虹裏img歴史資料館

1 24/01/03(水)18:30:27 No.1142182216

【後で本編でやるけど】 なおこれとまったく同じ恐慌が1819にアメリカで起きている ナポレオン戦争で疲弊した欧州世界に農業品輸出してウハウハだぜ～！！と金融緩和を続けた結果 ちょっと…これ銀行の成長っぷり…それにともなうインフレやべくない？　引き締めようゼ で引き締めたら見事に恐慌に入ってアメリカ初の大規模金融恐慌が引き起こされた（世界にはさほど波及せず） イギリスの手形取引拡大、アメリカ第二合衆国銀行による投資拡大、どちらもバブル化しそれを “ソフトランディング”させなければならないという概念がこの時存在しないので 操縦桿を直角90度真下に下げどちらもメーデーの新しいネタになったわけだが 何事も時間を持って焦らず粘り強く時間と共に少しずつやっていかなければならない 今現在知られる金融的な施策の信条は、これら多くの犠牲の上に書かれた“マニュアル”である 現代に生きる我々はその恩恵をほとんど意識などしていないが これほど金融危機に対して頑強になった現在のシステムに生きて私は思うのである よかった～！この当時の人間じゃなくて！と　ちなみに1791年アメリカ恐慌もあるけどどうでもいいからやらない

2 24/01/03(水)18:30:56 No.1142182394

diligence.7 間違えて昨日出しちゃった　ﾍｹｯ なお高利制限法の時代でもロンドンの銀行家たちは一度証券を現金に換え、その後買い戻すという手法で実質的にそれ以上の金利を得ていた つまり10万円の手形を一度誰かに10万で売って、改めてそいつ手形を持ち込んでもらい9万円で割り引くと手元に1万（実質的な10%金利）と手形が残るというわけだ ちなみにこの真逆（手形を買い付けて将来高値で引き取らせる）もある　金融のライフハック diligence.8 サムエル・ガーニィ「政府証券に投資とか死んでも嫌」 当たり前だよなぁ diligence.9 リチャードソンは元々ガーニィ家と取引をしていたスミス・ホルト商会の職員だったが 「俺の方が割引がうまい」と独立してリチャードソン商会を作り、そのツテでガーニィと繋がり ガーニィも「えぇ…」となっていたがリチャードソンの方が商売がうまいとみると普通に優遇してスミス・ホルトがキレた

3 24/01/03(水)18:31:14 No.1142182491

diligence.10 "あの男"が欧州世界、特にオランダを荒らしたせいで逃げ出した資産がロンドンへと集中した Hヴィルヘルム一世もそのうちの一人だ

4 24/01/03(水)18:31:26 No.1142182555

diligence.11 地方銀行は「地方の顧客は絶対に5%割引ですぞ～～～！！」と決めていたため ナポレオンが消えて平和になってもまだジャンジャンバリバリ銀行券増発して金利が激下がりしていたロンドンで手形出すわクソ と工業地帯のビジネスマンたちも手形仲買人の顧客となっていった ちなみに1797年イングランド銀行銀行券は1000万ポンド 1800年までに1680万　10年には2500万ポンド　17年までに2950万ポンドに膨れた 22年までにようやく償却され1750万ポンドにまで減る 正貨対紙幣流通比率 ジェットコースターでももう少し客の安全考えてると思う fu2992043.png

5 24/01/03(水)18:31:43 No.1142182652

diligence.12 地方の金融には特色が出た 端的に言えば農業地帯が債権者で工業地帯が債務者になるという構図だ 当然といえば当然である diligence.13 引き締め最中イングランド銀行もさすがにちょっと流動性やべぇかなと思って 午前しかやってなかった手形受付を午後四時まで延ばしたり、イングランド銀行宛小切手も受け付けるよとやる気を出した もうちょっと頑張れんかったか？

6 24/01/03(水)18:31:53 No.1142182716

diligence.14 1825年恐慌によってアメリカのcoldly calculating scoundrels“冷血ろくでなしのずる”どもが破綻する 拡大相場でいろんな企業買占めてピラミッド型グループ形成して不正してた連中が、グループの資産価値が急落して死んだ この事件を契機に企業のガバナンス規制、報告書提出の厳正化、株主たちの権利保護の強化などが行われる ちなみにこの1826年事件は非常に存在感が薄い　ニューヨークを中心とした地方での問題だったこと すぐに財政出動による鎮圧が図られたことなどが功を奏して大きな問題とはならなかったからだ

7 24/01/03(水)18:32:10 No.1142182805

未来への咆哮 fu2992045.jpg アメリカ大陸史は二週間後　1/20日から開始予定です fu2992047.jpg

8 24/01/03(水)18:33:44 No.1142183369

何を規制し何を規制せずに市場に任せるのかの判断はかなり難しいんスね

9 24/01/03(水)18:35:02 No.1142183800

今でもバーゼルIIIが毎年更新されてるっスからね 金融規制も「絶対な正解がない」 金融環境が常に変化し続けるから環境に根差した適正な規制を張らなければいけない ということに気が付くまでものすごい時間かけて人類は学ぶことになるっス

10 24/01/03(水)18:38:14 No.1142184907

今でも何かよくわかんないのに人間の社会活動の心臓部の一つを担ってる分野なのが怖すぎるっスね金融

11 24/01/03(水)18:39:58 No.1142185511

>今でも何かよくわかんないのに人間の社会活動の心臓部の一つを担ってる分野なのが怖すぎるっスね金融 海の下を人間がすべて知覚するのは不可能っスからね できるだけ凪になるよう色々こらすしかないのかぁ

12 24/01/03(水)18:41:18 No.1142186009

イ銀に激動の歴史…

13 24/01/03(水)18:42:25 No.1142186398

>fu2992043.png 死をグラフ化するとこうなるみたいな絵だ

14 24/01/03(水)18:43:18 No.1142186694

>イ銀に激動の歴史… まぁこの後イギリス金融を激動に巻き込んでいくんはイ銀なんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ >死をグラフ化するとこうなるみたいな絵だ うわああああああああっ 環境が急激な緩和から引き締められているっ

15 24/01/03(水)18:43:43 No.1142186826

あぅぅ いきなり始まるのかあっ

16 24/01/03(水)18:45:41 No.1142187547

>あぅぅ >いきなり始まるのかあっ ムフフ割引商会はずっとイ銀の行動を疑問視してるけどイ銀は民間市場の責任だと思っているの

17 24/01/03(水)18:46:20 No.1142187775

信用貨幣はさしずめアウリンみたいなものなのかあっ

18 24/01/03(水)18:47:31 No.1142188205

1825年だから明治前の列強進出の時はこれ乗り越えてたのか… いや乗り越えられてたこそなんスかね

19 24/01/03(水)18:49:02 No.1142188764

>信用貨幣はさしずめアウリンみたいなものなのかあっ ふぅん中央銀行が統制してない状態で不換紙幣を流通させれば当然こうなるということか なにっ　1844年以降も度々金本位からの離脱後に問題を起こしているっ >1825年だから明治前の列強進出の時はこれ乗り越えてたのか… >いや乗り越えられてたこそなんスかね イギリス帝国史は1760年以降ずっと破滅のライブ感でしかないっスから割とネガティブマックスになるのもわからなくないっスね ボーア戦争からスターリング崩壊の歴史を放てっ

20 24/01/03(水)18:49:50 No.1142189090

スレ画のせいでIQ高いスレなのか低いスレなのか混乱する…

21 24/01/03(水)18:50:55 No.1142189508

>スレ画のせいでIQ高いスレなのか低いスレなのか混乱する… サル・先生はフラ・ンス留学したインテリなんだ 知識が深まってるんだ

22 24/01/03(水)18:51:59 No.1142189920

はーっイ銀よ死ねぃ

23 24/01/03(水)18:52:58 No.1142190309

>スレ画のせいでIQ高いスレなのか低いスレなのか混乱する… ロビンは真面目にやっているんだーーっ！！

24 24/01/03(水)18:53:44 No.1142190620

近代日本の金融絡みはやっぱり松方デフレと大恐慌&金解禁が印象的っスね

25 24/01/03(水)18:56:43 No.1142191776

昨日EASY MONEYってミニ連載見たけど全2回って認識でいいんスかね 完全に見逃してたけどいつやった話なんだろう…

26 24/01/03(水)18:57:28 No.1142192061

>はーっイ銀よ死ねぃ なめてんじゃねぇぞコラ！ 中央銀行に逆らうだとぉ？　勝てるわけねぇだろうが！ ゴルディロックってのはなぁ苦痛から始まるんだ！ 急激な通貨総量の変動にぶちのめされて割引も拒否られ一人で金融停止して 流動性が死んでうなされ公的資金を注入されるんだ！ ぶちのめされた気分はどうだ！？　引き締めされ一方的に逼迫させられると犯される女の気持ちになるんだ！ “もうどうなってもいい…早く金利を引き下げて！”ってな！ >ロビンは真面目にやっているんだーーっ！！ ◇真面目にやった結果イギリスが受ける結果とは…！？ >近代日本の金融絡みはやっぱり松方デフレと大恐慌&金解禁が印象的っスね 松方の日銀設立による紙幣償却と日本円統一はほんとギリギリのタイミングだったっスね まぁ農家は大体死んだんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

27 24/01/03(水)18:58:29 No.1142192429

>昨日EASY MONEYってミニ連載見たけど全2回って認識でいいんスかね >完全に見逃してたけどいつやった話なんだろう… そうっスね2ページしかないっス あの話題が重なったからちょっと書いておくかなって自分のメモもかねてやった突発回っスね

28 24/01/03(水)18:58:40 No.1142192491

ふぅん過去に明治日本は一歩間違えたら破綻する綱渡りの時代と言ってたけど綱渡りだったのは別にどこの国も変わらないということか

29 24/01/03(水)18:59:15 No.1142192705

信用さんが死んだっ

30 24/01/03(水)19:00:07 No.1142193041

>ふぅん過去に明治日本は一歩間違えたら破綻する綱渡りの時代と言ってたけど綱渡りだったのは別にどこの国も変わらないということか 怒らないでくださいね イギリス金融史は綱渡りっていうか綱から落下してるじゃないですか >信用さんが死んだっ ふぅんイージーマネーの時代にクソ雑に手形・証券乱発した時点で信用は死んでいたということか

31 24/01/03(水)19:01:17 No.1142193504

クソ銀行は潰れた方がいいけど超巨大銀行だけなったらそれはそれで困るの難しいバランスっスね

32 24/01/03(水)19:02:52 No.1142194101

>クソ銀行は潰れた方がいいけど超巨大銀行だけなったらそれはそれで困るの難しいバランスっスね ふぅんだから銀行独自以外にも格付け会社みたいな信用を調査する会社が必要とされたということか なにっ

33 24/01/03(水)19:04:47 No.1142194863

日本の明治時代でも渋沢の大河ドラマで潰れた銀行は出てくるものだしね近代銀行黎明期

34 24/01/03(水)19:05:51 No.1142195283

怒らないでくださいね ライブ感しかないじゃないですか

35 24/01/03(水)19:07:20 No.1142195857

>日本の明治時代でも渋沢の大河ドラマで潰れた銀行は出てくるものだしね近代銀行黎明期 日本国立銀行とクマちゃんの話は前やったっスね うわあああああっ　紙幣償却を軽んじて増発しまくったらものすごいインフレが引き起こされているっ >怒らないでくださいね >ライブ感しかないじゃないですか イギリス金融史はルール無用だろ 実際ルールが何もなかったんだよね　すごくない？

36 24/01/03(水)19:07:20 No.1142195860

格付けの信用調査会社の無責任や厳罰の無さがサブプライムの教訓として未来に…なにっ何も受け継がれてないっ

37 24/01/03(水)19:07:36 No.1142195970

なんでスグル妙にかわいいの！？

38 24/01/03(水)19:08:08 No.1142196180

しゃあっ　南米に夢を買うっ

39 24/01/03(水)19:09:00 No.1142196471

中央銀行総裁って 世界各国常に苦しんでるイメージっス

40 24/01/03(水)19:10:30 No.1142197041

信用ってやつは結構緩いんだな

41 24/01/03(水)19:10:37 No.1142197092

>格付けの信用調査会社の無責任や厳罰の無さがサブプライムの教訓として未来に…なにっ何も受け継がれてないっ ふぅんサブ・プライムのせいでベイル・アウトではなくベイル・インする方向でバーゼルが作り直されたというわけか >なんでスグル妙にかわいいの！？ ククク…キン肉マンスグルは主人公としての熱血・友情・愛嬌を兼ね備えた 完璧超人だぁ >しゃあっ　南米に夢を買うっ そ、そんなの勝手にどうぞって感じなんですけど >中央銀行総裁って >世界各国常に苦しんでるイメージっス 重責っていうとこれ以上のものはそうないっスからね ◇このアルゼンチンに来た新鋭のエリート総裁は…！？

42 24/01/03(水)19:11:15 No.1142197331

>信用ってやつは結構緩いんだな 信用調査機構がまだまったくシステム化されてない状態の環境に悲しい強度…

43 24/01/03(水)19:13:15 No.1142198115

>完璧超人だぁ たまったものではありませんよ──っ！

44 24/01/03(水)19:13:35 No.1142198247

あの…イングランド銀行が不穏なんすけど いいんすかこれ

45 24/01/03(水)19:13:40 No.1142198276

書き込みをした人によって削除されました

46 24/01/03(水)19:14:26 No.1142198564

信用調査の前に会計監査もろくにしてないのでは 当時の相場は脳みそキン肉マンなの

47 24/01/03(水)19:15:17 No.1142198908

>たまったものではありませんよ──っ！ なっ…なんだぁ… 当時のロンドン市民の叫びがこだましてるですぅ！ >あの…イングランド銀行が不穏なんすけど >いいんすかこれ ふぅん正義に目覚めたということか>信用調査の前に会計監査もろくにしてないのでは >当時の相場は脳みそキン肉マンなの ふぅん金融環境が膨らんだから今の人手では信用調査が追い付いていないということか

48 24/01/03(水)19:17:23 No.1142199836

宿場街の賭場が消えた理由が 証券取引所が出来たから…って話を見かけたけど 金融は世界レベルの賭場感が凄いっス

49 24/01/03(水)19:17:55 No.1142200061

タフって言葉はイギリス人のためにある

50 24/01/03(水)19:19:18 No.1142200621

>宿場街の賭場が消えた理由が >証券取引所が出来たから…って話を見かけたけど >金融は世界レベルの賭場感が凄いっス しゃあっ “堂々とした賭博”っ まぁ賭博と違って夜逃げしておけば債務から逃げられるからこっちの方が安全なんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ >タフって言葉はイギリス人のためにある 最後の貸し手って誰だよ

51 24/01/03(水)19:21:56 No.1142201710

こうしてみると並行して保険業が発達するのも納得っスね

52 24/01/03(水)19:22:53 No.1142202100

なにこのスレ こわ…

53 24/01/03(水)19:23:09 No.1142202220

>三が日で終わるなんて最初から思ってないから負けたとも思ってない う…うらぎられた！！

54 24/01/03(水)19:23:29 No.1142202355

ふぅんイングランド銀行が鬼龍ということか

55 24/01/03(水)19:25:32 No.1142203110

第2回見逃したわ 正月だから特別ペースなのか

56 24/01/03(水)19:26:37 No.1142203520

>こうしてみると並行して保険業が発達するのも納得っスね 火災保険とか健康保険からスピンアウトしていろんなデリバティブが開発されていくのは当然の帰結だったといっていいっスね うわああああああっ　鬼龍がイン・バースを買い歩いているっ >なにこのスレ >こわ… 本当に怖いのはノリでしか生きてない金融当局者やんケ なに急激に引き締めとんねん >う…うらぎられた！！ ふぅん150年の歴史を3日9ページで収められるわけがないということか >ふぅんイングランド銀行が鬼龍ということか イングランド銀行はこの造幣局でポンド紙幣を増発しまくっとったんや その数…500億枚！ >第2回見逃したわ >正月だから特別ペースなのか 三が日スペシャルっスからね

57 24/01/03(水)19:29:05 No.1142204441

>diligence.13 >引き締め最中イングランド銀行もさすがにちょっと流動性やべぇかなと思って >午前しかやってなかった手形受付を午後四時まで延ばしたり、イングランド銀行宛小切手も受け付けるよとやる気を出した なんという冷静で的確な判断力なんだ!!

58 24/01/03(水)19:30:11 No.1142204875

>なんという冷静で的確な判断力なんだ!! ボケがーーーっ 何の意味もないやろうがーーーーーーーーっ

59 24/01/03(水)19:32:24 No.1142205736

書き込みをした人によって削除されました

60 24/01/03(水)19:32:45 No.1142205864

タフ・キン肉マン・金融 実質このスレはプレイボーイだと考えられる

61 24/01/03(水)19:32:48 No.1142205885

一応3日で終わった…のか…？

62 24/01/03(水)19:33:15 No.1142206046

>こうしてみると並行して保険業が発達するのも納得っスね 銀行業と証券業をまず安全に発達させろよ

63 24/01/03(水)19:33:21 No.1142206080

>銀行業と証券業をまず安全に発達せろよ ワイ…金融はもう発達して完成したと時代ごとに何回も聞いた気がするんや

64 24/01/03(水)19:34:44 No.1142206629

>銀行業と証券業をまず安全に発達せろよ 怒らないでくださいね レッセフェールを阻害する規制なんてかけられたくないじゃないですか >タフ・キン肉マン・金融 >実質このスレはプレイボーイだと考えられる ふぅんプレイ・ボーイってやつは結構インテリが読む雑誌なんだな >一応3日で終わった…のか…？ 投げ槍で槍を構えて走り出したところっスね >ワイ…金融はもう発達して完成したと時代ごとに何回も聞いた気がするんや ふぅん人間の悪意が存在する限り完璧なシステムは存在しないということか 金融市場にA・Iを放てっ

65 24/01/03(水)19:35:44 No.1142207043

なにっ 陸軍の計算は完璧ではなかったのかっ

66 24/01/03(水)19:36:04 No.1142207179

ﾒのまとめと一緒にゆっくり見るのん

67 24/01/03(水)19:36:05 No.1142207185

これ終わらないんじゃないッスか？ 忌憚のない意見って奴ッス

68 24/01/03(水)19:37:29 No.1142207754

現金持ってないのに金融業って始められるんスね 眼を明かされましたよ

69 24/01/03(水)19:37:41 No.1142207839

22で就職して30で引退 その後働く必要なし そりゃ金融というオモチャをルール無用っス

70 24/01/03(水)19:38:31 No.1142208130

>>クソ銀行は潰れた方がいいけど超巨大銀行だけなったらそれはそれで困るの難しいバランスっスね >ふぅんだから銀行独自以外にも格付け会社みたいな信用を調査する会社が必要とされたということか >なにっ サブプライムローン「自分格付けAAAなんですよ握手してもらっていいスか」

71 24/01/03(水)19:38:41 No.1142208213

>なにっ >陸軍の計算は完璧ではなかったのかっ ふぅん 陸軍の計算で最初から終わらない戦争だということを理解していたというわけか >ﾒのまとめと一緒にゆっくり見るのん なにっ　三が日があと少しで終わってしまうっ >これ終わらないんじゃないッスか？ >忌憚のない意見って奴ッス ふぅん本編の進みが20世紀に入ればすぐに追いかけられるということか なにっ　本編が1825年にいくまでにChp4も終わっているっ >現金持ってないのに金融業って始められるんスね >眼を明かされましたよ 株式で運転資金を集めるんだ 手形を買い付けるんだ

72 24/01/03(水)19:39:58 No.1142208775

>22で就職して30で引退 >その後働く必要なし >そりゃ金融というオモチャをルール無用っス 投資家たちは真剣にやっているんだ～～～～～っ！！！ >サブプライムローン「自分格付けAAAなんですよ握手してもらっていいスか」 クソボケがーーーーーーっ 格付け会社が信用捏造してんじゃねぇぞボケーーーーーーっ

73 24/01/03(水)19:40:13 No.1142208866

ふぅんQEとQTを乱れ打つと市場が犯された女みたいになるということか

74 24/01/03(水)19:40:46 No.1142209088

あのぉ 金融引き締めしましょうか？

75 24/01/03(水)19:42:06 No.1142209640

み…ミーにはざるそばの出前をひたすら積み上げながら自転車操業してるようにしか見えない…

76 24/01/03(水)19:42:15 No.1142209728

>ふぅんQEとQTを乱れ打つと市場が犯された女みたいになるということか ふぅん こうした歴史を積み重ねた結果今金融当局者は極めて慎重に金融環境を調整しているというわけか なにっ　市場が楽天的すぎて中々緩められないっ >あのぉ >金融引き締めしましょうか？ 俺たちってタチ悪いよなぁ 大規模金融緩和した後に一気に引き締めるし 金利もガバガバ変えまくるしな（ﾇｯ

77 24/01/03(水)19:42:17 No.1142209738

>22で就職して30で引退 >その後働く必要なし >そりゃ金融というオモチャをルール無用っス これはウケるぜぇ　“汗水垂らして稼いだ金” とか “ものづくり” とかにロマンやファンタジーを感じるバカがいるんだよ

78 24/01/03(水)19:43:31 No.1142210256

>み…ミーにはざるそばの出前をひたすら積み上げながら自転車操業してるようにしか見えない… 金融緩和が続いていれば借金するだけしたら有利やんケ なに返済計画詰めようとしてんねん >これはウケるぜぇ　“汗水垂らして稼いだ金” とか “ものづくり” とかにロマンやファンタジーを感じるバカがいるんだよ なっ…なんだァ… ドイツっ　ドイツ帝国のものづくりがイギリスの脅威になっているですぅ！

79 24/01/03(水)19:43:52 No.1142210400

不良債権詰め合わせのサブプライムも破綻寸前まで値上がりしてたから怖いッスね

80 24/01/03(水)19:43:55 No.1142210423

よく考えたら自分達の年金の出所を理解してる労働者ってどのぐらいいるんスかね？

81 24/01/03(水)19:45:43 No.1142211147

>不良債権詰め合わせのサブプライムも破綻寸前まで値上がりしてたから怖いッスね しゃあっ “上がり相場の限り不動産を買っても損は出ない”っ >よく考えたら自分達の年金の出所を理解してる労働者ってどのぐらいいるんスかね？ ふぅん金融意識調査で日本はダントツに低いから少なくとも日本だと理解している人は少ないということか

82 24/01/03(水)19:45:47 No.1142211183

いつも思うんだが なんでこんな所で発表してるんだ

83 24/01/03(水)19:45:58 No.1142211248

>なっ…なんだァ… >ドイツっ　ドイツ帝国のものづくりがイギリスの脅威になっているですぅ！ 重工業企業が社会主義者を消すために極右に資金援助してるのいいんスかこれ