23/12/28(木)22:36:39 windows... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1703770599505.jpg 23/12/28(木)22:36:39 No.1139930153
windows defenderがスレ画をランサムウェア扱いして隔離するんだが 俺はどちらを信じればいいんだ…
1 23/12/28(木)22:36:58 No.1139930287
ESET
2 23/12/28(木)22:37:09 No.1139930374
windows defenderのほう
3 23/12/28(木)22:37:40 No.1139930624
もういらねえだろスレ画
4 23/12/28(木)22:37:47 No.1139930682
Windows
5 23/12/28(木)22:38:11 No.1139930882
俺を信じて
6 23/12/28(木)22:40:44 No.1139932018
マカフィー入れるならディフェンダー切る ディフェンダー入れるならマカフィー入れない 常識だ
7 23/12/28(木)22:41:10 No.1139932176
こいつを信じてた時期もあったが10年は越えるくらい昔
8 23/12/28(木)22:41:16 No.1139932222
こいつは敵
9 23/12/28(木)22:41:30 No.1139932316
カタマルウェア
10 23/12/28(木)22:41:59 No.1139932533
>マカフィー入れるならディフェンダー切る >ディフェンダー入れるならマカフィー入れない >常識だ 元々マカフィーを入れてたPCなんだが いま起動したらディフェンダーが有効になっててマカフィーがころころされたんだ
11 23/12/28(木)22:42:48 No.1139932837
>元々マカフィーを入れてたPCなんだが それはただのプレインストールなのでは
12 23/12/28(木)22:42:56 No.1139932887
こいつに限らずもう要らないよ windowsだけでいいよ
13 23/12/28(木)22:44:44 No.1139933595
いつの間にか立派になっちゃって
14 23/12/28(木)22:44:53 No.1139933645
>>元々マカフィーを入れてたPCなんだが >それはただのプレインストールなのでは 買ったのがあと3年分くらい残ってたので突っ込んであったんだ まさか期限前に死ぬとはね…
15 23/12/28(木)22:44:56 No.1139933664
マカフィーのお試し版は駆除能力を一切持っていないし スキャン結果と無関係に「PCが脅威に晒されています」という警告を出して製品版に誘導するだけの広告ウェアだぞ
16 23/12/28(木)22:45:50 No.1139934043
マカフィーつっても(一応)ちゃんとしたアンチウイルスのやつと ウイルス見つけても報告してくれるだけで駆除するには有料版買ってね！っていうゴミの二種類があったような記憶が…
17 23/12/28(木)22:48:08 No.1139934985
台数無制限で入れられるのがMcAfeeの魅力だったのに性能がデバフをかけすぎる…
18 23/12/28(木)22:49:20 No.1139935502
>マカフィーのお試し版は駆除能力を一切持っていないし >スキャン結果と無関係に「PCが脅威に晒されています」という警告を出して製品版に誘導するだけの広告ウェアだぞ なるほど マルウェアじゃん
19 23/12/28(木)22:49:55 No.1139935728
もうDefenderだけでいいよ
20 23/12/28(木)22:51:04 No.1139936183
ずーとESETロボに監視されてるけどもういいかなって思い始めた
21 23/12/28(木)22:51:48 No.1139936473
値段気になるならウイルスセキュリティ0でよくない？
22 23/12/28(木)22:51:54 No.1139936508
1件の脅威が見つかりました 脅威の内容 ・マカフィー製品版がインストールされていません
23 23/12/28(木)22:52:00 No.1139936549
ぶっちゃけ性能の差はよくわからんが 突然フォーカスを奪うクソポップアップが無いという点だけで俺はDefenderを信じる
24 23/12/28(木)22:52:21 No.1139936709
Defenderでいいとは思うんだけど海外サイトとか見る時はなんか不安になる
25 23/12/28(木)22:53:11 No.1139937028
>Defenderでいいとは思うんだけどimgとか見る時はなんか不安になる
26 23/12/28(木)22:53:44 No.1139937270
Win「敵だ撃て」
27 23/12/28(木)22:54:43 No.1139937683
>値段気になるならウイルスセキュリティ0でよくない？ 安くても5台までしか管理できないのはちょっと… それならesetを選ぶよ
28 23/12/28(木)22:54:57 No.1139937761
>ずーとESETロボに監視されてるけどもういいかなって思い始めた なんかいつの間にかロボいなくなった
29 23/12/28(木)22:55:50 No.1139938098
社用PCとかでも無い限り外部のセキュリティソフト入れる必要ない気はしてきた
30 23/12/28(木)22:56:10 No.1139938229
windows標準のアンチウィルスソフトが順当に進化してて他の入れる必要が薄れてる
31 23/12/28(木)22:56:38 No.1139938423
変なソフトやサービスが勝手にネットに繋いでごにょごにょしてないか監視するためにファイアウォールは必要に感じてるからディフェンダーじゃだめだ
32 23/12/28(木)22:56:40 No.1139938443
期限切れたけどもうディフェンダーでいいかなって
33 23/12/28(木)22:56:40 No.1139938446
マカフィーの仮想暗号化ドライブがたぶんランサムウェアだと思われてるんだろうな…
34 23/12/28(木)22:57:23 No.1139938714
>社用PCとかでも無い限り外部のセキュリティソフト入れる必要ない気はしてきた 弊社の情シスはディフェンダーでイナフってさ 前はシマンテック使ってたのだが
35 23/12/28(木)22:58:19 No.1139939046
>ぶっちゃけ性能の差はよくわからんが >突然フォーカスを奪うクソポップアップが無いという点だけで俺はDefenderを信じる これを向こうも把握しているにも関わらず絶対に治そうとしないので敵 あれはウイルスソフトと変わらん
36 23/12/28(木)22:59:08 No.1139939356
>値段気になるならウイルスセキュリティ0でよくない？ 大丈夫？ウィルスに対するセキュリティ0にならない？
37 23/12/28(木)23:00:13 No.1139939772
どうもマカフィーのファイヤーフォールをランサムウェアとして認識してるっぽいんだが そんなことある…？
38 23/12/28(木)23:01:26 No.1139940267
>どうもマカフィーのファイヤーフォールをランサムウェアとして認識してるっぽいんだが >そんなことある…？ なんにせよ使うなら片方殺して片方生かすんだから両方動かした時の挙動なんか気にするだけ無駄なんだ
39 23/12/28(木)23:02:28 No.1139940672
ノートンでOSクラッシュしたことあるし ウィルスバスタークソ重いし 消去法でスレ画とディフェンダー使ってるなぜか共存できてる…
40 23/12/28(木)23:02:37 No.1139940730
>なんにせよ使うなら片方殺して片方生かすんだから両方動かした時の挙動なんか気にするだけ無駄なんだ だよなあ…3年分はもったいないが墓の下で供養しておこう…
41 23/12/28(木)23:02:52 No.1139940829
◯◯でよくない？じゃねえんだよ余計なものを入れるなWindows Defender様の邪魔をするんじゃねえ
42 23/12/28(木)23:03:25 No.1139941052
>消去法で 消去法で！？
43 23/12/28(木)23:03:37 No.1139941156
Windows defenderそんなに信用できるかな…
44 23/12/28(木)23:04:09 No.1139941407
金を払ってないことで不安を覚える客が一定数居るみたいな記事を見かけたな だからそういう人たちのためにスマホアプリには有償アプリを用意したよ、とか
45 23/12/28(木)23:04:13 No.1139941433
>◯◯でよくない？じゃねえんだよ余計なものを入れるなWindows Defender様の邪魔をするんじゃねえ defender君は無料だと欲しい機能が足りないし…
46 23/12/28(木)23:04:41 No.1139941628
>余計なものを入れるなWindows Defender様の邪魔をするんじゃねえ でもディフェンダーじゃいつのまにか復活するOneDriveとか検出してくれないし…
47 23/12/28(木)23:04:46 No.1139941657
どんな情報や根拠があっても信用するかは自分しだい 好きにするしかない
48 23/12/28(木)23:04:54 No.1139941708
アンチウイルスガチ勢は何使ってるの？
49 23/12/28(木)23:05:24 No.1139941899
>アンチウイルスガチ勢は何使ってるの？ 自作のアンチウィルスアプリ
50 23/12/28(木)23:05:45 No.1139942031
別に毎年数千とか何万とか貢ぎたくて仕方なくて払うだけの金があるなら好きなのを使えばええんよ
51 23/12/28(木)23:06:10 No.1139942211
>Windows defenderそんなに信用できるかな… 機能自体は十分だよ えっちな広告貼りまくりで不特定多数が画像を貼ってコミュニケーションとるようなSNSに入り浸りでもしない限り 性能が物足りないって人は少ないと思う
52 23/12/28(木)23:06:34 No.1139942368
>Windows defenderそんなに信用できるかな… いろんな環境でのWindows OSとの相性が一番テストされているのは間違いないだろうし…
53 23/12/28(木)23:06:39 No.1139942414
>えっちな広告貼りまくりで不特定多数が画像を貼ってコミュニケーションとるようなSNSに入り浸りでもしない限り やべえたった今めっちゃ見てる…
54 23/12/28(木)23:07:04 No.1139942586
Macは生だとWindowsほどのアンチウイルスないしエロサイト見るからソースネクストのスーパーセキュリティ入れてるわ
55 23/12/28(木)23:07:12 No.1139942649
>>アンチウイルスガチ勢は何使ってるの？ >自作のアンチウィルスアプリ MSかウィルスバスターかノートンかesetの中の人でもないならやめとこうぜ…
56 23/12/28(木)23:08:34 No.1139943225
Windows defenderだと怪しいサイト駄目よしてくれないらしいので…
57 23/12/28(木)23:09:17 No.1139943537
>アンチウイルスガチ勢は何使ってるの？ ガチ勢ではないけど自分でクレカ番号盗むワームを制作して無事検出できたソフトを信用して使ってる 検出できなかったソフトはサポートに連絡を入れたら「検体を送れ！」と的外れな回答繰り返すばかりで信用できないことに確信が持てた
58 23/12/28(木)23:09:55 No.1139943790
>Windows defenderだと怪しいサイト駄目よしてくれないらしいので… EdgeかChrome使え ダメよしてくれる
59 23/12/28(木)23:10:04 No.1139943862
思った以上にガチ勢来たな…
60 23/12/28(木)23:10:23 No.1139943991
defenderとブラウザブロッカー併用でで変なの出るとことはもう見るなとしか…
61 23/12/28(木)23:10:48 No.1139944147
>>Windows defenderだと怪しいサイト駄目よしてくれないらしいので… >EdgeかChrome使え >ダメよしてくれる おかしいな…いまimgを見てるのに一向にダメよしてくれない…
62 23/12/28(木)23:12:15 No.1139944730
いきなりホワイトハッカー来てるじゃん…
63 23/12/28(木)23:12:52 No.1139944950
>EdgeかChrome使え >ダメよしてくれる Sleipnirが好きでね…
64 23/12/28(木)23:13:24 No.1139945147
>ガチ勢ではないけど自分でクレカ番号盗むワームを制作して無事検出できたソフトを信用して使ってる >検出できなかったソフトはサポートに連絡を入れたら「検体を送れ！」と的外れな回答繰り返すばかりで信用できないことに確信が持てた CEHとか持ってそう
65 23/12/28(木)23:14:32 No.1139945574
やっぱセキュリティソフトは自分で試して信頼できるところを見つけるしかないのか…
66 23/12/28(木)23:14:38 No.1139945605
ウイルスバスターさんにMaster of Epicをバスターされた… バスター止めてMoE再インストールしてディフェンダーを有効にしたらディフェンスされた
67 23/12/28(木)23:15:28 No.1139945888
素人の判断よりMSのほうが信用できる
68 23/12/28(木)23:15:39 No.1139945951
ublockも実質無料のアンチウィルスだよな 広告経由でヤバいサイトに飛ばされる危険性はほぼ0になる
69 23/12/28(木)23:17:25 No.1139946637
個人はさすがにdefenderでいい
70 23/12/28(木)23:17:37 No.1139946711
今時defender+ブラウザの保護機能+広告ブロックでどうにもならないことなんてそうそう無い気がする
71 23/12/28(木)23:17:47 No.1139946771
>ublockも実質無料のアンチウィルスだよな >広告経由でヤバいサイトに飛ばされる危険性はほぼ0になる ふたばでも前にあったよね 業者が広告に仕込んでてスレ表示するだけで辺なサイトに飛ばされるってやつ
72 23/12/28(木)23:18:45 No.1139947142
スマホにいれるのは謎 いらんだろ
73 23/12/28(木)23:18:54 No.1139947201
今だと広告ブロッカーの方が重要度上な気がする
74 23/12/28(木)23:19:09 No.1139947304
>ublockも実質無料のアンチウィルスだよな >広告経由でヤバいサイトに飛ばされる危険性はほぼ0になる ちょっと前にFBIが警告してたよねやべえ広告増えてるからアドブロックしろって
75 23/12/28(木)23:19:36 No.1139947455
バスター重いから使うの止めたんだが定期的に「期限切れてますよ入れ直してください」ってメールが来る…
76 23/12/28(木)23:20:38 No.1139947785
ノートンも胡散臭いソフトになっちまったな
77 23/12/28(木)23:21:05 No.1139947931
IWARAでダウンロードしたエロMMDを片っ端から隔離していくから困る
78 23/12/28(木)23:21:20 No.1139948019
defender以外を選ぶなら今だとesetが一番無難なのかね
79 23/12/28(木)23:21:32 No.1139948081
世界で一番Windowsに関する知見を持つ会社製のウイルス対策ソフトがあるらしい…
80 23/12/28(木)23:21:58 No.1139948226
>defender以外を選ぶなら今だとesetが一番無難なのかね 消去法でそう
81 23/12/28(木)23:21:58 No.1139948227
>ウイルスバスターさんにMaster of Epicをバスターされた… >バスター止めてMoE再インストールしてディフェンダーを有効にしたらディフェンスされた むしろMOEを素通りさせるアンチウイルスは信用しない方がいいよ
82 23/12/28(木)23:22:12 No.1139948286
君消す
83 23/12/28(木)23:22:25 No.1139948353
まだフォーカス外れるバグあるのMcAfee！？
84 23/12/28(木)23:23:28 No.1139948702
>defender以外を選ぶなら今だとesetが一番無難なのかね なぜdefender以外を選ぼうとする
85 23/12/28(木)23:24:06 No.1139948911
>>defender以外を選ぶなら今だとesetが一番無難なのかね >なぜdefender以外を選ぼうとする 欲しい機能が足りないからだが…
86 23/12/28(木)23:24:48 No.1139949197
>>>defender以外を選ぶなら今だとesetが一番無難なのかね >>なぜdefender以外を選ぼうとする >欲しい機能が足りないからだが… 言われてないことなんてわかんねーよ！
87 23/12/28(木)23:25:01 No.1139949267
ネット銀行に移行したけどインターネットバンキング保護機能が必要なのかよく分からん
88 23/12/28(木)23:25:07 No.1139949306
>>>>defender以外を選ぶなら今だとesetが一番無難なのかね >>>なぜdefender以外を選ぼうとする >>欲しい機能が足りないからだが… >言われてないことなんてわかんねーよ！ ？
89 23/12/28(木)23:25:20 No.1139949386
マカフィーとか久々に聞いたわ まだ使ってるやついたんだな
90 23/12/28(木)23:25:30 No.1139949444
OSが備えてるモン蹴飛ばしてやっと機能するんだからなんもわからんならdefenderでいいよ 法人向けとか特定の何かがほしいとかなら別だけど
91 23/12/28(木)23:26:57 No.1139949962
>欲しい機能が足りないからだが… 何が欲しいの？
92 23/12/28(木)23:27:44 No.1139950250
defenderに絶対の信頼を持ってるわけでは無いけどじゃあ他に信頼に足るものがあるのかと言われるとうーｎってなるからこれでいいかなって…
93 23/12/28(木)23:28:04 No.1139950353
>IWARAでダウンロードしたエロMMDを片っ端から隔離していくから困る 明らかにIWARAってだけで弾いてるよね…正常な判断とも思うけど こう何百回も言われ続けると本当にウィルス入ってるんじゃないかって気になってくる
94 23/12/28(木)23:28:10 No.1139950392
マカフィーも進化したのか 昔は問答無用でウイルス扱いだったが
95 23/12/28(木)23:31:23 No.1139951598
ノートンはアルティメットへの誘導が胡散臭すぎてマルウェア化してる
96 23/12/28(木)23:33:39 No.1139952371
DLsiteでダウンロードしたエロゲを片っ端から弾いていく
97 23/12/28(木)23:34:04 No.1139952496
ガチ勢はdefenderの有料のビジネス版だったかを勧めてた記憶がある
98 23/12/28(木)23:35:13 No.1139952873
>何が欲しいの？ セーフブラウジングと閲覧保護者機能とパスワードマネージャー この辺を別端末ごと一括管理できる機能
99 23/12/28(木)23:36:33 No.1139953317
カスペルスキー…お前は今どこで戦っている…
100 23/12/28(木)23:38:30 No.1139953946
ウクライナあたりじゃないか
101 23/12/28(木)23:38:49 No.1139954039
なんかブラウザで全部出来てそうな機能ばっかだな
102 23/12/28(木)23:40:45 No.1139954636
>なんかブラウザで全部出来てそうな機能ばっかだな ブラウザで一元管理できるか…？
103 23/12/28(木)23:41:44 No.1139954960
そういや製作がロシア系だから今使うのはちょっと怖いって言われてたウイルスソフトがあった気がする
104 23/12/28(木)23:42:24 No.1139955178
>>なんかブラウザで全部出来てそうな機能ばっかだな >ブラウザで一元管理できるか…？ 少なくともパスワードマネージャなんかはChrome標準で同期できる ほかも似たようなのあるだろ多分
105 23/12/28(木)23:42:37 No.1139955246
>>なんかブラウザで全部出来てそうな機能ばっかだな >ブラウザで一元管理できるか…？ edge使ってないからそっちは知らないけどchromeはその辺全部アカウント単位で対応してない？
106 23/12/28(木)23:42:44 No.1139955287
一元管理がどういうものかわからんけどsyncの同期とかそういうものでは無いのか
107 23/12/28(木)23:43:13 No.1139955453
多分運用が悪い
108 23/12/28(木)23:44:02 No.1139955749
セーフブラウジングあたりはもう標準機能でユーザー側が管理する必要はないと思うが
109 23/12/28(木)23:44:27 No.1139955896
ノーガードでウイルスに痛い目にあったアホを見たことあるから今はワクチンソフトいらねえって言われるのを見ても信じ切れないとこがある
110 23/12/28(木)23:45:27 No.1139956232
>ノーガードでウイルスに痛い目にあったアホを見たことあるから今はワクチンソフトいらねえって言われるのを見ても信じ切れないとこがある 別に強制してる訳じゃないから好きなの使えばいいよ
111 23/12/28(木)23:45:29 No.1139956240
PC泥間に関しては火狐ですらできるぞ
112 23/12/28(木)23:45:41 No.1139956305
2019年に5000円で買ったスレ画を自動更新で契約してたんだけど2022年に10000円で今年は12000円になってた
113 23/12/28(木)23:46:07 No.1139956439
>ノーガードでウイルスに痛い目にあったアホを見たことあるから今はワクチンソフトいらねえって言われるのを見ても信じ切れないとこがある ノーガードじゃなくてdefenderってのが最初から入ってるって話だな まあわからんでもないよ
114 23/12/28(木)23:46:08 No.1139956450
変な所覗かなければdefenderで十分ってだけだからな
115 23/12/28(木)23:46:09 No.1139956457
スレ画は俺自身がウィルスになることを実践してるから
116 23/12/28(木)23:46:16 No.1139956496
ウイルス対策ソフト不要って話じゃなくてdefenderで十分って話をしているんだよ
117 23/12/28(木)23:46:16 No.1139956498
>少なくともパスワードマネージャなんかはChrome標準で同期できる >ほかも似たようなのあるだろ多分 そもそもなんだけどブラウザ内機能の安全性を疑ってるからセーフブラウジングを求めてるわけで ブラウザ内機能でのパスワード管理を疑っているから外部のパスワードマネージャーを使うわけで この需要がブラウザ内で叶えることができるものはひとつもないと思う
118 23/12/28(木)23:46:53 No.1139956693
>ノーガードでウイルスに痛い目にあったアホを見たことあるから今はワクチンソフトいらねえって言われるのを見ても信じ切れないとこがある 要らないってのは後付けの話でそもそも今は標準状態でノーガードじゃなくなってるよって話だぞ
119 23/12/28(木)23:46:54 No.1139956695
ノーガードにしろなんて誰も言ってないんだけどな
120 23/12/28(木)23:47:24 No.1139956857
子供が何見てるかパスワードまで含めて全部親アカウントから見られるようにして一元管理させろ！って話だと思うけど根本的に親の強権振り回しすぎじゃない？ あと子どもの端末で見せたくないサイトあるならセキュリティソフトよりルーターとかのフィルター使ったほうが良いと思うわ
121 23/12/28(木)23:47:25 No.1139956870
>少なくともパスワードマネージャなんかはChrome標準で同期できる >edge使ってないからそっちは知らないけどchromeはその辺全部アカウント単位で対応してない？ 身内のアカウントも管理してるからできないかと思ってたんだがいけるんだろうか… ちょっと調べてみるか
122 23/12/28(木)23:47:34 No.1139956918
あえて入れるならSophosかな…Windows defenderで十分だとは思うけど
123 23/12/28(木)23:47:37 No.1139956938
>そもそもなんだけどブラウザ内機能の安全性を疑ってるからセーフブラウジングを求めてるわけで >ブラウザ内機能でのパスワード管理を疑っているから外部のパスワードマネージャーを使うわけで ？？？？？
124 23/12/28(木)23:48:29 No.1139957223
よくわからんこだわりが強いのはよくわかった 誰かわかってくれる開発者がいるといいね
125 23/12/28(木)23:48:48 No.1139957337
ブラウザ自体が信用できないならそのブラウザ上にパスワード吐くソフトも同様に信用できないのでは…？
126 23/12/28(木)23:49:04 No.1139957424
>そもそもなんだけどブラウザ内機能の安全性を疑ってるからセーフブラウジングを求めてるわけで >ブラウザ内機能でのパスワード管理を疑っているから外部のパスワードマネージャーを使うわけで ブラウザを疑う頭はあるのに外部のソフトを疑う頭は無いんだな
127 23/12/28(木)23:50:07 No.1139957771
imgで見るWindows defenderで十分マンはやたらそれを連呼してるのをよく見るから自分に言い聞かせて安心してるとこもあるのかなって思ってる
128 23/12/28(木)23:50:17 No.1139957829
これが馬鹿の考え休むに似たりってヤツか
129 23/12/28(木)23:50:38 No.1139957952
お金を出すことで買える安心もある
130 23/12/28(木)23:50:38 No.1139957954
最終的にブラウザ挟むからな…
131 23/12/28(木)23:50:58 No.1139958060
>ブラウザを疑う頭はあるのに外部のソフトを疑う頭は無いんだな 疑っているのはブラウザの安全性であってブラウザ自体を疑っているわけではない アタッカーにブラウザの脆弱性を標的にされた時外部ソフトのカットアウトがあったほうが安全ということだね
132 23/12/28(木)23:51:30 No.1139958231
外部ソフトがハックされるリスクが増えるだけでは…？
133 23/12/28(木)23:52:29 No.1139958531
>外部ソフトがハックされるリスクが増えるだけでは…？ なのでWindows defenderがスレ画を殺した訳ですね
134 23/12/28(木)23:53:17 No.1139958774
なんで馬鹿って妙なこだわりで余計なことするんだろう
135 23/12/28(木)23:53:29 No.1139958839
>疑っているのはブラウザの安全性であってブラウザ自体を疑っているわけではない >アタッカーにブラウザの脆弱性を標的にされた時外部ソフトのカットアウトがあったほうが安全ということだね それ言い始めたら外部ソフトも脆弱性突かれたらとか考えない？ 疑い始めたら何も使えなくならない？
136 23/12/28(木)23:53:42 No.1139958909
Windows defenderとブラウザの機能だけでいいのにね
137 23/12/28(木)23:53:56 No.1139958987
別アプリになってようがデータの受け渡しは発生するんだから パスワード部分へのアクセスが認証必要なように徹底されてるかどうかでしかないだろ…
138 23/12/28(木)23:55:57 No.1139959635
>それ言い始めたら外部ソフトも脆弱性突かれたらとか考えない？ 外部ソフトの脆弱性が攻撃されてもブラウザに直ちに影響が及ばない 逆にブラウザの脆弱性が攻撃されても外部ソフト側に直ちに影響が及ばない 相互にセキュリティを高め合うから価値があると考える
139 23/12/28(木)23:56:01 No.1139959660
機密データ渡すアプリケーションは増えれば増えるだけ脆弱になるぞ！
140 23/12/28(木)23:56:38 No.1139959892
>なんで馬鹿って妙なこだわりで余計なことするんだろう
141 23/12/28(木)23:56:50 No.1139959964
1passとかも最近また不穏な出来事あったしな 専門ソフトなら安心ってもんでも無い
142 23/12/28(木)23:56:58 No.1139960008
広告ブロッカー複数入れてそう