人らでもクソうめーから プロともなるとどれほどなのか

91 24/01/05(金)22:49:05 No.1142979303

本田さんはそろそろ区切り付けても良いんじゃねえかなあ

92 24/01/05(金)22:49:20 No.1142979416

>トップチームで欧州監督とか可能性があるのは本田と長谷部しかいない うっちーもいけるんじゃない

93 24/01/05(金)22:49:22 No.1142979422

まあ向いてないだろうとは思うけど旅人って監督やらなかったんだなそういえば…

94 24/01/05(金)22:49:24 No.1142979434

高校までサッカーにやってたが俺の周りでヤバいくらい上手かった奴らは誰1人プロ入りしなかったし本来ならプロって時点で天才中の天才なんだよな

95 24/01/05(金)22:49:55 No.1142979630

>前園が下戸だった世界線 せめてセビージャ移籍が成立した世界線にしてくれ

96 24/01/05(金)22:49:56 No.1142979634

>その韓国も日本もアジア内であって欧州の強いチームで監督出来てる訳じゃないし 監督って皆をまとめて指示通りに動かせないとダメだからアジア人じゃそもそも舐められちゃうんじゃないかな

97 24/01/05(金)22:50:21 No.1142979821

DMMでだいぶ安定したルート出来てる気がする

98 24/01/05(金)22:50:57 No.1142980127

サッカーはアメリカ型と欧州型の教育システム混じってるよね

99 24/01/05(金)22:51:20 No.1142980327

>DMMでだいぶ安定したルート出来てる気がする 今考えると最初に大当たり出し過ぎだな！むちゃくちゃな成果出てる

100 24/01/05(金)22:51:20 No.1142980329

オーストラリアも含めて良いならポステコが一番良いところで監督してるか

101 24/01/05(金)22:51:27 No.1142980380

アフリカにすら舐められてるからなぁ A代表もワールドカップでも対アフリカ勢の勝率は勝ち越してるんだけど いまだに「日本如きに負けたの！？」て毎回そんな反応

102 24/01/05(金)22:51:38 No.1142980456

>オーストラリアも含めて良いならポステコが一番良いところで監督してるか Jでやってた監督がプレミアだもんねぇ

103 24/01/05(金)22:51:59 No.1142980612

内田が代表で経験伝える役目みたいのやってるね

104 24/01/05(金)22:54:19 No.1142981824

しかしタイで三冠やって最終的に代表監督まで行った石井さんはすげえわ かなり泥縄気味に投げられたけど成果でたらどうなっちゃうんだろ