24/01/05(金)07:45:12 これハ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1704408312635.jpg 24/01/05(金)07:45:12 No.1142717397
これハードル高すぎない？
1 24/01/05(金)07:47:36 No.1142717626
飛影かな？
2 24/01/05(金)07:48:51 No.1142717744
例えばゴジラとキングギドラが対決中に忍者が二匹ともぶちのめしたら興醒めでしょ
3 24/01/05(金)07:49:10 No.1142717772
忍者の代わりにゴジラを出せば解決さ！！！
4 24/01/05(金)07:50:21 No.1142717889
>例えばゴジラとキングギドラが対決中に忍者が二匹ともぶちのめしたら興醒めでしょ しかしより強力なゴジラなら？
5 24/01/05(金)07:50:27 No.1142717902
字面で見ると面白いかもしれんが 次話から俺の好きなキャラが嫌な敵キャラに反撃だ！とか期待してるとこでやられると なんだこのクソ漫画！！ってなると思う
6 24/01/05(金)07:50:39 No.1142717917
これ真面目な理論だと思ってサプライズニンジャ理論に沿ってないからダメ！とか言ってる人いて笑った
7 24/01/05(金)07:51:08 No.1142717969
例えば宿儺と五条悟の塩試合中に忍者が観客席含め全員ぶちのめしたらすごい面白いでしょ
8 24/01/05(金)07:51:44 No.1142718034
>これ真面目な理論だと思ってサプライズニンジャ理論に沿ってないからダメ！とか言ってる人いて笑った まじめっちゃまじめだよ 要するに物語がそうやってぶっ壊れる方がマシなくらい悲惨な出来なら捨てろって話だし
9 24/01/05(金)07:51:48 No.1142718042
>例えば宿儺と五条悟の塩試合中に忍者が観客席含め全員ぶちのめしたらすごい面白いでしょ お前そんなんだから売れない芸人なんだよ
10 24/01/05(金)07:51:57 No.1142718057
>字面で見ると面白いかもしれんが >次話から俺の好きなキャラが嫌な敵キャラに反撃だ！とか期待してるとこでやられると >なんだこのクソ漫画！！ってなると思う つまりそのシーンはダメじゃないってことだ
11 24/01/05(金)07:52:29 No.1142718115
>例えば宿儺と五条悟の塩試合中に忍者が観客席含め全員ぶちのめしたらすごい面白いでしょ 確かに高羽が突然出てきて羂索ボコったら面白くなったが…
12 24/01/05(金)07:53:18 No.1142718226
>>例えば宿儺と五条悟の塩試合中に忍者が観客席含め全員ぶちのめしたらすごい面白いでしょ >お前そんなんだから売れない芸人なんだよ でも芸人戦めっちゃ面白かったよ？
13 24/01/05(金)07:54:43 No.1142718370
ニンジャが出てきて物語ぶっ壊すのはその作品に興味ない人からすると大体面白くなるから真面目に語っちゃダメだ
14 24/01/05(金)07:55:22 No.1142718433
でも俺ターミネーター2でシュワちゃんと液体金属ターミネーターが戦ってる時に忍者が乱入してきて二人を倒す映画を観てみたいよ
15 24/01/05(金)07:55:32 No.1142718453
突然ニンジャが出てきたら面白いよねってニュアンスじゃなくて 突然ニンジャガ出てきた方がまだ面白いような展開はカスってニュアンスだよねこれ 結構誤解されるけど
16 24/01/05(金)07:55:53 No.1142718487
呪術廻戦で芸人が無茶苦茶にしたら面白くなったのはかなりこれに近い
17 24/01/05(金)07:56:01 No.1142718510
ニンジャスレイヤーのせいでハードル上がりすぎてる
18 24/01/05(金)07:56:21 No.1142718549
進撃の巨人の地ならしを大量の忍者が現れて食い止めるとか見たいな…
19 24/01/05(金)07:56:37 No.1142718579
>ニンジャスレイヤーのせいでハードル上がりすぎてる サプライズニンジャスレイヤー理論は殆ど勝てないからダメ
20 24/01/05(金)07:56:37 No.1142718581
なんで忍者なんだろうね
21 24/01/05(金)07:57:00 No.1142718627
呪術でサプライズ忍者やっても悟と同格の天才のバーゲンセールかよとか叩かれるだけだよ
22 24/01/05(金)07:57:12 No.1142718662
これを忠実にするとシッチャカメッチャカにしかならんと思う
23 24/01/05(金)07:57:41 No.1142718707
何の変哲もない高校生が自己紹介しているところにニンジャが！
24 24/01/05(金)07:58:33 No.1142718790
>なんで忍者なんだろうね 昔のミステリの十戒に中国人は出してはいけない（なんか超能力を使うから）みたいなもんだと思う
25 24/01/05(金)07:58:36 No.1142718796
ズルズルッ！ズルズルーッ！
26 24/01/05(金)07:58:47 No.1142718815
ナルトで格上の忍者が突然来て解決するのは割りとあった気がする…
27 24/01/05(金)07:58:57 No.1142718835
折り鶴型の戦艦がピンチに陥ったら急にニンジャが！
28 24/01/05(金)07:58:57 No.1142718836
でもよニンジャをゴジラに置き換えたら大抵のものはゴジラに上書きされると思うぜ？
29 24/01/05(金)07:58:57 No.1142718837
ミッドサマーで最後の最後にニンジャが出てきて皆殺しにしたら面白いかどうかってこった
30 24/01/05(金)07:59:12 No.1142718868
>ナルトで格上の忍者が突然来て解決するのは割りとあった気がする… 忍者もので忍者がサプライズするのは別にいいだろ！
31 24/01/05(金)07:59:22 No.1142718887
>ミッドサマーで最後の最後にニンジャが出てきて皆殺しにしたら面白いかどうかってこった 笑うと思う
32 24/01/05(金)07:59:51 No.1142718943
作者がそこまで積み上げたものを全部無視した方が面白いのはダメってだけの話だろ
33 24/01/05(金)08:00:09 No.1142718980
ショーシャンクの空にで突然ニンジャが出てきて脱獄成功したら名作になるかという
34 24/01/05(金)08:00:18 No.1142718995
>ニンジャスレイヤーのせいでハードル上がりすぎてる フジキドが出てくるのはだいたい突然でもなんでもない展開じゃねえかな！？
35 24/01/05(金)08:00:53 No.1142719072
>ショーシャンクの空にで突然ニンジャが出てきて脱獄成功したら名作になるかという 潜入任務だったのかなって
36 24/01/05(金)08:01:09 No.1142719103
面白いをお笑い的な捉え方してる奴おすぎ
37 24/01/05(金)08:01:33 No.1142719145
ナルトで上忍が助けてくれるのはもうどうしょうもない状況だからだろ！
38 24/01/05(金)08:01:49 No.1142719182
サプライズゴジラ理論
39 24/01/05(金)08:02:08 No.1142719220
「Wasshoi！」
40 24/01/05(金)08:02:09 No.1142719222
>昔のミステリの十戒に中国人は出してはいけない（なんか超能力を使うから）みたいなもんだと思う ひどい
41 24/01/05(金)08:02:30 No.1142719266
>作者がそこまで積み上げたものを全部無視した方が面白いのはダメってだけの話だろ 五条とその弟子たちがろくな活躍せずに回遊でいきなり術師になった漫才師や弁護士が大活躍するようなもんだな
42 24/01/05(金)08:02:33 No.1142719270
ヒーローが負けそうな時に忍者ゴジラが現れて全部破壊する話
43 24/01/05(金)08:03:00 No.1142719327
丈太郎が時止めるようなもんか
44 24/01/05(金)08:03:17 No.1142719372
忍殺の影響力すごすぎる…
45 24/01/05(金)08:03:40 No.1142719425
要は急にニンジャが出てきてなんだこれ…作者頭おかしくなったか？って思われずに いいぞ！退屈してたんだ全部ぶっ壊せ！って反応になるような話は駄目だってことか
46 24/01/05(金)08:04:00 No.1142719455
>ショーシャンクの空にで突然ニンジャが出てきて脱獄成功したら名作になるかという 名作かどうかはともかく死ぬほど面白いと思う
47 24/01/05(金)08:04:16 No.1142719492
ニンジャスレイヤーに破壊された理論
48 24/01/05(金)08:04:23 No.1142719513
ゴジラ出したほうが面白い！ いやまてよ…もしもゴジラが2倍出てきたら…！？
49 24/01/05(金)08:04:31 No.1142719536
>丈太郎が時止めるようなもんか 全然違う 承太郎vsDIOで時を止めた世界に忍者が乱入してきてDIOを殺すなら分かる
50 24/01/05(金)08:05:31 No.1142719680
>いいぞ！退屈してたんだ全部ぶっ壊せ！って反応になるような話は駄目だってことか 先の展開も気にならないしキャラにも愛着が湧いてない状態って 実際のところ忍者の登場を待たずに席を立ってるよね
51 24/01/05(金)08:05:57 No.1142719742
忍殺履修済みだといつもの与太話だこれ！ ってなっちゃうから成立しないやつ
52 24/01/05(金)08:06:06 No.1142719768
呪術って新キャラは思いつきで生まれたポイ捨てキャラ！猿空間！→(活躍する) →ポッと出ばかり活躍させるなああああ！→(既存キャラ活躍) →僕の好きな他キャラ活躍させろおおおお！ とか側から見ててもやばい文句ばっかじゃん
53 24/01/05(金)08:06:14 No.1142719786
聖書に突然ニンジャが出てきてイエスとカラテで戦い始めたら面白いかどうか
54 24/01/05(金)08:06:32 No.1142719819
気ぶりジジイが抱けー！抱けー！言ってるのも 積み重ねあってこその悲しいシーンだから急にゴジラが2人を踏み潰したら ふざけんな台無しだちゃんと描けってなる 積み重ねがあって必然的にそのシーンがあるならノイズがちゃんと邪魔くさく感じる
55 24/01/05(金)08:07:36 No.1142719967
>聖書に突然ニンジャが出てきてイエスとカラテで戦い始めたら面白いかどうか それは絶対面白いと思う
56 24/01/05(金)08:07:37 No.1142719969
>聖書に突然ニンジャが出てきてイエスとカラテで戦い始めたら面白いかどうか 面白い 聖書なんて聖人のタウンページじゃん ニンジャが全員とカラテしていったら凄いぞ 古事記でもそう言ってる
57 24/01/05(金)08:07:45 No.1142719991
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。 向側の座席から娘が立って来て、島村の前のガラス窓を落した。雪の冷気が流れこんだ。娘は窓いっぱいに乗り出して、遠くへ呼ぶように、 「駅長さあん、駅長さあん」 明りをさげてゆっくり雪を踏んで来た男は、鋼鉄メンポで鼻の上まで包み、「忍」「殺」のメンポ文字が赤い熱を発し、その双眸もまた赤黒いセンコ花火めいて闇に閃く。「ドーモ、ニンジャスレイヤーです」
58 24/01/05(金)08:07:46 No.1142719994
忍殺とか言ってるやつはアホだろ ただの例え話だから別にこれ出てきて暴れるのは忍者じゃなくてもいいし
59 24/01/05(金)08:07:49 No.1142720005
>聖書に突然ニンジャが出てきてイエスとカラテで戦い始めたら面白いかどうか 突然神が出てきてプロレス挑んでくるのは面白いからニンジャでもワンチャンスはある
60 24/01/05(金)08:08:20 No.1142720070
そもそもイエスがニンジャではないという記述は聖書にはない つまりイエスはニンジャでもおかしくない
61 24/01/05(金)08:08:34 No.1142720103
>忍殺とか言ってるやつはアホだろ >ただの例え話だから別にこれ出てきて暴れるのは忍者じゃなくてもいいし 乱入するのはゴジラでもいいもんな
62 24/01/05(金)08:08:45 No.1142720126
でも忍殺は面白いじゃん
63 24/01/05(金)08:08:58 No.1142720153
バトルアスリーテス大運動会TV版のネリリ星人の下りが完璧なサプライズニンジャ
64 24/01/05(金)08:08:59 No.1142720155
ゴジラ理論は名作にゴジラ出したら超名作！ってやつじゃん 違う
65 24/01/05(金)08:09:07 No.1142720173
>そもそもイエスがニンジャではないという記述は聖書にはない >つまりイエスはニンジャでもおかしくない イエスニンジャ説か…
66 24/01/05(金)08:09:09 No.1142720177
>忍殺とか言ってるやつはアホだろ 忍者って単語にかこつけて語録並べたり忍殺すげーしたいだけだからな…
67 24/01/05(金)08:09:14 No.1142720189
想定してるのは刃牙の突然蘇った原始人類や宮本武蔵が既存キャラ全員倒してくる展開みたいなのじゃない？
68 24/01/05(金)08:09:15 No.1142720191
与太話で大喜利やってる所に冷笑系が出てくるのはどんなシーンでも面白くねぇな
69 24/01/05(金)08:09:17 No.1142720197
ようはゴジラとかニンジャスレイヤー乱入させるより面白い登場人物書けよって事だろ？
70 24/01/05(金)08:09:21 No.1142720210
忍殺で言うならニンジャスレイヤーが敵ニンジャとイクサしてる最中にいきなりエルフのせんしが出てきて全員〆るみたいな話だろう
71 24/01/05(金)08:09:23 No.1142720217
作者本人がキャラ化して来ても良い
72 24/01/05(金)08:09:34 No.1142720238
>聖書に突然ニンジャが出てきてイエスとカラテで戦い始めたら面白いかどうか 三日三晩磔にされたイエスにニンジャソウルが憑依する場面を回想で入れれば完全に物語として成立する
73 24/01/05(金)08:09:37 No.1142720248
でもゴジラを足したら普通に面白いものでも全てが最高になってしまうからな
74 24/01/05(金)08:09:38 No.1142720252
佳境ならまだしも大半の導入部分は忍者サプライズした方が面白くなっちゃいそう
75 24/01/05(金)08:10:47 No.1142720417
ゴジラ出すと何でも災害モノの文脈になるから一定以上の面白さが確約してしまう
76 24/01/05(金)08:10:49 No.1142720422
>忍殺で言うならニンジャスレイヤーが敵ニンジャとイクサしてる最中にいきなりエルフのせんしが出てきて全員〆るみたいな話だろう トレンドピンクがだいたいそれだったな
77 24/01/05(金)08:11:03 No.1142720458
ボーボボで割りと似たような展開あった気がする
78 24/01/05(金)08:12:06 No.1142720612
このサプライズ忍者ってニンジャスレイヤーがサプライズするのとは全然違うからな 話ぶった切ってイヤーッ！グワーッ！イヤーッ！グワーッ！サヨナラ！したらそりゃ面白いだろうけど ただ黒装束の男が現れていきなり登場人物全員殺すだけだからそれよりつまらない話ならそりゃ駄作
79 24/01/05(金)08:12:13 No.1142720629
忍殺もあれでピンチになったらニンジャソウル覚醒イヤーで解決するデウスエクスアレな展開多い
80 24/01/05(金)08:12:57 No.1142720736
>ボーボボで割りと似たような展開あった気がする サプライズ魚雷理論
81 24/01/05(金)08:13:17 No.1142720783
>このサプライズ忍者ってニンジャスレイヤーがサプライズするのとは全然違うからな >話ぶった切ってイヤーッ！グワーッ！イヤーッ！グワーッ！サヨナラ！したらそりゃ面白いだろうけど >ただ黒装束の男が現れていきなり登場人物全員殺すだけだからそれよりつまらない話ならそりゃ駄作 ハイテンションじゃなくてシリアスな感じでなんか知らんやつ挟まれる感じなんかね
82 24/01/05(金)08:14:22 No.1142720931
「その時突然忍者が現れて全員殺した。」って一文を放り込んでそっちが面白いなら駄作 って理論はわかるけど 真面目にニンジャを投入して暴れさせたらどんな作品でも絶対面白くなるからこの理論変じゃね？ってもなる
83 24/01/05(金)08:14:37 No.1142720973
俺の望んだ展開じゃないといつもニンジャ出てくるよりつまらんって思うから的確な理論だよ
84 24/01/05(金)08:14:40 No.1142720984
「グフフ…叫んでも誰も助けにこんぞ」 「イヤーッ！」
85 24/01/05(金)08:14:48 No.1142721004
ニンジャなら面白いじゃん！壊そうぜ！ってキャッキャ出来るならそれで良いんじゃね
86 24/01/05(金)08:14:51 No.1142721011
この理論を実践してそのまま面白くなったのが47ローニン
87 24/01/05(金)08:14:51 No.1142721014
ニンジャがいきなりでてくるっていうインパクトに引っ張られるけど 今書いてるシーンより唐突に知らん奴が出てきて今までの物語全部台無しにする展開の方が面白かったらだめでしょ ってのはまあそれはそう
88 24/01/05(金)08:14:58 No.1142721033
読者が読んでクソつまらない話を続ける位なら無理やり打ち切ったほうがマシって程度の話だと思ってるんだけど面白い話をニンジャでさらに面白くしようとするから困る
89 24/01/05(金)08:15:39 No.1142721145
>真面目にニンジャを投入して暴れさせたらどんな作品でも絶対面白くなるからこの理論変じゃね？ってもなる ニンジャスレイヤーは面白いからな…
90 24/01/05(金)08:15:45 No.1142721159
そもそも魅力のない忍者キャラを造るのが難しいんだよな…明るくしてもダークヒーローにしても忍者っていいよね…ってなるから
91 24/01/05(金)08:15:50 No.1142721170
>ようはゴジラとかニンジャスレイヤー乱入させるより面白い登場人物書けよって事だろ？ そんな登場人物書ける人ならこんなとこ見てないと思う
92 24/01/05(金)08:16:24 No.1142721264
>今書いてるシーンより唐突に知らん奴が出てきて今までの物語全部台無しにする展開の方が面白かったらだめでしょ >ってのはまあそれはそう 本当に面白くない作品は作者のお気に入りキャラがそれやるってのわりとある
93 24/01/05(金)08:16:24 No.1142721265
ネタで見りゃ笑えるけど真面目に考えれば意味不明な展開だからな それでそっちのほうが面白いと思えちゃうようなのはそりゃ駄目だよ
94 24/01/05(金)08:16:40 No.1142721302
>この理論を実践してそのまま面白くなったのが47ローニン 商業的には大コケしてるからやっぱり駄目なんじゃねえか…？
95 24/01/05(金)08:17:01 No.1142721349
ケンガンアシュラは忍者出てきてもそんな面白くならなかったな
96 24/01/05(金)08:17:01 No.1142721351
飛影はだめ？
97 24/01/05(金)08:17:04 No.1142721359
最近見たのはサプライズマリキータ
98 24/01/05(金)08:17:04 No.1142721360
理論っていうほど体系立てられてないよねこれ
99 24/01/05(金)08:17:13 No.1142721380
>ニンジャがいきなりでてくるっていうインパクトに引っ張られるけど >今書いてるシーンより唐突に知らん奴が出てきて今までの物語全部台無しにする展開の方が面白かったらだめでしょ >ってのはまあそれはそう ただこれ新キャラ投入とかテコ入れとかのそれやっても問題ないケースも巻き込まれたりするからなんとも言えない気も
100 24/01/05(金)08:17:32 No.1142721424
つまらないな…って時はニンジャ出しとけば最低限ニンジャ分の面白さは担保出来るという事だ
101 24/01/05(金)08:17:38 No.1142721443
ちょっと違うけどデウスエクスマキナオチは古代ギリシャの頃から批判されてたという ずっと昔からネタに困ってそんなことしてたんだな
102 24/01/05(金)08:17:40 No.1142721448
>真面目にニンジャを投入して暴れさせたらどんな作品でも絶対面白くなるからこの理論変じゃね？ってもなる そこまで行くと面白くするための考察入れ混じるから 単純にマイクタイソンと女犯坊戦ったらどっちが強い？みたいな頭ゆるくして考えるやつだ
103 24/01/05(金)08:17:46 No.1142721463
>ハイテンションじゃなくてシリアスな感じでなんか知らんやつ挟まれる感じなんかね いきなり乱入者が出てきて銃乱射して登場人物皆殺しにした方が面白かったら駄作だろ？
104 24/01/05(金)08:17:50 No.1142721471
本当に面白くて売れるなら世の中突然ニンジャが出てくる作品で溢れかえってるはずだろ
105 24/01/05(金)08:17:54 No.1142721481
>「グフフ…叫んでも誰も助けにこんぞ」 >「イヤーッ！」 AIのべりすとが狂うやつ
106 24/01/05(金)08:18:06 No.1142721507
>ハイテンションじゃなくてシリアスな感じでなんか知らんやつ挟まれる感じなんかね 忍者とか上の中国人って話もそうだけど作中世界観から完全に浮いた存在って事だから それこそラオモト戦の最中にいきなりゴジラが出てきてトコロザワ・ピラーを全部破壊するとかそういう
107 24/01/05(金)08:18:09 No.1142721513
最低限ニンジャで面白くできる度合いに負けちゃ駄目だろって話では
108 24/01/05(金)08:18:09 No.1142721515
>ケンガンアシュラは忍者出てきてもそんな面白くならなかったな でも黒木が（…忍者マスター？）って内心困惑するのは面白かった
109 24/01/05(金)08:18:10 No.1142721517
ニンジャをゾンビに置き換えるくらいが適切
110 24/01/05(金)08:18:32 No.1142721568
急に現れた忍者がオナニー始めて滅茶苦茶エロかったときはこれがサプライズ忍者理論…ってなったな流石に
111 24/01/05(金)08:18:33 No.1142721569
このニンジャってのが日本人だから親近感覚えてるだけでハシシーンとかだったら捉え方が違うのかもしれない
112 24/01/05(金)08:18:39 No.1142721586
>理論っていうほど体系立てられてないよねこれ これが適用されちゃった作品は闇に葬られてるって事になるから 現場でどうなってるのかまでは分からない
113 24/01/05(金)08:18:47 No.1142721602
物語の溜めの時期にもこれ言ってくる奴がいて殺したくなる
114 24/01/05(金)08:18:50 No.1142721607
その作品の話を台無しにしたほうが面白いののは問題って話なんだけど 問題は男ってやつはニンジャが暴れて話を台無しにしたらふーん面白いじゃんってなるよねってこと
115 24/01/05(金)08:19:18 No.1142721676
>理論っていうほど体系立てられてないよねこれ 理論っていうか「デウスエキスマキナでしか収集つけられないなら展開がおかしいから書き直せよ！」ってのをニンジャで言い換えてるだけだし… 日本だと九郎判官を放り込むなってのと同じだと思う
116 24/01/05(金)08:19:51 No.1142721748
>このニンジャってのが日本人だから親近感覚えてるだけでハシシーンとかだったら捉え方が違うのかもしれない 格闘ものに急に銃火器持ち込んで最強！ってされるみたいな？
117 24/01/05(金)08:20:12 No.1142721797
流れを一切無視した荒唐無稽な笑いの方が今の展開よりまだマシだと感じるかどうかって部分が本質だよな 忍者の方について掘り下げるからスレがとっ散らかるけど
118 24/01/05(金)08:20:40 No.1142721865
魔界統一トーナメントでサプライズニンジャより面白い展開が浮かばなかったから打ち切りになったのは有名な話
119 24/01/05(金)08:20:50 No.1142721888
>問題は男ってやつはニンジャが暴れて話を台無しにしたらふーん面白いじゃんってなるよねってこと その流れを無視したふーん面白いじゃんに話の面白さが負けんなよって話では
120 24/01/05(金)08:21:00 No.1142721914
>格闘ものに急に銃火器持ち込んで最強！ってされるみたいな？ 刃牙で腕っこきのハンターに勇次郎が倒されるようなやつ？
121 24/01/05(金)08:21:26 No.1142721969
>格闘ものに急に銃火器持ち込んで最強！ってされるみたいな？ 達人たちがバトルをしてるとこに 銃持ったアメリカ人が出てきて問答無用で無双してくみたいな
122 24/01/05(金)08:21:35 No.1142721991
>物語の溜めの時期にもこれ言ってくる奴がいて殺したくなる 溜めないといけないストーリーの時点でダメなんだよ 今はそういうの求められてない
123 24/01/05(金)08:21:51 No.1142722041
面白さなんて個々で塩梅が違う曖昧なものを理論化するのにまず無理がある
124 24/01/05(金)08:21:55 No.1142722049
忍者出した方が面白いから出すべきだ みたいな捉え方するやついるよねこれ
125 24/01/05(金)08:22:05 No.1142722067
これに乗っかって「忍者乱入したら面白くなっちゃうじゃ～ん」って言っとく事自体が面白いみたいなところも正直かなりある
126 24/01/05(金)08:22:28 No.1142722121
>流れを一切無視した荒唐無稽な笑いの方が今の展開よりまだマシだと感じるかどうかって部分が本質だよな >忍者の方について掘り下げるからスレがとっ散らかるけど 黒魔術とかのがいいのかもしれない
127 24/01/05(金)08:22:34 No.1142722128
>これに乗っかって「忍者乱入したら面白くなっちゃうじゃ～ん」って言っとく事自体が面白いみたいなところも正直かなりある 実際やったら白けるだろに…
128 24/01/05(金)08:22:43 No.1142722147
場違いな存在によって強制的に登場人物全滅EDって例えなのだと思うけど サプライズニンジャって字面がすでにギャグ寄りなのも大喜利へ進む要因だと思うわ
129 24/01/05(金)08:22:55 No.1142722176
>溜めないといけないストーリーの時点でダメなんだよ >今はそういうの求められてない チートスキルで無双みたいなもんか
130 24/01/05(金)08:23:22 No.1142722231
>これに乗っかって「忍者乱入したら面白くなっちゃうじゃ～ん」って言っとく事自体が面白いみたいなところも正直かなりある これを踏まえた上で忍者闖入展開よりもっと面白い話をひねり出せってことだよね
131 24/01/05(金)08:23:33 No.1142722246
収集の付け方に困ったコンバトラーV
132 24/01/05(金)08:23:52 No.1142722299
>格闘ものに急に銃火器持ち込んで最強！ってされるみたいな？ 格闘ものでもいきなり大型ダンプカーと戦い出したりはするかもしれないし…
133 24/01/05(金)08:24:40 No.1142722406
そのジャンルや話に興味がない人からするとこの理論使え ばいくらでもお話台無しにできて好きだよね 恋愛ものとかバトルもの以外のジャンルだと顕著
134 24/01/05(金)08:24:42 No.1142722412
>面白さなんて個々で塩梅が違う曖昧なものを理論化するのにまず無理がある 結局のところ乱入者出そうが真面目に面白く組み込む方法はあるわけで その時点で全てに適応できるほど完璧な理論じゃないわな
135 24/01/05(金)08:24:44 No.1142722418
>>格闘ものに急に銃火器持ち込んで最強！ってされるみたいな？ >格闘ものでもいきなり大型ダンプカーと戦い出したりはするかもしれないし… 格闘もので大型ダンプカーと戦うのは勝つ流れっぽく見えるな…
136 24/01/05(金)08:24:59 No.1142722455
恋愛漫画にパコさんぶち込んで話題が持っていかれるようならダメってことだ いやよく考えたら全然違うわ
137 24/01/05(金)08:25:17 No.1142722504
ジャンプ漫画のバトル漫画化とかこれに近いよな
138 24/01/05(金)08:25:18 No.1142722506
たかがこの程度の比喩表現がちゃんと伝わらないやつがこんなにいるんだっていう方が驚く
139 24/01/05(金)08:25:28 No.1142722535
急にニンジャに全滅されて残念じゃないならそれまでの登場人物が全く興味を引けてないって話であって ニンジャより面白いもんなんてねえよって大喜利したいわけじゃなくて…
140 24/01/05(金)08:25:36 No.1142722557
>格闘ものに急に銃火器持ち込んで最強！ってされるみたいな？ 格闘物で突然ロボと戦い出したりチンパンジーと戦い出すようなもん
141 24/01/05(金)08:25:38 No.1142722559
要は脈拍もなく 世界観無視したキャラが出てきてそいつが解決するって展開だよ 現状がそんなよりつまらん状態ならそりゃ駄目だ
142 24/01/05(金)08:26:19 No.1142722664
>恋愛漫画にパコさんぶち込んで話題が持っていかれるようならダメってことだ >いやよく考えたら全然違うわ ヤンマガならパコさん的なやつくらい出てくるけど普通にウケてるからダメ！にはならなくね
143 24/01/05(金)08:26:25 No.1142722679
でも忍者が急に出てきて暴れだしたら面白いよね
144 24/01/05(金)08:26:29 No.1142722691
サプライズペプシマン理論
145 24/01/05(金)08:26:44 No.1142722725
>忍者出した方が面白いから出すべきだ >みたいな捉え方するやついるよねこれ 上の方に実際いるしな 雑にニンジャ出せって言ってる訳じゃねえんだよ
146 24/01/05(金)08:26:48 No.1142722734
大喜利して遊んでるだけだよ 回答がつまらないとか言うな
147 24/01/05(金)08:26:50 No.1142722741
ニンジャ乱入という字面が面白いのがまずい
148 24/01/05(金)08:27:03 No.1142722777
今までの流れになかったものをいきなりぶち込んで読者の意表を突くのがサプライズであって タフにロボットやゴリラがぶち込まれるのを予想はしてなくてもタフにロボットやゴリラが出るなんて意外！そういう作品じゃなかったのに！ってなってる読者はあんまりいない気がする
149 24/01/05(金)08:27:24 No.1142722831
>大喜利して遊んでるだけだよ >回答がつまらないとか言うな 忍者乱入させるか…
150 24/01/05(金)08:27:36 No.1142722853
>でも忍者が急に出てきて暴れだしたら面白いよね ほんとに面白いと思ってるならもうちょっとちゃんと作品に向き合ったほうがいい
151 24/01/05(金)08:27:37 No.1142722858
じれったいところにパコさんぶち込んだら解決後に距離が少しは縮まりそうだな…
152 24/01/05(金)08:27:42 No.1142722873
>たかがこの程度の比喩表現がちゃんと伝わらないやつがこんなにいるんだっていう方が驚く 大喜利のノリですっとぼけてるだけ と見せかけて一定割合混ざるマジもん
153 24/01/05(金)08:27:45 No.1142722882
そこで打ち切ったほうがマシな展開かって話なのにニンジャに設定を加えて話の続きを作ろうとする…
154 24/01/05(金)08:28:17 No.1142722964
>たかがこの程度の比喩表現がちゃんと伝わらないやつがこんなにいるんだっていう方が驚く ニンジャ乱入という響きが面白そうなのが悪い もっとつまんなそうに書かないと
155 24/01/05(金)08:28:26 No.1142722988
>>これ真面目な理論だと思ってサプライズニンジャ理論に沿ってないからダメ！とか言ってる人いて笑った >まじめっちゃまじめだよ >要するに物語がそうやってぶっ壊れる方がマシなくらい悲惨な出来なら捨てろって話だし 一分で出現するの笑う
156 24/01/05(金)08:28:29 No.1142722996
ニンジャだと字面が面白くなっちゃう 推理モノで外部犯の仕業でしたの方が分かりやすいと思う
157 24/01/05(金)08:28:36 No.1142723014
この理論聞いてでもニンジャ出したら大抵面白くなっちゃうじゃん！なんて思った奴は物語作る能力マジでないと思うわ
158 24/01/05(金)08:28:43 No.1142723028
>サプライズペプシマン理論 ペプシマンだ！？
159 24/01/05(金)08:29:03 No.1142723079
>もっとつまんなそうに書かないと 警察が乱入して全部解決！
160 24/01/05(金)08:29:14 No.1142723109
「ニンジャ」って素材自体が一定の面白さ保証してるんだからどう料理したって面白いのでは？ バットマンが実は忍者だったってしても面白いしコンボイ司令が忍者でも面白いし
161 24/01/05(金)08:29:18 No.1142723119
日本の漫画向けならこれまでの展開全部投げ捨ててトーナメントに突入したらとかが無難かも
162 24/01/05(金)08:29:21 No.1142723127
>忍者乱入させるか… 実際にこのスレに忍者乱入させて「」を皆殺しにしていったらどうなる？
163 24/01/05(金)08:29:29 No.1142723144
最初にサイバーパンク物にニンジャを出したら面白くなると思った奴は何を考えていたんだろう
164 24/01/05(金)08:29:34 No.1142723160
「」がノリで言ってるのを本気で言ってると思っちゃう人はリアルのコミュニケーションに支障あったりしないんだろうか
165 24/01/05(金)08:29:37 No.1142723170
>>忍者乱入させるか… >実際にこのスレに忍者乱入させて「」を皆殺しにしていったらどうなる？ 最高
166 24/01/05(金)08:29:55 No.1142723206
忍者って文脈に馴染みがありすぎてそこから背景だの色々想像できちゃうからな…
167 24/01/05(金)08:29:57 No.1142723211
オヌシを殺す
168 24/01/05(金)08:30:07 No.1142723239
>この理論聞いてでもニンジャ出したら大抵面白くなっちゃうじゃん！なんて思った奴は物語作る能力マジでないと思うわ ネタとしてみんな全部わかって話してるのであって そこにガチ批判されても正直困るなぁってところはある
169 24/01/05(金)08:30:20 No.1142723271
>>忍者乱入させるか… >実際にこのスレに忍者乱入させて「」を皆殺しにしていったらどうなる？ ゾロ目スレほぼこれじゃない？ つまり面白いのでは
170 24/01/05(金)08:30:20 No.1142723272
>>もっとつまんなそうに書かないと >警察が乱入して全部解決！ 米軍が霧の中から出てきて化け物虐殺して終了
171 24/01/05(金)08:30:39 No.1142723319
>最初にサイバーパンク物にニンジャを出したら面白くなると思った奴は何を考えていたんだろう かっこいい+かっこいい＝超かっこいい
172 24/01/05(金)08:30:41 No.1142723326
忍者ネタに事欠かないのが悪い
173 24/01/05(金)08:30:55 No.1142723364
>ネタとしてみんな全部わかって話してるのであって わかってないやつ混ざってない？
174 24/01/05(金)08:31:02 No.1142723383
>ゾロ目スレほぼこれじゃない？ >つまり駄目なのでは
175 24/01/05(金)08:31:03 No.1142723385
>米軍が霧の中から出てきて化け物虐殺して終了 語り継がれる作品になった…
176 24/01/05(金)08:31:21 No.1142723432
あんま面白くない話やっててもその先が気になるように作れってのは分かる ただ変な乱入してくる忍者ってのがいくつかの作品で実際にやられてネタとして定着してる状態だともうやられただけで笑っちゃうこともあるからなぁ…
177 24/01/05(金)08:31:50 No.1142723523
ニンジャスレイヤーそのものにも適用できるというか フジキドや敵と全然関係ないニンジャがフジキド達を全員殺して連載終了みたいな話
178 24/01/05(金)08:32:10 No.1142723573
忍者が一晩でやってくれました
179 24/01/05(金)08:32:18 No.1142723600
>>警察が乱入して全部解決！ >米軍が霧の中から出てきて化け物虐殺して終了 これ当てはまる名作普通にないか？
180 24/01/05(金)08:32:27 No.1142723622
乱入する忍者のイメージは大体ニンジャスレイヤー=サン ミーム汚染である
181 24/01/05(金)08:32:34 No.1142723643
それつまんねえんだよみたいなこといわれたときに は？俺は大喜利にのってるだけですが？って言いだすのが死ぬほど寒い
182 24/01/05(金)08:32:40 No.1142723653
サプライズカブキ理論
183 24/01/05(金)08:32:43 No.1142723664
大喜利のつもりならもっと面白いレスしてくれっていうか それがサプライズニンジャの限界っていうか
184 24/01/05(金)08:32:46 No.1142723671
>忍者が一晩でやってくれました まあ忍者ならやるよな…
185 24/01/05(金)08:32:50 No.1142723680
>>米軍が霧の中から出てきて化け物虐殺して終了 >語り継がれる作品になった… 話の都合で噛ませ犬やアホにならない時の米軍本当に強い…
186 24/01/05(金)08:33:01 No.1142723708
>これ当てはまる名作普通にないか？ ボケ殺しすぎる…
187 24/01/05(金)08:33:03 No.1142723712
>これ当てはまる名作普通にないか？ というか特定の映画だろ！
188 24/01/05(金)08:33:05 No.1142723722
分かって大喜利やってる人はわざわざ噛み付かないんだよね…
189 24/01/05(金)08:33:06 No.1142723725
>この理論聞いてでもニンジャ出したら大抵面白くなっちゃうじゃん！なんて思った奴は物語作る能力マジでないと思うわ そういう貴様が作った物語は面白いの？
190 24/01/05(金)08:33:13 No.1142723742
脈絡もなく出てきたウイルスが宇宙人を撲滅する
191 24/01/05(金)08:33:19 No.1142723756
>サプライズカブキ理論 イヨォーッ！
192 24/01/05(金)08:33:33 No.1142723792
>大喜利のつもりならもっと面白いレスしてくれっていうか >それがサプライズニンジャの限界っていうか 何様！？
193 24/01/05(金)08:33:55 No.1142723851
今まで周りの動機だのアリバイだの出生の秘密だのちまちまやってたのに 縁もゆかりもない知らない精神異常者の犯行でした！
194 24/01/05(金)08:33:55 No.1142723853
大喜利やってるとこに噛みつきにいって反論されたら逆ギレするのが実に「」
195 24/01/05(金)08:34:08 No.1142723896
>それつまんねえんだよみたいなこといわれたときに >は？俺は大喜利にのってるだけですが？って言いだすのが死ぬほど寒い 大喜利に乗ってるってことさえ理解できないおつむのやつがこう言うレスする
196 24/01/05(金)08:34:19 No.1142723928
世に出てるプロが作った作品なら大抵は忍者出てくるより面白いだろうけど素人が話考えて自分で面白いかどうか判断する上では役に立つ 少なくとも一定以上の面白さは保証される…ハズ…
197 24/01/05(金)08:34:19 No.1142723931
つまらないって指摘に大喜利やってるだけだが？って返すのがまずダメ 大喜利やってるつもりなら笑わせないと 本当にそのつもりならだけど
198 24/01/05(金)08:34:52 No.1142724009
言うほどハードル高いか？ 好きな作品でこれやられたら普通に萎えるわ これで面白いと思うのは本当にどうでもいい作品だけ
199 24/01/05(金)08:34:53 No.1142724014
いやつまんない時点で大喜利として終わってんじゃん
200 24/01/05(金)08:34:57 No.1142724024
自分の好きな作品の最高に盛り上がるタイミングでニンジャを放り込んで敵も味方も皆殺しにして終わり！次回作にご期待ください！だからなサプライズニンジャ理論 それでクソだな！ってなるならそれはちゃんと面白い話だったってことだ
201 24/01/05(金)08:35:10 No.1142724049
ニンジャってザコのイメージも強いわ カンフー・ジミー・チャウのせいかもだが
202 24/01/05(金)08:35:23 No.1142724086
要旨はぽっと出忍者のジェノサイドに勝てないくらい魅力ないキャラや展開なら～って話なんだろうけど 実際にコレやったら方向性としては単なるバズ狙い全振りムーブだからその辺がね
203 24/01/05(金)08:35:31 No.1142724101
>乱入するのはゴジラでもいいもんな 1912年、イギリスのサウサンプトン港から豪華客船タイタニックが処女航海に出発した。新天地アメリカに夢を抱く画家志望の青年ジャックは上流階級の娘ローズと運命的に出会い、2人は互いに惹かれ合う。 そこにはローズの婚約者である資産家キャルや、保守的なローズの母親などの障害が横たわるが、若い2人はそれを超えて強い絆で結ばれていく。しかし、航海半ばの4月14日、タイタニックはゴジラと接触する。
204 24/01/05(金)08:35:31 No.1142724102
>つまらないって指摘に大喜利やってるだけだが？って返すのがまずダメ >大喜利やってるつもりなら笑わせないと >本当にそのつもりならだけど 面白くツッコミ指摘できない方がダメじゃない？
205 24/01/05(金)08:35:31 No.1142724105
突然荒らしが現れ話題を乗っ取られるようならそのスレはダメ
206 24/01/05(金)08:35:39 No.1142724126
突然出て来たＮＰＣが無双する展開って 物語創作としては最低最悪なんだ
207 24/01/05(金)08:35:57 No.1142724168
つまり大喜利やる時にもちゃんとサプライズニンジャ理論しろってことだな！
208 24/01/05(金)08:36:00 No.1142724175
天使が出てきて今までのキャラ虐殺してつまらない新章始まったバスタードみたいに面白かった展開をテコ入れでぶち壊すパターンも多いと思う 今までの展開のままウイニングランで良かったのにって奴
209 24/01/05(金)08:36:04 No.1142724182
>突然出て来たＮＰＣが無双する展開って >物語創作としては最低最悪なんだ シグルイの原作とかこれだっけか
210 24/01/05(金)08:36:11 No.1142724194
でもなぁ…ここは女の子がレイプされてる画像でスレ立ったら 実はこの女の子が逆レイプしてるんだよね…みたいなネタで盛り上がる所だしなぁ…
211 24/01/05(金)08:36:15 No.1142724204
じゃあ逆に忍者が出てくる創作は「もっと面白くしようとしたけど無理だったから諦めて忍者を投入してる」って事なのか？
212 24/01/05(金)08:36:18 No.1142724211
>突然荒らしが現れ話題を乗っ取られるようならそのスレはダメ これはそう できる「」はスルーする
213 24/01/05(金)08:36:22 No.1142724225
自分が面白いと思った作品のオチをこれに差し替えても面白いって思えるやつは感性死んでるだろ
214 24/01/05(金)08:36:49 No.1142724280
ニンジャが出てそこから話を展開させたらサプライズ理論じゃないのよ ニンジャが出た→味方も敵も皆殺しにしました終わり！くらいの勢いだからこれ
215 24/01/05(金)08:36:52 No.1142724289
あー唐突な上位存在のほうが近いかもね
216 24/01/05(金)08:36:56 No.1142724301
>>乱入するのはゴジラでもいいもんな >1912年、イギリスのサウサンプトン港から豪華客船タイタニックが処女航海に出発した。新天地アメリカに夢を抱く画家志望の青年ジャックは上流階級の娘ローズと運命的に出会い、2人は互いに惹かれ合う。 >そこにはローズの婚約者である資産家キャルや、保守的なローズの母親などの障害が横たわるが、若い2人はそれを超えて強い絆で結ばれていく。しかし、航海半ばの4月14日、タイタニックはゴジラと接触する。 前半はラブストーリーで後半はディザスターだから要旨は変わらないな…
217 24/01/05(金)08:37:11 No.1142724333
>じゃあ逆に忍者が出てくる創作は「もっと面白くしようとしたけど無理だったから諦めて忍者を投入してる」って事なのか？ 逆になってない 伏線もなく忍者がジェノサイドして終わったらそう
218 24/01/05(金)08:37:20 No.1142724351
>1912年、イギリスのサウサンプトン港から豪華客船タイタニックが処女航海に出発した。新天地アメリカに夢を抱く画家志望の青年ジャックは上流階級の娘ローズと運命的に出会い、2人は互いに惹かれ合う。 >そこにはローズの婚約者である資産家キャルや、保守的なローズの母親などの障害が横たわるが、若い2人はそれを超えて強い絆で結ばれていく。しかし、航海半ばの4月14日、タイタニックはゴジラと接触する。 こういうヒューマンドラマがいいところでゴジラが出てきちゃうの実際マイナスワンでやってるじゃん！
219 24/01/05(金)08:37:22 No.1142724358
>じゃあ逆に忍者が出てくる創作は「もっと面白くしようとしたけど無理だったから諦めて忍者を投入してる」って事なのか？ 真性なのかつまらない大喜利なのか判別に困るレスの見本
220 24/01/05(金)08:37:25 No.1142724367
デウス・エクス・マキナに頼るのはゴミってことでしょ
221 24/01/05(金)08:37:35 No.1142724386
>でもなァ…ここは女の子がレイプされてる画像でスレ立ったら >実はこの女の子が逆レイプしてるんだよね…みたいなネタで盛り上がる所だしなァ…
222 24/01/05(金)08:38:13 No.1142724460
>>乱入するのはゴジラでもいいもんな >1912年、イギリスのサウサンプトン港から豪華客船タイタニックが処女航海に出発した。新天地アメリカに夢を抱く画家志望の青年ジャックは上流階級の娘ローズと運命的に出会い、2人は互いに惹かれ合う。 >そこにはローズの婚約者である資産家キャルや、保守的なローズの母親などの障害が横たわるが、若い2人はそれを超えて強い絆で結ばれていく。しかし、航海半ばの4月14日、タイタニックはゴジラと接触する。 後半からパニック映画になる点では筋を外してないからあまり変わらなそう
223 24/01/05(金)08:38:13 No.1142724464
キルミーベイベーとかちいかわは実践して面白くなってるな
224 24/01/05(金)08:38:14 No.1142724466
>じゃあ逆に忍者が出てくる創作は「もっと面白くしようとしたけど無理だったから諦めて忍者を投入してる」って事なのか？ せめてもうちょっと考えてからボケてくれ マジモンかと思うわ
225 24/01/05(金)08:38:18 No.1142724473
話の転がし方として明らかにありえない仮定だから実際真面目な理論でなく大喜利のネタに使うくらいしか用途無いと思う 意味不明すぎて逆にウケる可能性孕んじゃってるもん
226 24/01/05(金)08:38:25 No.1142724487
>これで面白いと思うのは本当にどうでもいい作品だけ 俺の好きな作品はこうなってないってのも眉唾だったりするからなんとも言えない
227 24/01/05(金)08:38:41 No.1142724535
突然ゴジラ出すの昔流行った黒塗りの高級車に追突する文脈と同じ感じで使えるな
228 24/01/05(金)08:39:04 No.1142724595
>キルミーベイベーとかちいかわは実践して面白くなってるな そういう作品作風であるって前提があるからだと思う
229 24/01/05(金)08:39:53 No.1142724720
そっから上手く展開させたらそれはもうサプライズニンジャ理論じゃなくて単純に追加キャラにニンジャが出てきただけなんよ
230 24/01/05(金)08:40:03 No.1142724745
孤独のグルメでゴローさんが飯食ってる横に突然フジキドが現れてスシ・ソバ食い出したら面白いかと言うと…
231 24/01/05(金)08:40:21 No.1142724792
タイタニックは面白いラブストーリーに面白いディザスター映画放り込めばもっと面白くなるって足し算の映画だからな 基本は足し算
232 24/01/05(金)08:40:33 No.1142724815
タイタニックがゴジラに接触程度じゃサプライズニンジャは満たさないと思う 突然ゴジラ登場！熱線！船は四散！全員死！くらい雑な展開じゃないと
233 24/01/05(金)08:40:37 No.1142724829
>孤独のグルメでゴローさんが飯食ってる横に突然フジキドが現れてスシ・ソバ食い出したら面白いかと言うと… 絶対面白いじゃん
234 24/01/05(金)08:40:43 No.1142724845
ホラー映画に突然霊能者ネオが出てくるようなもんか
235 24/01/05(金)08:40:54 No.1142724881
>突然ゴジラ出すの昔流行った黒塗りの高級車に追突する文脈と同じ感じで使えるな 別の話に接続するからイコールではないが黒塗りの高級車に追突するのはイメージとしては正直サプライズニンジャに近いよな 本来の話潰すほど面白くはないな…？ってところまで
236 24/01/05(金)08:41:16 No.1142724929
忍者って存在自体がもう面白くなっちゃってるから真面目に話したいなら別の単語に変えた方がいいよねこれ
237 24/01/05(金)08:41:17 No.1142724936
登場人物たちの今までの行動全て無駄にするってことだからな普通に考えて面白いわけない そういう過程を無視して忍者が無双するってシーンでだけ考えるから面白いじゃんってなってるだけだよ
238 24/01/05(金)08:41:27 No.1142724964
敵味方全滅！終わり！完結！までがこの理論だからな
239 24/01/05(金)08:41:42 No.1142725000
>忍者って存在自体がもう面白くなっちゃってるから真面目に話したいなら別の単語に変えた方がいいよねこれ いや…
240 24/01/05(金)08:42:18 No.1142725079
>そっから上手く展開させたらそれはもうサプライズニンジャ理論じゃなくて単純に追加キャラにニンジャが出てきただけなんよ 逆にサプライズニンジャ理論を盾に追加ニンジャに文句言う奴が絶対出るからやっぱ完璧な基準にはなり得ないよなって
241 24/01/05(金)08:42:38 No.1142725131
黒塗り高級車はコピペとしてなら唐突だけど本編はそれスタートだから前提が違うと思うんだ
242 24/01/05(金)08:43:00 No.1142725184
そこで皆忍者にやられて完結を前提とするならほぼ「面白くないなら打ち切ったほうがいいよ」って言ってるだけだからな
243 24/01/05(金)08:43:06 No.1142725193
ジョン・ウィックで最後に敵味方ニンジャが皆殺しにしたら怒るしゴジラをニンジャが倒しても怒るよ
244 24/01/05(金)08:43:07 No.1142725199
本来は大元の話の出来不出来の話だけどほぼ100％ニンジャを如何に登場させるかという大喜利になるサプライズニンジャ理論
245 24/01/05(金)08:43:21 No.1142725234
最後の最後のオチでのサプライズはスレ画とは別の話だろう
246 24/01/05(金)08:43:23 No.1142725241
デウスエクスマキナつまんねって古代ギリシャの演劇の頃から言われたのが一昔前風の言い回しにしただけだからな
247 24/01/05(金)08:43:35 No.1142725267
>本来は大元の話の出来不出来の話だけどほぼ100％ニンジャを如何に登場させるかという大喜利になるサプライズニンジャ理論 ニンジャという存在が面白いのが悪い
248 24/01/05(金)08:43:36 No.1142725268
突然ニンジャが出てきてって部分がもう結構面白だから越えるのなかなか難しいハードルだよ
249 24/01/05(金)08:43:39 No.1142725276
>登場人物たちの今までの行動全て無駄にするってことだからな普通に考えて面白いわけない でも突然出てきた鉄砲玉にキャラ殺されてそのまま無惨に終わる任侠ものとかピカレクスは面白いし結局作者次第なのでは？って思う 面白い作者なら突然忍者が乱入してきてもそこから面白い展開にするだろうし
250 24/01/05(金)08:43:51 No.1142725296
別に忍者は重要じゃねえよ… 本当に比喩が伝わらないんだな
251 24/01/05(金)08:43:56 No.1142725306
サメ映画とかは100％面白くなると思う
252 24/01/05(金)08:44:03 No.1142725324
脚本の話だったと思うから 「そのときニンジャがやってきて全員殺した。完」 を代わりに差し込んだほうがマシな展開かって考え方だよな
253 24/01/05(金)08:44:13 No.1142725351
>忍者って存在自体がもう面白くなっちゃってるから真面目に話したいなら別の単語に変えた方がいいよねこれ じゃあサプライズ義経で行くか？
254 24/01/05(金)08:44:27 No.1142725390
>忍者って存在自体がもう面白くなっちゃってるから真面目に話したいなら別の単語に変えた方がいいよねこれ そういう世界観や設定だから許されてる存在の忍者が全く関係無い作品にいきなり出て展開台無しにし始めたら普通は面白くねえしつまんねえよ
255 24/01/05(金)08:44:38 No.1142725419
それまでの文脈ぶち壊しにして全く別のもんねじ込んでそっちの方が面白くなるぐらいならストーリー見直せって話だよね
256 24/01/05(金)08:44:38 No.1142725421
>サメ映画とかは100％面白くなると思う サメ映画は忍者乱入させた方が面白くなるレベルの映画が多いって言いやがったかテメー！！！
257 24/01/05(金)08:44:40 No.1142725426
ラスト・ガール・スタンディングに初出のニンジャ出してニンジャスレイヤーもヤモトもソニックブームも皆殺しにして以上でニンジャスレイヤーは完結となります！ありがとうございました！されるみたいなもんだ
258 24/01/05(金)08:44:44 No.1142725439
唐突な上位存在とかも面白いのいっぱいあるし言うほど完璧な理論じゃねえと思う
259 24/01/05(金)08:44:46 No.1142725447
>別に忍者は重要じゃねえよ… >本当に比喩が伝わらないんだな 重要じゃないのに忍者とかいう特大ノイズ使う必要なくない？って話だと思うよ
260 24/01/05(金)08:45:10 No.1142725512
ミステリーでオチに超能力中国人使うなと一緒でしょ
261 24/01/05(金)08:45:18 No.1142725530
打ち切り漫画は終わり方に困って無茶苦茶なオチにしたりもあるな
262 24/01/05(金)08:45:30 No.1142725561
サスペンスとかミステリで突然モブが過去の因縁語って自白するのもかなりそれに近いと思うわ
263 24/01/05(金)08:45:30 No.1142725562
大真面目に話そうとしてる「」とニンジャの面白について語ってる「」で噛み合ってないから不服そうな「」は諦めた方がいいよ
264 24/01/05(金)08:45:57 No.1142725614
途中でKOUSHIROUさんがぴるす君殺し始めた方が面白いならダメだ
265 24/01/05(金)08:46:31 No.1142725694
>>サメ映画とかは100％面白くなると思う >サメ映画は忍者乱入させた方が面白くなるレベルの映画が多いって言いやがったかテメー！！！ ハリケーンでサメが降ってくるようなやつにニンジャ投入しても今更だろ！
266 24/01/05(金)08:46:34 No.1142725699
>サメ映画とかは100％面白くなると思う つまりダメって事じゃねえか…？
267 24/01/05(金)08:46:35 No.1142725701
>重要じゃないのに忍者とかいう特大ノイズ使う必要なくない？って話だと思うよ ノックスの十戒みたく中国人でもどうせノイズって言うだろお前
268 24/01/05(金)08:46:38 No.1142725710
>別に忍者は重要じゃねえよ… >本当に比喩が伝わらないんだな 忍者でもマッチョでもゴジラでも美少女でもおっさんでも同じことだからな 忍者なら面白いって思ってるのはもう話の意味が理解できてないか想定が甘いかのどちらか
269 24/01/05(金)08:46:53 No.1142725741
>ミステリーでオチに超能力中国人使うなと一緒でしょ ミステリーって逆張りでこういうのやる奴とかって無いのかな 真面目なミステリーだと思ってたらサイキック中華双子姉妹の仕業だったぜみたいなの
270 24/01/05(金)08:46:57 No.1142725750
>重要じゃないのに忍者とかいう特大ノイズ使う必要なくない？って話だと思うよ そのノイズでしかない忍者が展開台無しにしても面白く感じる作品はゴミってことだろ
271 24/01/05(金)08:47:22 No.1142725799
>>重要じゃないのに忍者とかいう特大ノイズ使う必要なくない？って話だと思うよ >ノックスの十戒みたく中国人でもどうせノイズって言うだろお前 やめなよ彼は大喜利をしてるつもりなんだ
272 24/01/05(金)08:47:25 No.1142725811
話が噛み合ってねぇ！
273 24/01/05(金)08:47:27 No.1142725820
今の呪術の展開だとニンジャが暴れた方が面白いなってレベルにまで落ちてる
274 24/01/05(金)08:47:28 No.1142725825
>忍者でもマッチョでもゴジラでも美少女でもおっさんでも同じことだからな >忍者なら面白いって思ってるのはもう話の意味が理解できてないか想定が甘いかのどちらか そうじゃなくて台無しにするって展開ダメだよねって話なのにニンジャを使うからちょっと面白が見出せるの不味くね？って話だろう
275 24/01/05(金)08:47:33 No.1142725837
>途中でKOUSHIROUさんがぴるす君殺し始めた方が面白いならダメだ それはたいてい面白くなっちまわねえか…？
276 24/01/05(金)08:47:37 No.1142725844
>大真面目に話そうとしてる「」とニンジャの面白について語ってる「」で噛み合ってないから不服そうな「」は諦めた方がいいよ もうこの時点で何を面白いと思うかが読者間でズレるんだから 面白い面白くないの基準はこれですって言えないと思う
277 24/01/05(金)08:47:53 No.1142725884
デウス・エクス・マキナはバッドエンドを上手いこと回避する展開思いつかなかったんだな…ってニュアンスが強いのでまたちょっと違う
278 24/01/05(金)08:48:13 No.1142725938
ニンジャシャークは絶対面白いじゃん
279 24/01/05(金)08:48:18 No.1142725947
>そうじゃなくて台無しにするって展開ダメだよねって話なのにニンジャを使うからちょっと面白が見出せるの不味くね？って話だろう 何がそうじゃなくてなんだ？ 忍者なら面白いって思ってるのがもうだめだって言ってんだよ
280 24/01/05(金)08:48:29 No.1142725968
>今の呪術の展開だとニンジャが暴れた方が面白いなってレベルにまで落ちてる サプライズ小僧理論
281 24/01/05(金)08:48:31 No.1142725973
>何がそうじゃなくてなんだ？ そうじゃなくて
282 24/01/05(金)08:48:32 No.1142725976
>ミステリーって逆張りでこういうのやる奴とかって無いのかな >真面目なミステリーだと思ってたらサイキック中華双子姉妹の仕業だったぜみたいなの ホラーとミステリー両方書いてるような作者だとたまにある 作風分かってるファン向けになるけど
283 24/01/05(金)08:48:47 No.1142726018
>真面目なミステリーだと思ってたらサイキック中華双子姉妹の仕業だったぜみたいなの 館ものだと思ったらゾンビパニックでやっぱり館ものだったものなら
284 24/01/05(金)08:48:57 No.1142726043
>>別に忍者は重要じゃねえよ… >>本当に比喩が伝わらないんだな >忍者でもマッチョでもゴジラでも美少女でもおっさんでも同じことだからな >忍者なら面白いって思ってるのはもう話の意味が理解できてないか想定が甘いかのどちらか ノイズだって言うけどノイズ認定してはしゃいでるだけじゃんって言うね
285 24/01/05(金)08:49:02 No.1142726059
>そうじゃなくて台無しにするって展開ダメだよねって話なのにニンジャを使うからちょっと面白が見出せるの不味くね？って話だろう その面白味に負ける作品ならそれこそダメだろ
286 24/01/05(金)08:49:12 No.1142726083
ニンジャならある程度面白さが担保されるのが肝だと思ってるんだが
287 24/01/05(金)08:49:27 No.1142726122
>>ミステリーでオチに超能力中国人使うなと一緒でしょ >ミステリーって逆張りでこういうのやる奴とかって無いのかな >真面目なミステリーだと思ってたらサイキック中華双子姉妹の仕業だったぜみたいなの むしろ当時基準でもそういうのあるから戒めとして書いてるんじゃないかな
288 24/01/05(金)08:49:35 No.1142726139
急に強キャラが現れて戦況を滅茶苦茶にするのは使い方によってはちゃんと面白くなりそう
289 24/01/05(金)08:49:39 No.1142726145
>忍者なら面白いって思ってるのがもうだめだって言ってんだよ 別にマッチョでもゴジラでも美少女でも割と面白だと思う
290 24/01/05(金)08:49:58 No.1142726192
大真面目な話をしてる時に唐突な闖入者が話を台無しにしたらもうそれだけで楽しいじゃんって考える人も一定数いるしなあ
291 24/01/05(金)08:50:08 No.1142726220
>ニンジャシャークは絶対面白いじゃん 探せばあると思うしなんならニンジャ・ゾンビ・シャークとかも多分あるだろ
292 24/01/05(金)08:50:15 No.1142726241
へー結構あるんだなサイキック中華姉妹丼ミステリ 今度探してみよ
293 24/01/05(金)08:50:15 No.1142726242
ノックスの十戒とかノックス本人ですら破ってるし…
294 24/01/05(金)08:50:18 No.1142726254
ノックスの十戒だっけ中国人出すなみたいなやつ
295 24/01/05(金)08:50:19 No.1142726262
ラストまでの話が忍者が出るっていうしょーもない面白さに負けてる時点で駄目な作品確定だからな…
296 24/01/05(金)08:50:28 No.1142726284
>ミステリーって逆張りでこういうのやる奴とかって無いのかな 外部から浸透剄で心臓を止めて殺したのだ！みたいなの無かったっけ
297 24/01/05(金)08:50:29 No.1142726290
純粋に忍者という人気ある属性のキャラが暴れるのがこれまでのキャラや展開以上に魅力あるって話なのか ニンジャという面白属性持ったキャラが突如これまでの展開ぶち壊すのがカオスで面白いのかってのがそれぞれあるからな
298 24/01/05(金)08:50:35 No.1142726311
>ミステリーって逆張りでこういうのやる奴とかって無いのかな >真面目なミステリーだと思ってたらサイキック中華双子姉妹の仕業だったぜみたいなの 短編集とかの一つとして挟むならまあいいと思うが単独の長編やってオチにされたら上手く調理しないとボロクソ言われるんじゃねえかな… オカルト的存在のせいだ！ってなってるのを解決し終わった後にいややっぱあれオカルトかも…？ってタイプのはあるがミステリーというより最初からホラーで出してるし
299 24/01/05(金)08:50:40 No.1142726326
ニンジャがまんまニンスレみたいに経緯とかなくただの理不尽な暴力だしな 日本人は忍者ってだけでルーツを想像しがちだけども 隕石降って終わりと同じ
300 24/01/05(金)08:51:10 No.1142726422
>ニンジャシャークは絶対面白いじゃん でもニンジャシャークに面白さで負ける作品はダメだろって言われると反論できないよ俺…
301 24/01/05(金)08:51:15 No.1142726443
絶対のルールとしてじゃなくてこういう方針で考えたいって言ってみただけだからなノックスのアレ
302 24/01/05(金)08:51:31 No.1142726485
>急に強キャラが現れて戦況を滅茶苦茶にするのは使い方によってはちゃんと面白くなりそう アスランとスザクが思い浮かんだ いや存在的には根幹だから急にでは無いんだけども
303 24/01/05(金)08:51:40 No.1142726512
>大真面目な話をしてる時に唐突な闖入者が話を台無しにしたらもうそれだけで楽しいじゃんって考える人も一定数いるしなあ 大真面目に面白にしようとしてかかれてもおかしくない展開だからなサプライズニンジャ… だからお話としてそれに面白で負けたらダメってのもちょっと変だよねって言いたいんだろう
304 24/01/05(金)08:51:44 No.1142726528
このルール自体にウィットを持たせるために忍者を採用したところはあるだろうけどそれでいつまでもはしゃぐのはただの馬鹿
305 24/01/05(金)08:51:55 No.1142726557
ノックスの十戒はうみねこで知った
306 24/01/05(金)08:52:00 No.1142726580
忍者が出て来て面白いっつってもチョップとかで首ずっとはねてるとかは面白いと思えないがなあ どうせ忍んでないだろうし…
307 24/01/05(金)08:52:12 No.1142726620
>でもニンジャシャークに面白さで負ける作品はダメだろって言われると反論できないよ俺… ニンジャシャークvsメカニンジャシャークvsゾンビニンジャシャークがそんなにつまらないと言いたいのか！
308 24/01/05(金)08:52:27 No.1142726669
神が降臨して終わりましたとかつまんねえんだよっていくら言われてもそういうの無くならないのはそれで普通に面白いからだからな 誰も思いつかないゴミ脚本書くくらいなら誰でも思いつくウケるネタ使った方がマシ
309 24/01/05(金)08:52:27 No.1142726670
>ミステリーって逆張りでこういうのやる奴とかって無いのかな >真面目なミステリーだと思ってたらサイキック中華双子姉妹の仕業だったぜみたいなの 真面目なミステリーとしてちゃんとトリック解明した上で「実はガチ魔女でトリックもクソもなかったのでは…？」みたいなのを示唆して終わるようなやつならある
310 24/01/05(金)08:52:38 No.1142726703
>このルール自体にウィットを持たせるために忍者を採用したところはあるだろうけどそれでいつまでもはしゃぐのはただの馬鹿 いや…斜に構えて他人を馬鹿呼ばわりするくらいなら忍者ではしゃげる馬鹿でありたい
311 24/01/05(金)08:53:08 No.1142726781
>絶対のルールとしてじゃなくてこういう方針で考えたいって言ってみただけだからなノックスのアレ の割には十戒なんてついてるし根本のルールみたいに思ってたわ
312 24/01/05(金)08:53:21 No.1142726806
>>このルール自体にウィットを持たせるために忍者を採用したところはあるだろうけどそれでいつまでもはしゃぐのはただの馬鹿 >いや…斜に構えて他人を馬鹿呼ばわりするくらいなら忍者ではしゃげる馬鹿でありたい それ大喜利のつもり？
313 24/01/05(金)08:53:31 No.1142726829
>それ大喜利のつもり？ どういうこと？
314 24/01/05(金)08:53:48 No.1142726885
拳法家が発勁で殺したミステリは現代にもあるよね確か…中国人かは知らんが
315 24/01/05(金)08:53:50 No.1142726891
>純粋に忍者という人気ある属性のキャラが暴れるのがこれまでのキャラや展開以上に魅力あるって話なのか >ニンジャという面白属性持ったキャラが突如これまでの展開ぶち壊すのがカオスで面白いのかってのがそれぞれあるからな 1行1コマでサプライズ乱入者ダメよはまあわからんでもないがページ割いて面白いやつにまで文句言い出すのは違うよねってなるから サプライズニンジャ振り翳して絶対扱いするのは変だと思う
316 24/01/05(金)08:54:18 No.1142726964
>>それ大喜利のつもり？ >どういうこと？ つまらないし君頭悪いねって意味
317 24/01/05(金)08:54:30 No.1142726992
>忍者とか上の中国人って話もそうだけど作中世界観から完全に浮いた存在って事だから >それこそラオモト戦の最中にいきなりゴジラが出てきてトコロザワ・ピラーを全部破壊するとかそういう ちょっと見てみたいな…
318 24/01/05(金)08:54:32 No.1142727000
>ニンジャシャークvsメカニンジャシャークvsゾンビニンジャシャークがそんなにつまらないと言いたいのか！ ドラキュラvsカンフーみたいにめちゃくちゃつまらなくなる匂いがプンプンするぜ
319 24/01/05(金)08:54:44 No.1142727035
>拳法家が発勁で殺したミステリは現代にもあるよね確か…中国人かは知らんが やれるって描写が作中であるならやれても仕方ねえからな…
320 24/01/05(金)08:54:47 No.1142727045
デウスエクスマキナは唐突な打ち切りエンドみたいなもんだからこれとはちょっと違うんだよな
321 24/01/05(金)08:55:05 No.1142727097
>つまらないし君頭悪いねって意味 そういうふうに人に悪態ばっかりつく人にはなりたくないなって話してたの
322 24/01/05(金)08:55:05 No.1142727098
>>それ大喜利のつもり？ >どういうこと？ 面白いと思って言ってるのって聞かれてるのでは？
323 24/01/05(金)08:55:19 No.1142727132
>このルール自体にウィットを持たせるために忍者を採用したところはあるだろうけどそれでいつまでもはしゃぐのはただの馬鹿 忍者はあくまで一例で～とかごねるより忍者が暴れまわる方が面白い場合 その理論は駄作である
324 24/01/05(金)08:55:21 No.1142727136
殺戮者のエントリーだ！ メンポには忍殺の文字！
325 24/01/05(金)08:55:43 No.1142727198
「ニンジャ」が出てきて「登場人物を皆殺し」にして「物語が終わる」 の3つがセットだからな この場合の終わるは完結で続編とかなし
326 24/01/05(金)08:55:47 No.1142727206
>ニンジャという面白属性持ったキャラが突如これまでの展開ぶち壊すのがカオスで面白い ぶっ壊されたほうが面白い時点で物語を書く能力ないよって話なんですよ
327 24/01/05(金)08:55:50 No.1142727210
>デウスエクスマキナは唐突な打ち切りエンドみたいなもんだからこれとはちょっと違うんだよな むしろそこだけ抜き出すと完全に同じだぞ
328 24/01/05(金)08:56:04 No.1142727244
>>つまらないし君頭悪いねって意味 >そういうふうに人に悪態ばっかりつく人にはなりたくないなって話してたの 空気読めず面白くない上にお前らが悪いと言い出す大人にはなりたくないなあ
329 24/01/05(金)08:56:27 No.1142727316
>そういうふうに人に悪態ばっかりつく人にはなりたくないなって話してたの 1人で話してて寂しいからって絡んでこないで
330 24/01/05(金)08:56:36 No.1142727336
このスレの大喜利がつまらないように唐突にニンジャ出しても大して面白くないからそれよりつまらないのは駄作ってことですね
331 24/01/05(金)08:57:04 No.1142727406
>デウスエクスマキナは唐突な打ち切りエンドみたいなもんだからこれとはちょっと違うんだよな 作者の力量では収集が付かなくなった混乱した物語を唐突に終わらせるっていう敗北宣言みたいなもんだし
332 24/01/05(金)08:57:09 No.1142727418
>本当に面白くて売れるなら世の中突然ニンジャが出てくる作品で溢れかえってるはずだろ (ニンジャ作品が闇に葬られているのを知らないんだな…)
333 24/01/05(金)08:57:16 No.1142727436
>デウスエクスマキナは唐突な打ち切りエンドみたいなもんだからこれとはちょっと違うんだよな デウスエクスマキナは出した本人は想定してなくて他から言われる印象はあるな
334 24/01/05(金)08:57:21 No.1142727451
忍者が面白いから破綻してる！とか言うやつは趣旨すら理解できてなさそう
335 24/01/05(金)08:57:27 No.1142727469
>このスレの大喜利がつまらないように唐突にニンジャ出しても大して面白くないからそれよりつまらないのは駄作ってことですね 大喜利より面白いツッコミがないから大丈夫じゃね？
336 24/01/05(金)08:57:31 No.1142727480
いつまでもシュレーディンガーの猫を使われるのが嫌なら最初から量子論を猫にたとえるな いつまでも忍者に注目されるのが嫌なら最初からサプライズニンジャにするな
337 24/01/05(金)08:57:54 No.1142727561
>1行1コマでサプライズ乱入者ダメよはまあわからんでもないがページ割いて面白いやつにまで文句言い出すのは違うよねってなるから >サプライズニンジャ振り翳して絶対扱いするのは変だと思う サプライズじゃなくてそれを受け入れる余地がある作品かもしくはリセットのためにサプライズやってるような作品はそもそもの前提からして例外じゃねえの
338 24/01/05(金)08:58:04 No.1142727587
飛影とフジキドが悪い所もあると思う
339 24/01/05(金)08:59:14 No.1142727774
正直レスポンチしてるやつ一人だと思う 別に破綻してるかどうかとか大喜利がどうかとか気にしてないだろ誰も…
340 24/01/05(金)08:59:18 No.1142727784
>>純粋に忍者という人気ある属性のキャラが暴れるのがこれまでのキャラや展開以上に魅力あるって話なのか >>ニンジャという面白属性持ったキャラが突如これまでの展開ぶち壊すのがカオスで面白いのかってのがそれぞれあるからな >1行1コマでサプライズ乱入者ダメよはまあわからんでもないがページ割いて面白いやつにまで文句言い出すのは違うよねってなるから >サプライズニンジャ振り翳して絶対扱いするのは変だと思う それは単純に忍者が出てくる作品でサプライズニンジャじゃないじゃん
341 24/01/05(金)08:59:21 No.1142727794
それまでやその後の流れ全く考えずに忍者投下して面白いと思われる時点で話として終わっとるしクソ映画楽しむ流れになる
342 24/01/05(金)08:59:26 No.1142727808
>いつまでもシュレーディンガーの猫を使われるのが嫌なら最初から量子論を猫にたとえるな >いつまでも忍者に注目されるのが嫌なら最初からサプライズニンジャにするな 後世の話の通じねえ馬鹿になんでそこまで配慮する必要がある そもそもどんな表現しようとも馬鹿は曲解する
343 24/01/05(金)08:59:38 No.1142727846
もともとそのジャンルや作品に大して興味ない人間なら大体唐突に忍者出てきて皆殺しにして完の方が面白いって言うよ 普段ラブコメ全然見ないけどどっかのラブコメがそんな結末迎えたって聞いたら興味本位で調べるわ
344 24/01/05(金)08:59:48 No.1142727872
今ここで流行ってる作品のオチが忍者が主人公含めた登場人物皆殺しにして終わりましただったら普通に嫌だよ
345 24/01/05(金)09:00:18 No.1142727974
そもそもアクションジャンルじゃない映画のが多いしな 忍者出したとしても出てくる理由が描かれたらサプライズではないし
346 24/01/05(金)09:00:34 No.1142728016
>もともとそのジャンルや作品に大して興味ない人間なら大体唐突に忍者出てきて皆殺しにして完の方が面白いって言うよ >普段ラブコメ全然見ないけどどっかのラブコメがそんな結末迎えたって聞いたら興味本位で調べるわ ラブコメで皆殺しエンドは面白いとかそういう次元じゃねぇ！
347 24/01/05(金)09:01:08 No.1142728117
サプライズ大震災でも結果は同じだけど面白がニンジャほどじゃないから越えるのは楽なんだよな サプライズイデはどうだろうか
348 24/01/05(金)09:01:42 No.1142728203
フジキドはサプライズニンジャそのまんまでずっと作劇したら面白かろうみたいなコンセプトじゃないかな
349 24/01/05(金)09:01:50 No.1142728231
これで面白いっていうのは追っていたファンじゃなくて外野だけだろ それも観ずにオチだけ聞いて判断するタイプの
350 24/01/05(金)09:02:36 No.1142728372
受け手側の受け取り方はそれぞれだしサプライズ忍者に当てはまらないものもサプライズ忍者唱えるのが絶対に出る時点でそんな当てになんなくない？
351 24/01/05(金)09:02:42 No.1142728390
百合漫画竿役理論！
352 24/01/05(金)09:02:58 No.1142728440
つまらない作者が唐突にニンジャ出しても余計に寒がられるだけだと思うの
353 24/01/05(金)09:03:04 No.1142728463
実際この理論知らない人の前でこれやるとただ困惑されるだけだからね こんな感じの嘘ネタ前振りなしで投下してた作品見たけど読者に体調心配されてて可哀そうだった
354 24/01/05(金)09:03:08 No.1142728476
ボーボボみたいにいきなり忍者が現れてもおかしくない世界観ならいいけどそうじゃないのにいきなり出てきてストーリー壊していく忍者はどんだけ面白存在だろうとつまんねえんだ そこで面白いと感じたならその作品はウンコや
355 24/01/05(金)09:03:09 No.1142728485
>これで面白いっていうのは追っていたファンじゃなくて外野だけだろ >それも観ずにオチだけ聞いて判断するタイプの ソシャゲのサ終でよく見るやつ
356 24/01/05(金)09:03:22 No.1142728537
>百合漫画竿役理論！ いきなり竿役が出てきて…エロくなるか…
357 24/01/05(金)09:03:34 No.1142728571
>いきなり竿役が出てきて…エロくなるか… ふたなりお嬢様理論
358 24/01/05(金)09:03:55 No.1142728637
というか大抵の状況で忍者が滅茶苦茶に暴れた方が面白くなってしまうなら そもそもこのたとえが失敗だったってことなんじゃないの？ 絵面や字面のキャッチーさを優先した結果というか 分かりやすさを優先して正確さは二の次にしたというか
359 24/01/05(金)09:04:32 No.1142728761
>ボーボボみたいにいきなり忍者が現れてもおかしくない世界観ならいいけどそうじゃないのにいきなり出てきてストーリー壊していく忍者はどんだけ面白存在だろうとつまんねえんだ >そこで面白いと感じたならその作品はウンコや おかしいかおかしくないかが個々人に委ねられてる時点でぴんとこない
360 24/01/05(金)09:04:39 No.1142728789
>ふたなりお嬢様理論 考察の余地はある
361 24/01/05(金)09:04:40 No.1142728791
書き込みをした人によって削除されました
362 24/01/05(金)09:05:11 ID:tlBQhiNg tlBQhiNg No.1142728896
俺の人生にもニンジャが現れて面白くならねえかな
363 24/01/05(金)09:05:13 No.1142728898
そこそこ面白である必要はあるだろう だから忍者って存在で面白が担保されるのは正しいしゴジラでもいい それより面白くないならダメよって話だから
364 24/01/05(金)09:05:13 No.1142728902
>実際この理論知らない人の前でこれやるとただ困惑されるだけだからね >こんな感じの嘘ネタ前振りなしで投下してた作品見たけど読者に体調心配されてて可哀そうだった >忍者出した方が面白いから出すべきだ >みたいな捉え方するやついるよねこれ
365 24/01/05(金)09:05:44 No.1142729002
>というか大抵の状況で忍者が滅茶苦茶に暴れた方が面白くなってしまうなら >そもそもこのたとえが失敗だったってことなんじゃないの？ >絵面や字面のキャッチーさを優先した結果というか >分かりやすさを優先して正確さは二の次にしたというか 大抵の状況で人気作が忍者が暴れて皆殺しオチにしたら普通に炎上するので例えとして適切ですね
366 24/01/05(金)09:05:56 No.1142729037
>つまらない作者が唐突にニンジャ出しても余計に寒がられるだけだと思うの 多分ここで定期的にリマインドされる
367 24/01/05(金)09:06:21 No.1142729112
>俺の人生にもニンジャが現れて面白くならねえかな その場合忍者に殺されるじゃん！ いや人生の最期がそれでいいならいいが…
368 24/01/05(金)09:06:32 No.1142729148
忍者出せなんて誰も言っていない
369 24/01/05(金)09:06:51 No.1142729210
>俺の人生にもニンジャが現れて面白くならねえかな 死ぬだけだろそれ ニンジャいなくても一人で出来るじゃん
370 24/01/05(金)09:06:55 No.1142729224
>ボーボボみたいにいきなり忍者が現れてもおかしくない世界観ならいいけどそうじゃないのにいきなり出てきてストーリー壊していく忍者はどんだけ面白存在だろうとつまんねえんだ >そこで面白いと感じたならその作品はウンコや ボーボボでも突然忍者が皆殺しにしてボボボーボ・ボーボボ完されたら納得どころか非難轟々だよ
371 24/01/05(金)09:07:31 No.1142729320
脈絡なくそれまでのストーリーぶち壊しにする何かが起きた方が面白いなら脚本失敗してるよってことだよね
372 24/01/05(金)09:07:44 No.1142729354
>の割には十戒なんてついてるし根本のルールみたいに思ってたわ 戒って注意事項程度の意味だよ
373 24/01/05(金)09:07:51 No.1142729371
>というか大抵の状況で忍者が滅茶苦茶に暴れた方が面白くなってしまうなら いや…白けるだけだな…
374 24/01/05(金)09:07:53 No.1142729381
自分の面白いと思ってる作品の最高に面白いタイミングでニンジャを放り込んで敵味方皆殺しにして打ち切れ それで面白い！ってなるなら作品か感性のどっちかがクソだ
375 24/01/05(金)09:08:25 No.1142729474
今までやってきた話が忍者が皆殺しにするオチなんていうチープな面白さに負ける時点で価値がないって話なのに忍者が大暴れしたら面白いから例えとして不適切だって言ってるやつはどういう読解力してるんだよ
376 24/01/05(金)09:08:39 No.1142729516
「突然前作主人公が現れて全部解決してくれる」より面白くならないならその二世モノはダメ
377 24/01/05(金)09:08:40 No.1142729520
>俺の人生にもニンジャが現れて面白くならねえかな 「」を助けにある日ニンジャが現れて…くノ一がいいな…
378 24/01/05(金)09:08:42 No.1142729526
>忍者出せなんて誰も言っていない これは大きいと思う 今ある手札をどう上手く使って話を進めるかって所で唐突に手札全部破けとか燃やせとか誰も頼んでないもんな
379 24/01/05(金)09:08:49 No.1142729541
百合作品にモブでも男が出るのはおかしい世界観が破綻してるって人と百合作品だろうがモブにくらい男いるだろ破綻してないって人がいたら
380 24/01/05(金)09:09:17 No.1142729606
>「突然前作主人公が現れて全部解決してくれる」より面白くならないならその二世モノはダメ 忍者なんて比じゃないくらいハードル高えな… 前作主人公の活躍はみんな見たいもん…
381 24/01/05(金)09:10:08 No.1142729742
バス江で扱ったときに面白くなるじゃんって言ってるのは又聞きで皆殺しと強制終了の部分がなくなってるからだしな…
382 24/01/05(金)09:10:22 No.1142729784
だがゴリラなら…!?
383 24/01/05(金)09:10:47 No.1142729856
サプライズ忍者理論の説明に段々忍殺が混ざってきてるのが面白い 本来は突然忍者が出て来た時の面白さなのにスレイまで追加されてる…
384 24/01/05(金)09:10:51 No.1142729863
>忍者なんて比じゃないくらいハードル高えな… >前作主人公の活躍はみんな見たいもん… 活躍させるなじゃなくて最後に急に前作主人公が現れて一人で全部解決しましたなんてやられたら普通に今までのなんだったんだよって非難轟々だと思う
385 24/01/05(金)09:11:17 No.1142729934
バトル漫画で決着なあなあにして敵逃がし続けてるやつははさっさと全員殺せや！ってなるのでニンジャ出したほうがいいと思う
386 24/01/05(金)09:11:19 No.1142729939
>だがゴリラなら…!? 前提となってる漫画が普通の漫画とは楽しみ方が違う漫画だろ！
387 24/01/05(金)09:11:23 ID:tlBQhiNg tlBQhiNg No.1142729949
>>俺の人生にもニンジャが現れて面白くならねえかな >死ぬだけだろそれ >ニンジャいなくても一人で出来るじゃん お前のシナリオは面白くないな
388 24/01/05(金)09:11:37 No.1142729990
>>「突然前作主人公が現れて全部解決してくれる」より面白くならないならその二世モノはダメ >忍者なんて比じゃないくらいハードル高えな… >前作主人公の活躍はみんな見たいもん… 幸いニンジャスレイヤーはちゃんと回避してるな マスラダのキャラ立ってるし今のフジキドそんなに強くないし
389 24/01/05(金)09:12:03 No.1142730070
俺を殺しに来たドジっ子くのいち
390 24/01/05(金)09:12:16 No.1142730112
クソ漫画やクソ映画でここで作品無茶苦茶になったよな～っていう楽しみ方をする人が好きな理論だと思われる
391 24/01/05(金)09:12:38 No.1142730178
>俺を殺しに来たドジっ子くのいち (ドジっ子だしターゲット間違えたんだな…)
392 24/01/05(金)09:13:56 No.1142730395
割と当てはまってるけど面白いやつあるなってなるのが一番悪いんじゃないか？
393 24/01/05(金)09:13:56 No.1142730396
>サプライズ忍者理論の説明に段々忍殺が混ざってきてるのが面白い >本来は突然忍者が出て来た時の面白さなのにスレイまで追加されてる… 忍殺はそもそもの世界観が面白いしサプライズニンジャが水戸黄門で言う印籠掲げるシーン並の盛り上がりどころでもあるからな
394 24/01/05(金)09:14:23 No.1142730463
>クソ漫画やクソ映画でここで作品無茶苦茶になったよな～っていう楽しみ方をする人が好きな理論だと思われる そう言われるとタカヤが夜明けの炎刃王した時はサプライズニンジャ感あったな まあ結果は >つまらない作者が唐突にニンジャ出しても余計に寒がられるだけだと思うの
395 24/01/05(金)09:14:29 No.1142730479
日本でなら？サプライズニンジャがどこの国の言葉かよくわかんないけど画太郎先生のトラックが現れる感覚よね？
396 24/01/05(金)09:14:44 No.1142730519
>割と当てはまってるけど面白いやつあるなってなるのが一番悪いんじゃないか？ 例えば？
397 24/01/05(金)09:15:07 No.1142730600
>俺を殺しに来たドジっ子くのいち いい…！
398 24/01/05(金)09:15:41 No.1142730699
>日本でなら？サプライズニンジャがどこの国の言葉かよくわかんないけど画太郎先生のトラックが現れる感覚よね？ 先生の漫画でトラック落ちはこれこれ！ってなるけど他の漫画ではやってほしくないって意味では同じ
399 24/01/05(金)09:15:44 No.1142730711
恋愛漫画がぐだぐだし始めたら画太郎先生のトラックで登場人物全員死んでくれた方が面白いなと思うようになる
400 24/01/05(金)09:15:45 No.1142730716
>日本でなら？サプライズニンジャがどこの国の言葉かよくわかんないけど画太郎先生のトラックが現れる感覚よね？ 実際の流れとしてはそれが一番近いと思う 忍者云々ってよりそっちが言わんとすることのメインだし
401 24/01/05(金)09:15:46 No.1142730719
画太郎のトラックつまらないもんな…
402 24/01/05(金)09:15:59 No.1142730757
一般人の人生に忍者現れたらそこがハイライトまであるからな…
403 24/01/05(金)09:16:11 No.1142730791
>つまらない作者が唐突にニンジャ出しても余計に寒がられるだけだと思うの 上位存在だして終わらせたタイパクが未だに擦られてるんだから…まぁそうだね
404 24/01/05(金)09:16:42 No.1142730881
>一般人の人生に忍者現れたらそこがハイライトまであるからな… でも一般人の人生に忍者が現れなくても面白い作品なんて世の中にアホほど溢れてるから...
405 24/01/05(金)09:17:40 No.1142731072
>例えば？ 上でそれまでにあがってるサプライズしていい条件が合ってるからそれは違うされてるやつとかって 条件が揃っていれば面白いなら絶対じゃないって事じゃ？
406 24/01/05(金)09:18:03 No.1142731146
日本でわかりやすいようにいうと山場で突然400Kmの隕石が落ちてきてドリフのテーマ掛かって終わった方が面白いのはダメってことか
407 24/01/05(金)09:18:20 No.1142731201
ニンスレのニンジャが出てきたら面白くなっちゃうから例えとしては不適当だな…
408 24/01/05(金)09:18:35 No.1142731256
ToLoveるで突然ニンジャが現れてララを拐っていく打ち切りエンド
409 24/01/05(金)09:18:44 No.1142731285
>上でそれまでにあがってるサプライズしていい条件が合ってるからそれは違うされてるやつとかって >条件が揃っていれば面白いなら絶対じゃないって事じゃ？ まず具体例言わないのかよ… ボーボボとかのこと？
410 24/01/05(金)09:18:50 No.1142731309
>恋愛漫画がぐだぐだし始めたら画太郎先生のトラックで登場人物全員死んでくれた方が面白いなと思うようになる 素直に読むの止めなされ
411 24/01/05(金)09:18:50 No.1142731311
>でも一般人の人生に忍者が現れなくても面白い作品なんて世の中にアホほど溢れてるから... いや作品の話はしてないけど…自分の人生に忍者こねえかなって話してるところに対するレスだから…
412 24/01/05(金)09:19:19 No.1142731399
>>例えば？ >上でそれまでにあがってるサプライズしていい条件が合ってるからそれは違うされてるやつとかって >条件が揃っていれば面白いなら絶対じゃないって事じゃ？ お前日本語の読み書き大丈夫か？
413 24/01/05(金)09:19:42 No.1142731483
サプライズニンジャしても面白い漫画はあってもサプライズニンジャしたら面白くなりそうなクソ漫画は無いんやな
414 24/01/05(金)09:20:30 No.1142731623
一般人が街中でニンジャに殺されたニュースが流れたら多分スレ立てられて面白がられるとは思う
415 24/01/05(金)09:20:47 No.1142731677
サプライズニンジャは面白くしようと思えば方法はあるけどつまらなくする方向にもいくらでも行けるんだよな…
416 24/01/05(金)09:20:50 No.1142731684
>>例えば？ >上でそれまでにあがってるサプライズしていい条件が合ってるからそれは違うされてるやつとかって >条件が揃っていれば面白いなら絶対じゃないって事じゃ？ 例えば？って聞かれてるのに作品名出さず論点すり替えようとする そういうとこだぞお前
417 24/01/05(金)09:20:50 No.1142731692
>ニンスレのニンジャが出てきたら面白くなっちゃうから例えとしては不適当だな… 邪悪なニンジャがあれこれしている所に非ニンジャの恨みが力になったニンジャスレイヤー＝サンがやって来るのは作品の文脈に沿ってるし なんなら大体ニンジャVSニンジャだからな
418 24/01/05(金)09:21:12 No.1142731744
以降の展開考え直したほうが良いよ！とかでなく全滅エンドのほうがマシに感じられてしまうレベルならはよ終われって死刑宣告に近い気がする
419 24/01/05(金)09:21:20 No.1142731761
>いや作品の話はしてないけど…自分の人生に忍者こねえかなって話してるところに対するレスだから… でも現実の現代日本には忍者なんていないじゃない
420 24/01/05(金)09:21:26 No.1142731774
>サプライズニンジャしても面白い漫画はあってもサプライズニンジャしたら面白くなりそうなクソ漫画は無いんやな そりゃサプライズニンジャしてる時点で話が詰まんねぇだもん
421 24/01/05(金)09:21:46 No.1142731838
今の俺の人生に忍者が突然現れて俺含めて皆殺しならまぁこういう最期もいいか…ってなるけどもし苦労して何らかの分野で大成功し大金持ちになり美人の奥さんをもらって子供も出来て幸せの絶頂のときに忍者が現れてお前をコロスとかされたらふざけんな！ってなる
422 24/01/05(金)09:21:59 No.1142731864
>>恋愛漫画がぐだぐだし始めたら画太郎先生のトラックで登場人物全員死んでくれた方が面白いなと思うようになる >素直に読むの止めなされ ニセコイはマリーのとこでそうなったからやめたが 言われなくても読むのやめてる
423 24/01/05(金)09:22:00 No.1142731872
忍殺はニンジャが当たり前に存在する世界だからこの話題の時にもちだすやつ全員アホです
424 24/01/05(金)09:22:00 No.1142731873
>サプライズニンジャしても面白い漫画はあってもサプライズニンジャしたら面白くなりそうなクソ漫画は無いんやな まずクソ作品の時点で何やっても挽回不可なとこある
425 24/01/05(金)09:22:10 No.1142731902
セイブザキャットの法則って本だいぶ前に買ったな
426 24/01/05(金)09:22:26 No.1142731956
>今の俺の人生に忍者が突然現れて俺含めて皆殺しならまぁこういう最期もいいか…ってなるけどもし苦労して何らかの分野で大成功し大金持ちになり美人の奥さんをもらって子供も出来て幸せの絶頂のときに忍者が現れてお前をコロスとかされたらふざけんな！ってなる その展開なら成功の過程で何か恨み買って忍者をけしかけられてるから諦めてハイクを詠め
427 24/01/05(金)09:22:39 No.1142732002
サプライズストライクフリーダム理論
428 24/01/05(金)09:22:44 No.1142732016
日本ならニンジャだけどアメリカだったらカウボーイとならず者とかなんだろうか
429 24/01/05(金)09:22:45 No.1142732018
>>サプライズニンジャしても面白い漫画はあってもサプライズニンジャしたら面白くなりそうなクソ漫画は無いんやな >まずクソ作品の時点で何やっても挽回不可なとこある だからニンジャで適当に皆殺しにするなりしてさっさと打ち切った方がいいんですね
430 24/01/05(金)09:23:11 No.1142732093
ニンジャよりも「いきなり出てきた」「皆殺し」のほうが重要だからなこれ
431 24/01/05(金)09:24:01 No.1142732229
>ニンジャよりも「いきなり出てきた」「皆殺し」のほうが重要だからなこれ 最川強兵みたいなもんか
432 24/01/05(金)09:24:20 No.1142732283
>今の俺の人生に忍者が突然現れて俺含めて皆殺しならまぁこういう最期もいいか…ってなるけどもし苦労して何らかの分野で大成功し大金持ちになり美人の奥さんをもらって子供も出来て幸せの絶頂のときに忍者が現れてお前をコロスとかされたらふざけんな！ってなる 人生ならむしろ理不尽はつきものじゃ？
433 24/01/05(金)09:24:21 No.1142732287
>日本ならニンジャだけどアメリカだったらカウボーイとならず者とかなんだろうか むしろ海外だからこそ程よい例として出てきたのがニンジャでそれが日本人の感覚だと若干不適になってるって流れだと思う
434 24/01/05(金)09:24:42 No.1142732334
今思うとこの作品のこいつサプライズニンジャだったなみたいなこともある
435 24/01/05(金)09:25:26 No.1142732450
>最川強兵みたいなもんか 面白いかどうかはともかく印象に残るな
436 24/01/05(金)09:25:38 No.1142732483
忍者型デウスエクスマキナってこと？？？
437 24/01/05(金)09:26:25 No.1142732599
>サプライズストライクフリーダム理論 （例のBGM）
438 24/01/05(金)09:26:49 No.1142732663
>今思うとこの作品のこいつサプライズニンジャだったなみたいなこともある 別に物語が停滞し始めたから強力な第三陣営出すのはありだからな でもサプライズニンジャは強制終了させるわけで
439 24/01/05(金)09:26:51 No.1142732670
>人生ならむしろ理不尽はつきものじゃ？ お前のカスみたいな人生ならいくらでも忍者に屠られていいけど これは良い物語作る上での指針なので……
440 24/01/05(金)09:27:49 No.1142732830
人を罵倒しないとコミュニケーション取れねえのか？
441 24/01/05(金)09:28:01 No.1142732862
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
442 24/01/05(金)09:28:17 No.1142732903
全然関係ないカードゲームの主人公が突然エグゾ5枚連続ドローで勝つようなもん
443 24/01/05(金)09:28:32 No.1142732954
サプライズクラウザーさん理論
444 24/01/05(金)09:29:22 No.1142733124
>「突然前作主人公が現れて全部解決してくれる」より面白くならないならその二世モノはダメ 種死がだいたいこれ
445 24/01/05(金)09:29:30 No.1142733150
>今思うとこの作品のこいつサプライズニンジャだったなみたいなこともある 作劇をする際の心がけの話なので読者が目にする段階に出てくることはあり得ません それは単に突拍子のない展開なだけです…
446 24/01/05(金)09:29:34 No.1142733163
>むしろ海外だからこそ程よい例として出てきたのがニンジャでそれが日本人の感覚だと若干不適になってるって流れだと思う 別に不適になってねぇよ！
447 24/01/05(金)09:29:56 No.1142733236
流行りの定型ネタ連打しといた方が面白くなりそうならそのギャグは考え直したほうがいいみたいな
448 24/01/05(金)09:30:09 No.1142733278
>>今思うとこの作品のこいつサプライズニンジャだったなみたいなこともある >別に物語が停滞し始めたから強力な第三陣営出すのはありだからな >でもサプライズニンジャは強制終了させるわけで 強制終了じゃないもの挙げてるやつほぼ全員的外れだから 基本的に打ち切り作品くらいしか作品例として適切じゃないのか…
449 24/01/05(金)09:30:09 No.1142733282
>サプライズクラウザーさん理論 もう一人降りてきたぞ！
450 24/01/05(金)09:30:33 No.1142733361
別に何でもいいよ 突然ハチャメチャな展開になるより本筋がつまんなきゃゴミだからその話やめろってだけの事だから
451 24/01/05(金)09:30:44 No.1142733403
デウス・エクス・マニンジャ
452 24/01/05(金)09:30:59 No.1142733448
>>「突然前作主人公が現れて全部解決してくれる」より面白くならないならその二世モノはダメ >種死がだいたいこれ アイツら揃いも揃って荒らし嫌がらせ混乱の元でしかなかったから違うだろ
453 24/01/05(金)09:31:08 No.1142733480
貧しい仲良し兄弟が死んで弟がニンジャになって復活！
454 24/01/05(金)09:31:21 No.1142733516
ウィッシュはサプライズニンジャしてマグ王救うストーリーの方が面白かったと思う
455 24/01/05(金)09:31:28 No.1142733542
>>>今思うとこの作品のこいつサプライズニンジャだったなみたいなこともある >>別に物語が停滞し始めたから強力な第三陣営出すのはありだからな >>でもサプライズニンジャは強制終了させるわけで >強制終了じゃないもの挙げてるやつほぼ全員的外れだから >基本的に打ち切り作品くらいしか作品例として適切じゃないのか… だから話の構想練ってる段階での心掛けの理論なので打ち切りかどうかも関係ないです…
456 24/01/05(金)09:31:46 No.1142733613
https://twitter.com/CYAKA_MUNOO
457 24/01/05(金)09:31:48 No.1142733619
既存の作品で例えればいいんじゃないの ワンピナルトブリーチの人気高い編で突然知らない忍者が出てその場にいた登場人物皆殺しにしたらどうなるかとか
458 24/01/05(金)09:31:48 No.1142733621
これ系だとノックスの十戒とアンドロイド三原則振りかざすやつが鬱陶しいな あれ別に守るべきルールってわけでもないのにルールだけが一人歩きしすぎた
459 24/01/05(金)09:31:49 No.1142733627
最初からつまんない話より長々と続いてつまらなくなってきた作品ほどこっちの方がいいだろもう…みたいになりそうな気はする
460 24/01/05(金)09:32:07 No.1142733680
>>サプライズクラウザーさん理論 >もう一人降りてきたぞ！ なんならこれも１ページのコラでその後の事一切考えてないから通じるんだよな
461 24/01/05(金)09:32:11 No.1142733698
>今の俺の人生に忍者が突然現れて俺含めて皆殺しならまぁこういう最期もいいか…ってなるけどもし苦労して何らかの分野で大成功し大金持ちになり美人の奥さんをもらって子供も出来て幸せの絶頂のときに忍者が現れてお前をコロスとかされたらふざけんな！ってなる そのポップコーンを投げて口で受け止めたら助けてやる
462 24/01/05(金)09:32:20 No.1142733717
>ウィッシュはサプライズニンジャしてマグ王救うストーリーの方が面白かったと思う サプライズニンジャはマグニフィコ含めて皆殺しだぞ
463 24/01/05(金)09:32:39 No.1142733772
>ワンピナルトブリーチの人気高い編で突然知らない忍者が出てその場にいた登場人物皆殺しにしたらどうなるかとか ナルトはその先に何かありそうな気配は感じてしまう 平気で死人が蘇る作品だし
464 24/01/05(金)09:32:43 No.1142733788
>既存の作品で例えればいいんじゃないの >ワンピナルトブリーチの人気高い編で突然知らない忍者が出てその場にいた登場人物皆殺しにしたらどうなるかとか とりあえずナルトならソイツと戦う新章突入だと思う
465 24/01/05(金)09:32:50 No.1142733807
あー確かにロボット三原則みたいなウザさはあるね あれが実在のロボットに適用されるべき原則だみたいなバカ丸出しの奴と似てる
466 24/01/05(金)09:32:57 No.1142733836
忍者かどうかはどうでもいいんだよ こんなクソつまんねえ物語適当な展開でさっさと畳めよボケって思われないようにしろよって話だから
467 24/01/05(金)09:33:05 No.1142733867
>メンポには「いきなり出てきた」「皆殺し」の文字！
468 24/01/05(金)09:33:08 No.1142733876
>これ系だとノックスの十戒とアンドロイド三原則振りかざすやつが鬱陶しいな >あれ別に守るべきルールってわけでもないのにルールだけが一人歩きしすぎた なんなら提唱した奴が破ってるから最初から例外ありきのルールなんだよな
469 24/01/05(金)09:33:31 No.1142733942
>>メンポには「いきなり出てきた」「皆殺し」の文字！ いきなり出てきたってメンポが面白すぎるからダメ
470 24/01/05(金)09:33:34 No.1142733953
>忍者型デウスエクスマキナってこと？？？ ニンジャの…マキナ！
471 24/01/05(金)09:33:41 No.1142733978
>あー確かにロボット三原則みたいなウザさはあるね >あれが実在のロボットに適用されるべき原則だみたいなバカ丸出しの奴と似てる あれは後世の創作への悪影響とか考えたら失敗の発明だったと思う
472 24/01/05(金)09:33:45 No.1142733988
>ナルトはその先に何かありそうな気配は感じてしまう >平気で死人が蘇る作品だし >>既存の作品で例えればいいんじゃないの >とりあえずナルトならソイツと戦う新章突入だと思う ニンジャ理論だと皆殺しにした時点で作品完になっちゃうから普通に炎上しそう
473 24/01/05(金)09:33:49 No.1142733998
ニンジャ・エクス・マキナ…
474 24/01/05(金)09:33:55 No.1142734016
アンドロイド三原則に関しては破られるの前提で作ってるからなあれ
475 24/01/05(金)09:34:25 No.1142734118
忍者が皆殺しが面白いが前提にあってその上で忍者が皆殺しにする面白さに作品の面白さが負けるのであればそれは駄作だって話なので「日本人の感覚だと忍者は面白いから例えには不適」って言ってる人は読解力なさすぎる 普通に考えて主人公やヒロインやラスボスが全員ぽっと出の忍者に殺されて終わりなんて好きな作品でやられても怒りと困惑しか湧いてこねぇよ
476 24/01/05(金)09:34:32 No.1142734144
恐竜神父のニンジャ弟は小癪にも伏線張ってあったんだよな…なんてことを思い出した
477 24/01/05(金)09:34:35 No.1142734154
>>あー確かにロボット三原則みたいなウザさはあるね >>あれが実在のロボットに適用されるべき原則だみたいなバカ丸出しの奴と似てる >あれは後世の創作への悪影響とか考えたら失敗の発明だったと思う 発明…？何の話してるの？ アシモフの小説の中の設定だよ？ 別に作品越えて適用するルールとかじゃないよ…？
478 24/01/05(金)09:34:51 No.1142734194
ワンピでニンジャはちょっと前にやったからな…
479 24/01/05(金)09:35:02 No.1142734227
>アンドロイド三原則に関しては破られるの前提で作ってるからなあれ そもそもロボットって存在が最初から反乱するものとして描かれてるからな… 人間はロボに反乱して欲しいんだよ
480 24/01/05(金)09:35:09 No.1142734255
>なんならこれも１ページのコラでその後の事一切考えてないから通じるんだよな つまり一発ネタならサプライズニンジャで終わらせてもそれなりのオチになるってことか
481 24/01/05(金)09:35:32 No.1142734324
というか実際にそれをやった最近の作品があとしまつ
482 24/01/05(金)09:35:37 No.1142734339
>別に作品越えて適用するルールとかじゃないよ…？ サプライズニンジャ論も同じって事じゃ？
483 24/01/05(金)09:35:58 No.1142734395
ネタとか話題性抜きで純粋な面白さだけで語るなら突如湧いた忍者にメインキャラ皆殺しにされる面白さが勝つことがまずないのよ
484 24/01/05(金)09:36:01 No.1142734403
刃牙のガーゴイル嘘バレとか内容はともかく概念としては典型的なサプライズニンジャだからな
485 24/01/05(金)09:36:04 No.1142734409
ドーモ…サプライズ・ニンジャ＝サン
486 24/01/05(金)09:36:13 No.1142734431
>というか実際にそれをやった最近の作品があとしまつ ありゃ正しくデウス・エクス・マキナだ
487 24/01/05(金)09:36:37 No.1142734473
サプライズコブラだったら誰も勝てない
488 24/01/05(金)09:36:46 No.1142734494
>>別に作品越えて適用するルールとかじゃないよ…？ >サプライズニンジャ論も同じって事じゃ？ 作劇論だからまるで違う話だけど…？
489 24/01/05(金)09:36:48 No.1142734498
>>というか実際にそれをやった最近の作品があとしまつ >ありゃ正しくデウス・エクス・マキナだ なんなら作中で言ってる
490 24/01/05(金)09:36:49 No.1142734499
>>なんで忍者なんだろうね >昔のミステリの十戒に中国人は出してはいけない（なんか超能力を使うから）みたいなもんだと思う 東洋の秘術と秘薬でなんでも出来るからな
491 24/01/05(金)09:36:54 No.1142734514
無関係な作品に好きなキャラ出してそいつが皆殺しにしたらどんな作品も面白くなるって思ってるのはあまりにもガキの感性だな
492 24/01/05(金)09:36:54 No.1142734517
>刃牙のガーゴイル嘘バレとか内容はともかく概念としては典型的なサプライズニンジャだからな 一周回ってガーゴイルがすっくんとけっくん殺してくれって言われ出したのがダメだと思う
493 24/01/05(金)09:37:07 No.1142734552
>ニンジャ・エクス・マキナ… 機械仕掛けのニンジャは既にありそうな
494 24/01/05(金)09:37:27 No.1142734610
https://img.2chan.net/b/res/1142723311.htm
495 24/01/05(金)09:37:27 No.1142734611
実際の人気作品で急に登場人物皆殺しにして完！とかやったらネタとか以前にクソ作品のレッテル貼られて終わるだけだと思う
496 24/01/05(金)09:37:49 No.1142734657
そう言われるとタフとかサプライズニンジャの積み重ねで増設しまくったようなもんだな
497 24/01/05(金)09:37:55 No.1142734677
当然だけど突然忍者が出て戦い始めるバカバカしさが一定値存在するからこそ そこを超えられない展開しか出せないならそのシーンは作り直せって話だ
498 24/01/05(金)09:37:56 No.1142734679
つまり銀英伝で魔術師ヤンが死んでおもしろくなったか？という話か
499 24/01/05(金)09:38:06 No.1142734708
人殺したキャラは報い受けて死ぬべき理論も女の子が大怪我するのダメってのもあくまで個人のものなのになんか絶対ルールみたいにされがち
500 24/01/05(金)09:38:13 No.1142734729
イデオンは割とサプライズだと思うんだけどどう？
501 24/01/05(金)09:38:18 No.1142734741
>発明…？何の話してるの？ >アシモフの小説の中の設定だよ？ >別に作品越えて適用するルールとかじゃないよ…？ あまり創作について普段から考えたりしない人？
502 24/01/05(金)09:39:33 No.1142734954
今後のガンダム全部ELS刹那が介入して強制的に平和になったら嫌だな
503 24/01/05(金)09:40:17 No.1142735083
いくらニンジャが面白い存在だとして出て殺す展開のためにそれまでの伏線とかキャラの関係性を投げ捨てていいのならそれは失敗でしょ
504 24/01/05(金)09:40:22 No.1142735099
>>発明…？何の話してるの？ >>アシモフの小説の中の設定だよ？ >>別に作品越えて適用するルールとかじゃないよ…？ >あまり創作について普段から考えたりしない人？ 創作について考えてるのに単なる小説のしかも作中で破られるの前提の設定が他に波及するとか意味不明な事を言い出すの？ 最初に破られるような前提を設定として出してそこに生まれるドラマを云々そのものも別にアシモフのものじゃないぞ？
505 24/01/05(金)09:40:30 No.1142735123
>つまり銀英伝で魔術師ヤンが死んでおもしろくなったか？という話か どっちかと言うと超巨大彗星が全勢力を吹き飛ばして完とかだと思う
506 24/01/05(金)09:40:33 No.1142735132
サプライズ忍者にして面白い場合サプライズ忍者成分が足りてない可能性があります
507 24/01/05(金)09:40:56 No.1142735186
>人殺したキャラは報い受けて死ぬべき理論も女の子が大怪我するのダメってのもあくまで個人のものなのになんか絶対ルールみたいにされがち そこは守らないとずっとその後の展開でもやもやするから明確な理由無いなら避けるべきではあるだろ
508 24/01/05(金)09:41:14 No.1142735244
まぁ忍者や自分の好きなキャラ出せばどんな作品も面白くなるって考えてるような幼稚な人にはクソ作品や良作の区別なんて意味ないだろう
509 24/01/05(金)09:41:31 No.1142735287
そもそも理論が適用されたかどうかなんて作者じゃなきゃ分からんよ 読者がどうやって単なる唐突な展開なのか判別するんだよ
510 24/01/05(金)09:41:41 No.1142735319
ロボット三原則はどうなってんだみたいなセリフって流行ったけどよく考えなくても意味不明だからな なんでちょっと受け入れられた雰囲気が出たんだろう
511 24/01/05(金)09:42:16 No.1142735422
>どっちかと言うと超巨大彗星が全勢力を吹き飛ばして完とかだと思う これはこれで無常感出てありかなって思ってしまう どれほど巨大な国や軍隊でも自然には勝てねえんだ…
512 24/01/05(金)09:42:37 No.1142735485
>そもそも理論が適用されたかどうかなんて作者じゃなきゃ分からんよ >読者がどうやって単なる唐突な展開なのか判別するんだよ いやむしろ読者が判断するんだぞ？
513 24/01/05(金)09:42:43 No.1142735510
>>人殺したキャラは報い受けて死ぬべき理論も女の子が大怪我するのダメってのもあくまで個人のものなのになんか絶対ルールみたいにされがち >そこは守らないとずっとその後の展開でもやもやするから明確な理由無いなら避けるべきではあるだろ 人殺したキャラを全員殺す作者ってジュビロ以外にいるかな
514 24/01/05(金)09:42:48 No.1142735527
>ロボット三原則はどうなってんだみたいなセリフって流行ったけどよく考えなくても意味不明だからな >なんでちょっと受け入れられた雰囲気が出たんだろう まさに今このスレでサプライズ忍者理論の要諦が捻じ曲げられてるから同じ事が起きたんだろうよ
515 24/01/05(金)09:43:02 No.1142735555
>ロボット三原則はどうなってんだみたいなセリフって流行ったけどよく考えなくても意味不明だからな >なんでちょっと受け入れられた雰囲気が出たんだろう というか©️表記もなく当たり前のように出されるのが駄目 まるで科学や物理の法則みたいに当たり前のように扱われてるのが混乱の元
516 24/01/05(金)09:43:14 No.1142735590
>>そもそも理論が適用されたかどうかなんて作者じゃなきゃ分からんよ >>読者がどうやって単なる唐突な展開なのか判別するんだよ >いやむしろ読者が判断するんだぞ？ しねえよ 繰り返すけど作者が話練ってる段階の話だよ
517 24/01/05(金)09:43:22 No.1142735608
>ロボット三原則はどうなってんだみたいなセリフって流行ったけどよく考えなくても意味不明だからな >なんでちょっと受け入れられた雰囲気が出たんだろう ロボット三原則自体が一見それらしくて理があるよねみたいなルールだから
518 24/01/05(金)09:43:38 No.1142735646
>人殺したキャラは報い受けて死ぬべき理論も女の子が大怪我するのダメってのもあくまで個人のものなのになんか絶対ルールみたいにされがち 絶対じゃないけど心理的抵抗感が減るので大事 ホラー映画で善良な一般市民が虐殺されると気分悪いけどヤクで遊んでるパリピの若者だったらまあええか...ってなるのと同じ
519 24/01/05(金)09:43:48 No.1142735673
>実際の人気作品で急に登場人物皆殺しにして完！とかやったらネタとか以前にクソ作品のレッテル貼られて終わるだけだと思う レッテルっていうか事実だと思う
520 24/01/05(金)09:44:20 No.1142735755
>強制終了じゃないもの挙げてるやつほぼ全員的外れだから >基本的に打ち切り作品くらいしか作品例として適切じゃないのか… それだと結局ニンジャが出てもつまんなさそう
521 24/01/05(金)09:45:00 No.1142735858
打ち切りって実質サプライズニンジャみたいなもんだよな… サプライズ打ち切り
522 24/01/05(金)09:45:00 No.1142735859
作劇論なのに何か雑に突拍子のない展開が起きる事そのものを指摘する言葉になりつつあるよねこのスレで
523 24/01/05(金)09:45:05 No.1142735874
物を知らなすぎる…
524 24/01/05(金)09:45:23 No.1142735921
ほんとにニンジャが出たほうが面白いなら ただちにニンジャを出してしまえばいい
525 24/01/05(金)09:45:25 No.1142735927
クソ映画的な観点で面白いって思ってるだけで結局クソですよね？