24/01/01(月)23:33:15 no/ode... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1704119595148.png 24/01/01(月)23:33:15 No.1141552453
no/ode読んでてルカに自分を許すことから逃げるはまだちょいちょい性急過ぎやしないかと思って適当に酔った頭のまま反芻してる モロに思い出すのはノーカラの幸せになることから逃げるなとか二人がお互いを見つけられるはずなんだみたいな所だけど当時はにちかのポエムキャンセルツッコミも相まって一人早まって何考えてんだこいつってくらい浮いてるように思えたのと似てる気がする 今から見返せばその通りだしモノラル辺りで二人で解決する問題は見守りに回って本来の業務兼環境作りに奔走するみたいな感じになっていって割と好みになってきた記憶 イベコミュ自体ユニットごとにプロデューサーの動き方というかスタンスなんてまず全然違うって前提があるけど
1 24/01/01(月)23:42:30 No.1141555985
コメティックのPは鈴木でなんか変になってるから一応はPの狙い通りだったシーズとは微妙に違うかもしれない つまりPはそれほど役に立たないかもしれない
2 24/01/01(月)23:43:38 No.1141556433
前提として強い言葉をぶつけずにルカがなにしても責めず寄り添う形で関わってたマネージャーがただ依存先を増やして別れの時にルカに罪悪感を与えて終わってしまったから同じやり方ではだめだというのがあるんよね
3 24/01/01(月)23:45:02 No.1141556970
>つまりPはそれほど役に立たないかもしれない そこまで介入しないで傍観者っぽいのが好みなのはあるかもしれない でも今回は取り敢えずのスタンスはっきりさせたのは割と好き
4 24/01/01(月)23:46:29 No.1141557514
なんかいろいろ飛ばしてにちかGRADが来たな…って感じ というか明確に意識されてたよね黒いインクみたいなエフェクトとか
5 24/01/01(月)23:47:38 No.1141557926
>前提として強い言葉をぶつけずにルカがなにしても責めず寄り添う形で関わってたマネージャーがただ依存先を増やして別れの時にルカに罪悪感を与えて終わってしまったから同じやり方ではだめだというのがあるんよね 尽くして見守るだけじゃだめってのはそうなんだよね 間が足りてないように感じたのもあってちょっと善意の押し付けがましく見えた所はあったかなあ Blind Driverみたいな距離感模索するやつもっと欲しいんだよね
6 24/01/01(月)23:48:25 No.1141558208
ケホってんのとか美琴GRADっぽいしな…
7 24/01/01(月)23:50:37 No.1141558973
一方的に見えてしまうのはわかるから作劇的にはPも弱みを見せてルカと殴り合いになって欲しい いや本来十分対等に好き勝手言い合えてるくらいルカ→Pは言葉強いんだけどPが効いてる素振り無さすぎて対等に見えないんだよな
8 24/01/01(月)23:51:39 No.1141559365
にちかともヴぇりべりまでかなりすれ違ってたの思い返せばもうちょいかける気なんかなって 夜よこノ窓からタガ外れてる気がしなくもないけど
9 24/01/01(月)23:54:41 No.1141560444
>いや本来十分対等に好き勝手言い合えてるくらいルカ→Pは言葉強いんだけどPが効いてる素振り無さすぎて対等に見えないんだよな ジエピのルカマネ対談有ったせいもあってかこっちに開示されてないことも含めてルカのことどこまで知ってるかによって言ってることの受け止め方が大分違ってくる どこまで知ってんだ…?
10 24/01/01(月)23:55:19 No.1141560675
ルカの自傷は今まで自分が傷つけてきたもの(マネージャーとか)に対する贖罪の意味があると思う ただルカは贖罪するためにさらに罰を重ねてる 自分が救われるに値しない人間であることをより確実にするために八つ当たりをしている 自分に何の価値もないという結論にたどり着くために自分を傷つけてきたにちかとおなじ破滅願望に生きているね これはグレることで夢を叶えるに値しない駄目な自分になって夢を諦めようとした樹里ちゃんとも同じだ 不確実な未来に立ち向かうことを拒否して分かりきった破滅で安心するために自分を壊そうとする態度が同じなんだよ
11 24/01/01(月)23:59:53 No.1141562281
逃げって形容するけど実際独立してやってることはやってるし刹那的なとこ含めて丸々挑発みたいにせんでもなあと あと介入するなら最後までちゃんと目配らんかい
12 24/01/02(火)00:02:23 No.1141563209
>ルカの自傷は今まで自分が傷つけてきたもの(マネージャーとか)に対する贖罪の意味があると思う >ただルカは贖罪するためにさらに罰を重ねてる なまじ過去のしがらみがあるだけにその辺はルカ一人で負うもんじゃないし周りも負わせるもんじゃないからもうちょっとこう…なんか双方向にあってもいいんじゃねえかなと思う
13 24/01/02(火)00:03:59 No.1141563772
>つまりPはそれほど役に立たないかもしれない シーズの時と同じで自分がそんなに役に立ちすぎるのが良くないと思ってると思う
14 24/01/02(火)00:04:50 No.1141564069
>あと介入するなら最後までちゃんと目配らんかい 自分が見てる限りルカが逃げ続けるの分かってるからこそのコメティックでしょ
15 24/01/02(火)00:04:52 No.1141564082
そこらへんの破滅願望は美琴さんが一番わかり易いんだよね アイドルになれるなら死んだっていいステージで死にたいがまさにそう アイドルであり続けるという恒常性を意図的に拒否してる 未来のことを考えるのが怖いから
16 24/01/02(火)00:05:11 No.1141564199
はるきがすごい鍵を握ってそうな反面 GOODBYEFLOWERでもわりかし羽那がふわふわしてたからどうなるかなって思った 今の所純粋すぎるから変化によって奪っていくor奪われていく担当なんだろうけど
17 24/01/02(火)00:06:50 No.1141564784
にちかは破滅願望抱くことよりも破滅願望抱きつつもアイドル以外の生活が根本にあるから破滅しきれずにそこが美琴にとってにちかでなければならない理由でもあったと思うぞ ルカは本当にストッパーがない
18 24/01/02(火)00:07:02 No.1141564859
上手く言葉にならんがはるきがルカへの導線強めになってたけどあんまり後輩要素とか思いやり要素が直接の動機にならないで欲しいと思う個人的な我儘 感性的な所で繋がってくれるなら満足かも 羽那はやっぱりよくわかんねえ
19 24/01/02(火)00:09:14 No.1141565580
>今の所純粋すぎるから変化によって奪っていくor奪われていく担当なんだろうけど 羽那は羽那で別の線があるっぽいんだよなあ どう絡んでくるのかは皆目検討つかないけど
20 24/01/02(火)00:09:29 No.1141565692
>羽那はやっぱりよくわかんねえ 羽那は本当に口に発してること以上のこと考えてないっぽい WINGでプロデューサーが心配してる通り今後変化していく中でハナムケのハナタバの歌詞が効いてきたら羽那の話の本番が始まるんじゃないかな
21 24/01/02(火)00:10:29 No.1141566031
たとえそれが破滅でも予想しやすい結論に飛びついてその覚悟をしたいという生き方がにちみこルカのテーマだと思うよ わかりやすく言うとプッチ神父だな
22 24/01/02(火)00:10:37 No.1141566072
全文振り返ったわけじゃないけと羽那って基本的になに言われても否定しないっぽい
23 24/01/02(火)00:12:30 No.1141566726
WINGとか今回のイベコミュとか…でもとか…その時はとかヤバそうな時は謎の間があるのが気になる羽那
24 24/01/02(火)00:12:30 No.1141566731
そう考えるとルカはどう救われるんだろう ルカの贖罪ってたぶん七草弁護士と結びついてるもっと根深いものだと予想してるんだよね
25 24/01/02(火)00:13:54 No.1141567181
羽那の役割はまだわからないけど分かってることは「誰かのおすすめに従って生きている」性質が美琴さんそっくりということだ
26 24/01/02(火)00:14:08 No.1141567245
シーズは振り回されてこれ形になんのか!?って所から始まったからひとまず仕事上でもユニットになった米はまだシンプルに上だけ見てられる気がする 今のとこは…
27 24/01/02(火)00:16:29 No.1141568000
そうだよいつぶち込んでくるか楽しみにしてるけどまだやってる場合じゃねえな…
28 24/01/02(火)00:16:37 No.1141568038
レッスンで無茶しすぎるなよって話今まで何回も繰り返しあったけどそれでマジでぶっ倒れて緊急搬送は初めてじゃないか?
29 24/01/02(火)00:18:51 No.1141568754
>レッスンで無茶しすぎるなよって話今まで何回も繰り返しあったけどそれでマジでぶっ倒れて緊急搬送は初めてじゃないか? 病んで破滅体質なのは散々付き合ってきてんだし根本原因を突き詰めると過去に堂々巡りなんだけど直前の逃げるなが直接的な原因になってんだから結構迂闊なんよな
30 24/01/02(火)00:20:14 No.1141569219
>レッスンで無茶しすぎるなよって話今まで何回も繰り返しあったけどそれでマジでぶっ倒れて緊急搬送は初めてじゃないか? 自分にムチ打っても異常にタフなのがにちか ちゃんと倒れるのがルカ
31 24/01/02(火)00:20:19 No.1141569246
それでも生きたいと言っているってはるきがルカを考察してたけど そこがルカと初期美琴さんの最大の違いだと思うんだよね ルカは死にたくないんだよ
32 24/01/02(火)00:21:15 No.1141569529
>ルカの贖罪ってたぶん七草弁護士と結びついてるもっと根深いものだと予想してるんだよね 現状だとにちみこルカ導線切れちゃったからどこでまた交わるんだろうね…
33 24/01/02(火)00:21:41 No.1141569675
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34 24/01/02(火)00:22:06 No.1141569812
>ルカは死にたくないんだよ ジエピの熱だなあ
35 24/01/02(火)00:23:00 No.1141570137
なんだかんだにちかは有った頃があるしはづきさんがずっと居るのが大きいよ
36 24/01/02(火)00:24:41 No.1141570672
前までは別の事務所だったからシーズコミュで辛味が完結してたけどコメティック結成で完全に別ユニットになっちゃったしどうやって絡ませるんだろう 越境でちょこちょこ進めるのかな
37 24/01/02(火)00:25:36 No.1141571042
にちかはそれでも生きていかないといけないと悟ってるから死ぬなんてことはそもそも考えてなくて ルカは死んでしまいたいけど死にたくなくて 美琴は夢を叶えられなかったら死んでるのと同じだから死んでいいと本気で思ってる 3人の初期はこんな感じだな
38 24/01/02(火)00:26:04 No.1141571226
ポエットなのは前から好きだったけどはるきが能力ある寄りに描写されたのはそれなりに意外だった
39 24/01/02(火)00:26:49 No.1141571463
>現状だとにちみこルカ導線切れちゃったからどこでまた交わるんだろうね… サヨナラ ワタシとアナタの世界はもう交わらないけど
40 24/01/02(火)00:29:20 No.1141572266
ベリソとかいう核地雷コミュ好きだけどあれみたいなの今やる枠の余裕が…
41 24/01/02(火)00:29:39 No.1141572380
はるきのキャラはかなり強烈だったな… 行動力もあって物語を動かしてく力が強すぎる
42 24/01/02(火)00:30:45 No.1141572725
Pが強引にも見えるけどほぼ初対面のはるきにライブ通して内面見られてる辺り割と駄々漏れなんじゃないだろうかルカの本音 それともあれはアーティスト気質なはるきの方の才能だろうか
43 24/01/02(火)00:30:59 No.1141572815
コメティックの話実装した順番と時系列がバラバラすぎて一旦表にまとめたい
44 24/01/02(火)00:31:13 No.1141572909
いずれ来るだろうにちみこSTEP次第な所は結構あると思います 諸々やるのに三時間くらい尺要らねえか?
45 24/01/02(火)00:32:32 No.1141573330
>Pが強引にも見えるけどほぼ初対面のはるきにライブ通して内面見られてる辺り割と駄々漏れなんじゃないだろうかルカの本音 >それともあれはアーティスト気質なはるきの方の才能だろうか ハナムケのハナタバの歌詞解釈もだけどすごいねーくらいの羽那と比べて明らかに物事を深く見るように描写されてると思う
46 24/01/02(火)00:33:56 No.1141573739
>Pが強引にも見えるけどほぼ初対面のはるきにライブ通して内面見られてる辺り割と駄々漏れなんじゃないだろうかルカの本音 昔の事務所仲間とかにも分かる人には分かるって感じじゃないかねえ 表面的には靴フィルターと似たようなものがかかってるんだろう
47 24/01/02(火)00:34:08 No.1141573792
>にちかはそれでも生きていかないといけないと悟ってるから死ぬなんてことはそもそも考えてなくて >ルカは死んでしまいたいけど死にたくなくて >美琴は夢を叶えられなかったら死んでるのと同じだから死んでいいと本気で思ってる だから美琴さんだけアイドルになれなかったんだな…美琴さんはすごくて当然で自分も頑張ろう自分も生きてみようってファンに思わせられないから でもにちかに対してだけは頑張るための理由になれてちゃんとアイドルだった そう考えるとなぜ鈴木は天性のアイドルなんだろうな
48 24/01/02(火)00:36:27 No.1141574586
美琴さんのスタンスはDIVAのtrue好き 読んでる時は明後日の方向行かないかめちゃくちゃ構えたけど
49 24/01/02(火)00:37:00 No.1141574774
どんなに凄くても当然だと駄目なんだ 特別じゃなきゃ
50 24/01/02(火)00:37:37 No.1141574960
レッスン後にたい焼きは無いと思います 正直者の水かゼリーにしとけ
51 24/01/02(火)00:38:06 No.1141575115
>レッスン後にたい焼きは無いと思います >正直者の水かゼリーにしとけ いや…はちみつ漬けレモンだな…
52 24/01/02(火)00:38:36 No.1141575297
筑前煮…
53 24/01/02(火)00:39:31 No.1141575556
は?スポーツドリンクの屋台でしょアンタまさか…
54 24/01/02(火)00:40:33 No.1141575856
みこはるき解釈大会どっかでやらねえかなあ~!
55 24/01/02(火)00:41:24 No.1141576119
はるきは分かりやすいけど鈴木がやっぱり分からんなぁ…
56 24/01/02(火)00:41:44 No.1141576225
not enoughとか見てるとにちかが美琴に生かす力を与えて美琴はにちかにアイドルを与えてるような構図になってた気がしていて じゃあルカと米がどう関わるのかと言われたらそれに近いものになるのかなと思っていた 鈴木はなんとなく八雲なみにも重ねた少し暗い展開が示唆されていてそこで誰が助けるのかって言ったらアイドルの先輩であるルカなんじゃないかとも思っている
57 24/01/02(火)00:42:45 No.1141576538
陽のカミサマ感あるよねえ
58 24/01/02(火)00:43:23 No.1141576715
はるきと鈴木はアイドルじゃなくてもいいんだよ そこがアイドルじゃなきゃいけないにちみこルカのネガなんだな
59 24/01/02(火)00:44:00 No.1141576895
>みこはるき解釈大会どっかでやらねえかなあ~! noodeとハナハナのムーブ見てはるきはあの感性と行動力からセブンスの美琴みたいな探偵ムーブできそうだなって
60 24/01/02(火)00:45:36 No.1141577362
新人なのに既にはるきの頼れる度が凄い事になってる
61 24/01/02(火)00:45:52 No.1141577445
はるきがシーズを考察したらめっちゃ楽しそう
62 24/01/02(火)00:46:07 No.1141577515
純粋にだふるはにとってルカはアイドルだと思うけどそれじゃ解決にならんしだふるはに個が無いならわざわざセンター変動する意味が無いんだよね
63 24/01/02(火)00:47:00 No.1141577778
思ったよりPの一人相撲じゃなかったというかだぶるはもしっかりルカと組みたいって言ってくれたからこれからも安心して見れる シーズはその辺がしばらく不安定だったからハラハラしてた…
64 24/01/02(火)00:47:03 No.1141577798
ところで今日5th同時視聴するらしいけど何時からだったか誰か教えてほしいです
65 24/01/02(火)00:47:31 No.1141577908
>ところで今日5th同時視聴するらしいけど何時からだったか誰か教えてほしいです 17時からのはず
66 24/01/02(火)00:47:39 No.1141577943
大衆の中=SNSで見つけられてどんどん人気になっていくっていうのが 八雲なみ伝説の作られたシンデレラストーリーを作り物じゃなくて現実にやってるのが鈴木なのかなって思うけど じゃあだからなんだよと言われるとそれ以上は俺の頭では答えがまだ出ない…
67 24/01/02(火)00:47:46 No.1141577976
17時だったかしら
68 24/01/02(火)00:47:59 No.1141578015
>>ところで今日5th同時視聴するらしいけど何時からだったか誰か教えてほしいです >17時からのはず うす あざす
69 24/01/02(火)00:48:30 No.1141578171
なみちゃん周りって割と今でも謎多いけど今後はコメティックシナリオで底掘り下げられてくんかな
70 24/01/02(火)00:49:51 No.1141578550
ルカは割とシチュエーションと押しに弱いからなんか不審者につれてかれないか見ててハラハラする所有る
71 24/01/02(火)00:49:53 No.1141578555
たぶるはがルカの補助輪になって欲しくないしルカを推進力だけにはして欲しくない歯がゆさ
72 24/01/02(火)00:50:31 No.1141578728
弱りきっていたとはいえルカがだぶるはの手を取ったのはかなり大きな動きだよな マネちゃんとかPが寄り添い続けたのが旧事務所アイドルの言葉でブーストされてようやく感ある
73 24/01/02(火)00:51:10 No.1141578893
はるきの感受性と言語化能力がめちゃくちゃ高いのはそうなんだけど ルカに対して色々感じてるのはルカ自身の表現力の凄さでもあると思う 内面のグツグツした感情を隠すことなくパフォーマンスに出力して見てる人に叩きつける力がカミサマとしてのカリスマ性なんじゃないかな
74 24/01/02(火)00:51:58 No.1141579113
カミサマ始めちゃったのは理不尽をどうにかしようとして甘言に乗せられちゃったのはありそうなの…でもルカにも責はあるやつ
75 24/01/02(火)00:52:01 No.1141579132
>なみちゃん周りって割と今でも謎多いけど今後はコメティックシナリオで底掘り下げられてくんかな なんだかんだでアイドルと直接関係しない所はあんまり書かないからなあ ルカメインの時にやるかどうかって感じじゃね
76 24/01/02(火)00:53:19 No.1141579467
ルカ個人でやるならカードコミュとGRADLPSTEPこれからやれるしなあ 先長えな…?
77 24/01/02(火)00:53:33 No.1141579540
ルカは苦しそうなの…私と同じ… を同じところまで落ちてなくても感じられるのはすごいよはるき
78 24/01/02(火)00:53:51 No.1141579657
ルカSTEPをやるときがきたら否が応でも触れることになるでしょ それがいつになるんやという話だ
79 24/01/02(火)00:53:54 No.1141579677
思ってた以上にはるきが重要だなこのユニット…?
80 24/01/02(火)00:54:47 No.1141579954
カミサマ信者は言ってしまえば自分の苦しみをルカに投影してるわけだけど はるきはそういうわけではないのが違いかなぁ
81 24/01/02(火)00:55:10 No.1141580077
まあ長くても2年だろう…いや長いな…
82 24/01/02(火)00:55:13 No.1141580096
鈴木は今の283で八雲なみの再演やるのかってくらい意識した描写がされてた気もするけど初イベでほぼ触れられなかったし全然わからん
83 24/01/02(火)00:55:32 No.1141580202
にちかとルカはどんなに滅茶苦茶いっても現実で生きてるんだよなぁ… やっぱり羽那が異質だな
84 24/01/02(火)00:55:47 No.1141580278
はるきは表現者側としてルカに影響受けてる感じはある
85 24/01/02(火)00:56:31 No.1141580484
次は感謝祭だけど初イベを結成までで消化しちゃったから感謝祭がどんな雰囲気になるのか全く想像つかん
86 24/01/02(火)00:56:33 No.1141580496
にっちーとルカが衝突するときに何かが起きるんだろうね…いつになるのかな
87 24/01/02(火)00:56:53 No.1141580602
シーズの急展開に翻弄されるの好きだったけどちゃんと仕事描写とか挟んでユニットとして出来上がってくのも楽しかったからお米もその辺期待
88 24/01/02(火)00:56:57 No.1141580626
なんか思ったよりもだぶるはセラピーが効果テキメンっぽくて安心した
89 24/01/02(火)00:57:23 No.1141580745
多分はるきが今まで表現をしてきた中でルカみたいな暗い情念みたいなものを熱く出力するってのはなかったんじゃないかなって
90 24/01/02(火)00:57:36 No.1141580800
>思ってた以上にはるきが重要だなこのユニット…? でもたぶんはるきだけじゃ察しが良すぎて動けないよ ファミレスでなんも考えてねえ羽那の単純な答えがないと決心できなかったんじゃないかな
91 24/01/02(火)00:58:18 No.1141581012
>>思ってた以上にはるきが重要だなこのユニット…? >でもたぶんはるきだけじゃ察しが良すぎて動けないよ >ファミレスでなんも考えてねえ羽那の単純な答えがないと決心できなかったんじゃないかな なんだよ…すげぇ良いトリオじゃねぇかこのユニット…
92 24/01/02(火)00:58:40 No.1141581125
光と闇が備わり最強に見える郁田はるき…
93 24/01/02(火)00:58:41 No.1141581131
>なんか思ったよりもだぶるはセラピーが効果テキメンっぽくて安心した まぁシーズ2人と比べると他人依存度高めだからなルカ…
94 24/01/02(火)00:58:45 No.1141581150
>にっちーとルカが衝突するときに何かが起きるんだろうね…いつになるのかな 軽く見積もっても2年後だろうな…
95 24/01/02(火)00:58:47 No.1141581158
それこそCDドラマでも遠慮するはるきと良くも悪くもグイグイいく鈴木でもうスタンスの違いはっきりしてたもんなぁ
96 24/01/02(火)00:59:20 No.1141581299
この3人だからってのはもう今の時点で結構描写されてるよね
97 24/01/02(火)00:59:25 No.1141581315
まあ踏み込んでいく筆頭の野郎がちょっと暴走気味なんですけどね…
98 24/01/02(火)01:00:01 No.1141581482
鈴木くらいなんも考えずにルカにたい焼き持ってく人間も必要 いや鈴木は鈴木でなんか色々考えてたっぽいとこは描写されてたけど というかそっちも気になるぜ
99 24/01/02(火)01:00:33 No.1141581632
5人ユニットになったらどうするんだ
100 24/01/02(火)01:00:45 No.1141581687
ふわふわポエムじゃなくてちゃんと言葉にするところは見習ったほうがいいんじゃないですかねープロデューサーさんー?
101 24/01/02(火)01:00:59 No.1141581760
鈴木は鈴木で今後ヤバそうな雰囲気漂っててもうはるきしか安置がねぇ!
102 24/01/02(火)01:01:15 No.1141581839
嫌になっちゃうめぇ~
103 24/01/02(火)01:01:35 No.1141581944
>5人ユニットになったらどうするんだ それやってカードの効果変わったら切れる