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24/01/02(火)00:24:10 なんで2... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1704122650507.jpg 24/01/02(火)00:24:10 No.1141570492

なんで2階以上が人気なの? 1階のほうが良くない?

1 24/01/02(火)00:24:36 No.1141570634

防犯や虫がな

2 24/01/02(火)00:25:01 No.1141570801

ゴキネズミ虫の発生量

3 24/01/02(火)00:25:36 No.1141571036

高層階の方が静かでいいよ

4 24/01/02(火)00:26:00 No.1141571207

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b09349c1a5857007a36513752321d32eee3899d

5 24/01/02(火)00:26:36 No.1141571405

2階じゃ変わらないけど3階以上だとまじで虫害減るよ 3階が羽虫が自力で飛べる高度ギリギリ

6 24/01/02(火)00:27:02 No.1141571528

移動がめんどくなければ俺だって最上階がいい

7 24/01/02(火)00:27:59 No.1141571827

>2階じゃ変わらないけど3階以上だとまじで虫害減るよ いや2階からマジで減るよ

8 24/01/02(火)00:28:21 No.1141571957

10階超えると目に見えて虫が減るよ特に蚊

9 24/01/02(火)00:28:32 No.1141572007

エレベーターありなら高層階がいい

10 24/01/02(火)00:28:47 No.1141572077

1階は性別関係なく下着パクる人とかいるし(確率は圧倒的に違うけど)

11 24/01/02(火)00:29:25 No.1141572300

高層マンションだとエレベーター待ちの時間があるんだよな

12 24/01/02(火)00:30:09 No.1141572528

5階くらいがいい

13 24/01/02(火)00:30:44 No.1141572721

>高層階の方が静かでいいよ でもなんだろう 高層階のほうがより地上のサイレンとかバカ騒ぎがうるさく聞こえる気がするんだ こういうのドップラー効果っていうのかな?

14 24/01/02(火)00:31:01 No.1141572829

1階でベランダが道に面していると嫌だしな

15 24/01/02(火)00:34:36 No.1141573955

戸建て住みから変わりたてで足音を控える習慣とか身についてないなら一階のほうが良さそう

16 24/01/02(火)00:35:03 No.1141574091

>>高層階の方が静かでいいよ >でもなんだろう >高層階のほうがより地上のサイレンとかバカ騒ぎがうるさく聞こえる気がするんだ >こういうのドップラー効果っていうのかな? ドップラー効果ではないが 音は360度に広がるわけで遮蔽物のない上空には音が届くわけだから 当然の話よ

17 24/01/02(火)00:35:24 No.1141574232

湿度も違う 1階だと押し入れカビたりするし

18 24/01/02(火)00:35:24 No.1141574235

8階に住んでたけど窓開けるだけで涼しかった

19 24/01/02(火)00:35:34 No.1141574296

>高層階のほうがより地上のサイレンとかバカ騒ぎがうるさく聞こえる気がするんだ >こういうのドップラー効果っていうのかな? ドップラーは関係ないけど響きやすくなるのはある

20 24/01/02(火)00:36:09 No.1141574475

4階に引っ越してからゴキブリと蚊を全く見なくなったな カメムシは普通に出るけど

21 24/01/02(火)00:36:36 No.1141574644

虫は飛ぶのだけじゃなく地を這うのも多いから階が高くなりゃそりゃ減るんだ

22 24/01/02(火)00:37:24 No.1141574906

最上階だと上の階の足音が無いので楽よ

23 24/01/02(火)00:37:54 No.1141575069

1階はマジで空き巣入りやすくなる

24 24/01/02(火)00:38:35 No.1141575291

>1階はマジで空き巣入りやすくなる あとは意外と盲点が最上階

25 24/01/02(火)00:39:49 No.1141575648

>最上階だと上の階の足音が無いので楽よ ずっと最上階住んでたけど光熱費が結構ヤバい 遮蔽物ないと夏は死にかねない暑さになる

26 24/01/02(火)00:41:39 No.1141576205

1階以上に住んだほうがいい

27 24/01/02(火)00:42:30 No.1141576461

>1階以上に住んだほうがいい まあ…地下はイヤだな… パラサイトか?

28 24/01/02(火)00:42:47 No.1141576548

>1階以上に住んだほうがいい 東京だと普通に地下の住宅があるんだよな

29 24/01/02(火)00:42:59 No.1141576602

駅前のタワマンは一階部分にスーパーとコンビニと飲食店が入ってる ゴキブリネズミリスク役満物件なんだけど20階くらい上なら大丈夫だろうか

30 24/01/02(火)00:43:07 No.1141576636

2階以上は自分の地べたが無い分なんか損した気分になる

31 24/01/02(火)00:44:01 No.1141576899

>駅前のタワマンは一階部分にスーパーとコンビニと飲食店が入ってる >ゴキブリネズミリスク役満物件なんだけど20階くらい上なら大丈夫だろうか 築浅なら問題ない 下駄が商業施設なタワマンは対策もしてる

32 24/01/02(火)00:44:13 No.1141576943

地下ってどうなんだろう 溝掘って無理やり窓を設置してるところ見たことあるけど

33 24/01/02(火)00:44:14 No.1141576948

2階以上でも建物状態次第で虫が入ってくる 前住んでたところはシンクの裏からアリが出てきてた

34 24/01/02(火)00:44:26 No.1141577014

タワマンの1階ってどんな人が住んでるんだろうと考えたことはある

35 24/01/02(火)00:44:34 No.1141577047

コンビニは灰皿置いてたら死ね!ってなるけど基本的にはそんな問題ない 飲食はクソ ゴキブリは100%出る上に深夜までやってるようなのだとうるさいのが出る

36 24/01/02(火)00:44:36 No.1141577063

上の住人がアレだとゴミとか煙草の吸殻とか落ちてくる

37 24/01/02(火)00:45:17 No.1141577260

>タワマンの1階ってどんな人が住んでるんだろうと考えたことはある たいてい1階に住居無いんですよ…

38 24/01/02(火)00:45:32 No.1141577329

>上の住人がアレだとゴミとか煙草の吸殻とか落ちてくる ヤニねこでも住んでんのか

39 24/01/02(火)00:46:11 No.1141577539

タワマンは大体3階まで施設とかラウンジだと思う

40 24/01/02(火)00:46:20 No.1141577583

半地下と言えばふかわりょう

41 24/01/02(火)00:46:28 No.1141577626

タワマンの最下層は館内設備も利用できて移動もできて楽で良い気はするけどな だいたいアクセスいいとこにあるじゃんタワマン

42 24/01/02(火)00:46:46 No.1141577720

>地下ってどうなんだろう >溝掘って無理やり窓を設置してるところ見たことあるけど スレの上ででてるほうの話も省みるに虫が出て湿度が高いってことになるんじゃないかな…

43 24/01/02(火)00:47:26 No.1141577879

半裸で洗濯物干しに出たりするから二階以上じゃないと困る

44 24/01/02(火)00:47:35 No.1141577933

タワマンが大雨でうんこ責めされたのって下層階だったよね

45 24/01/02(火)00:47:38 No.1141577937

>タワマンの最下層は館内設備も利用できて移動もできて楽で良い気はするけどな >だいたいアクセスいいとこにあるじゃんタワマン 立地良いと低層も抽選激しかったりする

46 24/01/02(火)00:47:39 No.1141577944

半地下の家族……

47 24/01/02(火)00:48:11 No.1141578069

地下はまず空気が悪い

48 24/01/02(火)00:48:17 No.1141578097

地下は採光と換気もきついので普通に住むのには向かない

49 24/01/02(火)00:48:48 No.1141578260

虫と防犯と通行人の目とかが嫌

50 24/01/02(火)00:49:15 No.1141578372

換気が悪いと本当に人はダメになるからな… というか変なとこがカビててその毒で肺やられたりするぞ

51 画像ファイル名:1704124163950.png 24/01/02(火)00:49:23 No.1141578411

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

52 24/01/02(火)00:49:45 No.1141578527

>1704124163950.png イギリス野郎め

53 24/01/02(火)00:49:58 No.1141578579

会社の独身寮が地下1階~でGが居るのは当たり前だったな 住人は出過ぎて感覚麻痺してた

54 24/01/02(火)00:50:57 No.1141578838

一階は駐車場かテナントにするのが正解ってことか

55 24/01/02(火)00:51:04 No.1141578872

タワマンの3階くらいがちょうど良さそう

56 24/01/02(火)00:51:38 No.1141579005

30階建ての30階に住んでいる 眺めはいいがエレベーター待ちが割とある

57 24/01/02(火)00:51:41 No.1141579026

5階住んでるけど5階良いよ

58 24/01/02(火)00:51:57 No.1141579102

7階なのに大きめの虫が壁を這った時はどうしようかと思った

59 24/01/02(火)00:51:58 No.1141579112

建物にもよるけど1Fは排水が別系統になってて詰まりやすい所はマジで詰まるというか経路がコンクリで出来てて経年劣化で破損しやすかったりする 半地下みたいな所は要注意

60 24/01/02(火)00:52:08 No.1141579156

うちは4階だがベランダの目の前にでかい木が生えてるから結構虫が来るぜ!

61 24/01/02(火)00:52:17 No.1141579180

タワマンって非常用じゃない階段あるのか?

62 24/01/02(火)00:52:21 No.1141579197

>一階は駐車場かテナントにするのが正解ってことか 駐車場は朝早くから車のドアの開け閉めが響くからマジでオススメできない

63 24/01/02(火)00:52:22 No.1141579203

8階に住んでたときは確かに虫はほとんど上がってこなかった ただし夏はセミだけはなぜか突撃してきた 質量で上昇に勢いがあるんかね

64 24/01/02(火)00:52:49 No.1141579334

高層階は窓閉め切ると風の音うるせえ

65 24/01/02(火)00:53:04 No.1141579404

東大の新図書館すごい建築家に頼んでガラス張りの地下にして案の定大雨で水没しなかったっけ

66 24/01/02(火)00:53:47 No.1141579634

>>駅前のタワマンは一階部分にスーパーとコンビニと飲食店が入ってる >>ゴキブリネズミリスク役満物件なんだけど20階くらい上なら大丈夫だろうか >築浅なら問題ない >下駄が商業施設なタワマンは対策もしてる 古い奴はマジでヤバかったからしょうがないけど 知識アップデートされず延々と古の知識で悪く言われてると物悲しいものを感じる

67 24/01/02(火)00:53:47 No.1141579635

1Fって触れ込みで実際は半地下の部屋とか 内見したら吸血鬼用賃貸みたいな陽当たりだった事がある あれじゃ窓じゃなくて通風口だ

68 24/01/02(火)00:53:52 No.1141579658

14階に以前住んでた 虫の心配もなく窓は開け放題だったな

69 24/01/02(火)00:54:03 No.1141579725

停電してエレベーター止まった時考えると2階か3階までだな

70 24/01/02(火)00:54:10 No.1141579768

>コンビニは灰皿置いてたら死ね!ってなるけど基本的にはそんな問題ない >飲食はクソ >ゴキブリは100%出る上に深夜までやってるようなのだとうるさいのが出る 天下一品の本店がマンションの一階で「うーん…すぐ天一食えて便利は便利だけど住みたくねえなここ…」って思ったの思い出した

71 24/01/02(火)00:54:10 No.1141579772

>東大の新図書館すごい建築家に頼んでガラス張りの地下にして案の定大雨で水没しなかったっけ 図書館なのに!?

72 24/01/02(火)00:54:59 No.1141580007

どこに住んでもネズミは配管登ってくるから無意味だったな それ以前の問題かもしれんが

73 24/01/02(火)00:54:59 No.1141580010

3階はデメリットがないうえに階段使える範囲なのがとてもいいよ

74 24/01/02(火)00:55:03 No.1141580039

ただマンションのベランダに植木とか置きっぱだったりする人がいると普通に沸く

75 24/01/02(火)00:55:06 No.1141580055

虫の心配せず窓を開けられるって地味に快適なんだよな

76 24/01/02(火)00:55:25 No.1141580157

一階駐車場は戸建てでもいいぞ 人類の叡智だ

77 24/01/02(火)00:55:31 No.1141580201

最上階の角部屋はこの時期辛いとは聞く

78 24/01/02(火)00:55:55 No.1141580309

1Fは階段が無くて楽だけど たまにムカデに刺された

79 24/01/02(火)00:56:18 No.1141580427

10階ぐらいだと普通に階段使えて眺めがよくて虫が基本的に来なくてちょうどいいぞ

80 24/01/02(火)00:56:29 No.1141580475

高階層だと地震起きるとシェイクされるとは聞く

81 24/01/02(火)00:56:41 No.1141580545

1階は外から見られるのも結構ストレス

82 24/01/02(火)00:56:48 No.1141580584

>高階層だと地震起きるとシェイクされるとは聞く 今日された

83 24/01/02(火)00:56:54 No.1141580608

>3階はデメリットがないうえに階段使える範囲なのがとてもいいよ だから3階までならエレベータなくてOK

84 24/01/02(火)00:57:00 No.1141580643

つまり1階が貸物件になってるマンションを避ければいいって事だろ?

85 24/01/02(火)00:57:05 No.1141580670

住宅街の戸建てはマジ静かですよ…駅から遠いけど…

86 24/01/02(火)00:57:14 No.1141580707

>高階層だと地震起きるとシェイクされるとは聞く 家具につっぱり棒は必須

87 24/01/02(火)00:57:18 No.1141580726

>>高階層だと地震起きるとシェイクされるとは聞く >今日された あの辺そんな高いマンションないだろ

88 24/01/02(火)00:57:19 No.1141580729

五階だけど普通に虫が飛んでくる…一階はもっとヤバいのかな

89 24/01/02(火)00:57:26 No.1141580757

一階に住んでるけど買い物や届け物がとにかく楽 楽すぎてたまに階段登ると本当きつい 虫は網戸に向かってサーキュレーター回せば残りは蜘蛛に任せて問題ない ゴキブリは忘れた頃に出る

90 24/01/02(火)00:57:47 No.1141580863

4Fは神 階段以外

91 24/01/02(火)00:58:06 No.1141580946

揺らしてエネルギー発散させないと折れるから仕方ないけど 311の時のオフィスで吐きそうになったな…

92 24/01/02(火)00:58:06 No.1141580947

10階は怖かった

93 24/01/02(火)00:58:08 No.1141580959

>>>高階層だと地震起きるとシェイクされるとは聞く >>今日された >あの辺そんな高いマンションないだろ 愛知の震度4の揺れでも結構シェイクされたんだ

94 24/01/02(火)00:58:16 No.1141580998

俺なんかスカイツリーと同じ高さの所に住んでるけどカメムシだらけだぞ

95 24/01/02(火)00:58:21 No.1141581023

洗濯物がね…通行人と目線の合う高さってちょっと干しづらい

96 24/01/02(火)00:58:28 No.1141581068

>>高階層だと地震起きるとシェイクされるとは聞く >家具につっぱり棒は必須 突っ張り棒って突っ張る場所選ばないと大惨事になるよ

97 24/01/02(火)00:58:54 No.1141581187

>俺なんかスカイツリーと同じ高さの所に住んでるけどカメムシだらけだぞ どこの山の中だよ!

98 24/01/02(火)00:59:00 No.1141581209

高層階でも風に乗った虫の通り道になってる場合はめちゃ突撃してくる

99 24/01/02(火)00:59:01 No.1141581215

カメムシはマジなんなの… 高い所ほどいた気がするんだけど

100 24/01/02(火)00:59:05 No.1141581232

3階でも虫は出たアシダカとかGとか あとお隣の洗濯物の匂いにつられてベランダに蜂が来てた

101 24/01/02(火)00:59:14 No.1141581263

1階は虫と防犯がよく言われるけど今住んでる物件の1階は特に虫も防犯も問題ないわ すんげえ狭い場所にあるからなんだけどそのせいで日当たりは超悪い

102 24/01/02(火)00:59:29 No.1141581331

>愛知の震度4の揺れでも結構シェイクされたんだ マジかよ 帰省で空けてるが俺の家名古屋で18階建ての18階なんだよな… 大丈夫かな

103 24/01/02(火)00:59:42 No.1141581386

同じアパートでも1階と2階では寒さが段違いだった もう俺は1階には住まない…

104 24/01/02(火)01:00:02 No.1141581488

>突っ張り棒って突っ張る場所選ばないと大惨事になるよ 桟木ないとこだと縦揺れで石膏ボード突き破ったりするからな…

105 24/01/02(火)01:00:02 No.1141581490

1階の何がダメって裸でいると外から見られる可能性がある 見えるところでやると通報されたらアウトなんよな

106 24/01/02(火)01:00:07 No.1141581511

5回以上だと地震のときとか避難が大変そうで

107 24/01/02(火)01:00:11 No.1141581535

普段の使い勝手考えたらエレベーター待ち、階段なし1Fのアドバンテージも中々だと思う

108 24/01/02(火)01:00:12 No.1141581538

>>愛知の震度4の揺れでも結構シェイクされたんだ >マジかよ >帰省で空けてるが俺の家名古屋で18階建ての18階なんだよな… >大丈夫かな 基本的に覚悟したほうがいい

109 24/01/02(火)01:00:14 No.1141581550

>>愛知の震度4の揺れでも結構シェイクされたんだ >マジかよ >帰省で空けてるが俺の家名古屋で18階建ての18階なんだよな… >大丈夫かな フィギュアとかガンプラとか飾ってたらちょっと不味いかもな

110 24/01/02(火)01:00:30 No.1141581612

>1階の何がダメって裸でいると外から見られる可能性がある カーテンとかなさらないんです…?

111 24/01/02(火)01:00:31 No.1141581616

>1階は外から見られるのも結構ストレス 逆に見られるの想定してカーテンの外にぬいぐるみおいてる部屋を見るな たまに変わってる

112 24/01/02(火)01:00:55 No.1141581731

2階だけど雨上がりに特定の方角からめっちゃ羽アリが入ってくるんだよなぁ シロアリではなく小さなやつが網戸の目をくぐってくる

113 24/01/02(火)01:00:57 No.1141581741

18Fで震度4だと相当揺られたと思う 長かったし

114 24/01/02(火)01:01:19 No.1141581855

ジャンプで届かないからいちいち階段とかエレベーターとか使わなきゃいけない10階以上は住みたくない

115 24/01/02(火)01:01:23 No.1141581881

今のビルって揺らしてエネルギー発散させる構造だからな 実際の震度に比べて揺れるよ

116 24/01/02(火)01:01:36 No.1141581951

>>1階の何がダメって裸でいると外から見られる可能性がある >カーテンとかなさらないんです…? するけど日光浴したい時はカーテン開けるから…

117 24/01/02(火)01:02:01 No.1141582069

1階ロビー近くの駐車場側でまともにカーテンすら開けられねえ 換気とかしたい時は窓全開にしてカーテンの下の方捲ってる

118 24/01/02(火)01:02:08 No.1141582102

新しく建てる物件は全て一階部分は居住空間じゃなくて駐車場・駐輪場・物置にしちまえば良いと思うのに そうならないのはコストの問題なのか建築基準法の問題なのか

119 24/01/02(火)01:02:21 No.1141582148

階層で住人同士のヒエラルキーが決まるらしいな

120 24/01/02(火)01:02:46 No.1141582236

>普段の使い勝手考えたらエレベーター待ち、階段なし1Fのアドバンテージも中々だと思う エレベーターない賃貸で3階とか4階は正直デメリットも大きいなってなる 一軒家すら2階建てにするより平屋がいいぞって言うのに毎日3階とか4階の上り下りすんの嫌だわ

121 24/01/02(火)01:02:51 No.1141582257

気の利いた新築なら1Fはエントランスと住民用施設とかになってない?

122 24/01/02(火)01:02:55 No.1141582274

>階層で住人同士のヒエラルキーが決まるらしいな 家族向けマンションだと割とある 自治会もあって大変

123 24/01/02(火)01:02:57 No.1141582285

>新しく建てる物件は全て一階部分は居住空間じゃなくて駐車場・駐輪場・物置にしちまえば良いと思うのに >そうならないのはコストの問題なのか建築基準法の問題なのか 日本の建築基準法はクソ業者がクソ物件売りつけるのをかなり推奨してるからな

124 24/01/02(火)01:03:05 No.1141582310

>階層で住人同士のヒエラルキーが決まるらしいな まあ高層階のほうが高いしね

125 24/01/02(火)01:03:26 No.1141582395

2階建てのアパートの1階に住んでるけど次は2階かなって思ってる 湿度がヤバすぎる

126 24/01/02(火)01:03:38 No.1141582444

>階層で住人同士のヒエラルキーが決まるらしいな へーすごーいさすがですねーって聞き流せ

127 24/01/02(火)01:03:40 No.1141582454

>18Fで震度4だと相当揺られたと思う >長かったし まぁ家の中で済んでるならもういいか… 名古屋は大地震くるくる詐欺で実際は建物とか免振のも少ないんんだよ

128 24/01/02(火)01:03:56 No.1141582533

年寄りは逆に一階でないと困ることが多い

129 24/01/02(火)01:04:07 No.1141582574

貴女は何階住まいですの? 12階です… 低層階の人間は喋らないでいただけます!?

130 24/01/02(火)01:04:14 No.1141582608

>新しく建てる物件は全て一階部分は居住空間じゃなくて駐車場・駐輪場・物置にしちまえば良いと思うのに >そうならないのはコストの問題なのか建築基準法の問題なのか 1階が貸物件になってて飲食が入って地獄みたいなこともあるぞ!

131 24/01/02(火)01:04:16 No.1141582612

立派なところだと基本そんなに人付き合い無くない?

132 24/01/02(火)01:04:22 No.1141582635

単純に周りが何でも一階は日が差さなくなる

133 24/01/02(火)01:04:27 No.1141582653

半地下みたいな部屋は虫もネズミもやばそう

134 24/01/02(火)01:04:34 No.1141582680

一階にいると糞虫が

135 24/01/02(火)01:04:35 No.1141582688

2階まではつなみきたら沈むいわれて3階になった

136 24/01/02(火)01:04:55 No.1141582773

>立派なところだと基本そんなに人付き合い無くない? エレベーター内の無言のバトル?見たいのがある

137 24/01/02(火)01:05:08 No.1141582831

>気の利いた新築なら1Fはエントランスと住民用施設とかになってない? 築30年近くの物件でも気の利いた実家はそんなんだし 逆に俺の今住んでるマンションは新築のくせに一階に人住ませてる

138 24/01/02(火)01:05:21 No.1141582880

1階は絶対に音が下に響かないっていうのがいい 個人的に音が聞こえるより聞かれるほうがストレスだわ

139 24/01/02(火)01:05:24 No.1141582898

>2階まではつなみきたら沈むいわれて3階になった トラフ範囲だとマジでハザードマップと睨めっこした方がいい

140 24/01/02(火)01:05:28 No.1141582913

>立派なところだと基本そんなに人付き合い無くない? 単身向けは高かろうが安かろうが人付き合いはないね 家族向けだとお高いところになると人付き合いイベントがあったりする

141 24/01/02(火)01:05:56 No.1141583023

>立派なところだと基本そんなに人付き合い無くない? そういう場所ほど自治会なり井戸端会議なんかが盛んなのでは? 主婦は基本専業だし暇を持て余してる

142 24/01/02(火)01:06:04 No.1141583064

極端に日当り悪い物件はもう再建不可だろうし 朽ちるまでその場所に立ち続けるんじゃなかろうか

143 24/01/02(火)01:06:05 No.1141583072

近所に一階にレストラン入ってたマンションがあるんだけど コロナで潰れてずっと空きテナントになってるせいで景観が物悲しい

144 24/01/02(火)01:06:14 No.1141583107

一緒のエレベーター乗りたく無いのもあってか3階くらいなら階段使う人多い

145 24/01/02(火)01:07:19 No.1141583355

デカいマンションだと1階はエントランスになっててオートロックかかってるイメージはあるけど逆に言うとその手のマンション以外は1階も普通に居住スペースだよね

146 24/01/02(火)01:07:22 No.1141583369

5階以上じゃないと住めない シンプルにGや蚊やハエの遭遇率が大幅に変わる…

147 24/01/02(火)01:07:39 No.1141583437

>エレベーター内の無言のバトル?見たいのがある 同じ階の大学生の男の子が何故か何回も偶然同じエレベーターに乗ってきて3回目くらいの時になんかもじもじしながら話しかけてきて 「なぜか何回も同じエレベーターに乗っちゃいますよね 僕は最近あなたが可愛い女の子だったらいいなって妄想してます」って言われた人いたな

148 24/01/02(火)01:07:43 No.1141583451

10階建てなのにエレベーターが1人しか入らんぐらい狭いからみんな階段使ってるな

149 24/01/02(火)01:07:44 No.1141583455

>1階は絶対に音が下に響かないっていうのがいい >個人的に音が聞こえるより聞かれるほうがストレスだわ いや上から足踏みに雑音左右からも騒音とうるさいんだが賃貸エアプか?

150 24/01/02(火)01:07:45 No.1141583456

ちょっとお高めの一人用マンションに住んでるけど年齢層バラバラ過ぎて面白い 爺ちゃんからボンボンの大学生っぽいのまでさまざま

151 24/01/02(火)01:07:50 No.1141583475

低層エレベーターに並んでるとこみられたら恥ずかしいし…… 下層階は商業施設とかオフィスフロアにしといて

152 24/01/02(火)01:08:06 No.1141583533

エレベーターのそういう面倒なの考えたらやっぱ最上階よ まぁこれは賃貸じゃなく分譲の場合だが

153 24/01/02(火)01:08:12 No.1141583556

今社員寮で管理人いて荷物全部受け取ってくれるのが快適過ぎる…

154 24/01/02(火)01:08:36 No.1141583664

一階だと園芸できるのがいい 忘れ物取りに戻るのも楽だし

155 24/01/02(火)01:08:47 No.1141583707

>デカいマンションだと1階はエントランスになっててオートロックかかってるイメージはあるけど逆に言うとその手のマンション以外は1階も普通に居住スペースだよね ウチはコンシェルジュ常駐でエントランスもあるけど3部屋か4部屋は一階にあるな…

156 24/01/02(火)01:08:54 No.1141583736

俺のエレベーター仲間は会釈してくれるスキン髭と ムスッとしてる多分金持ちの息子の医大生がいる

157 24/01/02(火)01:09:04 No.1141583775

1フロアごとの分譲とかあるよね エレベーターの扉開いたらすぐ玄関みたいなの

158 24/01/02(火)01:09:09 No.1141583794

部屋の広さが必要で家族向けのとこ住んでるけどマジでうるさい 前は最上階の四方部屋無しだったから快適すぎた…!

159 24/01/02(火)01:09:31 No.1141583883

>1階は絶対に音が下に響かないっていうのがいい >個人的に音が聞こえるより聞かれるほうがストレスだわ 意外と上に反射するんだ…

160 24/01/02(火)01:10:09 No.1141584020

上がかかとで歩くタイプだと死ぬ

161 24/01/02(火)01:10:11 No.1141584035

>いや上から足踏みに雑音左右からも騒音とうるさいんだが賃貸エアプか? この場合他人が立てた音より自分が音立てないか気を使うのが嫌って話じゃ無いか? まあ1階の音も2階に聞こえてると思うが

162 24/01/02(火)01:10:16 No.1141584063

1階で快適な俺低みの見物 正直物件次第だなと思う

163 24/01/02(火)01:10:56 No.1141584217

前住んでた所はカレンダー押ピンで止めたら隣からイタッ!ってきこえてきたよ

164 24/01/02(火)01:11:38 No.1141584381

>前住んでた所はカレンダー押ピンで止めたら隣からイタッ!ってきこえてきたよ かわいい壁だな

165 24/01/02(火)01:11:40 No.1141584392

水のタンクが屋上にあるから下に行くほど水道水が汚くなる 下水も下に行くほど下水道に近いから虫が湧きやすい 泥棒も入りやすいしなにより地震の時に潰れやすい

166 24/01/02(火)01:11:50 No.1141584429

分譲マンション3つ住んでるけどアラフィフの俺から見てもそれ以上の年代のジジイが一番愛想悪いし挨拶もしない

167 24/01/02(火)01:11:55 No.1141584448

>物件次第 それ言ったら話し終わっちゃうだろこの毛フェチが

168 24/01/02(火)01:12:16 No.1141584538

古い団地とかエレベーター無し5階建てで済んでるの70超えたお婆ちゃんとかあるよね

169 24/01/02(火)01:12:31 No.1141584595

底冷えってマジで最悪だよ

170 24/01/02(火)01:12:35 No.1141584610

「」だって愛想悪いし挨拶しないじゃん

171 24/01/02(火)01:12:52 No.1141584673

>「」だって愛想悪いし挨拶しないじゃん 俺はするよ…

172 24/01/02(火)01:12:56 No.1141584683

上からは足踏みゲームのボイチャ?の声 左からもゲームのボイチャ?の声 右からは夜中にギターの音 騒音で頭が痛くなるわこれが毎日だぞ特にギター今もうるさいわ

173 24/01/02(火)01:12:57 No.1141584688

>「」だって愛想悪いし挨拶しないじゃん するけど…

174 24/01/02(火)01:13:02 No.1141584715

>水のタンクが屋上にあるから下に行くほど水道水が汚くなる >下水も下に行くほど下水道に近いから虫が湧きやすい >泥棒も入りやすいしなにより地震の時に潰れやすい 今時はタンク1Fとか地下にあるよ

175 24/01/02(火)01:13:16 No.1141584775

>俺はするよ… してるつもりでもしてないよ

176 24/01/02(火)01:13:18 No.1141584787

>いや上から足踏みに雑音左右からも騒音とうるさいんだが賃貸エアプか? 俺は部屋の中で騒がないから左右への雑音の問題はないし足音はどうかわからないけど1階ならまぁ安心だろうってことだよ 別に周りから音が聞こえてくるのはどうでもいい

177 24/01/02(火)01:13:19 No.1141584791

>エレベーターのそういう面倒なの考えたらやっぱ最上階よ >まぁこれは賃貸じゃなく分譲の場合だが その税対は新年度からできないのでは?

178 24/01/02(火)01:13:25 No.1141584825

武蔵小杉トイレ禁止は高層階だったか低層階だったか

179 24/01/02(火)01:13:33 No.1141584855

…ッス

180 24/01/02(火)01:13:42 No.1141584885

地下マンションってないの?

181 24/01/02(火)01:13:43 No.1141584892

うちは最上階に快活な社長さんが住んでるな 挨拶してくれるしエレベーター待ってくれるからマジ良い人

182 24/01/02(火)01:13:52 No.1141584908

60以上のジジイはマジで感じ悪いのが多い

183 24/01/02(火)01:14:01 No.1141584935

>地下マンションってないの? 1階ですら湿気ヤバいのに地下とか井戸の中に住んでるようなもんだぞ

184 24/01/02(火)01:14:03 No.1141584938

>地下マンションってないの? メリットが何もねえ!

185 24/01/02(火)01:14:17 No.1141584980

ザーッス…

186 24/01/02(火)01:14:31 No.1141585042

>武蔵小杉トイレ禁止は高層階だったか低層階だったか 全部

187 24/01/02(火)01:14:40 No.1141585083

他人の感じが悪いって思う奴大体本人が感じ悪いから

188 24/01/02(火)01:14:42 No.1141585090

>武蔵小杉トイレ禁止は高層階だったか低層階だったか 高階層だね あれは水圧の問題かな

189 24/01/02(火)01:14:53 No.1141585141

エレベーターはもう次の乗るから早く閉まれって思ってる

190 24/01/02(火)01:15:09 No.1141585203

地下も深階になれば気温が安定していいかもしれん

191 24/01/02(火)01:15:21 No.1141585257

でも地下室は憧れるなあ 三角木馬とか手錠とか飾っとくの

192 24/01/02(火)01:15:23 No.1141585266

>他人の感じが悪いって思う奴大体本人が感じ悪いから ジジイのレス

193 24/01/02(火)01:15:29 No.1141585293

5階に住んでたけどゴキブリが飛んできた時はマジでビビったな お前の羽って退化して滑空じゃないの!?

194 24/01/02(火)01:15:29 No.1141585296

会釈ぐらいはしてほしい

195 24/01/02(火)01:15:48 No.1141585376

>ジジイのレス そういうとこが感じ悪いんだぞ

196 24/01/02(火)01:15:53 No.1141585391

最上階は放射熱に寒さとヒリの襲来が経験上多いから 最上階の1個下の階から狙うのが住むならいいと思う

197 24/01/02(火)01:15:54 No.1141585396

日本の土地で地下住みは不安しかない

198 24/01/02(火)01:16:10 No.1141585447

>60以上のジジイはマジで感じ悪いのが多い 100歳超えるとマジで返事しないの多い

199 24/01/02(火)01:16:11 No.1141585453

まじでジジイだった…

200 24/01/02(火)01:16:28 No.1141585511

>会釈ぐらいはしてほしい 会釈もその瞬間に見てなかったらしてないって思うし難しい所があるな

201 24/01/02(火)01:16:33 No.1141585534

見られたくない見られたら顔特定される怖い怖いこれは体験しないと分からない怖い

202 24/01/02(火)01:16:37 No.1141585550

>日本の土地で地下住みは不安しかない 結露どころか湧き水の危険もある

203 24/01/02(火)01:16:39 No.1141585555

戸建てだけどシアタールームとギター部屋に地下室作りたいって言ったら湿気で駄目になるからやめとけって建築士に止められたよ

204 24/01/02(火)01:16:39 No.1141585556

若くても挨拶しないし感じ悪いのいるし そういう奴には挨拶も愛想よくもしなきゃいいだけの話やん

205 24/01/02(火)01:16:55 No.1141585621

2階に5年住んでこないだ初めて小さいゴキブリ見かけた

206 24/01/02(火)01:16:57 No.1141585633

家族向けから単身向けに移ったとき挨拶してたら逆に警戒されたわ だから俺ももうしなくなった

207 24/01/02(火)01:17:22 No.1141585728

タワマンはなんか対策されてるのかもしれんけど大学時代住んでたアパートの最上階は夏の日差しの影響をモロに受けて灼熱地獄だったから最上階にあんまりいいイメージがない

208 24/01/02(火)01:17:24 No.1141585736

3階に引っ越してからゴキブリ見なくなった ゲジゲジは何故かいたことある

209 24/01/02(火)01:17:38 No.1141585786

色んなやついるし年齢で一括りにしてどうこう言うのはただの世間知らずなんじゃないの

210 24/01/02(火)01:17:48 No.1141585824

むしろ若年層の方が挨拶大切って教わらないから挨拶しないっしょ

211 24/01/02(火)01:17:51 No.1141585840

虫に関しては侵入経路だいたい荷物とかからでしょ?それでフロア内で繁殖したらもうダメ

212 24/01/02(火)01:17:55 No.1141585853

>家族向けから単身向けに移ったとき挨拶してたら逆に警戒されたわ >だから俺ももうしなくなった 気の所為だからどんどんやれ

213 24/01/02(火)01:17:55 No.1141585856

エレベーターに担架入れる広さ取ってるところは住む人のこと考えてるって思えるよね

214 24/01/02(火)01:17:57 No.1141585865

>湿気で駄目になるからやめとけって建築士に止められたよ 地下はそら大抵のとこでそうだ

215 24/01/02(火)01:18:05 No.1141585894

>>60以上のジジイはマジで感じ悪いのが多い >100歳超えるとマジで返事しないの多い 返事してくれたら嬉しくて泣いちゃうわね…

216 24/01/02(火)01:18:16 No.1141585932

ぶっちゃけ知り合いですらない奴にあいさつするのかったるいよ…

217 24/01/02(火)01:18:23 No.1141585957

>気の所為だからどんどんやれ 郷に入れば郷に従えってやつだよ

218 24/01/02(火)01:18:26 No.1141585982

>戸建てだけどシアタールームとギター部屋に地下室作りたいって言ったら湿気で駄目になるからやめとけって建築士に止められたよ 地下室は維持にも金めっちゃ掛かるらしいからね

219 24/01/02(火)01:18:29 No.1141585994

>むしろ若年層の方が挨拶大切って教わらないから挨拶しないっしょ これが意外と若い方が挨拶するんだ…

220 24/01/02(火)01:18:30 No.1141585996

>虫に関しては侵入経路だいたい荷物とかからでしょ?それでフロア内で繁殖したらもうダメ 下水からも出てくるぞ

221 24/01/02(火)01:18:32 No.1141586002

4階まではまだゴキブリ見かけた ブラックキャップ置いたら見かけなくなったけど

222 24/01/02(火)01:18:34 No.1141586012

>>エレベーター内の無言のバトル?見たいのがある >同じ階の大学生の男の子が何故か何回も偶然同じエレベーターに乗ってきて3回目くらいの時になんかもじもじしながら話しかけてきて >「なぜか何回も同じエレベーターに乗っちゃいますよね 僕は最近あなたが可愛い女の子だったらいいなって妄想してます」って言われた人いたな どんな反応したらいいんだよ

223 24/01/02(火)01:18:53 No.1141586085

>ぶっちゃけ知り合いですらない奴にあいさつするのかったるいよ… どんな環境で育ったらそうなるんだ…

224 24/01/02(火)01:18:56 No.1141586094

>虫に関しては侵入経路だいたい荷物とかからでしょ?それでフロア内で繁殖したらもうダメ 同じ階にむしむしハウスがあるとまぁ…

225 24/01/02(火)01:18:58 No.1141586101

まあ60以上は感じが悪いっていうよりもう単に反応が追いつかないから仕方ないと思うよ 無視してるんじゃなくて挨拶返そうとしたらもう行っちゃってる

226 24/01/02(火)01:19:10 No.1141586164

>>60以上のジジイはマジで感じ悪いのが多い >100歳超えるとマジで返事しないの多い 喋るのに生命力使うから…

227 24/01/02(火)01:19:14 No.1141586183

>これが意外と若い方が挨拶するんだ… 俺の地方はしないししない理由めんどくさいからなだけだな 挨拶はお互いしないけど仲は良い

228 24/01/02(火)01:19:18 No.1141586203

もう引っ越したけど社員寮入りたての頃は誰も挨拶しないしゴミ捨てマナーがゴミになってたし俺こいつらと働くのか…ってなった

229 24/01/02(火)01:19:43 No.1141586284

階段しかないのに5階とかは安いよ

230 24/01/02(火)01:19:47 No.1141586312

>エレベーターに担架入れる広さ取ってるところは住む人のこと考えてるって思えるよね パッと見スペースないように見えてエレベーター奥の下側はパカッと開くようになってるの多いよ

231 24/01/02(火)01:19:59 No.1141586351

>どんな反応したらいいんだよ me too

232 24/01/02(火)01:20:01 No.1141586357

築50年エレベーター無しボロマンションの2階に住んでるけど ハザードマップ見ると沈むのは1階だけだったからセーフ

233 24/01/02(火)01:20:19 No.1141586428

一階でもいいじゃなくて一階の方が良い人とか健康な一人暮らしでいるんか?

234 24/01/02(火)01:20:20 No.1141586439

>>>エレベーター内の無言のバトル?見たいのがある >>同じ階の大学生の男の子が何故か何回も偶然同じエレベーターに乗ってきて3回目くらいの時になんかもじもじしながら話しかけてきて >>「なぜか何回も同じエレベーターに乗っちゃいますよね 僕は最近あなたが可愛い女の子だったらいいなって妄想してます」って言われた人いたな >どんな反応したらいいんだよ 笑えば…いいと思うよ

235 24/01/02(火)01:20:28 No.1141586479

虫も限界高度はあるけど壁を伝って普通に窓から侵入するからな

236 24/01/02(火)01:20:30 No.1141586489

>階段しかないのに5階とかは安いよ 公営住宅じゃん

237 24/01/02(火)01:20:37 No.1141586519

>>エレベーターに担架入れる広さ取ってるところは住む人のこと考えてるって思えるよね >パッと見スペースないように見えてエレベーター奥の下側はパカッと開くようになってるの多いよ もちろん知ってる

238 24/01/02(火)01:20:59 No.1141586590

>一階でもいいじゃなくて一階の方が良い人とか健康な一人暮らしでいるんか? 一階は安いしすぐ入れるからいるんじゃない

239 24/01/02(火)01:21:08 No.1141586629

「」ッテ60代もいるんだろうな…

240 24/01/02(火)01:21:14 No.1141586645

>虫も限界高度はあるけど壁を伝って普通に窓から侵入するからな 最近の建物は密閉性高いのもあるけど網戸…網戸が全て解決してくれる…

241 24/01/02(火)01:21:16 No.1141586658

>築50年エレベーター無しボロマンションの2階に住んでるけど >ハザードマップ見ると沈むのは1階だけだったからセーフ 1階沈んだら2階もダメージ受けるからな

242 24/01/02(火)01:21:24 No.1141586692

>階段しかないのに5階とかは安いよ 築年数の関係からもそうなるよな 結構前だろ建築の法律で一定以上の階の建築でエレベーター必須になったの

243 24/01/02(火)01:21:30 No.1141586715

高いところ怖いってのはあると思う

244 24/01/02(火)01:21:31 No.1141586720

>「」ッテ60代もいるんだろうな… おっさんは何年か前に死んだな

245 24/01/02(火)01:21:45 No.1141586770

>一階でもいいじゃなくて一階の方が良い人とか健康な一人暮らしでいるんか? それは別にいくらでもいると思う…

246 24/01/02(火)01:22:05 No.1141586828

>「」だって愛想悪いし挨拶しないじゃん するけどたまに返されなく悲しくなる…

247 24/01/02(火)01:22:20 No.1141586882

冷暖房効率と騒音レベルは反比例する でも最上層の一つ下くらいが一番効率はいいか? 路上音は減るだろうから

248 24/01/02(火)01:22:24 No.1141586900

>するけどたまに返されなく悲しくなる… しない方がいいよほんとに

249 24/01/02(火)01:22:32 No.1141586925

>>階段しかないのに5階とかは安いよ >築年数の関係からもそうなるよな >結構前だろ建築の法律で一定以上の階の建築でエレベーター必須になったの そのおかげか知らないけど市内の学校の古い校舎でもエレベーター増設されててびっくりした

250 24/01/02(火)01:22:33 No.1141586931

>パッと見スペースないように見えてエレベーター奥の下側はパカッと開くようになってるの多いよ 姿見サイズの鏡がそのまま真横にスライドして穴が出現するのとかあるな ゼルダかよ

251 24/01/02(火)01:22:35 No.1141586940

>>一階でもいいじゃなくて一階の方が良い人とか健康な一人暮らしでいるんか? >それは別にいくらでもいると思う… まあ環境によるか

252 24/01/02(火)01:22:40 No.1141586964

>1階沈んだら2階もダメージ受けるからな その時は賃貸なので引っ越すんですよ

253 24/01/02(火)01:22:47 No.1141586995

>一階でもいいじゃなくて一階の方が良い人とか健康な一人暮らしでいるんか? むしろ独身男性一人暮らしの方があり得ると思う 女性は防犯の観点で絶対NGだし所帯持ちも同様の理由で1階は避けたいでしょ

254 24/01/02(火)01:22:53 No.1141587014

>>「」だって愛想悪いし挨拶しないじゃん >するけどたまに返されなく悲しくなる… たまにってことは多数は返してくれるんだからそっちの事を考えればいい

255 24/01/02(火)01:22:55 No.1141587023

本人は愛想笑いで会釈してもむこうからはあのにーちゃん気持ち悪いかもしれんし…

256 24/01/02(火)01:23:07 No.1141587071

> 注文住宅に地下室を作るのに必要な費用 > ・ボーイング調査費用。25〜35万。(地下水の位置や土の強度を調べること。) > ・鉄筋コンクリートの設計図作成。30〜80万。 > ・構造計算費用。20〜30万。(地上階分とは別) > ・山留工事費用。200万前後。(安全に工事を進める為の鉄骨H鋼打ち。) > ・土を捨てる費用。200万前後 > ・防水工事費用。80万 > ・カビ湿気対策。断熱工事35万。除湿器類システム45万。熱交換機15〜25万 > ・ドライエリア(空堀)。150万前後 > つまりは1000万強が常識?坪100万ぐらいの覚悟 そりゃまともな建築士なら助言するな……

257 24/01/02(火)01:23:22 No.1141587109

>「」だって愛想悪いし挨拶しないじゃん よろしくニキー!

258 24/01/02(火)01:23:32 No.1141587156

挨拶は地域柄場所柄によると思う

259 24/01/02(火)01:23:49 No.1141587217

何があった時の為に隣人と仲良くしたり住民と挨拶するのは大事だけど 挨拶返さなかったぐらいでどうこう言うのは面倒くさい住民の仲間入りしちゃうぞ

260 24/01/02(火)01:24:00 No.1141587249

四階(最上階)に住んでるけど独立した棟になってるから四方に部屋がなくて音に本当に気を使わなくていいから凄くラク

261 24/01/02(火)01:24:06 No.1141587268

4階以上RCできょうびエレベーターなしって団地ぐらいでは… と思ったら管理物件にあったわ 場所も悪くてマンションなのに生活保護者が住める額

262 24/01/02(火)01:24:11 No.1141587290

>>「」だって愛想悪いし挨拶しないじゃん >よろしくニキー! チッ…

263 24/01/02(火)01:24:13 No.1141587298

目に見える人食い熊とか起こった震災より見えない虫の方怖いわ今も部屋にいたりベッドにダニいたりしそうで怖い

264 24/01/02(火)01:24:14 No.1141587306

>結構前だろ建築の法律で一定以上の階の建築でエレベーター必須になったの 義務があるの31m以上だから7階8階でも無しにできたりする 店子がはいんないだろうからやらないけど

265 24/01/02(火)01:24:24 No.1141587348

>挨拶は地域柄場所柄によると思う 分譲マンションに限ると都会のが挨拶される 都内とか

266 24/01/02(火)01:24:45 No.1141587424

>挨拶返さなかったぐらいでどうこう言うのは面倒くさい住民の仲間入りしちゃうぞ …いや敢えて挨拶を返さないのは確実に問題視されるタイプの住人だな

267 24/01/02(火)01:24:52 No.1141587445

あれ3階以上は必要とかじゃなかったっけ

268 24/01/02(火)01:25:01 No.1141587487

1階に住んでた時にベランダに小さい椅子置いて夜にボーッとしながらタバコ吸ってたら知らないおっさんにベランダ覗き込まれてクソビビった覚えがある

269 24/01/02(火)01:25:07 No.1141587513

おああっす ちゃー こんばんぁー

270 24/01/02(火)01:25:08 No.1141587517

回覧板ある地域だから不通に挨拶するねぇ

271 24/01/02(火)01:25:24 No.1141587586

分譲タイプのマンションだと挨拶を返さない家庭はちょっと流石に変だと思う

272 24/01/02(火)01:25:30 No.1141587613

>1階に住んでた時にベランダに小さい椅子置いて夜にボーッとしながらタバコ吸ってたら知らないおっさんにベランダ覗き込まれてクソビビった覚えがある それ強盗だよ

273 24/01/02(火)01:25:46 No.1141587686

札幌とか福岡だと挨拶しない人多いな…思った

274 24/01/02(火)01:25:49 No.1141587697

ッス…

275 24/01/02(火)01:25:59 No.1141587735

>目に見える人食い熊とか起こった震災より見えない虫の方怖いわ今も部屋にいたりベッドにダニいたりしそうで怖い 見えないダニは仕方無いとして今流行ってるらしいトコジラミは恐ろしいな…

276 24/01/02(火)01:26:07 No.1141587764

こやつ挨拶を…怪しい

277 24/01/02(火)01:26:10 No.1141587781

まさに昨日挨拶したけど今年もよろしくお願いしますを言い忘れてしまった

278 24/01/02(火)01:26:12 No.1141587790

会釈ぐらいで良いんじゃないかな

279 24/01/02(火)01:26:18 No.1141587815

>あれ3階以上は必要とかじゃなかったっけ 今ググったら31m以上は必須 それとは別に高齢者向け住宅だと3階以上で必須らしい

280 24/01/02(火)01:26:49 No.1141587935

>会釈ぐらいで良いんじゃないかな ゆっくり瞬きして目を逸らすだけでいいよ

281 24/01/02(火)01:26:59 No.1141587959

東京は引越し挨拶するしないどっちが正解なの

282 24/01/02(火)01:27:08 No.1141587997

>目に見える人食い熊とか起こった震災より見えない虫の方怖いわ今も部屋にいたりベッドにダニいたりしそうで怖い 顔にダニ飼ってるくらいだぞ気にするだけ無駄だ

283 24/01/02(火)01:27:17 No.1141588029

>こやつ挨拶を…怪しい 捉えてみると名うての盗賊であった

284 24/01/02(火)01:27:24 No.1141588048

>こやつ挨拶を…怪しい 爺はマジでこんな奴がいる

285 24/01/02(火)01:27:52 No.1141588134

>東京は引越し挨拶するしないどっちが正解なの して損することないんだし挨拶した方がいいぞ

286 24/01/02(火)01:27:54 No.1141588144

>東京は引越し挨拶するしないどっちが正解なの それは別にしなくていいよ

287 24/01/02(火)01:28:26 No.1141588239

>東京は引越し挨拶するしないどっちが正解なの したこともされたこともないけどされたらご丁寧にどうもとは感じるから気になるならやって良いぐらい

288 24/01/02(火)01:28:31 No.1141588254

正解は無いけど単身向け賃貸はしないほうが無難よね

289 24/01/02(火)01:28:41 No.1141588284

>東京は引越し挨拶するしないどっちが正解なの 騒音の原因が存在するならしたほうがいいらしい

290 24/01/02(火)01:28:43 No.1141588297

向かいの新築に越してきた人は蕎麦持って挨拶回ってたな

291 24/01/02(火)01:29:08 No.1141588396

最近はもう戸建てでも引っ越しのあいさつはしないほうが多いんじゃないか

292 24/01/02(火)01:29:34 No.1141588490

>>こやつ挨拶を…怪しい >爺はマジでこんな奴がいる 挨拶もできんとは今どきの若者は!!と 親しげに挨拶とは財産狙いか!!!!の 隙を生じぬ二段構え

293 24/01/02(火)01:29:37 No.1141588499

アパートはしたけど 単身者向けのオートロックは挨拶しなかった 誰が住んでるのかも知らない

294 24/01/02(火)01:29:40 No.1141588508

独身入居が前提のマンションなら引っ越し挨拶はしなくてもいい 勿論してもいい

295 24/01/02(火)01:29:50 No.1141588542

俺は福岡市内のマンションだけど挨拶はして回ったな やっぱり後々色んなシチュエーションでお得よねしっかり挨拶しておくと

296 24/01/02(火)01:30:09 No.1141588612

金持ちは挨拶とかまめにすると聞いた

297 24/01/02(火)01:30:11 No.1141588619

俺は初めて東京で買ったマンションで上下左右に三越のタオル配ったが特にレスポンス無かったので次からやめた

298 24/01/02(火)01:30:11 No.1141588621

階段しか使えない事態を想定すると高過ぎる階はなあ...

299 24/01/02(火)01:31:05 No.1141588820

しなくてもいい≠しない方がいいだから勘違いしないでね 引っ越し挨拶した方がいいかなと思うならしていいんだ

300 24/01/02(火)01:31:35 No.1141588928

こんにちわ隣に引っ越してきました… ワタシニホンゴワカラナイ

301 24/01/02(火)01:31:39 No.1141588945

高層階って地震起こると最悪だね エレベーター止まるし揺れも長いしよ

302 24/01/02(火)01:31:42 No.1141588958

>金持ちは挨拶とかまめにすると聞いた 金持ちはケチだから金持ちぐらい眉唾

303 24/01/02(火)01:31:54 No.1141589001

クンリニンサンへの挨拶はしておくのが無難

304 24/01/02(火)01:32:04 No.1141589041

洪水被害とか想定すると3階くらいが理想かなぁ

305 24/01/02(火)01:32:36 No.1141589141

>クンリニンサンへの挨拶はしておくのが無難 オーナー兼か在中じゃなければしなくね?

306 24/01/02(火)01:32:37 No.1141589148

挨拶だとか礼儀だとかは相手が対応ミスったら一方的にアド取れるから出し得だぞ

307 24/01/02(火)01:32:49 No.1141589193

>クンリニンサンへの挨拶はしておくのが無難 オーナーとか管理者には何かあったときに世話になるからな 上の階から水漏れしてきたんですけお!とかなくはないし

308 24/01/02(火)01:33:36 No.1141589359

オーナーが企業なんですけお

309 24/01/02(火)01:34:00 No.1141589442

蚊とか自力で飛べる高さが数メートルだから高いとマジでいないよ

310 24/01/02(火)01:34:35 No.1141589563

分譲の場合は管理人や管理会社なんか下僕って思ってる人が多い… まぁあんまり働かないが

311 24/01/02(火)01:34:37 No.1141589567

津波は何回以上ならセーフ?

312 24/01/02(火)01:34:43 No.1141589583

10階くらいが一番嫌い なんか下見てると吸い込まれそうになる

313 24/01/02(火)01:35:42 No.1141589789

>オーナーが企業なんですけお 分譲だから挨拶しといたら名前を覚えられた 別件でのトラブルのときに凄く親身に対応してくれて非常に助かったわ

314 24/01/02(火)01:35:49 No.1141589806

>津波は何回以上ならセーフ? 津波の規模によるからなんとも言えない なんなら高さ自体は問題ないけど津波で倒壊する可能性すらあるし津波対策は基本逃げるが正解だよ

315 24/01/02(火)01:36:40 No.1141589972

>分譲の場合は管理人や管理会社なんか下僕って思ってる人が多い… >まぁあんまり働かないが クンリって割とやる幅少なくてサービスでやってこと多いから多くは求めないであげて どうしてもやってほしい事あればオーナーに

316 24/01/02(火)01:36:47 No.1141589998

>蚊とか自力で飛べる高さが数メートルだから高いとマジでいないよ 水場あったら発生するからベランダに水盤みたいなの置いてる部屋があるだけで容易に発生するのが困るね…

317 24/01/02(火)01:36:58 No.1141590042

>俺は福岡市内のマンションだけど挨拶はして回ったな >やっぱり後々色んなシチュエーションでお得よねしっかり挨拶しておくと 福岡みたいな程よい田舎だとしたほうがいいよね

318 24/01/02(火)01:37:01 No.1141590058

>津波は何回以上ならセーフ? 何階以上ならっていうより標高が重要じゃないか 高台に建ってれば平屋でも全然問題ないし

319 24/01/02(火)01:37:24 No.1141590139

角部屋は心理的に持て囃されてるけど外壁から熱が漏れたり入ったりで光熱費が上がって本当はゴミらしいな…

320 24/01/02(火)01:37:30 No.1141590153

エレベーター必須なの嫌だから3階が2階が良い…

321 24/01/02(火)01:37:51 No.1141590221

>クンリって割とやる幅少なくてサービスでやってこと多いから多くは求めないであげて >どうしてもやってほしい事あればオーナーに オーナーって俺では? 分譲の場合

322 24/01/02(火)01:38:37 No.1141590376

>>津波は何回以上ならセーフ? >何階以上ならっていうより標高が重要じゃないか >高台に建ってれば平屋でも全然問題ないし 高さあっても建物ごと持ってかれる場合もあるよね…

323 24/01/02(火)01:38:42 No.1141590395

>角部屋は心理的に持て囃されてるけど外壁から熱が漏れたり入ったりで光熱費が上がって本当はゴミらしいな… 正直それでガチで困る程度の断熱性の物件がゴミって話のような気も…

324 24/01/02(火)01:39:12 No.1141590507

都内のオンボロマンション住みだけど ベランダで上階から水が流れてきて、一旦証拠をスマホを撮っていたら 隣のオンボロマンションの住人から真上のベランダから漏れてるよ! って教えてもらいお礼言いながら上階へ 初対面の老夫婦に「下の階の者ですが現在洗濯されてますか?水漏れしてまして…」 と挨拶してベランダまで同行して確認してもらった ご夫妻パニックなので俺が水道の元栓閉めたり 管理会社経由で修理業者呼んだりしてる間 コタツでみかん貰ってた 数日後ご夫妻からお礼の苺もらったので 都内のマンションでも人の繋がりあるんだなってほっこりした

325 24/01/02(火)01:39:43 No.1141590601

20階建てマンションの屋上の水たまりで蚊が繁殖してるとかまあまあある どっから来たんだテメー

326 24/01/02(火)01:40:05 No.1141590640

昨日の地震で上司のマンションのエレベーターがしばらく止まったらしいから高すぎるのも怖いな

327 24/01/02(火)01:40:13 No.1141590675

暑さ寒さが全然違う これだけで2階以上で最上階じゃない階層選びたくなるくらい

328 24/01/02(火)01:40:38 No.1141590764

>角部屋は心理的に持て囃されてるけど外壁から熱が漏れたり入ったりで光熱費が上がって本当はゴミらしいな… 騒音の安心感は金で買えないから考えよう 月+ウン千円でそれが買えるなら喜んで出すわ

329 24/01/02(火)01:41:04 No.1141590838

>管理会社経由で修理業者呼んだりしてる間 >コタツでみかん貰ってた >数日後ご夫妻からお礼の苺もらったので >都内のマンションでも人の繋がりあるんだなってほっこりした しかしこの暖かさをもった人間が地球さえ破壊するんだ

330 24/01/02(火)01:41:33 No.1141590923

住むだけなら5階ぐらいがベターだと思う 高層の最上階付近は別目的で買ってるから案外人住んでない

331 24/01/02(火)01:42:16 No.1141591046

カメムシ蜘蛛セミカナブンは上層にも来やがる あとハチ

332 24/01/02(火)01:42:27 No.1141591079

騒音は出す方も気になるよね 一軒家だけど周りが静かすぎて引っ越してからナイフ鍛造できない

333 24/01/02(火)01:42:57 No.1141591152

>20階建てマンションの屋上の水たまりで蚊が繁殖してるとかまあまあある >どっから来たんだテメー 電線や光回線の屋内分岐ケーブル伝ってきたハクビシン等がダニやら何やら物件内に撒き散らすのもよくある…

334 24/01/02(火)01:43:06 No.1141591184

高層マンションだと場所によっては低い階は便の問題が主に武蔵小杉であったからそれはそれで怖い

335 24/01/02(火)01:43:21 No.1141591237

趣味の日曜大工かなんか知らんけど朝の6時からカンカンやるのは殺したくなったな

336 24/01/02(火)01:43:59 No.1141591351

隣人と顔見知りになってたからホームシアター組んだときに「夜中でも聞こえない最大音量」の調整に付き合ってもらえたな 夜でも気にせずに適正音量で映画が見れて快適だわ

337 24/01/02(火)01:44:21 No.1141591415

最上階に住むとマジで音の問題は減る 全く無くなる訳じゃないのが面白いところ

338 24/01/02(火)01:45:26 No.1141591619

新築物件引っ越したらマジで音聞こえない 気密も高すぎてドアや窓硬すぎるくらいだし開けるたびにヒュゴってなる

339 24/01/02(火)01:46:08 No.1141591754

話し声やテレビの音や家具の音は全く聞こえないのにカーテンのシャーッって音がマジで響くんだよな 当方鉄筋コンクリート造のマンションなのに本当に不思議

340 24/01/02(火)01:46:37 No.1141591844

最上階で角部屋これね!

341 24/01/02(火)01:46:50 No.1141591881

>新築物件引っ越したらマジで音聞こえない >気密も高すぎてドアや窓硬すぎるくらいだし開けるたびにヒュゴってなる 換気扇回ってるとドア開かねえ…

342 24/01/02(火)01:47:17 No.1141591963

>最上階で角部屋これね! 最新の物件なら断熱性高いしマジでこれ

343 24/01/02(火)01:47:25 No.1141591989

都心部だと害獣経由のペストコントロール案件多いね ベランダある限り階層も何も関係なく侵入してきやがる

344 24/01/02(火)01:47:41 No.1141592029

自分のフロアと上下のフロア全部買えば騒音は大分解決する

345 24/01/02(火)01:47:43 No.1141592039

>新築物件引っ越したらマジで音聞こえない >気密も高すぎてドアや窓硬すぎるくらいだし開けるたびにヒュゴってなる 24時間換気ないのか

346 24/01/02(火)01:49:36 No.1141592351

3階建てタワーマンションの最上階角部屋に住んでるがエレベーター待ちもなくて快適よ

347 24/01/02(火)01:49:41 No.1141592362

もう一軒家に人生で一回も住んだことない人の方が多いくらいなんじゃね? そうなると1階のセキュリティの不安さをどうしてもみんな感じちゃうんじゃなかろうか

348 24/01/02(火)01:50:16 No.1141592520

うちのマンションロスナイなんだけどナニコレ壁ポコより管理がすげー面倒じゃん…

349 24/01/02(火)01:50:33 No.1141592579

災害で水道電気止まったら大変よ上は

350 24/01/02(火)01:51:12 No.1141592702

>3階建てタワーマンション ???3層建てじゃなくて3階建て?

351 24/01/02(火)01:51:21 No.1141592722

>3階建てタワーマンションの最上階角部屋に住んでるがエレベーター待ちもなくて快適よ タワー…?

352 24/01/02(火)01:51:46 No.1141592805

>24時間換気ないのか 何のことかと思ったら この四角いの常時開けとく必要あったんだ…

353 24/01/02(火)01:51:52 No.1141592826

地下って部屋として認められるのかな 窓がないと部屋として認められないとか基準があったよね?

354 24/01/02(火)01:52:02 No.1141592856

最上階は夏クソ暑くて冬クソ寒くエアコンは効きにくいので見栄っ張りタワマン住人が快適性よりマウントを重視したケース以外絶対に買うな 一階は想像以上に虫とネズミと防犯がネックで近所のガキとのトラブルも多い あと二階だろうが三階だろうが一階にコンビニや飲食店が入ってるマンションはそれだけで買うな

355 24/01/02(火)01:52:49 No.1141593004

>最上階は夏クソ暑くて冬クソ寒くエアコンは効きにくいので見栄っ張りタワマン住人が快適性よりマウントを重視したケース以外絶対に買うな 最新の物件はそうでもないぞ…

356 24/01/02(火)01:53:02 No.1141593045

>自分のフロアと上下のフロア全部買えば騒音は大分解決する 高層マンションで2階フロアの部屋だと騒音可決してそう

357 24/01/02(火)01:53:18 No.1141593095

1Fに住むとしても最低限雨戸は欲しい 最近の物件は雨戸付きめっちゃ増えたな

358 24/01/02(火)01:53:30 No.1141593131

近所の立派そうなマンションが一階イオンだけど 何かしらの不都合あるんだろうか

359 24/01/02(火)01:53:53 No.1141593200

うちのマンションは建ってからしばらくして電車の沿線が延長決まってちょうど8階のベランダは電車から丸見えになるのが確定して可哀想…ってなった

360 24/01/02(火)01:54:19 No.1141593262

タワマン最上階くらいの財力なら光熱費とかどうでもよさそう

361 24/01/02(火)01:54:28 No.1141593288

>近所の立派そうなマンションが一階イオンだけど >何かしらの不都合あるんだろうか 下駄が商業施設だと害虫が湧きやすいがまぁ5年は問題はない…

362 24/01/02(火)01:54:30 No.1141593294

>最上階は夏クソ暑くて冬クソ寒くエアコンは効きにくいので見栄っ張りタワマン住人が快適性よりマウントを重視したケース以外絶対に買うな 単純に上階の音が気になりすぎる人とかはトレードオフで選択してもいいんじゃない

363 24/01/02(火)01:54:55 No.1141593369

タワマンって20階以上くらいから?

364 24/01/02(火)01:54:56 No.1141593374

>>最上階は夏クソ暑くて冬クソ寒くエアコンは効きにくいので見栄っ張りタワマン住人が快適性よりマウントを重視したケース以外絶対に買うな >最新の物件はそうでもないぞ… 物理的に熱されたり冷える表面積が多いからそうなる話なんで 最新の物件なら最上階の一つ下のフロアはさらに快適だぞ

365 24/01/02(火)01:55:51 No.1141593525

>物理的に熱されたり冷える表面積が多いからそうなる話なんで >最新の物件なら最上階の一つ下のフロアはさらに快適だぞ 嫌だよ最上階のひとつ下なんて

366 24/01/02(火)01:55:52 No.1141593528

一度築浅の賃貸に住んでしまうと戻れなくなる

367 24/01/02(火)01:55:53 No.1141593534

>1Fに住むとしても最低限雨戸は欲しい >最近の物件は雨戸付きめっちゃ増えたな 防犯面もだけど最近の台風がね…

368 24/01/02(火)01:56:06 No.1141593574

>単純に上階の音が気になりすぎる人とかはトレードオフで選択してもいいんじゃない 上階の音が響くレベルのタワマンはそれだけで買う価値無いだろうな…

369 24/01/02(火)01:56:19 No.1141593619

24時間換気のフィルターは定期的に変えたほうがいいぞ 住んで3年で交換したけど虫がすごい張り付いてたりする

370 24/01/02(火)01:56:30 No.1141593657

3階建てタワーマンションは1階が50mぐらいありそう

371 24/01/02(火)01:57:06 No.1141593746

>24時間換気のフィルターは定期的に変えたほうがいいぞ >住んで3年で交換したけど虫がすごい張り付いてたりする 1年で換えてね!って説明書きあるからな…

372 24/01/02(火)01:57:12 No.1141593769

仕事でタワマンの上の方行くことあるけど高いとこ苦手だからいるだけで不安な気持ちになる ずっと住んでたら気が狂うと思う

373 24/01/02(火)01:57:32 No.1141593823

リフォームの際に業者の人からも最上階は…みたいな言葉の濁され方はされたことあるな

374 24/01/02(火)01:57:43 No.1141593868

>最近の物件は雨戸付きめっちゃ増えたな 鎧は分厚い方がいいからな

375 24/01/02(火)01:58:27 No.1141593990

>近所の立派そうなマンションが一階イオンだけど >何かしらの不都合あるんだろうか ゴキブリとネズミが平気なら気にしなくていい話ではある

376 24/01/02(火)01:58:28 No.1141593993

>リフォームの際に業者の人からも最上階は…みたいな言葉の濁され方はされたことあるな そんなの関係なく最上階ってリセール上も有利なんだけどね

377 24/01/02(火)01:59:42 No.1141594213

>>リフォームの際に業者の人からも最上階は…みたいな言葉の濁され方はされたことあるな >そんなの関係なく最上階ってリセール上も有利なんだけどね 最上階は買っても住まずに人に貸すのが一番賢い使い方

378 24/01/02(火)02:00:15 No.1141594308

売る時は最上階はマジでリセールいいよ 最上階かそれ以外かってくらい差がある

379 24/01/02(火)02:00:24 No.1141594346

そう言えばタワマンって回線事情はどうなの? 賃貸にしか住んだことないけどマンションタイプは回線共有だから遅くなりがちでオーナーと掛け合って戸別回線引いてるんだけど確かその制限が5階までとかだったからタワマンってマンションタイプしか選べないのかなって思ったんだが

380 24/01/02(火)02:00:54 No.1141594435

虫や防犯は割とどうでもいいけどどうしても日当たりが悪くて湿気が溜まりやすい部屋が多い気がする

381 24/01/02(火)02:01:42 No.1141594590

資産目的の購入も増えてるみたいだけど実際の居住率ってどんなもんなんだろ

382 24/01/02(火)02:02:13 No.1141594678

日々のゴミ出しとか考えると1階は楽ではある 3階以上には住んだことないから虫とか湿気とかどれくらい変わるかはわからない

383 24/01/02(火)02:03:38 No.1141594926

タワマンなら燃えるゴミは玄関の外に置いとけば回収してもらえない?

384 24/01/02(火)02:03:46 No.1141594946

>資産目的の購入も増えてるみたいだけど実際の居住率ってどんなもんなんだろ 今ごろ資産目的の購入とか考えてたら終わってるよ

385 24/01/02(火)02:03:50 No.1141594955

良い所だと各階にゴミ捨て場あるんだよな

386 24/01/02(火)02:04:27 No.1141595075

タワマンに病院とかジム入ってるところとかあったりするけど便利そうだなって思う

387 24/01/02(火)02:04:56 No.1141595172

資産目的の購入は建つ前に終わってるものなんだ

388 24/01/02(火)02:04:57 No.1141595175

曜日関係なく捨てられる蓋付きのごみステーションいいよね

389 24/01/02(火)02:05:06 No.1141595206

>タワマンなら燃えるゴミは玄関の外に置いとけば回収してもらえない? 通路にゴミとか怒られるわ

390 24/01/02(火)02:06:14 No.1141595417

>タワマンに病院とかジム入ってるところとかあったりするけど便利そうだなって思う うちのマンション隣にデカい病院あるけど利便性より救急車のサイレン音の煩さが勝つって下のフロアの人が愚痴ってたな…

391 24/01/02(火)02:06:31 No.1141595464

災害あった時1Fはしずみやすい

392 24/01/02(火)02:07:02 No.1141595558

>>タワマンなら燃えるゴミは玄関の外に置いとけば回収してもらえない? >通路にゴミとか怒られるわ 玄関前に出しておけば回収するサービスあるのよ タワマンに限らないしタワマンは各階ゴミ置き場のが多いけど

393 24/01/02(火)02:07:16 No.1141595596

>そう言えばタワマンって回線事情はどうなの? >賃貸にしか住んだことないけどマンションタイプは回線共有だから遅くなりがちでオーナーと掛け合って戸別回線引いてるんだけど確かその制限が5階までとかだったからタワマンってマンションタイプしか選べないのかなって思ったんだが 香港のタワマンっていう全く参考にならなさそうな事例で申し訳ないけど 33階でも個別に光回線引かなきゃいけなくてホールの天井ボード外して室内までぐいぐい線引いてた(工事費自体はお安い)

394 24/01/02(火)02:07:32 No.1141595653

>曜日関係なく捨てられる蓋付きのごみステーションいいよね 前住んでたところはそれだったから思い立ったときに大掃除できて楽だった

395 24/01/02(火)02:08:58 No.1141595921

>各階ゴミ置き場 これ便利という気持ちと物件が古くなるにつれ臭いが酷くなっていくんだろうなって不安が両立する

396 24/01/02(火)02:10:06 No.1141596128

2F角部屋にしか住んだことない

397 24/01/02(火)02:10:25 No.1141596192

1階まで落とすダストシュートみたいなのはないのかな スペースの確保できないと詰まるだけか

398 24/01/02(火)02:11:24 No.1141596354

コンシェルジュいるとこ住んでみたいね…

399 24/01/02(火)02:11:50 No.1141596424

>1階まで落とすダストシュートみたいなのはないのかな あまり高いと落ちたときに袋破けて飛び散るじゃないだろうか

400 24/01/02(火)02:12:00 No.1141596445

>1階まで落とすダストシュートみたいなのはないのかな >スペースの確保できないと詰まるだけか タワマンの高さでダストシュート着けるといつか訪れる取り替え工事の日が地獄だぞ

401 24/01/02(火)02:13:15 No.1141596671

>タワマンの高さでダストシュート着けるといつか訪れる取り替え工事の日が地獄だぞ 取替以前のメンテも大変そう

402 24/01/02(火)02:13:41 No.1141596754

>1階まで落とすダストシュートみたいなのはないのかな >スペースの確保できないと詰まるだけか よっぽどゴミ袋頑丈じゃないと酷い事になると思うけど欧州だと普通に採用してる国あるんだよなイギリスとスペインとあと他にも

403 24/01/02(火)02:14:03 No.1141596816

>香港のタワマンっていう全く参考にならなさそうな事例で申し訳ないけど >33階でも個別に光回線引かなきゃいけなくてホールの天井ボード外して室内までぐいぐい線引いてた(工事費自体はお安い) 日本の物件の参考にならなさそうだけど33階でも個別で引くっていうのは事例あるんだな…

404 24/01/02(火)02:14:57 No.1141596981

水回りも換気回りもあらゆる設備が定期的な工事を必要としてるからな うちのマンションはトイレで煙草吸う住人の家だけ換気扇の入口から液状化したヤニ汁が垂れだして凄いことになった

405 24/01/02(火)02:17:41 No.1141597434

キッチンの換気扇とトイレの換気扇は当たり前に別なんだけど(別じゃなかったらトイレの悪臭がキッチンに逆流するんで) キッチンはフィルターでどうにもなるけどトイレの換気扇は小さくて臭いもこもりがちだから想像以上に甘く見てる人は多い トイレで煙草吸うのとベランダで煙草吸うのはマンション住まいなら絶対やめとけ

406 24/01/02(火)02:19:03 No.1141597651

>日本の物件の参考にならなさそうだけど33階でも個別で引くっていうのは事例あるんだな… 自分で回線引かず前の住人から引き継ぐ形だったから実際の工事には立ち会ってないけど69階でも回線引くのは個別だそうで 結局その69階の物件は69階故の様々な恐怖が原因で契約せずもっともっと低層階契約したけど

407 24/01/02(火)02:19:08 No.1141597666

>ベランダで煙草吸うのはマンション住まいなら絶対やめとけ ベランダ吸うのはマンションじゃなくてもアパートとかコーポとかでもしちゃダメだ

408 24/01/02(火)02:21:27 No.1141598022

>>ベランダで煙草吸うのはマンション住まいなら絶対やめとけ >ベランダ吸うのはマンションじゃなくてもアパートとかコーポとかでもしちゃダメだ 守れない喫煙者は想像以上に少なくない 下見で候補の部屋のベランダから両隣のベランダに灰皿やゴミ袋置いてないかのチェックは絶対しろって有名な話だ

409 24/01/02(火)02:21:42 No.1141598064

7階に住んでるけど去年は本当にカメムシが酷かった 先月の下旬になっても出てきたぞ

410 24/01/02(火)02:22:26 No.1141598169

名古屋だかでベランダでの喫煙が傷害罪に該当するするって判例出たからね…

411 24/01/02(火)02:25:04 No.1141598553

虫は階関係ないな 上下含めた3フロアに粗忽な住民いたらそこから広がってく

412 24/01/02(火)02:36:54 No.1141600187

1階だけど夏は湿気と虫が凄かった 洗濯物取り込むたびに謎のてんとう虫みたいなのが部屋に入るし洗濯物にもついてた 水周りは掃除しないとすぐ水受けがコケみたいになるし

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