虹裏img歴史資料館

1 24/01/02(火)01:44:02 No.1141591353

怒られたらその時はその時考える 乱世なんてそれでいいんだよ

2 24/01/02(火)01:45:10 No.1141591567

親戚ってことにした

3 24/01/02(火)01:47:16 No.1141591959

最終的に遠縁ってことになって献帝から許可は出た まぁ許可貰う前から劉旗使ってるけど

4 24/01/02(火)01:49:56 No.1141592443

バズったもん勝ちなのは紀元前も今も変わらねえんだな

5 24/01/02(火)01:53:51 No.1141593196

>最終的に遠縁ってことになって献帝から許可は出た 左将軍になったあたりでその辺なんとかした感じなのかな？

6 24/01/02(火)01:56:22 No.1141593629

公孫瓚も三国志覇者候補の一人だったけどけっこうあっさり消えるんだよね

7 24/01/02(火)01:57:20 No.1141593794

>公孫瓚も三国志覇者候補の一人だったけどけっこうあっさり消えるんだよね 後継者問題以外袁紹がマジで強かったからな

8 24/01/02(火)02:01:43 No.1141594592

>公孫瓚も三国志覇者候補の一人だったけどけっこうあっさり消えるんだよね この漫画だとほぼ末路しかやって無いからそう見えるが 籠城するまでは袁紹とはだいぶ肉薄したぞ

9 24/01/02(火)02:04:07 No.1141594999

袁紹とガチでぶつかったのがしんどかったのかなと

10 24/01/02(火)02:04:27 No.1141595074

蒼天航路の公孫瓚が汚ねえヒゲヅラでおまんこしゃぶってるシーンってめちゃくちゃ印象に残るよね

11 24/01/02(火)02:05:51 No.1141595357

スレ画のころは豪放な親父さんって感じだったけど再登場したら籠城クンニマンに…

12 24/01/02(火)02:06:27 No.1141595455

あっさりっていうほど実はあっさりは消えてない公孫瓚 こいつ戦争に関してはガチすぎる 他の面は人格破綻者だけど

13 24/01/02(火)02:08:23 No.1141595810

>他の面は人格破綻者だけど こいつヤバイって逸話ばっかりで風評悪すぎる…

14 24/01/02(火)02:08:50 No.1141595900

有能なやつは引き上げてやっても当たり前だと思うから無能を引き上げて側近にします！

15 24/01/02(火)02:09:22 No.1141596001

劉備と正反対の徳の無さだよな…

16 24/01/02(火)02:10:14 No.1141596155

>有能なやつは引き上げてやっても当たり前だと思うから無能を引き上げて側近にします！ 一応引き上げられた無能は最後まで裏切らずに忠義を尽くしたらしい

17 24/01/02(火)02:10:56 No.1141596280

強いだけじゃダメだった

18 24/01/02(火)02:27:31 No.1141598904

>結局劉備はこの問題をどうやって解決したんだろうか 史実の劉備はガチ皇族だから旗掲げても何も問題ないのでは？

19 24/01/02(火)02:28:40 No.1141599080

>>結局劉備はこの問題をどうやって解決したんだろうか >史実の劉備はガチ皇族だから旗掲げても何も問題ないのでは？ 家族が税制優遇とか受けまくってたからね

20 24/01/02(火)02:32:47 No.1141599686

うわー劉備って弱いくせにどんどん強くなる…まるで劉邦みたい！ って風評だけで曹操に並ぶの凄すぎる… 当時生きてたら劉邦と劉備重ねるのもわかるけどさ…

21 24/01/02(火)02:40:16 No.1141600689

>>結局劉備はこの問題をどうやって解決したんだろうか >史実の劉備はガチ皇族だから旗掲げても何も問題ないのでは？ 傍系の泡沫分家が無許可で旗を使っていいかって言ったら微妙だと思う

22 24/01/02(火)02:41:10 No.1141600832

俺が初めて憤死に触れたのは公孫?だったな

23 24/01/02(火)02:52:16 No.1141602200

>当時生きてたら劉邦と劉備重ねるのもわかるけどさ… 作中でも言われてた人口大減少は史実らしいし縋れるものあったら何でも縋るよなこんな時代

24 24/01/02(火)02:53:04 No.1141602286

ぶっちゃけ孫呉の方が10倍ぐらい出自怪しい

25 24/01/02(火)02:57:23 No.1141602791

>>史実の劉備はガチ皇族だから旗掲げても何も問題ないのでは？ >家族が税制優遇とか受けまくってたからね 思ったより出自はっきりしてるのね

26 24/01/02(火)02:58:46 No.1141602961

>傍系の泡沫分家が無許可で旗を使っていいかって言ったら微妙だと思う 祖父は県令にまでなってるし高名な盧植の元へ勉強しに行ってる とても泡沫分家とは呼べない太い実家では？

27 24/01/02(火)02:59:43 No.1141603078

袁紹はネタにされがちだけど本人が生きてた頃はガチもガチだったよね 病死しても何もかも台無しになったけど

28 24/01/02(火)03:02:23 No.1141603406

孫堅は問題外だし曹操は養子でつながる家系はともかく血筋は怪しいし 劉備が一番まともってぐらいにはこいつら血筋ってアレだぞ

29 24/01/02(火)03:02:42 No.1141603437

蒼天航路見てるとあれ？袁紹かなり強くね？ってなる

30 24/01/02(火)03:12:15 No.1141604565

>思ったより出自はっきりしてるのね 古代でも戸籍管理は案外しっかりしてるよ 戸籍って要するに徴税や兵役を管理するための最重要システムなんだからしっかりしてなきゃ国家が成り立たない

31 24/01/02(火)03:12:26 No.1141604581

>袁紹はネタにされがちだけど本人が生きてた頃はガチもガチだったよね >病死しても何もかも台無しになったけど 死んだ後も度々袁家報恩の勢力が出てきて曹操が手を焼いてる

32 24/01/02(火)03:15:16 No.1141604899

董卓死亡後に天下を望めるのは袁紹公孫瓉袁術の3人と言われてたそうだがどこもぱっとしない終わり方だった悲しみ 特に袁術

33 24/01/02(火)03:18:16 No.1141605238

蒼天でもまだマイルドに描かれてる方で 史実の袁紹は董卓を洛陽から追い払ったあとの国盗りがエグい…

34 24/01/02(火)03:20:38 No.1141605513

>祖父は県令にまでなってるし高名な盧植の元へ勉強しに行ってる >とても泡沫分家とは呼べない太い実家では？ 封土無しだと皇族としては三流だぞ…

35 24/01/02(火)03:23:24 No.1141605822

全盛期の袁紹が強すぎる

36 24/01/02(火)03:25:53 No.1141606097

>全盛期の袁紹が強すぎる 今川義元を破った織田みたいな大逆転…

37 24/01/02(火)03:55:50 No.1141608999

>特に袁術 あ、あれは さ、さ、猿だ！

38 24/01/02(火)03:58:09 No.1141609229

元々の地盤というか勢力は袁術が凄かったみたいだけど袁術軍本体が戦に弱過ぎる… 公孫瓚や孫堅は袁術派だったかな

39 24/01/02(火)04:00:41 No.1141609457

>董卓死亡後に天下を望めるのは袁紹公孫瓉袁術の3人と言われてたそうだが 人望と行動力がとんでもない袁紹と実家の勢力が最強な袁術はわかる そこに公孫瓚並べるのはわからない…

40 24/01/02(火)04:01:33 No.1141609515

袁紹が弱いイメージは横山版の影響もあるのかな

41 24/01/02(火)04:02:27 No.1141609589

>袁紹が弱いイメージは横山版の影響もあるのかな 三国志随一の盛り上がりポイントの官渡の戦いが1コマだからな…

42 24/01/02(火)04:02:40 No.1141609607

袁家は蒼天内で言われてた通りガチの名家だからな 腐るほどいた劉姓の端っこの劉備より余程家柄が良い

43 24/01/02(火)04:11:24 No.1141610312

中国作成の三国志のドラマでは家系図にちゃんと載ってて読み上げられてたぞ！

44 24/01/02(火)04:12:43 No.1141610408

当時の袁紹は今川義元というより本能寺時点での織田信長みたいなもんだったし…

45 24/01/02(火)04:32:31 No.1141611981

その袁紹より家格が上で皇帝にまで登り詰めた男が同時代にいるらしい

46 24/01/02(火)04:32:44 No.1141611998

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

47 24/01/02(火)04:36:58 No.1141612296

スレ画の劉備は良くも悪くも普通じゃないカリスマ感あって良い

48 24/01/02(火)04:46:48 No.1141613075

官渡が横光だと省略されたのがまあデカい…ほぼ天下の趨勢あそこだし

49 24/01/02(火)04:48:18 No.1141613174

袁術は戦略ミスりすぎだと思うけど単純な布陣は無茶苦茶な強さだよな

50 24/01/02(火)04:50:26 No.1141613294

まず作中の劉備ですらまだ補正足りないというか実際強すぎるだろ劉備軍…客将時代

51 24/01/02(火)04:53:22 No.1141613482

>官渡が横光だと省略されたのがまあデカい…ほぼ天下の趨勢あそこだし 横光先生は三国志というジャンルの基本をブチ立ててマジすげえよね 読みやすいわかりやすい面白い まあこの一作抜きでも大作家なのもっとやばいけど

52 24/01/02(火)04:54:58 No.1141613593

覇ロードの公孫瓚好き

53 24/01/02(火)05:03:35 No.1141614158

蒼天は袁家と猿をかけて 玉璽得た袁術を猿化させるのがすごい

54 24/01/02(火)05:23:13 No.1141615155

家でわらじ編んで売ってるような家だぞ劉備 それはそれとして先生の下で勉強塾に通ったり音楽やってたりとそれなりにまともな暮らししてたみたいだが

55 24/01/02(火)05:26:48 No.1141615326

公孫瓚は自国が袁紹と近すぎたのが致命的だったんじゃねえかな もうちょい袁術に近い位置の土地もってたら長生きしてたと思うが

56 24/01/02(火)05:31:50 No.1141615599

皇帝に苗字あるとこういう弊害があんのね… だから天皇家には苗字無いのか…

57 24/01/02(火)05:35:12 No.1141615784

一応中国の姓も超昔の帝が臣下に配ったんだっけ？

58 24/01/02(火)06:03:31 No.1141617205

皇帝の血筋ってｶｰﾁｬﾝの妄想じゃなかったんだ…

59 24/01/02(火)06:20:55 No.1141617963

公孫瓚はぶっちゃけ乱世序盤で袁紹に目つけられたのがマズかった

60 24/01/02(火)06:25:19 No.1141618153

>皇帝の血筋ってｶｰﾁｬﾝの妄想じゃなかったんだ… 当時まだ普通に劉家の権威がある時に劉姓を名乗ってたのに咎められたと言う話はない つまり普通に傍流なんだろうけど劉氏の一員だろうって認識だったと思われる

61 24/01/02(火)06:25:38 No.1141618166

>公孫瓚は自国が袁紹と近すぎたのが致命的だったんじゃねえかな >もうちょい袁術に近い位置の土地もってたら長生きしてたと思うが いろんな行動が君主としては落第点だからどこに居ても結局は生き残れないと思うよ 戦だけ強くてもダメなんだ

62 24/01/02(火)06:33:22 No.1141618483

>当時まだ普通に劉家の権威がある時に劉姓を名乗ってたのに咎められたと言う話はない どうでもいい劉姓なんかいくらでもいるぞ 咎めるとかそんなんないよ

63 24/01/02(火)06:46:20 No.1141619086

>>当時まだ普通に劉家の権威がある時に劉姓を名乗ってたのに咎められたと言う話はない >どうでもいい劉姓なんかいくらでもいるぞ >咎めるとかそんなんないよ 皇帝の末裔です！つってんなわけないだろボケって言われたら記録がねぇって話だろ

64 <a href="mailto:趙雲">24/01/02(火)07:05:50</a> [趙雲] No.1141620211

公孫瓚キッショ