23/12/30(土)13:18:41 絵は才... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1703909921189.jpg 23/12/30(土)13:18:41 No.1140460749
絵は才能じゃないって言うけど才能だよね 俺には無理だったし
1 23/12/30(土)13:19:09 No.1140460910
>俺には無理だったし 努力がたりないんだよ
2 23/12/30(土)13:19:43 No.1140461107
モチベを保ち続ける努力だよ
3 23/12/30(土)13:21:44 No.1140461832
上手く描くための動画いっぱい見たけどアマチュアレベルから抜け出せない
4 23/12/30(土)13:22:09 No.1140461968
努力する才能は必要 …それが無理なら人生そのものが成り立たなくない？
5 23/12/30(土)13:24:23 No.1140462708
周りから何の評価も無いのにひたすら絵を描くのは無理だと思う 二次創作でも描いてSNSに投稿してれば反応貰えてやる気出て続けれるよ
6 23/12/30(土)13:27:56 No.1140463882
長距離走型の努力だから早く結果だしたいと思うと失敗する
7 23/12/30(土)13:30:26 No.1140464700
あなたは才能も努力も二度と語らないでいいよ
8 23/12/30(土)13:31:02 No.1140464919
デカパイを描け
9 23/12/30(土)13:31:09 No.1140464957
努力も才能も両方必要
10 23/12/30(土)13:31:47 No.1140465147
努力は女の又に力でさらに力だよ
11 23/12/30(土)13:32:16 No.1140465301
>努力は女の又に力でさらに力だよ つまりマンコを描けばいいって事だな！
12 23/12/30(土)13:32:20 No.1140465328
おそらく楽器や作詞作曲も努力だろう たぶん芝居も脚本も演出も監督も照明も努力だろう
13 23/12/30(土)13:32:54 No.1140465521
才能とか天才とかって言葉その人が生まれてからの経験や積み重ねや哲学を蔑ろにして単純化してるみたいで嫌い
14 23/12/30(土)13:33:01 No.1140465561
こういうのは何事も継続できるかとモチベ続くかじゃないかな
15 23/12/30(土)13:34:15 No.1140465977
才能のある人が努力しないと意味ないよ
16 23/12/30(土)13:34:33 No.1140466080
それで飯食って生きていくとか考えなければいらないでしょ
17 23/12/30(土)13:35:38 No.1140466422
>>努力は女の又に力でさらに力だよ >つまりマンコを描けばいいって事だな！ 頑張って描いてるのにたまにpixivに非公開にされるやつ
18 23/12/30(土)13:36:00 No.1140466533
そういう人は目標が高すぎて挫折するんだと思う
19 23/12/30(土)13:38:42 No.1140467409
それで不貞腐れてる時間は何かの役に立つのか？
20 23/12/30(土)13:39:16 No.1140467628
努力できるのも才能だから…
21 23/12/30(土)13:39:17 No.1140467638
>そういう人はプライドが高すぎて挫折するんだと思う
22 23/12/30(土)13:40:10 No.1140467939
努力ってむずかしいよな
23 23/12/30(土)13:41:12 No.1140468282
その作家の名前がついた塗り方ができたような人でもまだ努力して上手くなろうとしている 果てがない道なんだ
24 23/12/30(土)13:41:14 No.1140468290
インターネットによって自分より上手い人ないし自分より上達が早い人が無限に可視化されてるであろうから腐らずに続けるの結構大変そうだなとは思う
25 23/12/30(土)13:41:26 No.1140468340
才能があって絵が上手い人達は自分の実力が努力した結果だと思ってるから絵が上手くないやつ＝俺と同じくらいの努力してないからって思ってしまうんだ スポーツみたいに努力の成果が目に見えないからな
26 23/12/30(土)13:42:03 No.1140468584
努力で何とかなりました！って人の存在を認めようとしないだろそういう層は 才能呼ばわりすればいいんだから…
27 23/12/30(土)13:43:18 No.1140469033
スレ画の人は一般の人が絵描きは感覚でやってると思ってるとこを知識と理詰めで覚えろって言ってたと思うから才能じゃなくて努力になるんだろうな
28 23/12/30(土)13:44:47 No.1140469561
絵の八割は理屈でできているから才能は関係ないよ 見ているものを見たままに描けばいいんだから修練すれば「」でもある程度はいける
29 23/12/30(土)13:44:51 No.1140469581
絵を描くことが生活の一部みたいになってると努力してる感は薄いのかもしれない
30 23/12/30(土)13:44:52 No.1140469584
スレ画の人は絵の違和感の原因を見つけるのが上手すぎる
31 23/12/30(土)13:45:05 No.1140469654
俺は努力もクソもない小学一年生とかの時点で絵の賞とか貰って漠然と「俺は他人より絵の才能あるんだな」って思ってたからこそ努力して絵で金稼げるようにまでなったんだけど 努力が全てで生まれつきの才能の差なんてないみたいに言う人はそういう成功体験とか無しにプロにまでなったのかなって気になる
32 23/12/30(土)13:45:35 No.1140469833
でも今はネットで理詰めで教えてくれるから昔よりうまくなる速度はあがってるだろう
33 23/12/30(土)13:45:51 No.1140469934
世の中なんでも才能＋努力なのになんで絵だけ才能だけとか努力だけとか思ってんだ
34 23/12/30(土)13:46:08 No.1140470028
いいから手を動かせとしか言えん
35 23/12/30(土)13:46:13 No.1140470072
コイツ嫌い
36 23/12/30(土)13:46:46 No.1140470272
絵は画力
37 23/12/30(土)13:47:46 No.1140470609
>コイツ嫌い （努力してないんだな…）
38 23/12/30(土)13:47:48 No.1140470626
>コイツ嫌い 嫉妬か？
39 23/12/30(土)13:47:50 No.1140470632
思う事があるなら直接言えば良いんじゃ無いかな スレ画の人はちゃんと答えてくれるだろうし
40 23/12/30(土)13:49:13 No.1140471165
才能あってもそれで飯食うには才能を使うことに時間をかけないといけないわけで それって努力だよね
41 23/12/30(土)13:49:54 No.1140471422
>才能とか天才とかって言葉その人が生まれてからの経験や積み重ねや哲学を蔑ろにして単純化してるみたいで嫌い むしろなんでもかんでも「努力」って言葉で片付ける方が適正や環境の差を蔑ろにしてお前が怠けてるだけだって単純化して人格批判してるだけでは
42 23/12/30(土)13:50:26 No.1140471631
なんか変なこと言って滑ってるときあるけど動画は参考になるからよく見てる 切り抜きだけど
43 23/12/30(土)13:50:28 No.1140471649
絵に才能って部分があるとしたら眼球に異常があって歪んで見えるとか腕がないとか脳に障害があって記憶が飛ぶとかそういうレベルだと思う 健康なら今は死ぬまで勉強でレベリング出来る世界だし
44 23/12/30(土)13:50:32 No.1140471676
才能あれば成長速度10倍みたいな感じで どっちみち努力は必要だと思う
45 23/12/30(土)13:50:51 No.1140471794
努力を努力と感じないのは才能かもしれん 「楽しくて楽しくて仕方がない！」ってなれないと頑張れないしな
46 23/12/30(土)13:50:52 No.1140471801
才能無いから努力で補ってる凡人キャラ好きだろ？
47 23/12/30(土)13:51:22 No.1140471962
人生は努力だよ
48 23/12/30(土)13:51:39 No.1140472068
現時点での自分が絵を下手であることを容認できる才能が必要になる
49 23/12/30(土)13:52:19 No.1140472305
>人生は努力だよ 人生は努力だけどその人生の中でも「頑張れることと頑張れないこと」はあるだろ
50 23/12/30(土)13:53:41 No.1140472777
超一流イラストレーターとかめっちゃ魅力的な絵柄やデザインを…は難しいかもだけど デッサンとか基礎的な画力なら努力で賄える範囲広いんじゃないかと思う
51 23/12/30(土)13:53:53 No.1140472860
>思う事があるなら直接言えば良いんじゃ無いかな >スレ画の人はちゃんと答えてくれるだろうし 言葉が強くて怖いです！もっと優しくしてください！
52 23/12/30(土)13:54:14 No.1140472981
5年くらい投稿してても最高500くらいだったいいねがAI絵トレスするようになってからいいねが1000超えるようになったから努力も才能もいらないよ
53 23/12/30(土)13:55:11 No.1140473326
>5年くらい投稿してても最高500くらいだったいいねがAI絵トレスするようになってからいいねが1000超えるようになったから努力も才能もいらないよ どれくらいの結果を求めてるかだな プロとして食っていきたいならそれじゃ絶対無理だし
54 23/12/30(土)13:55:23 No.1140473409
絵を描く仕事の休憩中に絵を描く人には勝てないなって
55 23/12/30(土)13:55:31 No.1140473461
>絵に才能って部分があるとしたら眼球に異常があって歪んで見えるとか腕がないとか脳に障害があって記憶が飛ぶとかそういうレベルだと思う >健康なら今は死ぬまで勉強でレベリング出来る世界だし 何度添削しても立体ぺちゃんこにして描いてくる人は障害持ってると思う 流石に心配してあげてほしい https://www.youtube.com/shorts/jSbLGoJsIMA
56 23/12/30(土)13:55:31 No.1140473465
いいこと言ってるし参考にはなるけど言葉が強いのだけは苦手
57 23/12/30(土)13:56:13 No.1140473710
>いいこと言ってるし参考にはなるけど言葉が強いのだけは苦手 さいとうなおきでも見てヨシヨシされてろ
58 23/12/30(土)13:56:14 No.1140473714
>絵を描く仕事の休憩中に絵を描く人には勝てないなって そう言う人はそもそも絵を描くことを「努力」と認識してないからな そういうところだよな才能って
59 23/12/30(土)13:56:23 No.1140473772
純粋に絵一本勝負だとしんどいから漫画とかネタ絵とか別の方向で戦うという手もある
60 23/12/30(土)13:56:41 No.1140473924
>いいこと言ってるし参考にはなるけど言葉が強いのだけは苦手 この人の言葉が強いのはそういう商売で実際にそういう事を言いたいわけじゃないから…
61 23/12/30(土)13:57:11 No.1140474117
>いいこと言ってるし参考にはなるけど言葉が強いのだけは苦手 嫌ならよその子になりなさい！
62 23/12/30(土)13:57:27 No.1140474197
仕事の合間に趣味の絵を描くことでMPが回復するタイプの才能
63 23/12/30(土)13:58:05 No.1140474466
才能は必要だろ 立体を正しく認識できない人とか無限に居るから
64 23/12/30(土)13:58:11 No.1140474499
背景描くの苦痛で仕方ない
65 23/12/30(土)13:58:32 No.1140474640
>才能は必要だろ >立体を正しく認識できない人とか無限に居るから いやそういう部分はそれこそ努力でどうとでもなる 才能ってのはそんな基礎的な部分の話じゃない
66 23/12/30(土)13:59:26 No.1140474929
正直この人の絵そんなに魅力感じないんだけどこんな口悪い芸風でも許されてフォロワー数もめちゃくちゃ多いってことは俺の感覚がおかしいのか…？って逆のフィルターがかかる
67 23/12/30(土)14:00:46 No.1140475412
>何度添削しても立体ぺちゃんこにして描いてくる人は障害持ってると思う >流石に心配してあげてほしい >https://www.youtube.com/shorts/jSbLGoJsIMA 指摘されたことを一切守ってもらえず何度も何度も同じ指摘をする羽目になるとか流石に同情するわ…
68 23/12/30(土)14:00:58 No.1140475493
努力って日本語好きじゃねえ～！ かけたエネルギーの大小しか考えてない感じ 使ってる人はそうでもないんだろうけど言葉が嫌い
69 23/12/30(土)14:01:02 No.1140475518
ペン動かすのが好きだから誰に見せるでもなく絵を描いてたけど人に見せたい気持ちもあるけどそうすると閲覧数だのに囚われそうで怖い 心がふたつある
70 23/12/30(土)14:01:11 No.1140475575
無意味な努力や苦労とちゃんと技術体系を順に習得してるときの努力を区別したい
71 23/12/30(土)14:01:19 No.1140475618
>正直この人の絵そんなに魅力感じないんだけどこんな口悪い芸風でも許されてフォロワー数もめちゃくちゃ多いってことは俺の感覚がおかしいのか…？って逆のフィルターがかかる 魅力を感じるかは人それぞれだし 実力ある人が丁寧に添削してくれるのメチャありがたいから そこで集まる人は結構いるんじゃないかしら
72 23/12/30(土)14:01:20 No.1140475624
>むしろなんでもかんでも「努力」って言葉で片付ける方が適正や環境の差を蔑ろにしてお前が怠けてるだけだって単純化して人格批判してるだけでは どこに二項対立で努力が全てって書いてあるのか教えてほしい
73 23/12/30(土)14:01:20 No.1140475630
ここのソシャゲスレでおてがき…頑張ろうと思った年始も今や昔 全然書けねえモチベ保てねえ
74 23/12/30(土)14:01:37 No.1140475725
努力する才能には二種類あって 一つは嫌なことを続けられる忍耐力 もう一つはそもそもそれを嫌なことだと思っていないという感性の部分
75 23/12/30(土)14:02:07 No.1140475918
言葉の定義が共有されてないと話が噛み合わない
76 23/12/30(土)14:02:37 No.1140476076
skeb始めたけど誰からも依頼来ません 俺の画力では足りてないって事ですか
77 23/12/30(土)14:02:41 No.1140476098
>正直この人の絵そんなに魅力感じないんだけどこんな口悪い芸風でも許されてフォロワー数もめちゃくちゃ多いってことは俺の感覚がおかしいのか…？って逆のフィルターがかかる 魅力を感じるかどうかと技術的に優れてるかは別の話だから飯でも食って忘れろ
78 23/12/30(土)14:03:01 No.1140476215
おてがきすれで落書きでワイワイするくらいが楽しいよ
79 23/12/30(土)14:03:38 No.1140476441
絵上手い人って大体若い頃から既に上手くて周りと明らかに差ついてるのに努力至上主義の方が多いの謎だよな
80 23/12/30(土)14:04:22 No.1140476731
下手が言う才能とかやっかみの言葉でしかない
81 23/12/30(土)14:04:26 No.1140476759
>skeb始めたけど誰からも依頼来ません >俺の画力では足りてないって事ですか なんかこれって言う性癖が無いんだろ
82 23/12/30(土)14:04:28 No.1140476770
>おてがきすれで落書きでワイワイするくらいが楽しいよ そういうのはたまに腐っていく感覚に陥るからあんまり楽しくないな…
83 23/12/30(土)14:04:32 No.1140476803
リソースを使わずに出る結果なんてないから 結局は時間というリソースをどれだけ注げるか注ぐにしてもどれだけ効率よく注げるかって話だよ
84 23/12/30(土)14:04:56 No.1140476957
>skeb始めたけど誰からも依頼来ません >俺の画力では足りてないって事ですか 画力っつーか営業努力だろ足りて無いのは 3000円すら払う気起きない論外レベルの下手くそレベルでもなければあとはどれだけ周りにアピールできるかだよ
85 23/12/30(土)14:05:09 No.1140477040
>絵は才能じゃないって言うけど才能だよね >俺には無理だったし 学習しながら描かないと身につかないようになってるから才能はないな
86 23/12/30(土)14:05:18 No.1140477102
>skeb始めたけど誰からも依頼来ません >俺の画力では足りてないって事ですか 足らぬ足らぬは工夫が足りぬ
87 23/12/30(土)14:05:23 No.1140477145
>絵上手い人って大体若い頃から既に上手くて周りと明らかに差ついてるのに努力至上主義の方が多いの謎だよな 若い頃からすでにうまい人が努力してたからじゃないですかね
88 23/12/30(土)14:05:25 No.1140477159
>skeb始めたけど誰からも依頼来ません >俺の画力では足りてないって事ですか これ系の8割ぐらいは宣伝足りてないのが要因だと思う いっぱい宣伝して人目に触れろ
89 23/12/30(土)14:05:33 ID:thgyRv3U thgyRv3U No.1140477210
絵に限らんけど上手い人の論理を真似すれば誰でもある程度は上手くなれる 簡単に言ったけどこれまずは上手い人の論理を読み解くセンスと論理を勝手にアレンジしない従順さと それを身に着ける練習と練習が苦にならない才能が要る
90 23/12/30(土)14:05:34 No.1140477217
>言葉の定義が共有されてないと話が噛み合わない さいのう ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。 どりょく 努力とは、目標を実現するために、心や身体を使ってつとめること。 そのまんまの意味でいいんじゃない？
91 23/12/30(土)14:05:38 No.1140477252
こういう話題の時才能って生まれ持った固定値みたいに扱われるけど本当にそうなんだろうか それこそ努力で努力する才能手に入れたりできないのかな
92 23/12/30(土)14:05:39 No.1140477263
>>おてがきすれで落書きでワイワイするくらいが楽しいよ >そういうのはたまに腐っていく感覚に陥るからあんまり楽しくないな… その程度の息抜きで腐ると思っちゃうのはもうimg向いてねえ
93 23/12/30(土)14:06:24 No.1140477516
絵を描くこと自体は努力とは言えない 絵を描くための知識と技術を培うことには努力が必要
94 23/12/30(土)14:06:27 No.1140477533
>>絵上手い人って大体若い頃から既に上手くて周りと明らかに差ついてるのに努力至上主義の方が多いの謎だよな >若い頃からすでにうまい人が努力してたからじゃないですかね 学生とかの時点でプロになってる人なら必死で努力したのなんてせいぜい数年くらいじゃん
95 23/12/30(土)14:06:34 No.1140477584
上手い人は水面下でやってるからな 向き合う時間が違うと差が開くそんだけ
96 23/12/30(土)14:06:37 No.1140477596
>その程度の息抜きで腐ると思っちゃうのはもうimg向いてねえ 息抜きの話なの？
97 23/12/30(土)14:07:03 No.1140477772
才能という部分も正しくはある 絵に限らず遺伝子と幼少期の経験でそれ以降の人生で努力そのものが出来るかどうかの殆どが決定されるって研究もある 俺は認めたくないが
98 23/12/30(土)14:07:11 No.1140477817
勉強できるかどうかを勝手に自分で努力や才能という言葉に振り分けてるだけでは
99 23/12/30(土)14:07:12 No.1140477831
>>>絵上手い人って大体若い頃から既に上手くて周りと明らかに差ついてるのに努力至上主義の方が多いの謎だよな >>若い頃からすでにうまい人が努力してたからじゃないですかね >学生とかの時点でプロになってる人なら必死で努力したのなんてせいぜい数年くらいじゃん その数年が大事なんよ
100 23/12/30(土)14:07:16 No.1140477852
>せいぜい数年くらい なそ
101 23/12/30(土)14:07:42 No.1140478021
>こういう話題の時才能って生まれ持った固定値みたいに扱われるけど本当にそうなんだろうか >それこそ努力で努力する才能手に入れたりできないのかな 生まれついての遺伝的な才能以上に重要なのは育つ環境だよ 芸術的感性は子供の頃の養育環境でほぼ決まるから 下品な言い方をするなら親ガチャ
102 23/12/30(土)14:08:10 No.1140478186
>こういう話題の時才能って生まれ持った固定値みたいに扱われるけど本当にそうなんだろうか >それこそ努力で努力する才能手に入れたりできないのかな まあ才能だよ手取り足取り教えてもらえる仕組みが殆どないからね 一人で勝手にちゃんとした努力できないと駄目
103 23/12/30(土)14:08:23 No.1140478283
でも指先が思い通りに動かないと絵って描けないじゃん
104 23/12/30(土)14:08:24 No.1140478289
絵を描く事を楽しめるかどうかは才能と言うか相性だなとは思う
105 23/12/30(土)14:08:25 No.1140478296
若くて上手い絵描きは就職したら描くのやめるから大丈夫
106 23/12/30(土)14:08:40 No.1140478394
>>その程度の息抜きで腐ると思っちゃうのはもうimg向いてねえ >息抜きの話なの？ 息抜きのつもりの話だったのかどうかは知らんけど おてがきでワイワイしてる程度で腐ると感じるのも極端だと思ったわ
107 23/12/30(土)14:08:44 No.1140478417
>でも指先が思い通りに動かないと絵って描けないじゃん 口で描いてプロになった人の話する？
108 23/12/30(土)14:09:01 ID:thgyRv3U thgyRv3U No.1140478535
>でも指先が思い通りに動かないと絵って描けないじゃん 手が動かなくて口で描いてたプロも居るで
109 23/12/30(土)14:09:21 No.1140478637
http://img.2chan.net/b/res/1140453141.htm
110 23/12/30(土)14:09:35 No.1140478724
>口で描いてプロになった人の話する？ その生産ペースじゃ普通はお金にならないからな…
111 23/12/30(土)14:09:41 No.1140478757
技術は技術だから練習という努力によって習得できるし
112 23/12/30(土)14:09:53 No.1140478834
マウスで描いてるけどツールやら道具も駆使してやればいいんじゃね
113 23/12/30(土)14:10:06 No.1140478898
>若くて上手い絵描きは就職したら描くのやめるから大丈夫 自分よりもはるかに年下なのにバカみたいに絵が上手で仕事ももらってたような学生絵描きがある時を境にパタっと消息不明になるの滅茶苦茶見た…
114 23/12/30(土)14:10:19 No.1140478988
俺は子供の頃から既に周りより上手かったから普通に才能の差はあると思ってるけど努力が足りないって切って捨てるのが気持ちいいから生徒にはそう言ってる
115 23/12/30(土)14:10:26 No.1140479038
幼稚園の頃から絵描いてるけど ハッキリ努力したと言えるレベルで絵に取り組んだ期間なんて僅かなものだし 現状それ相応の画力だからちゃんと取り組まないと駄目よね
116 23/12/30(土)14:10:32 No.1140479083
才能って言葉を言い訳のために使うのやめたらいいのにね
117 23/12/30(土)14:10:35 No.1140479099
>技術は技術だから練習という努力によって習得できるし 学習しながら描いてたらうまくなるよね
118 23/12/30(土)14:11:07 No.1140479271
>学生とかの時点でプロになってる人なら必死で努力したのなんてせいぜい数年くらいじゃん その数年の密度が他人の10年20年よりも濃かったりする人いるから…
119 23/12/30(土)14:11:18 No.1140479346
なんならプロ程ではないがALSで目以外動かせなくなった人が目の動きだけで絵を描いたりもしてるぞ人間の執念は恐ろしいな
120 23/12/30(土)14:11:33 No.1140479424
絵描けないならAI使えばいいじゃん
121 23/12/30(土)14:11:38 No.1140479471
本当に才能の世界だなって思うのは絵より話づくりのほう
122 23/12/30(土)14:12:02 No.1140479630
こんなところで文句ばっか言ってる「」がまともに絵上手くなるわけないよね 今だとオサレ先生が一言言ってたのもわかる
123 23/12/30(土)14:12:23 No.1140479755
とりあえず描こうとしているものを理解する努力は要ると思う
124 23/12/30(土)14:12:50 No.1140479940
>絵描けないならAI使えばいいじゃん つーかAIに下絵描かせて加筆すれば手描きとして出してもそこらの下手くそよりよっぽど評価されるしな そういう新しい技術使ってやれることを変なプライドでやらないのが「努力が足りない」って言うんだ
125 23/12/30(土)14:13:00 ID:thgyRv3U thgyRv3U No.1140480004
料理と一緒なんだよ レシピ通りに作れば上手く出来るし練習すればレシピは身に付く 素人が独断でアレンジしようとして失敗するのも面倒になってやめちゃうのも料理と一緒
126 23/12/30(土)14:13:00 No.1140480006
歌は声の高さや滑舌とか生まれ持っての部分が絵より多そうなイメージある 絵は努力でカバーできる範囲が結構広いと思う
127 23/12/30(土)14:13:19 No.1140480112
>本当に才能の世界だなって思うのは絵より話づくりのほう アホ程金掛かったハリウッド映画でもゴミ見たいな話混じってるのなんなんマジで
128 23/12/30(土)14:13:28 No.1140480152
>とりあえず描こうとしているものを理解する努力は要ると思う でもそれは勉強から逃げたものにとって不可能な発想だから
129 23/12/30(土)14:13:29 No.1140480162
俺がちんちんいじってる間にも絵が上手い人はちんちんいじりながら絵のこと考えてるからな
130 23/12/30(土)14:13:30 No.1140480163
俺にもまだ絵が上手くなる可能性が眠ってるってことか…
131 23/12/30(土)14:13:33 No.1140480183
>これ系の8割ぐらいは宣伝足りてないのが要因だと思う >いっぱい宣伝して人目に触れろ あと好きな性癖のアピールとか大事だと思う クライアントもクリエイターには同士であることを求めてる場合があるから
132 23/12/30(土)14:13:43 No.1140480243
努力＞才能って言うけど 才能やセンスがなかったら自分の絵がどこが足りないかどこがだめなのか判明できない場合もあるから才能一切要らないわけでもないんじゃない？
133 23/12/30(土)14:14:06 No.1140480363
>俺にもまだ絵が上手くなる可能性が眠ってるってことか… それはそう 書こうね
134 23/12/30(土)14:14:31 No.1140480515
>本当に才能の世界だなって思うのは絵より話づくりのほう 面白いと感じるもの作れるのは本当難しいと思う
135 23/12/30(土)14:14:39 No.1140480565
>俺がちんちんいじってる間にも絵が上手い人はちんちんいじりながら絵のこと考えてるからな エッチな絵見てもエロさより技術の方が気になったりするのかな
136 23/12/30(土)14:14:49 No.1140480637
>努力＞才能って言うけど >才能やセンスがなかったら自分の絵がどこが足りないかどこがだめなのか判明できない場合もあるから才能一切要らないわけでもないんじゃない？ なんで急に一切とか言いだしたんだ？
137 23/12/30(土)14:15:01 No.1140480719
>とりあえず描こうとしているものを理解する努力は要ると思う スレ画の人が言ってたキャラが似てない二次創作は版元に失礼って発言はかなり沁みた
138 23/12/30(土)14:15:04 No.1140480731
>つーかAIに下絵描かせて加筆すれば手描きとして出してもそこらの下手くそよりよっぽど評価されるしな >そういう新しい技術使ってやれることを変なプライドでやらないのが「努力が足りない」って言うんだ それ自分で描いてないじゃん アタリや資料として使うのならまだしも
139 23/12/30(土)14:15:15 No.1140480789
>でもそれは勉強から逃げたものにとって不可能な発想だから 光と色の勉強したくねぇ～！！
140 23/12/30(土)14:16:20 No.1140481170
>エッチな絵見てもエロさより技術の方が気になったりするのかな エッロ！！シコれる！！ しかしエロい質感はどうやって表現してるんだ…？拡大してみよう…ふむ… ってあんまりにもクオリティが高いとシコる前から賢者モードになることある
141 23/12/30(土)14:17:14 No.1140481514
努力しても成功してないのは正しい努力をしてないからだって無敵理論すき
142 23/12/30(土)14:17:38 No.1140481663
AIAI言ってるのいるけど AI絵を手直しするのも技術いるんじゃないのかこれまでの論法なら 違和感ないように描き直すんだから
143 23/12/30(土)14:17:49 No.1140481722
>>絵描けないならAI使えばいいじゃん >つーかAIに下絵描かせて加筆すれば手描きとして出してもそこらの下手くそよりよっぽど評価されるしな >そういう新しい技術使ってやれることを変なプライドでやらないのが「努力が足りない」って言うんだ 俺は欲張りだから自分の力で上手い絵を描けるようになって評価されたいんだ
144 23/12/30(土)14:17:51 No.1140481732
>努力しても成功してないのは正しい努力をしてないからだって無敵理論すき でも実際よくあることだしなぁ
145 23/12/30(土)14:18:01 No.1140481805
>>俺がちんちんいじってる間にも絵が上手い人はちんちんいじりながら絵のこと考えてるからな >エッチな絵見てもエロさより技術の方が気になったりするのかな 気になるよプロ並みでなくても見るわ
146 23/12/30(土)14:18:28 No.1140481970
>努力しても成功してないのは正しい努力をしてないからだって無敵理論すき 努力と成功の定義が個々人で曖昧だから一生レスポンチになるやつ
147 23/12/30(土)14:18:29 No.1140481979
>>でもそれは勉強から逃げたものにとって不可能な発想だから >光と色の勉強したくねぇ～！！ しなくてええ！ 他の人の絵や写真の色をスポイトして使えばええ！
148 23/12/30(土)14:18:48 No.1140482080
今後はAIに負けない努力をしないといけないの大変だね
149 23/12/30(土)14:19:09 No.1140482182
>違和感ないように描き直すんだから 違和感なく書き直すってそれはそれで技術いるからな… あとAIが出力した絵がいい絵かどうか見極めるためにも知識がいる
150 23/12/30(土)14:19:10 No.1140482188
>>つーかAIに下絵描かせて加筆すれば手描きとして出してもそこらの下手くそよりよっぽど評価されるしな >>そういう新しい技術使ってやれることを変なプライドでやらないのが「努力が足りない」って言うんだ >それ自分で描いてないじゃん >アタリや資料として使うのならまだしも 他人の努力や才能の部分をAIが補ってるだけだぜ そりゃ全部自分で描けた方が理想的だよ できない描けないでも絵を描きたいならAI使った方がいいんじゃないのって話 そこに承認欲求を満たせるかとか世間体の評価は抜きにして
151 23/12/30(土)14:19:18 No.1140482231
>>つーかAIに下絵描かせて加筆すれば手描きとして出してもそこらの下手くそよりよっぽど評価されるしな >>そういう新しい技術使ってやれることを変なプライドでやらないのが「努力が足りない」って言うんだ >それ自分で描いてないじゃん >アタリや資料として使うのならまだしも 「自分で描く」の定義って何？ デジタルソフトはペン型の道具使ってるから描いてることになるの？じゃあDL素材や3Dモデルを絵に使ったら描いてないことになる？そういう変なこだわりでやれる幅狭めてるから一生ヘタクソなんだよ
152 23/12/30(土)14:19:20 No.1140482246
実際に無駄な努力ってあるし 手癖だけで描いてるとか練習のための練習とか
153 23/12/30(土)14:19:23 No.1140482270
才能だよ絵を描くのが好きじゃないと出来ないから まぁでも好きになる努力はできるか
154 23/12/30(土)14:19:53 No.1140482462
>実際に無駄な努力ってあるし >手癖だけで描いてるとか練習のための練習とか 本人は努力と思い込んでるだけの逃避だよね
155 23/12/30(土)14:20:05 No.1140482535
別に絵に限らないことだけど自分の特技で明らかに練習不足とかでは説明つかないくらいヘタクソなやつ見たら「こいつ才能ないんだな…」って思わない？ ましてや芸術分野なんて成果が特に曖昧なのに普段どんな生活してるのかもわからない他人の絵ちょろっと見ただけで「こいつが下手なのは努力が足りないだけ」って決めつけられる自信がどこから来るのかわからない
156 23/12/30(土)14:20:05 No.1140482545
日本人に限らんかもしれんが努力って言葉好きだよね
157 23/12/30(土)14:20:12 No.1140482577
３Ｄモデルでアタリ取ってる人なんてよくいるしな
158 23/12/30(土)14:21:07 No.1140482909
>>努力しても成功してないのは正しい努力をしてないからだって無敵理論すき >でも実際よくあることだしなぁ 30秒ドローイングが流行った頃によく見かけたやつだ ポーマニだけをひたすら続けてポーマニだけが上手くなったやつとか
159 23/12/30(土)14:21:21 No.1140482994
絵はガンダムだよ
160 23/12/30(土)14:21:30 No.1140483039
努力できる俺すごいでしょ！って言いたいだけ
161 23/12/30(土)14:21:34 No.1140483067
維新の神みたいな気持ちを持て
162 23/12/30(土)14:21:58 No.1140483237
>別に絵に限らないことだけど自分の特技で明らかに練習不足とかでは説明つかないくらいヘタクソなやつ見たら「こいつ才能ないんだな…」って思わない？ >ましてや芸術分野なんて成果が特に曖昧なのに普段どんな生活してるのかもわからない他人の絵ちょろっと見ただけで「こいつが下手なのは努力が足りないだけ」って決めつけられる自信がどこから来るのかわからない 真剣にやってるなら過程なんだなとしか思わないよ 遊びならいいやん言って終わらす
163 23/12/30(土)14:23:05 No.1140483597
まあ強いていうなら「正しい努力」の仕方を考えられるのも才能とも言える 特に絵の勉強は素人が情報の取捨選択するのが凄い難しい
164 23/12/30(土)14:23:09 No.1140483626
構図は才能要素強めかもしれんけど線や塗りは努力の塊だよな
165 23/12/30(土)14:23:11 No.1140483639
AIを使って効率的に絵を描こう！っていうそれそのものは頷けるけどAI絵ってオリジナリティ出すのが難しすぎるから絵の技術や知識そのものを軽視するのは先がないと思う これはどういう目的で絵を描きたいかによるから一概にはいえないんだけどさ
166 23/12/30(土)14:23:15 No.1140483669
明確に結果が出て才能と努力が必須の野球界で大成したダルビッシュも考えない練習は嘘つくって言うからそこだけ信じるぜ
167 23/12/30(土)14:23:36 No.1140483786
AIが完全に手描きと区別出来なくなったら絵を描く小手先のテクニックを学ぶ意味は無くなって 完全にアイデア一本勝負になるの面白いな
168 23/12/30(土)14:24:28 No.1140484074
>「自分で描く」の定義って何？ >デジタルソフトはペン型の道具使ってるから描いてることになるの？じゃあDL素材や3Dモデルを絵に使ったら描いてないことになる？そういう変なこだわりでやれる幅狭めてるから一生ヘタクソなんだよ AI絵に加筆修正するだけなんて自分で描いてないのと同等じゃん お前はプレーンのケーキにデコレーション付けただけでケーキ作ったと言えるのか？
169 23/12/30(土)14:24:38 No.1140484134
>AIが完全に手描きと区別出来なくなったら絵を描く小手先のテクニックを学ぶ意味は無くなって >完全にアイデア一本勝負になるの面白いな 自分で描くこと自体に意味があるし一本勝負には別にならないのでは？
170 23/12/30(土)14:24:45 No.1140484172
>まあ強いていうなら「正しい努力」の仕方を考えられるのも才能とも言える >特に絵の勉強は素人が情報の取捨選択するのが凄い難しい まず絵が上手くなりたいと思ってする努力に「お絵描きYoutuberを頼る」を選択してる時点でだいぶ間違ってるからな
171 23/12/30(土)14:25:40 No.1140484451
>まず絵が上手くなりたいと思ってする努力に「お絵描きYoutuberを頼る」を選択してる時点でだいぶ間違ってるからな さいとうなおきの添削動画普通にタメになるぞ
172 23/12/30(土)14:26:20 No.1140484673
>まず絵が上手くなりたいと思ってする努力に「お絵描きYoutuberを頼る」を選択してる時点でだいぶ間違ってるからな なにを正しいと思ってるのかは知らんけど 初心者が一定水準にたどり着くまでのことを考えたらかなり近道だと思うけどな
173 23/12/30(土)14:26:26 No.1140484704
>まず絵が上手くなりたいと思ってする努力に「お絵描きYoutuberを頼る」を選択してる時点でだいぶ間違ってるからな いや俺は間違っているとは思わない 最短ルートとも思わないけどとにかく敷居は低いし最初の一歩にはいいのではないか
174 23/12/30(土)14:27:06 No.1140484942
書き込みをした人によって削除されました
175 23/12/30(土)14:27:21 No.1140485055
別に並行して学習してもいいわけだしな
176 23/12/30(土)14:27:46 No.1140485221
ゲームだって何百時間やってもヘボなのと息をするように攻略情報探してうまくなっていくのと2種類いるけど 後者だって最初はヘボで努力して上手くなってるし前者だって絶対的にゲームが上手くならない才能レスな訳ではなくライバルや師匠が付けば一気に上達する事もある 絵上手くならないってのもだいたい道を間違えてるか歩く速度が足りないかのどちらかよ
177 23/12/30(土)14:27:56 No.1140485278
そもそも絵を上手くなりたいのに努力したくないってのおかしくね？ まずは試しに1年間毎日16時間絵描いてみろよ
178 23/12/30(土)14:27:59 No.1140485300
こういうキャラクターや背景込みのイラストは見たまんま脳内にあるのまま出力出来るだけででは魅力まで出るかわからんからその辺が才能なんじゃないの
179 23/12/30(土)14:28:02 No.1140485316
>初心者が一定水準にたどり着くまでのことを考えたらかなり近道だと思うけどな そんなの山の麓に辿り着いただけなんですよ 登山道が見つかるといいねレベル
180 23/12/30(土)14:28:08 No.1140485359
〇〇だから駄目じゃなくてちゃんと選別しろよ 専門書だって良書もあれば専門学生が描いたようなヘッタクソな本もいくらでもあるわ
181 23/12/30(土)14:28:26 No.1140485475
>AIが完全に手描きと区別出来なくなったら絵を描く小手先のテクニックを学ぶ意味は無くなって >完全にアイデア一本勝負になるの面白いな AIで好みの絵柄っていうか自分の思い描いた絵柄が出せるようになるのはまだまだ先じゃないかな 今は一般的に流行ってる絵柄か〇〇さんの絵柄だし
182 23/12/30(土)14:28:30 No.1140485490
どれだけ熱量を注げるかどうかって部分の差はある
183 23/12/30(土)14:28:43 No.1140485567
少なくとも動画で解説見た方が本を読むより遥かに理解しやすい 実際に動かしてる場面ってメチャクチャ重要だから
184 23/12/30(土)14:29:24 No.1140485806
さいとうなおきはそれこそ「正しい努力」をするための考え方にまで突っ込んだ上でオブラートに包んでわかりやすく教えるから普通にいいと思う お絵かきYoutuberの代名詞的ポジションになったのはやっぱり理由がある
185 23/12/30(土)14:29:28 No.1140485822
最短ルートが有名イラストレーターにつきっきりマンツーマンレッスンだとしたら動画見るのはネット講座受けるくらいには強いんじゃないの
186 23/12/30(土)14:29:58 No.1140485970
絵が上手くなりたい（ネットに高クオリティなイラストを出したい）ならAIという手段があるが AIは現実でペンを使ってボードや紙に絵は描いてくれないという問題点がある
187 23/12/30(土)14:30:19 No.1140486087
子供の頃からオリジナルカービィやDBとかの漫画をマネて描いてる人種とは違った 主に大学生くらいの時期に罹る「とにかくエロい女を描きてぇ」みたいなのは 参考書よりもなおきとか見た方が理想に近づくのは早いんじゃねぇかな
188 23/12/30(土)14:30:58 No.1140486305
>>初心者が一定水準にたどり着くまでのことを考えたらかなり近道だと思うけどな >そんなの山の麓に辿り着いただけなんですよ >登山道が見つかるといいねレベル 逆に聞いてみたいんだけど絵描き初心者がなにしたらいきなり山のぼり始められるんです？
189 23/12/30(土)14:31:01 No.1140486326
プロの絵を観察してるだけでうまくなるやつもいれば解剖書とか見てゴリゴリの理詰めで描くやつもいるんでその学習の仕方は間違ってるって言う時点で正しくないと思う
190 23/12/30(土)14:31:07 No.1140486367
ルートの最適解は人によると思う
191 23/12/30(土)14:31:11 No.1140486398
デッサンの授業とかが面倒でサボりまくったから 俺は絵で出力したい何かがあるだけで絵を描く事自体は好きじゃないんだなぁと思ったね 上手くなるのは描くこと自体が好きか面倒でもやる根性がないとこりゃムリだわって
192 23/12/30(土)14:31:19 No.1140486449
イラスト描きたいのか商業いける漫画描きたいのか同人誌程度に抑えたいのかで基準が違いすぎる…
193 23/12/30(土)14:31:39 No.1140486577
最近真面目にお絵描き始めたけど フォトショ経験があるからクリスタは即なんとかなったけど これこういうソフトに触ったことがないやPCに詳しくない人だとかなりハードルが高いじゃない…？
194 23/12/30(土)14:31:50 No.1140486653
日本人はなんつーか修行とか耐える事が美徳って前提で固まりすぎて楽しむ努力って部分が足りてないと思う
195 23/12/30(土)14:31:53 No.1140486684
>>まず絵が上手くなりたいと思ってする努力に「お絵描きYoutuberを頼る」を選択してる時点でだいぶ間違ってるからな >さいとうなおきの添削動画普通にタメになるぞ さいとうなおきさんは精神的な話がいいアドバイスになってると思ったな 技術の面はわかるとこピンとこないとこあったけど
196 23/12/30(土)14:31:54 No.1140486686
>逆に聞いてみたいんだけど絵描き初心者がなにしたらいきなり山のぼり始められるんです？ 勉強と体の動かし方
197 23/12/30(土)14:32:16 No.1140486801
>AIは現実でペンを使ってボードや紙に絵は描いてくれないという問題点がある 将来的にやってくれそう
198 23/12/30(土)14:32:34 No.1140486903
>まずは試しに1年間毎日16時間絵描いてみろよ 毎日16時間なにかしらできる人は絶対才能を持ってる方だろ
199 23/12/30(土)14:32:49 No.1140486994
>逆に聞いてみたいんだけど絵描き初心者がなにしたらいきなり山のぼり始められるんです？ AI
200 23/12/30(土)14:32:58 No.1140487047
>>初心者が一定水準にたどり着くまでのことを考えたらかなり近道だと思うけどな >そんなの山の麓に辿り着いただけなんですよ >登山道が見つかるといいねレベル youtuberに頼れば麓にたどり着けるってだけでもかなり上々じゃないですか…
201 23/12/30(土)14:33:05 No.1140487091
>日本人はなんつーか修行とか耐える事が美徳って前提で固まりすぎて楽しむ努力って部分が足りてないと思う 好きなキャラの絵描いてると苦にならないな 苦痛を感じる時はキャラ関係ないとこぐらいか
202 23/12/30(土)14:33:15 No.1140487143
>日本人はなんつーか修行とか耐える事が美徳って前提で固まりすぎて楽しむ努力って部分が足りてないと思う 上手くなってるのって楽しくてやってたら上手くなってたの方が多いんだけどね 最初からその道以外選べない様な本物目指す環境でもない限り
203 23/12/30(土)14:33:21 No.1140487184
>毎日16時間なにかしらできる人は絶対才能を持ってる方だろ まるで後藤ひとりみたいだ
204 23/12/30(土)14:33:25 No.1140487201
>ルートの最適解は人によると思う 結局のとこ何が正しいかじゃなくて何が自分にあってるかだと思うわ
205 23/12/30(土)14:33:38 No.1140487266
>毎日16時間なにかしらできる人は絶対才能を持ってる方だろ 言い訳してたら何も出来ないと思うけど
206 23/12/30(土)14:33:40 No.1140487280
>これこういうソフトに触ったことがないやPCに詳しくない人だとかなりハードルが高いじゃない…？ そういうそこからの初心者向けの動画もいっぱいあるからいい時代だよ本当に
207 23/12/30(土)14:33:53 No.1140487350
さいとうなおきやそれこそスレ画の人見るのも良いんじゃないの この人の場合やっぱ色々言おうとして滑ってる感あるのはわかるけど 合わなければ別の人見てみるのも良いわけだし
208 23/12/30(土)14:34:51 No.1140487687
才能ないってのは動画見てもそれを実践できないとかそもそもそういう情報の取捨選択が下手な俺みたいのだよ
209 23/12/30(土)14:35:12 No.1140487795
模写ですらなんで模写元みたいに描けねぇんだってなって中々楽しくなるまでいけないので 自分で好き勝手に描いてる時期って大切だとは思う
210 23/12/30(土)14:35:28 No.1140487867
絵を描く目的がSNSでいいね稼いでフォロワー増やしたいってことならAI使えってなるな
211 23/12/30(土)14:35:46 No.1140487953
>>毎日16時間なにかしらできる人は絶対才能を持ってる方だろ >言い訳してたら何も出来ないと思うけど お前体育教師でもやってるのか
212 23/12/30(土)14:36:34 No.1140488188
>これこういうソフトに触ったことがないやPCに詳しくない人だとかなりハードルが高いじゃない…？ まあ…そこはその辺に触れる努力が必要ってことで…
213 23/12/30(土)14:36:36 No.1140488202
さいとうなおきさん例に出して悪いんだけど 横顔描いててつまづいたりアドバイス聞きたいと思った時に該当の動画を見る使い方が楽でいいよ
214 23/12/30(土)14:36:45 No.1140488243
>絵は才能じゃないって言うけど才能だよね >俺には無理だったし 続ける事が才能なんだよ
215 23/12/30(土)14:36:52 No.1140488279
>才能ないってのは動画見てもそれを実践できないとかそもそもそういう情報の取捨選択が下手な俺みたいのだよ 俺努力の才能ないな！ってなるよね
216 23/12/30(土)14:37:00 No.1140488323
才能なくても絵描きたいなら才能無いなりに頑張れとしか言えんし誰もお前を救えない
217 23/12/30(土)14:37:37 No.1140488517
これ他の人はどう描いてんのって思った時に見るのはよくやる
218 23/12/30(土)14:37:39 No.1140488525
>>これこういうソフトに触ったことがないやPCに詳しくない人だとかなりハードルが高いじゃない…？ >そういうそこからの初心者向けの動画もいっぱいあるからいい時代だよ本当に 今は新しい機能紹介を乗ってない若干バージョン遅れの本を読む必要がなくなったな…
219 23/12/30(土)14:37:42 No.1140488536
>さいとうなおきさん例に出して悪いんだけど >横顔描いててつまづいたりアドバイス聞きたいと思った時に該当の動画を見る使い方が楽でいいよ 横顔のtips動画良いよね…わかる…
220 23/12/30(土)14:37:47 No.1140488567
何もせずだらけてるのは才能じゃなくて性格というか性根だよな 俺がそうだから間違いない
221 23/12/30(土)14:37:59 No.1140488629
そもそもAI使ってても全然いいねされたりフォロワー増えてない人いっぱいいるじゃん
222 23/12/30(土)14:37:59 No.1140488631
努力できる才能は必要だ
223 23/12/30(土)14:39:08 No.1140488974
>日本人はなんつーか修行とか耐える事が美徳って前提で固まりすぎて楽しむ努力って部分が足りてないと思う 「上手にならないと楽しく絵が描けない」と思い込んでた奴が身近にいたわ そいつは綺麗に心折れてた
224 23/12/30(土)14:39:17 No.1140489027
努力できる才能っていうのはあまり認められないというか普通やれるだろうみたいな扱いされてる
225 23/12/30(土)14:39:52 No.1140489195
努力しようとしても身体ついてこなくてだめだった例を知ってると傲慢だなぁって思う 酷い腱鞘炎とか目の病気で漫画家辞めた人のファンだとね