23/12/28(木)14:24:14 ひっそ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1703741054488.jpg 23/12/28(木)14:24:14 No.1139753611
ひっそり帰ってきた裏切り者貼る
1 23/12/28(木)14:24:42 No.1139753718
del 裏切り者
2 23/12/28(木)14:26:12 No.1139754104
おかえり裏切り者
3 23/12/28(木)14:26:30 No.1139754172
>del >裏切り者 エジルラーンのレス
4 23/12/28(木)14:27:00 No.1139754298
マジでひっそり帰ってきててダメだった
5 23/12/28(木)14:27:58 No.1139754546
覚えられてたのかお前
6 23/12/28(木)14:30:03 No.1139755071
でもこいつ3枚もいる？
7 23/12/28(木)14:30:34 No.1139755208
>でもこいつ3枚もいる？ いる
8 23/12/28(木)14:31:28 No.1139755443
>でもこいつ3枚もいる？ いります
9 23/12/28(木)14:33:07 No.1139755851
三枚使えるようになった所で大して強くもないからな今の相剣
10 23/12/28(木)14:34:29 No.1139756205
強くなるけどインフレにおいていかれてるから返してもいいだろうというかなんで今になって
11 23/12/28(木)14:34:55 No.1139756323
壺で吹っ飛びにくくなったなと思ったら壺減らされてた
12 23/12/28(木)14:35:35 No.1139756503
昔は龍淵2で空きスロに汎用積んでるイメージだったけど今は3なのか
13 23/12/28(木)14:38:17 No.1139757181
>昔は龍淵2で空きスロに汎用積んでるイメージだったけど今は3なのか 準制限だから2枚しか積めなかった話なのでは…？
14 23/12/28(木)14:40:59 No.1139757901
龍淵様嬉しくて今泣いてる
15 23/12/28(木)14:41:06 No.1139757927
烙印増えるだろうから頼むぞ龍淵おじさまギュミルちゃんを出してくれ
16 23/12/28(木)14:41:30 No.1139758035
龍淵様 デッキレシピ エロ
17 23/12/28(木)14:42:10 No.1139758197
>>昔は龍淵2で空きスロに汎用積んでるイメージだったけど今は3なのか >準制限だから2枚しか積めなかった話なのでは…？ 龍淵最初から準だっけ？
18 23/12/28(木)14:42:33 No.1139758304
強貪1枚になるからデッキパワーはほぼ変わんない気がする 環境的には今までよりは追い風になるんじゃないかとは思うけど
19 23/12/28(木)14:44:28 No.1139758813
>昔は龍淵2で空きスロに汎用積んでるイメージだったけど今は3なのか よく分からんが3枚積めるのに積まない理由はないカードだぞこいつ 初動＋スレ画素引き出来てれば暗転置いたりプロートス置いたり出来るから格段に先攻パワー上がるし後攻の貫通力も上がる
20 23/12/28(木)14:44:39 No.1139758860
あー壺減らされてるのね…
21 23/12/28(木)14:44:44 No.1139758879
相剣は型落ち気味ではあるけどお通しで出されるフェンリル減るなら環境的には助かるところ 先攻でも2T目にフェンリルに1妨害吐かせられるのが厳しい妨害数のことが多いし 後攻だと相手の場にいるフェンリル1枚で猛烈に困るデッキだったから
22 23/12/28(木)14:44:50 No.1139758902
作るか…相剣VS
23 23/12/28(木)14:46:14 No.1139759262
>作るか…相剣VS スレ画以外無理に入れにくい気がするがまあ悪くなさそう
24 23/12/28(木)14:46:22 No.1139759301
これを機に本格的にやってみたいんだけど参考になるデッキあるかな
25 23/12/28(木)14:48:49 No.1139759972
おそらく相当プロートス闇指定刺さる環境になるからスレ画3枚は当然としてもプロートスも2枚入れてもいいかなと思ってる EXまでほぼ地の超重武者がどのくらい多いか次第だなぁ
26 23/12/28(木)14:49:38 No.1139760196
今でも安定して雑に強いし使うの簡単だから握ってると便利
27 23/12/28(木)14:51:29 No.1139760657
ただ強いって言ってもあくまで準環境くらいだからな 雑に使って環境デッキと互角に張り合えるパワーの時期は終わってるから結局環境読んで構築替えて行かないと…
28 23/12/28(木)14:53:47 No.1139761243
まあ今更こいつらに何ができるんだよ感はある
29 23/12/28(木)14:54:20 No.1139761390
>これを機に本格的にやってみたいんだけど参考になるデッキあるかな 昔から基本の型は変わらないデッキだから適当にググって出てきたのでも全然良いよ
30 23/12/28(木)14:55:21 No.1139761653
結局全盛期ですらDCで最上位の方にいなかったデッキではあるからね 展開の短さから強さ以上にファンがいるってだけで 決して弱いデッキでもないが
31 23/12/28(木)14:55:33 No.1139761696
エジル大喜びすぎる…
32 23/12/28(木)14:56:29 No.1139761920
お帰りなさい龍淵様 ありがとう龍淵様 フォーエバー龍淵様
33 23/12/28(木)14:57:17 No.1139762130
むしろ相剣ってこんだけ使い手いるのに全然決定版レシピ出ないデッキなのがレシピ探すとき辛い 天威関連が0だの3だの6だの9だの最大15枚くらい入ってるときすらあるし…
34 23/12/28(木)14:57:53 No.1139762287
俺の相剣クシャは差し引き微強化な気がする感じだ……
35 23/12/28(木)14:58:15 No.1139762380
今バロネスより七星出した方が刺さるデッキも多いから結構楽しいんだよな相剣 結構嬉しい
36 23/12/28(木)14:59:10 No.1139762611
天威も気炎も深淵刺さるし 闇一色でもないから先行でプロートス置いても安心でもないから ほんと使いやすいだけのデッキなんだよな ランクマ向けではあるけどさ
37 23/12/28(木)14:59:34 No.1139762704
>むしろ相剣ってこんだけ使い手いるのに全然決定版レシピ出ないデッキなのがレシピ探すとき辛い >天威関連が0だの3だの6だの9だの最大15枚くらい入ってるときすらあるし… そこはもう相剣自体がそういうデッキだから… ある意味自由枠多いから何詰めるかは環境と趣味になるし 総合的な出力は結局そこそこで止まる
38 23/12/28(木)14:59:36 No.1139762712
天威フル投入するとほぼ事故らないし後攻貫通力も増し増しだが空きスロットが少なくて環境に対応しづらい そして環境に合わせたカード入れたくて天威減らしていくと想像以上に事故る
39 23/12/28(木)14:59:36 No.1139762715
>>これを機に本格的にやってみたいんだけど参考になるデッキあるかな >昔から基本の型は変わらないデッキだから適当にググって出てきたのでも全然良いよ 型は結構あるタイプじゃないか？ まぁポピュラーなのは気炎相剣と天威なのは間違い無いだろうけど
40 23/12/28(木)15:00:28 No.1139762932
>これを機に本格的にやってみたいんだけど参考になるデッキあるかな とりあえず必須のURは莫邪3セキショウ2バロネス1昭栄1七星龍淵1あたりだからこれを基準にしていろいろ手を出してみるといいと思う バロネスと七星龍淵はどっちかだけでもいいよそうそう一緒に出すことないし
41 23/12/28(木)15:01:13 No.1139763137
最上の盤面ってセキショウ、バロネスorショウエイ、プロートスでいいの？
42 23/12/28(木)15:01:36 No.1139763228
うらら効かなくてG受けもそこそこ軽くて簡単に2、3妨害立つって相当だと思うんだけどなんかほどよい感じに留まってるよね相剣
43 23/12/28(木)15:01:56 No.1139763319
理想はセキショウ バロネス プロートスに墓地グランギニョルだと思うよ
44 23/12/28(木)15:03:31 No.1139763732
>最上の盤面ってセキショウ、バロネスorショウエイ、プロートスでいいの？ 天威相剣なら後ろに暗転と蘇生札もあれば多分レベル8シンクロもかな最大の上振れ そこまでの上振れは流石にしたことないけども
45 23/12/28(木)15:03:47 No.1139763788
>うらら効かなくてG受けもそこそこ軽くて簡単に2、3妨害立つって相当だと思うんだけどなんかほどよい感じに留まってるよね相剣 G受けがいいっていってもセキショウ暗転で止まる相手がなかなか少ないっていうのとうららも効くときは効く 致命傷は少ないけどどの誘発もそれなりに効果あるんだよね
46 23/12/28(木)15:04:02 No.1139763867
>最上の盤面ってセキショウ、バロネスorショウエイ、プロートスでいいの？ 先攻で照英はほぼ出さない 赤霄＋バロネスor七星が基本展開で上振れた時にプロートスor暗転が多い ただ超上振れたら例えば龍淵でタイア落としてタイアを相剣門で蘇生して8S増やしたりとかもある(天威の幻竜縛りがないときならドラガイトとか)
47 23/12/28(木)15:04:50 No.1139764098
リンゴブルムも強化ではあるのかな… それはそれとして事故要因にもなりそうだ
48 23/12/28(木)15:05:15 No.1139764227
3枚投入で雑に強貪打っても怖くないなって思ったら強貪が無くなってる…
49 23/12/28(木)15:05:23 No.1139764268
グランギニョル…？
50 23/12/28(木)15:05:39 No.1139764347
リンゴは普通に邪魔なだけ 上振れしたい人用でしょ
51 23/12/28(木)15:05:42 No.1139764363
天威始動からのセキショウ七星龍鬼神なんかもあるが今の気炎型よく知らんのよね
52 23/12/28(木)15:05:43 No.1139764368
>リンゴブルムも強化ではあるのかな… >それはそれとして事故要因にもなりそうだ 幻竜族じゃないのがね…10シンクロ並びたてられるのは面白そうだけどそれだったら他のデッキでいいし
53 23/12/28(木)15:05:43 No.1139764369
うらら効かないって印象あるけどそうでもない 剣現にもエレクシアにも効く 特に先攻でエレクシアしか初動なくて使ってうらら食らったときはそこで完全に終わってターン回すしかない
54 23/12/28(木)15:06:16 No.1139764514
>グランギニョル…？ 気炎型じゃないの？
55 23/12/28(木)15:06:16 No.1139764517
>グランギニョル…？ 気炎型で相当烙印ギミック入れてるタイプだと思う
56 23/12/28(木)15:06:25 No.1139764560
コンキスタドール…誰もお前を愛さない
57 23/12/28(木)15:06:44 No.1139764642
待てよ相剣にG致命傷レベルだろ
58 23/12/28(木)15:06:48 No.1139764666
うららは展開自体の邪魔しないように見えて実はかなり効いてる そもそもうらら弾いたところで無敵の盤面にならないから追加の手札持ってこないと3T目息切れして何もできないことがそこそこ高い率である
59 23/12/28(木)15:07:13 No.1139764788
リンゴが幻龍族ならねぇ 少なくとも上振れ要因でしかないのがなんとも言えないカードだ
60 23/12/28(木)15:07:36 No.1139764898
こいつ戻るとプロートス率跳ね上がるじゃん
61 23/12/28(木)15:07:52 No.1139764956
>グランギニョル…？ 気炎で墓地送れば相手ターンにルルワリリス出せる 軒轅使ってできてるならセキショウで妨害したらエクレシア出してそこから更にネーサン呼べる これが最大盤面
62 23/12/28(木)15:07:55 No.1139764974
>待てよ相剣にG致命傷レベルだろ 暗転セキショウできるからG食らって即棒立ちサレンダーするようなデッキに比べるとまだ恵まれてる 暗転セキショウが弱いよねってのは置いておいて
63 23/12/28(木)15:08:08 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139765033
スレッドを立てた人によって削除されました もう誰も相剣なんて使ってないからな 裏切り者ネタでしか価値が無い
64 23/12/28(木)15:08:15 No.1139765073
>とりあえず必須のURは莫邪3セキショウ2バロネス1昭栄1七星龍淵1あたりだからこれを基準にしていろいろ手を出してみるといいと思う >バロネスと七星龍淵はどっちかだけでもいいよそうそう一緒に出すことないし fu2965075.jpg こんな感じかな？ 天威混ぜは慣れたらしてみたいかもしれんけど 誘発はヴェーラーよりドロバの方がいいかな？
65 23/12/28(木)15:08:19 No.1139765091
>待てよ相剣にG致命傷レベルだろ 流石に赤霄＋暗転で止まれるから致命傷ではない もとから手札誘発に妨害振り分けられてるからそれ以上の妨害数なことも多いし 泡はガチの致命傷
66 23/12/28(木)15:08:54 No.1139765239
>こいつ戻るとプロートス率跳ね上がるじゃん プロートス率より莫耶タイアが止められた時の貫通率上がってる方がありがたいと思うな まぁプロートス率も上がるは上がるが
67 23/12/28(木)15:08:58 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139765255
>暗転セキショウが弱いよねってのは置いておいて そのレベルならどんなデッキでもG受け出来るわ
68 23/12/28(木)15:10:32 No.1139765674
>こいつ戻るとプロートス率跳ね上がるじゃん 強貪1枚になってるから確率はそんなに…
69 23/12/28(木)15:10:34 No.1139765680
わかりやすく特殊召喚にチェーンしてGを受けるポイントがあるから止まれるけど止まりにくいっていう意味では致命傷だろうか 2ドロー2妨害だからまぁ状況としては非常にまずいのは確か
70 23/12/28(木)15:11:02 No.1139765815
G食らうと普通にきちいわな 泡は天威なら天幻使ったりできるけどさ
71 23/12/28(木)15:11:17 No.1139765889
>>暗転セキショウが弱いよねってのは置いておいて >そのレベルならどんなデッキでもG受け出来るわ 貴様ー！！ほとんどのPデッキを愚弄するかー！！
72 23/12/28(木)15:12:05 No.1139766096
セキショウ暗転は手札に剣現かタイアでもない限り 次のターンに動くリソース無いだろって意味ではほぼ致命傷だからな
73 23/12/28(木)15:12:23 No.1139766187
Gくらってきちいのはもう大体のデッキがそうだからシンクロ系のデッキにしてはとりあえずの妥協点があるだけまあって感じだと思う
74 23/12/28(木)15:12:30 No.1139766222
>>こいつ戻るとプロートス率跳ね上がるじゃん >強貪1枚になってるから確率はそんなに… 2枚はほしいところだよなー… 3枚が1番強いけど強貪で強貪引いたりすると憤死しちゃうのが嫌なんだよな贅沢すぎるけど
75 23/12/28(木)15:12:43 No.1139766284
やはり龍淵殿は我ら相剣の要！ 承影様と並び立つ最高の二番手だ！！
76 23/12/28(木)15:13:15 No.1139766423
エルドと比べて相剣は強いから緩和無いと言い続けてた人たちどういう気持ちなんだろ
77 23/12/28(木)15:13:20 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139766445
毎度思うけどプロートスがどんな属性も止められる最強プロートスだと思ってる人居るよね 基本闇以外止められないのに今プロートスがそんなに刺さるデッキがあると思ってるの？
78 23/12/28(木)15:13:24 No.1139766465
>もとから手札誘発に妨害振り分けられてるからそれ以上の妨害数なことも多いし ここ大事よね まぁ構築次第ではあるんだが
79 23/12/28(木)15:13:53 No.1139766582
>エルドと比べて相剣は強いから緩和無いと言い続けてた人たちどういう気持ちなんだろ エルド緩和されないのおかしいだろに順当にレベルアップするだけだろそんなん
80 23/12/28(木)15:14:07 No.1139766633
ぶっちゃけもう忘れてるだろと思ってたから助かる
81 23/12/28(木)15:14:38 No.1139766778
>毎度思うけどプロートスがどんな属性も止められる最強プロートスだと思ってる人居るよね >基本闇以外止められないのに今プロートスがそんなに刺さるデッキがあると思ってるの？ 烙印は少なくともかなりキツそうだな…
82 23/12/28(木)15:15:13 No.1139766910
裏切り者復帰地味に嬉しい 素引きしてるか否かでだいぶ違うからな
83 23/12/28(木)15:15:20 No.1139766935
>基本闇以外止められないのに今プロートスがそんなに刺さるデッキがあると思ってるの？ じゃあ使わないの？使うんでしょ？ そういうことだよ
84 23/12/28(木)15:15:53 No.1139767083
龍淵様最高！！ 龍淵様最高！！
85 23/12/28(木)15:16:34 No.1139767263
相剣で一番キツいのはあらゆる対策札がそこそこ効くからニッチを突く火事場泥棒的なポジションには絶対なれないところだな…
86 23/12/28(木)15:16:56 No.1139767346
プロートスはむしろこっからはだいぶ刺さると思うし普通に最強だと思うわ 最強プロートスはともかく最強相剣だと思ってる人をちょこちょこ見るのはどうかと思うが あいつ上振れた時しか出ないのに…なんなら赤霄バロネスにプロートスと暗転まで安定して構えてくるみたいな論調の人は実装からずっと見る
87 23/12/28(木)15:16:58 No.1139767352
>こんな感じかな？ >天威混ぜは慣れたらしてみたいかもしれんけど >誘発はヴェーラーよりドロバの方がいいかな？ ヴェーラーは天威混ぜてたら限界初動とはいえシンクロにつなげられるけど純ならなくてもいいんじゃないかな あとバロネスは2体もいらないと思う
88 23/12/28(木)15:17:03 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139767366
そもそも今の環境で相剣なんてまるで見ないからな
89 23/12/28(木)15:17:50 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139767552
ゴールド帯にはうじゃうじゃ居るよ相剣使い
90 23/12/28(木)15:17:54 No.1139767577
>プロートスはむしろこっからはだいぶ刺さると思うし普通に最強だと思うわ >最強プロートスはともかく最強相剣だと思ってる人をちょこちょこ見るのはどうかと思うが >あいつ上振れた時しか出ないのに…なんなら赤霄バロネスにプロートスと暗転まで安定して構えてくるみたいな論調の人は実装からずっと見る こっちは納得できる
91 23/12/28(木)15:18:05 No.1139767627
水と闇だな自分の盤面に損害なく止められるの 水は流石に刺さらないことが多すぎるからあれだけど 竜星型でチョウホウでカバーするとかもあるにはある まぁ竜星型自体が2手ほど落ちると思うが
92 23/12/28(木)15:18:11 No.1139767647
>あいつ上振れた時しか出ないのに…なんなら赤霄バロネスにプロートスと暗転まで安定して構えてくるみたいな論調の人は実装からずっと見る 相手が誘発握ってない時ぐらいしか無理だよね… 大抵セキショウ+バロネスだわ
93 23/12/28(木)15:18:35 No.1139767735
コンキ帰さないのは相剣より実はエルドが多いからだったて…？
94 23/12/28(木)15:19:14 No.1139767895
裏切り者素引きすると大分上振れしやすいから 3積み可能になるのはかなり助かる
95 23/12/28(木)15:19:46 No.1139768023
エジルちゃんもう心が壊れてるだろ
96 23/12/28(木)15:19:54 No.1139768065
個人的には劉淵先出できないなら七星劉淵出す派だな
97 23/12/28(木)15:20:31 No.1139768217
>コンキ帰さないのは相剣より実はエルドが多いからだったて…？ そもそもの大元が永続罠メタビだから そっちがダメだされてる環境でお前ら許すわけないだろってやつかもしれん
98 23/12/28(木)15:20:31 No.1139768220
龍淵様最高！
99 23/12/28(木)15:21:48 No.1139768505
相剣で1伏せするとすごい暗転警戒した動きしてくる人割といるけど 暗転って大体の構築で1枚採用なんでサーチした形跡なければ伏せは泡や墓穴抹殺あたりの可能性が高いよ
100 23/12/28(木)15:21:51 No.1139768523
誘発握れてるならバロネス出して セキショウしかいないなら裏切り者でお祈りって感じだね 運良ければ1枚で2妨害できるのは偉い
101 23/12/28(木)15:22:15 No.1139768609
セキショウバロネスor七星とか安定して誘発なんかを握ってる確率も高いから妨害数が見た目より多くなりやすいけどグランギニョルや墓地ケンエンアルバスとかプロートスや暗転が安定するかっていうとそうでもないからなんとも言いづらすぎる 安定してるけど安定してない
102 23/12/28(木)15:22:58 No.1139768758
おいおいただでさえ多いのにまた増えるのか まあいいか…
103 23/12/28(木)15:23:06 No.1139768786
>相手が誘発握ってない時ぐらいしか無理だよね… >大抵セキショウ+バロネスだわ 相手の誘発は関係ないよ だって上振れてない限りそもそも妨害受けなくても赤霄＋10Sで展開止まるから
104 23/12/28(木)15:25:07 No.1139769270
いやまぁ盤面のカード除外してでもプロートスを出すことはできるんだけど流石にそこまではしないからな
105 23/12/28(木)15:25:47 No.1139769443
シングルで先攻七星置く度胸ない
106 23/12/28(木)15:26:06 No.1139769529
セキショウバロネスプロートスって剣現か裏切り者の素引き必要だよね
107 23/12/28(木)15:26:43 No.1139769681
>いやまぁ盤面のカード除外してでもプロートスを出すことはできるんだけど流石にそこまではしないからな 一応相手が深淵で天威除外して来たら考えて良いと思う 拳僧と赤霄と墓地のタイア莫邪どっちか使って出すからマジでプロートス棒立ちになるが…
108 23/12/28(木)15:26:46 No.1139769691
ドロバが微妙に効きづらいのが美点
109 23/12/28(木)15:27:22 No.1139769854
>セキショウバロネスプロートスって剣現か裏切り者の素引き必要だよね 更に言えば初動で剣現使ったら駄目だな
110 23/12/28(木)15:27:28 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139769877
>おいおいただでさえ多いのにまた増えるのか >まあいいか… 今相剣なんて誰も使ってないだろ？
111 23/12/28(木)15:27:35 No.1139769909
>ドロバが微妙に効きづらいのが美点 ドロバのせいで一生環境いけないヤツらいるからな…
112 23/12/28(木)15:27:46 No.1139769950
ピュアリィやクシャ多い時なら七星置き強かったんだけどな
113 23/12/28(木)15:27:55 No.1139769988
俺は使ってるけど マスター1行ったから自信を持っていうけど
114 23/12/28(木)15:28:14 No.1139770062
しね しんじてたのに
115 23/12/28(木)15:28:56 No.1139770291
コンキを裏切った裏切り者 相剣の方が圧倒的に強いのにどうして
116 23/12/28(木)15:28:59 No.1139770301
天幻の龍輪いずれかの文字外れねぇかなぁ！！
117 23/12/28(木)15:29:56 No.1139770555
セキショウ+10が基本で それ越えようとすると基本3枚初動でしょ？
118 23/12/28(木)15:29:57 No.1139770558
スカスカEXに詰め込むものとプレイングで戦い方変えやすいのはいいよね この特性だけで本当に長く遊べてる
119 23/12/28(木)15:30:30 No.1139770699
>ピュアリィやクシャ多い時なら七星置き強かったんだけどな ティアラメンツいた時も七星優先だったイメージあるけど拮抗流行ってたの痛かったイメージ
120 23/12/28(木)15:30:50 No.1139770797
罠ビはただでさえヘイト高めなんだから姫様や蟲惑魔みたいにえっちになって人気上げないとコンキ解除されないよ
121 23/12/28(木)15:31:14 No.1139770889
MDに実装されてからずっと中堅張れてるのは褒められていいと思う
122 23/12/28(木)15:31:58 No.1139771065
スレ画が3枚になってもやること変わらないしなぁ
123 23/12/28(木)15:32:44 No.1139771238
>スレ画が3枚になってもやること変わらないしなぁ 抱影ヴェーラー無効系を貫通しやすくなるからやっぱ違いすぎる 強貪お前1枚になるな
124 23/12/28(木)15:32:57 No.1139771295
>MDに実装されてからずっと中堅張れてるのは褒められていいと思う 汎用の超展開札とか使ってないからそこに巻き込まれ規制受けてデッキごと終わったりはしてないからな 今後もまぁそこは変わらないんじゃない？
125 23/12/28(木)15:33:08 No.1139771334
>スレ画が3枚になってもやること変わらないしなぁ 暗転なりを持ってこられる確率上がるから変わる
126 23/12/28(木)15:34:01 No.1139771570
最近オシリスからエジルが来てくれたけど 相剣で出す事ってあるの？
127 23/12/28(木)15:34:49 No.1139771808
強貪積んでもそこまで痛くないのがデッキの大きな魅力の1つだったから3→2はともかく2→1はスレ画帰ってきたとしてもだいぶ苦しい
128 23/12/28(木)15:34:56 No.1139771832
貫通札でもあるから枚数が増えるのは全然違うんよ環境とかそういうのは無理だけど 制限準制限は意味ないって言われがちだよね
129 23/12/28(木)15:35:09 No.1139771899
エルドが美少女ならなぁ！
130 23/12/28(木)15:35:45 No.1139772023
>最近オシリスからエジルが来てくれたけど >相剣で出す事ってあるの？ ギュミルならスレ画で出せる候補だから入れるのはあり
131 23/12/28(木)15:35:50 No.1139772044
>最近オシリスからエジルが来てくれたけど >相剣で出す事ってあるの？ 出せるけどそこまでかな
132 23/12/28(木)15:36:10 No.1139772115
2枚だと強貪で吹き飛んだこともあった まあ強貪制限になったんだけど
133 23/12/28(木)15:36:24 No.1139772185
>最近オシリスからエジルが来てくれたけど >相剣で出す事ってあるの？ 弱いわけじゃないけど相剣なら承影かバロネスを優先するかな…
134 23/12/28(木)15:36:45 No.1139772264
>最近オシリスからエジルが来てくれたけど >相剣で出す事ってあるの？ エジルギュミルは採用される場合ないとは言わんが少ない 相手のデッキが先攻で分かってれば使いたい場合もあるけどMDはシングル戦だし 10Sは基本的にバロネス七星照英の3枚採用でほぼ固まってる
135 23/12/28(木)15:38:02 No.1139772554
作ろう！エジルラーンもきたし氷水相剣！
136 23/12/28(木)15:38:52 No.1139772742
次ターンの展開札持ってないときスレ画と展開札どっちサーチするか悩む
137 23/12/28(木)15:39:01 No.1139772791
>作ろう！エジルラーンもきたし氷水相剣！ 水足りん
138 23/12/28(木)15:39:26 No.1139772893
相剣にダリべランク4ギミックとアーゼウスいれるのが地味に好きだがお前は？
139 23/12/28(木)15:39:34 No.1139772927
相剣は先攻取れても本当に返しのターンが弱いと思う
140 23/12/28(木)15:39:57 No.1139773030
先攻で置く10Sは手札誘発とかの枚数多くて妨害数確保出来てればバロネス 妨害数足りなかったりアシュナの幻竜縛りついたりしてたら七星龍淵が基本 後攻はバロネスか照英だからやっぱエジルギュミル入れるかと言われるとうーｎ…ではある…あいつ相手をだいぶ選ぶから
141 23/12/28(木)15:40:07 No.1139773076
今の相剣のEXは 赤霄2承影龍淵バロネスまで固定として ガイザー ドラガイト ショウフク 拳僧2 あと5枚は割と好みな気がする
142 23/12/28(木)15:40:51 No.1139773260
ラーンは動き自体はだいぶ相剣あじが強いけど 本人がチューナーの星7なのが噛み合わねぇ…
143 23/12/28(木)15:40:56 No.1139773287
>相剣にダリべランク4ギミックとアーゼウスいれるのが地味に好きだがお前は？ 勇者ギミック減ったから積むにしてもライカワイルドボウでいいかなって
144 23/12/28(木)15:41:03 No.1139773307
リソース回収できるし気炎型おすすめよ
145 23/12/28(木)15:41:43 No.1139773511
>相剣は先攻取れても本当に返しのターンが弱いと思う 照英が泣きながら盤面に張り付き続けるの本当に強いんだけど中々出す機会がない
146 23/12/28(木)15:41:49 No.1139773537
またセキショウバロネス暗転の安定感高すぎ量産相剣増えるのか…！？って思ったけど強貪1枚じゃ最早適正か
147 23/12/28(木)15:42:07 No.1139773606
割り切って雷仙人いれてサイコエンドする型も結構楽しかったよ
148 23/12/28(木)15:42:16 No.1139773665
>あと5枚は割と好みな気がする なんだかんだサイコエンドパニッシャーは1枚あると便利だし上振れ＋幻竜縛りついたときの8S用に龍鬼神も必須だと思う 残り3枚は自由かな 天威率高いなら龍仙女は絶対いるけど
149 23/12/28(木)15:43:06 No.1139773881
>ラーンは動き自体はだいぶ相剣あじが強いけど >本人がチューナーの星7なのが噛み合わねぇ… 13シンクロが出ると裏切り者とエジルラーンでシンクロできる
150 23/12/28(木)15:43:31 No.1139773971
>>ラーンは動き自体はだいぶ相剣あじが強いけど >>本人がチューナーの星7なのが噛み合わねぇ… >13シンクロが出ると裏切り者とエジルラーンでシンクロできる 出るわけねえ…とは言い切れんか
151 23/12/28(木)15:44:09 No.1139774136
もう相剣って好きな人が使うデッキで 簡単で強い枠ってクシャに移ったと思うけどねランクマじゃ
152 23/12/28(木)15:44:17 No.1139774164
竜星型の相剣初見殺しできるから好き
153 23/12/28(木)15:45:09 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139774402
>またセキショウバロネス暗転の安定感高すぎ量産相剣増えるのか…！？って思ったけど強貪1枚じゃ最早適正か そもそもその盤面が強いと思ってるのが… 今の環境でそんな盤面で勝負できると思ってのがもう遅れてる
154 23/12/28(木)15:45:23 No.1139774470
流石にクシャ減るだろうから赤霄はともかくショウフク1枚で良い気がしてきた あいつ名称ターン1一切ないから2枚使う強さもあるんだが
155 23/12/28(木)15:45:36 No.1139774536
ありがとうございます龍淵様でシコります
156 23/12/28(木)15:45:44 No.1139774559
つーか赤霄バロネス暗転自体が上振れ布陣なんだよ！
157 23/12/28(木)15:46:59 No.1139774902
セキショウバロネスに暗転あったら流石に強いでしょ そこまでなかなかいかないよ
158 23/12/28(木)15:47:20 No.1139775001
もう言われてるけどなぜか暗転が基本セットみたいに思われてるよね… 暗転つくのかなり手札要求厳しい上に相手からの妨害0のときだよ…
159 23/12/28(木)15:47:25 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139775027
>つーか赤霄バロネス暗転自体が上振れ布陣なんだよ！ そもそも相剣はどうやっても2枚初動なのに安定してるって言われるのおかしい
160 23/12/28(木)15:48:03 No.1139775180
マスカンバレてたら超えられないくらいは強いよセキショウバロネス暗転！
161 23/12/28(木)15:48:10 No.1139775214
泡きついしラビュもきついしリブート2積み必須だとは思ってるんだが天威もっと積みたい気持ちも… 最近天威6枚でやってるけどやっぱこの枚数だと思ってる3倍事故る
162 23/12/28(木)15:48:26 No.1139775303
天威混ぜることが多いのだっていうほど安定してないからだしな…
163 23/12/28(木)15:48:36 No.1139775336
後手と先行どっちもそこそこ強いけど息切れしやすいのは本当に弱点だよね相剣 同じような鉄獣も大概スタミナなかったが相剣は更にミッドレンジだけど展開アグロみたいな特性が強い
164 23/12/28(木)15:48:47 No.1139775376
>そもそもその盤面が強いと思ってるのが… >今の環境でそんな盤面で勝負できると思ってのがもう遅れてる いやセキショウバロネス暗転の盤面そのものは強いだろ…
165 23/12/28(木)15:49:31 No.1139775581
>いやセキショウバロネス暗転の盤面そのものは強いだろ… これが返せないデッキが今環境にいるかって話になるわけで
166 23/12/28(木)15:49:33 No.1139775586
相剣カード増えなくていいから幻竜手札誘発と幻竜壊獣来てくれってずっと思ってる
167 23/12/28(木)15:50:12 No.1139775732
なんたって今年の紙世界2位だからな双剣
168 23/12/28(木)15:50:15 No.1139775748
>天威混ぜることが多いのだっていうほど安定してないからだしな… 莫邪並に使いやすい1枚初動相剣モンスターがもう一種類あったら天威はヴィシュダだけでいいくらいなんだが
169 23/12/28(木)15:50:23 No.1139775788
俺は烙印相剣使い デッキにネーサンが三人いる
170 23/12/28(木)15:50:30 No.1139775825
天威混ぜないときのタイアすごいよね罰ゲームみたい
171 23/12/28(木)15:50:36 No.1139775847
流石に基本のメンツに暗転まで行ってたらだいぶ強い方だろ マスカン分からずに無駄打ちとかしなけりゃ
172 23/12/28(木)15:50:50 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139775902
>マスカンバレてたら超えられないくらいは強いよセキショウバロネス暗転！ じゃあ初手サーキュラー
173 23/12/28(木)15:50:52 No.1139775919
>これが返せないデッキが今環境にいるかって話になるわけで 安定して返せるテーマはないだろ
174 23/12/28(木)15:51:02 No.1139775967
天威相剣の一番いいところは1つのデッキでソロ以外のデイリーミッション全部こなせることだとは思う まぁなんか破壊は思った以上に進まねぇんだが
175 23/12/28(木)15:51:13 No.1139776016
セキショウバロネス暗転超えてくるデッキって環境だろうが相手も上振れしてなきゃ止まるでしょ
176 23/12/28(木)15:51:24 No.1139776064
>>いやセキショウバロネス暗転の盤面そのものは強いだろ… >これが返せないデッキが今環境にいるかって話になるわけで VSはかなり手札が恵まれてないと厳しいな
177 23/12/28(木)15:51:24 No.1139776067
斬機とかバロネス超えつつ暗転で2枚触られるの結構辛いと思う バロネス暗転はそんなに安定しないだろというのはそう
178 23/12/28(木)15:51:34 No.1139776107
>天威相剣の一番いいところは1つのデッキでソロ以外のデイリーミッション全部こなせることだとは思う >まぁなんか破壊は思った以上に進まねぇんだが 破壊なんて達成状態で月末まで放置するもんだろ…
179 23/12/28(木)15:52:12 No.1139776269
展開型ほど妨害数多くないからこそ色んなデッキのフェンリルに妨害吐かせられるのが辛すぎた
180 23/12/28(木)15:52:17 No.1139776295
デイリーといえば魔術師！
181 23/12/28(木)15:52:35 No.1139776370
気炎とか8軸は思ったより事故らないけどやっぱ天威型と比べると違いすぎる
182 23/12/28(木)15:52:49 No.1139776436
剣現を1枚初動だと思ってる人もいそうな気がする
183 23/12/28(木)15:53:23 No.1139776564
誘発や捲りを多めに積みたいけどそのために天威の枚数を減らすと事故率が上がるから後世が悩ましいよね…
184 23/12/28(木)15:53:29 No.1139776594
>剣現を1枚初動だと思ってる人もいそうな気がする いや一枚初動だろそれは明確に 赤霄暗転しか出来ないのは置いといて
185 23/12/28(木)15:53:54 No.1139776693
>剣現を1枚初動だと思ってる人もいそうな気がする タイアサーチしてタイア召喚して墓地の剣現をコストにトークン作るのが一枚初動じゃないならなんだ
186 23/12/28(木)15:53:59 No.1139776710
>>マスカンバレてたら超えられないくらいは強いよセキショウバロネス暗転！ >じゃあ初手サーキュラー 初手サーキュラーだけならまだ止めやすいんじゃないかその盤面なら ダイアとか他のヤツも初手で握ってますってんなら知らない
187 23/12/28(木)15:54:14 No.1139776766
>剣現を1枚初動だと思ってる人もいそうな気がする あれ1枚だけだと10Sまで行かないんだよな… 初動札＋幻竜or相剣カードの2枚がそろって初めて赤霄＋10Sまで行ける それより上は3枚目必要
188 23/12/28(木)15:54:26 No.1139776823
一億年龍淵でシコってたかいがあった
189 23/12/28(木)15:54:32 No.1139776855
書き込みをした人によって削除されました
190 23/12/28(木)15:54:44 No.1139776921
剣現が1枚初動じゃないっていう人の方が怖いよ！
191 23/12/28(木)15:54:56 No.1139776967
1枚初動って単語人によって捉え方が違うよね テーマのフル展開が始まるカードと考える人ととりあえず1妨害構えられる最低条件として考える人
192 23/12/28(木)15:55:20 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139777082
>タイアサーチしてタイア召喚して墓地の剣現をコストにトークン作るのが一枚初動じゃないならなんだ それでセキショウからスレ画持ってきてどうするんだ？ コストの幻竜居ないけど？
193 23/12/28(木)15:56:18 No.1139777314
>それでセキショウからスレ画持ってきてどうするんだ？ >コストの幻竜居ないけど？ 剣現初動の時は裏切り者じゃなくて暗転を持ってくるんだぞ
194 23/12/28(木)15:56:47 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139777430
セキショウ暗転が一枚初動で出来ます！ 一枚初動って言ってる奴が本当にこんな盤面が強いと思ってるの？
195 23/12/28(木)15:56:51 No.1139777450
強貪１枚じゃあの頃ほど強くはないなって話だったのにどうしてこんなことに
196 23/12/28(木)15:57:11 No.1139777538
いいかいつものルートを辿れないからって一枚初動と認めないのはちょっとおかしいんだ
197 23/12/28(木)15:57:29 No.1139777603
初動があるかの話に最終盤面の強固さを求めるなよ
198 23/12/28(木)15:57:31 No.1139777611
>セキショウ暗転が一枚初動で出来ます！ >一枚初動って言ってる奴が本当にこんな盤面が強いと思ってるの？ 強いとは思わんけど妨害は構えられてるだろ…
199 23/12/28(木)15:57:39 No.1139777636
>>マスカンバレてたら超えられないくらいは強いよセキショウバロネス暗転！ >じゃあ初手サーキュラー トランスやらネオテンやら出てきてからセキショウで終わるだろ
200 23/12/28(木)15:57:50 No.1139777677
赤霄からスレ画しか持ってこれない人？
201 23/12/28(木)15:58:01 ID:KHpRAWDs KHpRAWDs No.1139777712
>剣現初動の時は裏切り者じゃなくて暗転を持ってくるんだぞ 10sも立たない盤面を一枚初動って言うならバグースカ立てますも一枚初動だな
202 23/12/28(木)15:58:05 No.1139777737
>セキショウ暗転が一枚初動で出来ます！ >一枚初動って言ってる奴が本当にこんな盤面が強いと思ってるの？ あらゆるデッキにおいて初動札のパターンごと最終盤面が変わるなんてのは当たり前なんだ 一枚初動パターンだととりあえずこれくらいならできるってだけで
203 23/12/28(木)15:58:24 No.1139777838
じゃあセキショウから直接幻竜族何でも持ってこれるようにしろよ
204 23/12/28(木)15:58:26 No.1139777850
1枚初動の無いゴミデッキって事なんだよね相剣は でもマス1行くくらいは余裕なんだし別に良くね
205 23/12/28(木)15:58:45 No.1139777942
剣現1枚しか動けるハンドがないなら他のハンドは妨害札がほとんどだろうから見た目以上にダルいんだけど赤霄暗転
206 23/12/28(木)15:58:52 No.1139777971
>>剣現初動の時は裏切り者じゃなくて暗転を持ってくるんだぞ >10sも立たない盤面を一枚初動って言うならバグースカ立てますも一枚初動だな そうじゃないでしょうか
207 23/12/28(木)15:59:00 No.1139778000
チョウホウ入ってるレシピたまに見るけどマジで強みが分かんねぇ タイア＋剣現除外からの9Sとかだと妨害にならないし ショウフクで拳僧とか割ってアーダラ出してそれが刺さる相手(光デッキ)で…みたいなの流石に状況が限定的すぎない？ 相手の相剣に使われたこともない
208 23/12/28(木)15:59:02 No.1139778008
みんなも氷水相剣使ってスレ画とエジルを使おう！ なぜだ…！何故効果を使えない龍淵！！
209 23/12/28(木)15:59:21 No.1139778094
とりあえずそんな俺のゴミデッキに今日ランクマでクシャ使って負けた相手はゴミ以下ってことだな
210 23/12/28(木)15:59:47 No.1139778186
>10sも立たない盤面を一枚初動って言うならバグースカ立てますも一枚初動だな 左様 一枚で最低限の妨害を作れるなら初動と言える
211 23/12/28(木)15:59:55 No.1139778228
>剣現1枚しか動けるハンドがないなら他のハンドは妨害札がほとんどだろうから見た目以上にダルいんだけど赤霄暗転 ほぼ確実にうららG持ってるよな…
212 23/12/28(木)15:59:58 No.1139778239
>チョウホウ入ってるレシピたまに見るけどマジで強みが分かんねぇ >タイア＋剣現除外からの9Sとかだと妨害にならないし >ショウフクで拳僧とか割ってアーダラ出してそれが刺さる相手(光デッキ)で…みたいなの流石に状況が限定的すぎない？ >相手の相剣に使われたこともない 暗転で割ってうらら持ってくるんじゃね
213 23/12/28(木)16:00:05 No.1139778261
クシャの話なら上様スレで
214 23/12/28(木)16:00:09 No.1139778277
使う順番がネックになるとはいえ1無効と2体破壊だからな赤霄暗転
215 23/12/28(木)16:00:32 No.1139778363
1枚初動がないってのは1枚からだと何もせずエンドしか選択肢がないデッキのことを言うんだ
216 23/12/28(木)16:00:44 No.1139778405
>みんなも氷水相剣使ってスレ画とエジルを使おう！ >なぜだ…！何故効果を使えない龍淵！！ 相剣龍でイニオン・クレイドル除外するの良いよね…
217 23/12/28(木)16:00:59 No.1139778467
俺の手札には莫邪と誘発4枚！
218 23/12/28(木)16:01:09 No.1139778504
剣現1枚から10Sまで行けると思ってる人多すぎみたいなのならすごい分かる プロートスや暗転を安定して構えられるみたいに言ってる人見ても思うけど相剣の展開や安定性を異常に高く見積もってる ただ1枚初動ではないって言葉選びは悪い
219 23/12/28(木)16:01:23 No.1139778554
>俺の手札には莫邪と誘発4枚！ 割とどうにかなる奴！
220 23/12/28(木)16:01:42 No.1139778637
1枚じゃ本当に何も動けない札で言ってくれないか剣現が1枚初動じゃないってのは 電脳とか確かそうだったろ
221 23/12/28(木)16:01:53 No.1139778670
セキショウ暗転は最低限の妨害としては優秀だと思うけど問題はそのあとが続かないことなんだよな…
222 23/12/28(木)16:02:55 No.1139778913
>セキショウ暗転は最低限の妨害としては優秀だと思うけど問題はそのあとが続かないことなんだよな… まぁ四枚も他に手札があるならなんとかなるだろう…
223 23/12/28(木)16:03:03 No.1139778946
>セキショウ暗転は最低限の妨害としては優秀だと思うけど問題はそのあとが続かないことなんだよな… でも次のターン手札6枚スタートじゃない？
224 23/12/28(木)16:03:04 No.1139778952
息切れが早いってのは本当にそう 正確には確定で返しの札を持てないが正しい言い方だとは思うけど
225 23/12/28(木)16:03:44 No.1139779097
俺の好きなテーマがレスポンチ食らって悲しくなる じゃあ相剣対環境コロシアム開けよ
226 23/12/28(木)16:03:57 No.1139779150
>セキショウ暗転は最低限の妨害としては優秀だと思うけど問題はそのあとが続かないことなんだよな… エンドフェイズにめちゃくちゃ補充してる烙印見ると相剣は大人しかったなって思うのはある
227 23/12/28(木)16:04:01 No.1139779170
>1枚初動がないってのは1枚からだと何もせずエンドしか選択肢がないデッキのことを言うんだ 次ターン以降の下準備はできるけど妨害構えられないタイプも一枚初動としては怪しいなあと咎姫前から転生使ってる身としては思う
228 23/12/28(木)16:04:23 No.1139779256
準制限の時も対面が初手で必ず握ってたからリミット解除されても変わらないな
229 23/12/28(木)16:04:42 No.1139779351
VSのリンクみたいなのが相剣テーマ内でできればいいんだけどね 気炎ギミック使えばエクレシア帰ってくるからもう気炎なしは使えないわ
230 23/12/28(木)16:04:52 No.1139779401
>息切れが早いってのは本当にそう >正確には確定で返しの札を持てないが正しい言い方だとは思うけど 同時期のミッドレンジの鉄獣とはそこが違ったな あっちは1枚初動で妨害と後続確保出来た まあ布陣の強度は相剣のが上だったけど
231 23/12/28(木)16:05:01 No.1139779435
ミッドレンジと言うにはリソースが続かなくて展開型と言うには先行盤面が弱いんだよな相剣…
232 23/12/28(木)16:05:45 No.1139779623
>同時期のミッドレンジの鉄獣とはそこが違ったな >あっちは1枚初動で妨害と後続確保出来た >まあ布陣の強度は相剣のが上だったけど あっちは逆にデッキの下級の息切れが早いからなその代わり
233 23/12/28(木)16:05:48 No.1139779638
相剣コロシアムは毎回似たような盤面がパパッと立つから飽きやすい…
234 23/12/28(木)16:06:01 No.1139779690
>息切れが早いってのは本当にそう >正確には確定で返しの札を持てないが正しい言い方だとは思うけど 妨害か後続の2択になるよね まあ選べるだけマシとも言えるが
235 23/12/28(木)16:06:10 No.1139779721
>ミッドレンジと言うにはリソースが続かなくて展開型と言うには先行盤面が弱いんだよな相剣… シンクロデッキとしても割と異端 1ターンに2回しかシンクロしないなんて…！
236 23/12/28(木)16:06:40 No.1139779864
鉄獣は初動が柔軟だけど代わりに手札ぶん投げまくるから長引くと死ぬ
237 23/12/28(木)16:06:58 No.1139779924
気炎型はあんまり上がらないけどランク4立てやすかったりいいよね そして気づくテオアディンの地味な強さ
238 23/12/28(木)16:07:01 No.1139779937
>相剣コロシアムは毎回似たような盤面がパパッと立つから飽きやすい… 1枚でも相剣要素出たらOKにするか…
239 23/12/28(木)16:07:31 No.1139780068
>鉄獣は初動が柔軟だけど代わりに手札ぶん投げまくるから長引くと死ぬ 交戦サーチが手札交換なのはバランス取れてると思うわ
240 23/12/28(木)16:08:13 No.1139780249
>>相剣コロシアムは毎回似たような盤面がパパッと立つから飽きやすい… >1枚でも相剣要素出たらOKにするか… 電脳相剣がエントリーしてしまう～！！
241 23/12/28(木)16:08:18 No.1139780271
>そして気づくテオアディンの地味な強さ 無能とか使わないとかいわれるけど 使うとわかるけどめちゃくちゃ有能なんだよねこいつら 隠された攻撃阻害も相手まず知らないから決まるし
242 23/12/28(木)16:08:38 No.1139780355
>>>相剣コロシアムは毎回似たような盤面がパパッと立つから飽きやすい… >>1枚でも相剣要素出たらOKにするか… >セフィラがエントリーしてしまう～！！
243 23/12/28(木)16:09:05 No.1139780450
まぁこのリミットで相剣増えるかと言われれば増えないと思う ずーっと使ってた人が喜ぶくらい
244 23/12/28(木)16:09:07 No.1139780455
>>1枚でも相剣要素出たらOKにするか… >セフィラがエントリーしてしまう～！！
245 23/12/28(木)16:09:43 No.1139780606
コロシアム出るならせめて相剣セフィラとか相剣電脳と名乗れ
246 23/12/28(木)16:09:46 No.1139780626
気炎型も気炎型で手札が消えていくのが困る
247 23/12/28(木)16:09:57 No.1139780683
シャオロンお前幻龍だったのかっていう VSにスレ画入るのかな
248 23/12/28(木)16:10:00 No.1139780694
強貪減ってなきゃなぁ… 無理なくこれ使えるのが割とマジで相剣最大の良い所だと思ってた
249 23/12/28(木)16:12:40 No.1139781385
天威竜星相剣とかいう相剣の面した天威シンクロ
250 23/12/28(木)16:14:31 No.1139781830
>天威竜星相剣とかいう相剣の面した天威シンクロ 相剣さえ手札にあればちゃんと相剣でるから… 逆に相剣しかなくてただの相剣にしかならないことが多々ある
251 23/12/28(木)16:14:44 No.1139781887
>天威竜星相剣とかいう相剣の面した天威シンクロ もうセフィラだよそれは
252 23/12/28(木)16:15:31 No.1139782089
【ラドン抜きセフィラ】
253 23/12/28(木)16:16:34 No.1139782359
どうしてセフィラ混ぜたの？
254 23/12/28(木)16:16:57 No.1139782441
>どうしてセフィラ混ぜたの？ ﾝﾝｰﾝ…
255 23/12/28(木)16:17:18 No.1139782531
莫耶に泡喰らった時とかに誘発貫通するために竜淵必須だったから…