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23/12/28(木)01:41:10 No.1139636981
「一人でも人を殺めた人間は幸せになれない（なっちゃいけない）」的な価値観を広めた有名所な作品ってなんだろう
1 23/12/28(木)01:42:26 No.1139637206
オイディプス王
2 23/12/28(木)01:42:40 No.1139637251
聖書とか？
3 23/12/28(木)01:43:18 No.1139637364
聖書のカインとアベルの話とか？
4 23/12/28(木)01:43:34 No.1139637413
「自分にその価値を植え付けたのはどの作品か」という問いなら悩む価値があると思うよ
5 23/12/28(木)01:45:07 No.1139637670
作品ではないけどそういう考えがあるって知ったのはジュビロだった気がする
6 23/12/28(木)01:45:52 No.1139637791
スレ画はそういう問題じゃないだろ
7 23/12/28(木)01:46:03 No.1139637823
何かの作品で広まったとかそういうレベルの価値観じゃないだろ…
8 23/12/28(木)01:46:48 No.1139637929
このコンビから反論のしよう一切ない罵倒されるって相当だぞ
9 23/12/28(木)01:47:10 No.1139637988
因果応報とかからしてそういう考え方だよね？
10 23/12/28(木)01:47:28 No.1139638046
スパイファミリーのヨルさんが今後どうなるのか 気になって立てたスレ
11 23/12/28(木)01:49:21 No.1139638372
他人と争うのはきりがなくムナしい行為だ
12 23/12/28(木)01:51:19 No.1139638666
スレ画は人殺しが趣味なのに自分は目立たないように静かに生きてぇ～ってアホなことほざいてる奴だからだいぶ違う！
13 23/12/28(木)01:51:30 No.1139638682
心の平穏を願っていただけなのに
14 23/12/28(木)01:51:31 No.1139638687
>スパイファミリーのヨルさんが今後どうなるのか あの話題ヨルさんばかり言われてるけどロイドも女をカキ捨ててるし普通に人も殺ってるよね
15 23/12/28(木)01:51:48 No.1139638725
>他人と争うのはきりがなくムナしい行為だ おめーが「重ちー」を殺したから追ってんだろうがこのボケッ！
16 23/12/28(木)01:52:21 No.1139638813
俺同じ状況で文句言うにしてもうるせーバーカ！！死ね！！くらいしか言えない
17 23/12/28(木)01:53:15 No.1139638954
>>他人と争うのはきりがなくムナしい行為だ >おめーが「重ちー」を殺したから追ってんだろうがこのボケッ！ 追ってどうする
18 23/12/28(木)01:53:24 No.1139638979
…仏教じゃない？
19 23/12/28(木)01:53:49 No.1139639025
>…仏教じゃない？ 仏教はむしろ許す方だろ
20 23/12/28(木)01:54:06 No.1139639066
さるかに合戦
21 23/12/28(木)01:54:37 No.1139639155
かちかち山
22 23/12/28(木)01:55:22 No.1139639283
砂の器
23 23/12/28(木)01:56:55 No.1139639518
古典的な勧善懲悪の亜種に見える
24 23/12/28(木)01:58:44 No.1139639794
>>スパイファミリーのヨルさんが今後どうなるのか >あの話題ヨルさんばかり言われてるけどロイドも女をカキ捨ててるし普通に人も殺ってるよね あの設定だと父も母も戦時下のまさはる的な殺人だから兵隊が銃を撃つのと大して変わらんのよね…
25 23/12/28(木)02:00:48 No.1139640062
山本賢治のシリアス寄りな作品は大体そのパターンだよ
26 23/12/28(木)02:02:16 No.1139640269
潔癖な人はべジータが幸せそうなのさえ 納得できないっていうよくあるアレやな
27 23/12/28(木)02:02:35 No.1139640303
>山本賢治のシリアス寄りな作品は大体そのパターンだよ 復讐されるとかじゃなくて因果応報的な奴よね
28 23/12/28(木)02:03:25 No.1139640395
>潔癖な人はべジータが幸せそうなのさえ >納得できないっていうよくあるアレやな たま～に でもこいつめっちゃ殺してるんだよな…ってよぎる時はある
29 23/12/28(木)02:06:08 No.1139640814
多分ベジータは今の基準だと許されないキャラだなあ
30 23/12/28(木)02:06:41 No.1139640896
ははは命令されてるだけの悪い殺しだけどちちは信念に基づく良い殺しってのは見た事有る 言ってる本人も何言ってるのかわかってなさそう
31 23/12/28(木)02:07:28 No.1139641000
スパイファミリーはそもそも設定の割に1話からゆるゆるだから気にしても仕方ない
32 23/12/28(木)02:07:55 No.1139641077
ジョジョ四部でいうと吉良よりアンジェロが岩になる寸前のやり取りがスレ「」の言ってることに近いんじゃない？
33 23/12/28(木)02:09:11 No.1139641255
>作品ではないけどそういう考えがあるって知ったのはジュビロだった気がする 人を殺したキャラは全員死ぬんだっけ
34 23/12/28(木)02:10:35 No.1139641442
そういえばベジータに殺されたナメック星人たちって結局生き返ったんだっけ
35 23/12/28(木)02:11:32 No.1139641570
ゴースト&レディの終盤で自衛とはいえ人殺した少年は普通に生存してるのでジュビロ世界でも別に絶対ではないよ アトカースもハッピーエンドだし
36 23/12/28(木)02:12:02 No.1139641633
>多分ベジータは今の基準だと許されないキャラだなあ ベジータは悟空側の味方は誰も殺してないから今の基準でも大丈夫
37 23/12/28(木)02:14:37 No.1139641977
ベジータは17号だか18号と戦ってる時にトラックの運ちゃん殺してる その運ちゃんがドラゴンボールで復活できたかはわからない
38 23/12/28(木)02:15:26 No.1139642096
>多分ベジータは今の基準だと許されないキャラだなあ ドラゴンボールで生き返ることが出来てあの世で楽しくやってる描写もある世界観だから過去の殺人云々を真面目に語るやつがそもそも極少数だと思われる
39 23/12/28(木)02:16:24 No.1139642216
振り返ると花咲か爺さんかもしれないと思った 人殺しすると幸せになれないという価値観
40 23/12/28(木)02:16:44 No.1139642264
犯罪者にきちんと裁判受けさせて罰を下す展開を何故か甘いと言われる創作の多い事多い事
41 23/12/28(木)02:16:55 No.1139642287
>その運ちゃんがドラゴンボールで復活できたかはわからない セル編ラストに頼んだのはセルに殺された人の復活だから多分復活してないな
42 23/12/28(木)02:17:10 No.1139642317
スレ画にせよベジータにせよ一人でもって例で出していいレベルのキルスコアじゃねえ
43 23/12/28(木)02:18:08 No.1139642438
ベジータはそもそもめちゃくちゃ長い時間かけて考えをあらためて完全な味方側に転向するまで描かれてるから未だにぶつぶつ文句言ってんのは嘘だろってなる
44 23/12/28(木)02:18:57 No.1139642549
報いを受けさせろまでは分かる 幸せにさせてはいけないまで行くとちょっと尖りすぎかなと思う
45 23/12/28(木)02:20:13 No.1139642702
>犯罪者にきちんと裁判受けさせて罰を下す展開を何故か甘いと言われる創作の多い事多い事 国にもよるが日本だと一人殺したところでほぼ死刑にならんからバランス取れてるとは断言し難いとこはあると思う
46 23/12/28(木)02:20:36 No.1139642738
ベジータってセル編まで味方にすらなってなかったからな ブウ編でようやく味方側に来たけどそれでもあの世に留まれず魂浄化されるレベルだったし
47 23/12/28(木)02:21:14 No.1139642806
ヒロアカがラスボスを殺さず逮捕しようとしてるのすげぇぶつくさ言われるよね
48 23/12/28(木)02:21:20 No.1139642823
>>犯罪者にきちんと裁判受けさせて罰を下す展開を何故か甘いと言われる創作の多い事多い事 >国にもよるが日本だと一人殺したところでほぼ死刑にならんからバランス取れてるとは断言し難いとこはあると思う ちゃんとした法に従うことに文句言ってたら流石に文句言う方の頭がおかしい
49 23/12/28(木)02:21:53 No.1139642894
スレ画のシリーズに一貫してそうなのは 殺したんなら誰かから殺し返されても文句は言えない だと思う
50 23/12/28(木)02:22:23 No.1139642951
自分はそんなことしないから常に被害者の立場に寄り添って犯罪者は極刑しかるべしって考えの人はまあ少なくない
51 23/12/28(木)02:23:06 No.1139643039
たまーに憎むな殺すな赦しましょうを上手く描いてる創作に出会うと好きになっちゃう
52 23/12/28(木)02:23:10 No.1139643049
>ちゃんとした法に従うことに文句言ってたら流石に文句言う方の頭がおかしい 法的に正しい事とそれが甘いか辛いかというバランス感覚は別だから気にしても仕方ない ぶっちゃけ法に従ってさえいればそいつが法に対してどんな不満があろうが関係ないし
53 23/12/28(木)02:23:46 No.1139643125
俺は楽しんじゃいけないんだ…
54 23/12/28(木)02:23:50 No.1139643133
ただ殺したと言っても情状酌量の予知ってのがあるじゃん
55 23/12/28(木)02:23:53 No.1139643136
スレ画は殺人鬼だからそういう問題じゃない
56 23/12/28(木)02:24:45 No.1139643234
感情としては理解できるけど絶対のルールとして押し付けられると潔癖というより私刑気質なんだろうなって思う
57 23/12/28(木)02:24:57 No.1139643269
画像も母親の虐待が正式な設定だったらやっぱり評価変わってたのかな
58 23/12/28(木)02:25:08 No.1139643294
>ヒロアカがラスボスを殺さず逮捕しようとしてるのすげぇぶつくさ言われるよね そもそも逮捕してたやつらが脱獄して地獄みたいな状況になってるのを描いちゃってるのがね…
59 23/12/28(木)02:25:56 No.1139643384
つまり潜在的に日本人の多くが日本の司法に不満を抱いてる…ってコト！？
60 23/12/28(木)02:26:22 No.1139643437
>画像も母親の虐待が正式な設定だったらやっぱり評価変わってたのかな それをメインに描いてたら印象は変わってたと思う 話が重くなりすぎるから裏設定にとどめて正解だと思うけど
61 23/12/28(木)02:26:56 No.1139643505
ドクターテンマ…
62 23/12/28(木)02:27:47 No.1139643604
>>ヒロアカがラスボスを殺さず逮捕しようとしてるのすげぇぶつくさ言われるよね >そもそも逮捕してたやつらが脱獄して地獄みたいな状況になってるのを描いちゃってるのがね… 現場で許せないからこの場で殺せとかやっても文句出そう…
63 23/12/28(木)02:28:08 No.1139643648
ベジータは一番殺したのが半分味方になった後のM字洗脳の時なのが厄介
64 23/12/28(木)02:28:09 No.1139643649
>>ヒロアカがラスボスを殺さず逮捕しようとしてるのすげぇぶつくさ言われるよね >そもそも逮捕してたやつらが脱獄して地獄みたいな状況になってるのを描いちゃってるのがね… 凶悪犯罪でも強盗くらいならともかくここまで社会崩壊させたら流石に逮捕どころかさっさと殺さないとまずい状況ではある
65 23/12/28(木)02:28:13 No.1139643657
>現場で許せないからこの場で殺せとかやっても文句出そう… 現場の殺しはもうやってなかったっけ
66 23/12/28(木)02:28:23 No.1139643678
お嬢ちゃんの手ってスベスベしてて可愛いねクックックーン
67 23/12/28(木)02:29:02 No.1139643739
まぁヒロアカはもう何やっても叩かれる作品だから
68 23/12/28(木)02:29:03 No.1139643742
>>現場で許せないからこの場で殺せとかやっても文句出そう… >現場の殺しはもうやってなかったっけ そもそもオールマイトが現場で殺したはずだったからね 生き延びてただけで
69 23/12/28(木)02:30:37 No.1139643946
チョコラブは元々あんまり好きじゃなかったところにあの過去編を見せられて漫画自体嫌いになりかけた
70 23/12/28(木)02:31:18 No.1139644018
殺さなくてもいいけどちゃんと再起不能にしてブタ箱にぶち込んどけよ 見逃して後で逆恨みで再登場するのがいっちゃんダルいんだから
71 23/12/28(木)02:31:39 No.1139644057
>見逃して後で逆恨みで再登場するのがいっちゃんダルいんだから 最低だなピッコロ…
72 23/12/28(木)02:31:51 No.1139644081
>>画像も母親の虐待が正式な設定だったらやっぱり評価変わってたのかな >それをメインに描いてたら印象は変わってたと思う >話が重くなりすぎるから裏設定にとどめて正解だと思うけど 描いたとして別に6部の連中の過去程度じゃないかな 吉良がラスボスだという違いが有ってもそんな描写割いた部分とも思えん
73 23/12/28(木)02:31:56 No.1139644087
法律が許せばオメーラの命なんてどうでもいいってコト？
74 23/12/28(木)02:31:58 No.1139644092
ヒロアカのラスボスは逮捕したら死刑直行じゃない？
75 23/12/28(木)02:33:28 No.1139644260
>>>画像も母親の虐待が正式な設定だったらやっぱり評価変わってたのかな >>それをメインに描いてたら印象は変わってたと思う >>話が重くなりすぎるから裏設定にとどめて正解だと思うけど >描いたとして別に6部の連中の過去程度じゃないかな >吉良がラスボスだという違いが有ってもそんな描写割いた部分とも思えん 同情されるだろうから描かなかったって話だしそれなりに大きな話になると思うよ
76 23/12/28(木)02:35:12 No.1139644461
吉良の設定案は虐待って言ってもかわいがりすぎ虐待だから歪んだ原因以上の意味はないと思う
77 23/12/28(木)02:36:01 No.1139644551
>殺さなくてもいいけどちゃんと再起不能にしてブタ箱にぶち込んどけよ >見逃して後で逆恨みで再登場するのがいっちゃんダルいんだから もう一回ボスにできてお得じゃん
78 23/12/28(木)02:36:02 No.1139644552
この手の話で一番好きなのはパンプキンシザーズの伍長周りの話かな
79 23/12/28(木)02:36:14 No.1139644573
お話の中の殺人そのものよりはツカミとして殺人や不法行為やらせまくってキャラ人気出たorキャラに愛着出たからじわっと無かったことにするか…という作者の行為に疑問が浮かぶことはある
80 23/12/28(木)02:37:36 No.1139644735
ピッコロさんは地球人誰も殺してないし…
81 23/12/28(木)02:37:51 No.1139644765
ラスボスの片方は今週消滅したよヒロアカ
82 23/12/28(木)02:37:51 No.1139644766
しのぶに情が沸いたりしてたけどそれ以上掘り下げず殺人鬼のクソ野郎のまま終わらせたのは正解だったと思う
83 23/12/28(木)02:38:01 No.1139644778
>お話の中の殺人そのものよりはツカミとして殺人や不法行為やらせまくってキャラ人気出たorキャラに愛着出たからじわっと無かったことにするか…という作者の行為に疑問が浮かぶことはある こういうのを作者の内心聞いたかのように主張するやべー奴が多過ぎる
84 23/12/28(木)02:38:05 No.1139644783
あまり言われない人造人間
85 23/12/28(木)02:38:32 No.1139644838
凶羅も阿紫花も悪事の因果はほとんど関係ない大きな脅威の前に体張って死んだパターンだよね
86 23/12/28(木)02:38:40 No.1139644852
>お話の中の殺人そのものよりはツカミとして殺人や不法行為やらせまくってキャラ人気出たorキャラに愛着出たからじわっと無かったことにするか…という作者の行為に疑問が浮かぶことはある キャラ人気出ちゃったなら仕方なくない？
87 23/12/28(木)02:39:49 No.1139644959
幽白の左京の 家族は全員普通だったおかしいのは俺の頭だけ って独白は好き
88 23/12/28(木)02:39:55 No.1139644971
ヒロアカよりはマシ
89 23/12/28(木)02:40:02 No.1139644980
人造人間も現代は人殺してない気がする 未来のはメチャクチャだけど
90 23/12/28(木)02:40:20 No.1139645021
キャラ人気は作者がちゃんと殺したくても編集部が許してくれないみたいなのも多々あるからな…
91 23/12/28(木)02:40:24 No.1139645034
>ピッコロさんは地球人誰も殺してないし… 悟空とラディッツはいいのか サイヤ人だけど
92 23/12/28(木)02:40:51 No.1139645087
>凶羅も阿紫花も悪事の因果はほとんど関係ない大きな脅威の前に体張って死んだパターンだよね ジュビロは別に責任取って死ねって考えではないだろうからな 悪事が許せないというよりは悪事を抱えてるやつは死に花与えるのに向いてるみたいな感じに見える
93 23/12/28(木)02:40:51 No.1139645089
理路整然とした作品より人気キャラ出てる作品の方が価値が高いんですよ
94 23/12/28(木)02:40:54 No.1139645098
「」ってなんでそんなヒロアカ憎んでるの(´・ω・`)?
95 23/12/28(木)02:41:14 No.1139645130
吉良を再起不能にしたらそこで終わるのにこの言い草
96 23/12/28(木)02:41:17 No.1139645137
たとえ改心してようが人殺しの設定が書割レベルだろうが許されずに死ぬのは ネットでジュビロ人気が高まって以降かなって感じはする 美形悪役の衰退とかまぁ色々複合的なもんなんだろうけど視界に入ってた限りでは
97 23/12/28(木)02:41:18 No.1139645140
剣心は京都編まではヒーローキャラとして見てた記憶がある 過去編を読んだあとは「えっこいつどのツラさげておろ～とか言ってんの？？」って神経がビキビキした
98 23/12/28(木)02:41:23 No.1139645146
俺が悪人キャラを許せるかどうかと作中でそのキャラがどうなるかは関係ないしひいては俺がその作品を好きか嫌いかとその作品が良いか悪いかもまた別な話だしスレ本文が普遍的価値観みたいに言われると首を捻る
99 23/12/28(木)02:41:45 No.1139645196
>「」ってなんでそんなヒロアカ憎んでるの(´・ω・`)? 憎んではいないだろ？
100 23/12/28(木)02:42:10 No.1139645229
何その顔文字
101 23/12/28(木)02:42:15 No.1139645247
>剣心は京都編まではヒーローキャラとして見てた記憶がある >過去編を読んだあとは「えっこいつどのツラさげておろ～とか言ってんの？？」って神経がビキビキした 縁のレス
102 23/12/28(木)02:42:50 No.1139645309
>キャラ人気出ちゃったなら仕方なくない？ でもだいたい強烈なファンと表裏一体にねじれたアンチが生まれるのもそういうとこからじゃない 東リべの一虎みたいなのとか
103 23/12/28(木)02:43:07 No.1139645344
因果応報ってのはまあ分かるんだけど人間だけがそんな殺したらデカいフラグ立つのかよってのと 人間ってどこからどこまでの範囲なのかってのは微妙にわからんとこある
104 23/12/28(木)02:43:10 No.1139645351
>剣心は京都編まではヒーローキャラとして見てた記憶がある >過去編を読んだあとは「えっこいつどのツラさげておろ～とか言ってんの？？」って神経がビキビキした ちょっとその神経写真に撮ってみて
105 23/12/28(木)02:43:41 No.1139645397
別にジュビロの作品に因果に報いて死ねってメッセージは感じないが
106 23/12/28(木)02:44:06 No.1139645450
ヴィルマの在庫処分感と阿紫花の一人で立ち向かっていい場面じゃねえだろってところは話の都合丸見えで嫌い
107 23/12/28(木)02:44:44 No.1139645525
>過去編を読んだあとは「えっこいつどのツラさげておろ～とか言ってんの？？」って神経がビキビキした 正直京都見回り組の巴の旦那周りはいうほど無辜に見えねえんだわ俺
108 23/12/28(木)02:45:23 No.1139645599
丁寧な因果応報が必ずしも漫画の面白さに繋がるわけでもないし 改心ルート全部潰すような作風はそれはそれで話が一辺倒になりがちだし
109 23/12/28(木)02:46:16 No.1139645668
仕事で人殺しては日常に戻って普通の人生送ってる人なんて山ほどいるのにこういう価値観になるのは実に日本人的だなあって思う
110 23/12/28(木)02:46:20 No.1139645673
>改心ルート全部潰すような作風はそれはそれで話が一辺倒になりがちだし 改心した上で死ねばいいじゃない！
111 23/12/28(木)02:46:29 No.1139645689
要するに改心したり禊がないままなんかシレっと良い奴扱いされてるのが気持ち悪いって話だろう それが単にストーリー構成の悪さなのか人気によるご都合なのかは知らんけど
112 23/12/28(木)02:46:58 No.1139645738
>仕事で人殺しては日常に戻って普通の人生送ってる人なんて山ほどいるのにこういう価値観になるのは実に日本人的だなあって思う 自衛隊じゃない兵隊が身近じゃないからこそなのかなって感じはある
113 23/12/28(木)02:47:12 No.1139645767
アーニャにも人殺しさせるか…
114 23/12/28(木)02:47:35 No.1139645800
>仕事で人殺しては日常に戻って普通の人生送ってる人なんて山ほどいるのにこういう価値観になるのは実に日本人的だなあって思う そもそもこの議論に職業軍人とか治安維持のための殺人とかは含まれてんの？
115 23/12/28(木)02:47:48 No.1139645816
>改心した上で死ねばいいじゃない！ 別に死ぬ必要も改心する必要もないじゃん
116 23/12/28(木)02:47:53 No.1139645827
仕事で人殺してる設定と悪役の仲間入りは別ジャンルだと思うんだが… その後継続してるかどうかも変わってくるし
117 23/12/28(木)02:48:03 No.1139645851
>要するに改心したり禊がないままなんかシレっと良い奴扱いされてるのが気持ち悪いって話だろう >それが単にストーリー構成の悪さなのか人気によるご都合なのかは知らんけど 俺は正直えっ別に…って感じなんだけど やたらそこにこだわる人は何見てそうなったのかなあ
118 23/12/28(木)02:48:07 No.1139645860
>仕事で人殺しては日常に戻って普通の人生送ってる人なんて山ほどいるのにこういう価値観になるのは実に日本人的だなあって思う 帰還兵バッシングとか他国でも例があるぞ
119 23/12/28(木)02:48:33 No.1139645902
>俺は正直えっ別に…って感じなんだけど >やたらそこにこだわる人は何見てそうなったのかなあ お前が特殊なんじゃないの
120 23/12/28(木)02:48:37 No.1139645912
>そもそもこの議論に職業軍人とか治安維持のための殺人とかは含まれてんの？ 前提が「一人でも人を殺めた」なんだからそりゃ当然入るでしょ 逆になんで入らないと思ったの
121 23/12/28(木)02:48:53 No.1139645939
モナリザで勃起する時点で後からどんな思想受け付けても修正不可能だろ
122 23/12/28(木)02:49:06 No.1139645956
>そもそもこの議論に職業軍人とか治安維持のための殺人とかは含まれてんの？ 因果応報なんて人間の法律より上位の概念だろうし社会の事情なんて関係ないんじゃない？
123 23/12/28(木)02:49:22 No.1139645979
剣心は私闘してないしなんなら官軍だし汚れ仕事やってたのにお偉いさんとも仲良くて要職にもつけたのにメンタルやられて贖罪してる気の毒な奴だしな
124 23/12/28(木)02:49:44 No.1139646015
そもそも必要に迫られたとしても一人でも殺人したら幸せになれない価値観なんて広まってないんじゃないの
125 23/12/28(木)02:49:51 No.1139646026
>>仕事で人殺しては日常に戻って普通の人生送ってる人なんて山ほどいるのにこういう価値観になるのは実に日本人的だなあって思う >帰還兵バッシングとか他国でも例があるぞ それが問題になったのは大義のない戦争だったからでしょ そもそも軍人に限った話じゃねーだろ
126 23/12/28(木)02:49:56 No.1139646034
>仕事で人殺しては日常に戻って普通の人生送ってる人なんて山ほどいるのにこういう価値観になるのは実に日本人的だなあって思う それ言ったら軍人と殺人犯を一緒くたにする幼稚な頭の方が日本人的じゃない？
127 23/12/28(木)02:50:17 No.1139646059
デスノートが人気になった辺り人間なんて悪い事してる奴見たら軒並みぶっ殺したくなる生き物なんだよ
128 23/12/28(木)02:50:21 No.1139646068
>モナリザで勃起する時点で後からどんな思想受け付けても修正不可能だろ 八部の吉良は手に興奮するけど別に悪党じゃないし
129 23/12/28(木)02:50:40 No.1139646107
>>仕事で人殺しては日常に戻って普通の人生送ってる人なんて山ほどいるのにこういう価値観になるのは実に日本人的だなあって思う >それ言ったら軍人と殺人犯を一緒くたにする幼稚な頭の方が日本人的じゃない？ その理屈で言うなら一緒くたにしているのはスレ文ひいてはスレ「」では…？
130 23/12/28(木)02:51:01 No.1139646133
ランボーが幸せになれないのは辛くない？？
131 23/12/28(木)02:51:19 No.1139646166
>それが問題になったのは大義のない戦争だったからでしょ 全く大義が無ければ最初から士気ガン下がりだし 基本的には大義はあるというか作られるだろ…
132 23/12/28(木)02:51:28 No.1139646185
>追ってどうする 読んだ事ないンスか…？
133 23/12/28(木)02:52:12 No.1139646264
>全く大義が無ければ最初から士気ガン下がりだし >基本的には大義はあるというか作られるだろ… だから帰還兵迫害で代表的なベトナム戦争では士気も低かったし市民運動も激化したんですが…
134 23/12/28(木)02:52:42 No.1139646313
この上まさはるまで始めるなら他所でやってくんない？
135 23/12/28(木)02:53:46 No.1139646409
>ランボーが幸せになれないのは辛くない？？ 彼は誰も人を殺してないのかい？
136 23/12/28(木)02:54:36 No.1139646497
>>追ってどうする >読んだ事ないンスか…？ いや急に漫画のキャラの物真似始められても なんかその茶番って付き合ってあげないとだめなやつ？
137 23/12/28(木)02:54:44 No.1139646512
>>ランボーが幸せになれないのは辛くない？？ >彼は誰も人を殺してないのかい？ 駐車場係の仕事くらいはあってもいいと思わないかい？？？
138 23/12/28(木)02:54:45 No.1139646513
ランボーは2だと楽しそうだし
139 23/12/28(木)02:55:15 No.1139646565
流石に戦場帰りの人間全て幸せであるべからず なんて価値観は聞いた事もねえぞ
140 23/12/28(木)02:55:33 No.1139646597
>剣心は私闘してないしなんなら官軍だし汚れ仕事やってたのにお偉いさんとも仲良くて要職にもつけたのにメンタルやられて贖罪してる気の毒な奴だしな 1人の心を病んだ帰還兵にピンポイントで粘着する暇人が6人も同時に来る人誅編はちょっとどうなの感ある でも剣心を中心にした世界観の清算には必要なのもよく分かるのは分かる
141 23/12/28(木)02:56:08 No.1139646662
>流石に戦場帰りの人間全て幸せであるべからず >なんて価値観は聞いた事もねえぞ 初代ランボーでいっぱい居たし…
142 23/12/28(木)02:56:16 No.1139646676
人殺しに限らんが罪の感覚なんてその人の属する社会の 政治と宗教が及ぼす重みが相当にあるのが厄介だ
143 23/12/28(木)02:56:16 No.1139646678
>流石に戦場帰りの人間全て幸せであるべからず >なんて価値観は聞いた事もねえぞ なら「一人でも人を殺めた」ではないんじゃない？ 「利己的な殺人を犯した」とかになる
144 23/12/28(木)02:56:56 No.1139646751
まぁ「」は戦場で人殺して帰ってきた人を迎えた経験なんて無いもんな…
145 23/12/28(木)02:57:16 No.1139646792
>1人の心を病んだ帰還兵にピンポイントで粘着する暇人が6人も同時に来る人誅編はちょっとどうなの感ある たった一人だけを狙い撃ちは確かにおかしいな よし周りの関係者にも被害を与えよう！
146 23/12/28(木)02:57:27 No.1139646807
>人殺しに限らんが罪の感覚なんてその人の属する社会の >政治と宗教が及ぼす重みが相当にあるのが厄介だ むしろ異教徒なら殺せば殺すほど良いみたいな価値観がありえるからな……
147 23/12/28(木)02:57:37 No.1139646817
事情を問わず教条的に殺人者は幸せになるべきではない なんて前提じゃ死刑執行人も幸せになっちゃだめでそんなおかしな話はないだろ 普通に考えて（悪意をもって）ってのが頭についてると思ってたけど
148 23/12/28(木)02:58:41 No.1139646926
>なら「一人でも人を殺めた」ではないんじゃない？ >「利己的な殺人を犯した」とかになる じゃあ語るに足らんアホな前提でスレ立てた奴が悪いってだけだな
149 23/12/28(木)02:58:49 No.1139646940
>まぁ「」は戦場で人殺して帰ってきた人を迎えた経験なんて無いもんな… 顔も名前も知らない人だったらイヤだろうけど それが昔の友人だったりしたらどうだろうな……
150 23/12/28(木)02:59:18 No.1139646989
今更そっち方向に持ってくんだ…
151 23/12/28(木)02:59:25 No.1139647006
>駐車場係の仕事くらいはあってもいいと思わないかい？？？ その判断のためには許される人殺しと許されない人殺しの境を決めないとならないが…
152 23/12/28(木)02:59:36 No.1139647027
>じゃあ語るに足らんアホな前提でスレ立てた奴が悪いってだけだな 別にそんなこと言ってないんで巻き込まないでもらえますか？
153 23/12/28(木)02:59:58 No.1139647064
そういえば確認だけどこれって創作の心得の話？それとも現実の話？
154 23/12/28(木)03:00:12 No.1139647085
>>駐車場係の仕事くらいはあってもいいと思わないかい？？？ >その判断のためには許される人殺しと許されない人殺しの境を決めないとならないが… 法律とかご存じない感じ？
155 23/12/28(木)03:00:21 No.1139647105
初代ランボー引き合い出すおっさんのレベル
156 23/12/28(木)03:00:30 No.1139647121
>じゃあ語るに足らんアホな前提でスレ立てた奴が悪いってだけだな 勝手にまとめに入るやつ
157 23/12/28(木)03:00:31 No.1139647125
>そういえば確認だけどこれって創作の心得の話？それとも現実の話？ なんもかんもわからん
158 23/12/28(木)03:00:42 No.1139647146
スレが臭くなったからもう終わりやな おつ
159 23/12/28(木)03:00:47 No.1139647152
>初代ランボー引き合い出すおっさんのレベル ランボーに親でも殺されたのか？
160 23/12/28(木)03:00:57 No.1139647168
>スレが臭くなったからもう終わりやな >おつ 最初からだろ
161 23/12/28(木)03:01:32 No.1139647226
>>>駐車場係の仕事くらいはあってもいいと思わないかい？？？ >>その判断のためには許される人殺しと許されない人殺しの境を決めないとならないが… >法律とかご存じない感じ？ 知ってると自信を持って断言できるほどには知らないな… そっちはどう？
162 23/12/28(木)03:01:47 No.1139647251
母親と妹を守る為に高校生が完全犯罪に挑戦する小説が大好きだったんですけどね うｎ……まぁ主人公は当然だけど破滅したね！！ 人殺しには相応しい末路だったね！！！
163 23/12/28(木)03:02:23 No.1139647297
>まぁ「」は戦場で人殺して帰ってきた人を迎えた経験なんて無いもんな… じいちゃんや親戚が戦地帰りならまあいるんじゃね こっちが生まれた時点でそうだから迎えてはないか
164 23/12/28(木)03:02:27 No.1139647302
モブの死とメインキャラの死があまりにも扱いが違いすぎる作品いいよね
165 23/12/28(木)03:02:35 No.1139647314
>事情を問わず教条的に殺人者は幸せになるべきではない >なんて前提じゃ死刑執行人も幸せになっちゃだめでそんなおかしな話はないだろ その辺の帳尻を合わせるために他人に刑罰を与えてる閻魔様は 毎日のように溶けた銅を飲まされる罰を受けてるなんて逸話があるな 正しい結論はわからんがバッサリ切り捨てられる話でもないと思う
166 23/12/28(木)03:03:04 No.1139647360
>知ってると自信を持って断言できるほどには知らないな… 帰還兵が殺人罪で起訴されてないことくらいは知ってるだろいくらなんでも
167 23/12/28(木)03:03:37 No.1139647413
>ランボーに親でも殺されたのか？ ベトナム戦争で親殺された「」はギリギリでいそうだからよせ
168 23/12/28(木)03:04:45 No.1139647521
>正しい結論はわからんがバッサリ切り捨てられる話でもないと思う 死を負わせるかだけで話が大きくなってるけど じゃあ刑務所で囚人に罰を与えてる刑務官は同じだけの罰を受ける必要があるのかを考えたらどう考えたってそんなもんないよ
169 23/12/28(木)03:05:05 No.1139647548
>ベトナム戦争で親殺された「」はギリギリでいそうだからよせ ベトナム人「」がいるのか…いやちょっとはいそうだな…
170 23/12/28(木)03:05:30 No.1139647581
軍人同士は殺人に当たらないってのは国際的に取り決められてるし ランボーを例に上げるのは違うだろ どちらかって言うとゲリラと民間人の区別が付きづらいところで戦って実際子供の民兵殺したフルメタルジャケットの奴らのほうがそれに当たる気はする
171 23/12/28(木)03:06:23 No.1139647656
ドクターストーンの氷月とかどうするんだ 割とかなり自分勝手に人殺して復活したと思ったらその所あんまり触れられないまま味方戦力トップクラスとしてちゃんとしだしてるぞ
172 23/12/28(木)03:06:37 No.1139647681
今は色んな職場でベトナムじんが働いているからな…… その中で1%ぐらいは「」になるような人がいてもおかしくはないかもしれない
173 23/12/28(木)03:06:57 No.1139647722
>軍人同士は殺人に当たらないってのは国際的に取り決められてるし >ランボーを例に上げるのは違うだろ でもランボーの故郷の人達はそうは思わなかったって話だし…
174 23/12/28(木)03:07:39 No.1139647784
>割とかなり自分勝手に人殺して復活したと思ったらその所あんまり触れられないまま味方戦力トップクラスとしてちゃんとしだしてるぞ 作中で言われてるだろ そんなの文明が復活してから法律屋や政治家がやればいいと
175 23/12/28(木)03:07:53 No.1139647805
そもそもランボーもといベトナム帰還兵のバッシングが帰還兵の扱いとしては想定的にはレアケースだから例として不適だと思う ベトナム後も海外派兵は腐るほどされてきたが今でも軍人は尊敬の対象ではあるし
176 23/12/28(木)03:08:15 No.1139647844
法律や国際条約は倫理や道徳と100%イコールかというとズレがあるから ルール上は罪に問われない奴を人殺し扱いしたりで白眼視するのはいけないのかって話になってきて面倒な事になるな…
177 23/12/28(木)03:08:36 No.1139647882
なんつうか裁判書が決定する刑罰の他に民衆というか大衆が何となく感覚的にイヤで石を投げる社会的な制裁があるのよな こういう掲示板の書き込みも似たようなものか
178 23/12/28(木)03:08:51 No.1139647902
>作中で言われてるだろ >そんなの文明が復活してから法律屋や政治家がやればいいと 解決のためのリソースとして欠かせないからひとまず置いとく っていうカッチリした結論出してる方よね
179 23/12/28(木)03:10:01 No.1139648030
>ベトナム後も海外派兵は腐るほどされてきたが今でも軍人は尊敬の対象ではあるし まぁ…そういう事にしておいた方が都合が良いからな…
180 23/12/28(木)03:10:31 No.1139648079
>なんつうか裁判書が決定する刑罰の他に民衆というか大衆が何となく感覚的にイヤで石を投げる社会的な制裁があるのよな >こういう掲示板の書き込みも似たようなものか 正しい刑罰を考えることは難しいけど 人を裁くこと自体は誰だってできるんだ
181 23/12/28(木)03:10:34 No.1139648085
まだ粘るのか
182 23/12/28(木)03:10:57 No.1139648134
>まぁ…そういう事にしておいた方が都合が良いからな… ダッサ
183 23/12/28(木)03:11:07 No.1139648156
>でもランボーの故郷の人達はそうは思わなかったって話だし… まず軍人・帰還兵であること自体が原因じゃないんだランボーの件は ベトナム戦争ではゲリラともども女子供含む非戦闘員まで虐殺してるって風評が多かったゆえに非難されてた
184 23/12/28(木)03:11:32 No.1139648192
>ベトナム後も海外派兵は腐るほどされてきたが今でも軍人は尊敬の対象ではあるし ただアメリカの作家のエッセイとか読むと「良し悪しは別として若者が昔ほど軍人に憧れなくなった」みたいなことが書かれてた
185 23/12/28(木)03:11:47 No.1139648211
>まだ粘るのか 誰に何を言ってるの・・・
186 23/12/28(木)03:12:13 No.1139648258
>>まだ粘るのか >誰に何を言ってるの・・・ いや適当に置いといたら誰か反応するかなって
187 23/12/28(木)03:12:39 No.1139648298
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが
188 23/12/28(木)03:12:58 No.1139648326
「軍人は尊敬される」と言っておかないと皆軍人にならないからな…
189 23/12/28(木)03:13:12 No.1139648350
要するにランボー周りを擦ってる奴は脳足りんだってことだよ
190 23/12/28(木)03:13:18 No.1139648358
ランボーがダメならスネークでもいいよ スネークの話をしよう
191 23/12/28(木)03:13:34 No.1139648380
>なんつうか裁判書が決定する刑罰の他に民衆というか大衆が何となく感覚的にイヤで石を投げる社会的な制裁があるのよな 本来加害者と被害者のみの話し合いで賠償を決めるべきところを 無関係な社会が割り込んで来るからな
192 23/12/28(木)03:13:40 No.1139648391
>ただアメリカの作家のエッセイとか読むと「良し悪しは別として若者が昔ほど軍人に憧れなくなった」みたいなことが書かれてた それもまた事実ではあるよ 実際の戦場の情報が入ってくるようになったしね 漠然と憧れられるような世界ではないことは知れ渡った
193 23/12/28(木)03:14:23 No.1139648460
ランボーのどこがそんなに気に入らないんだよ…
194 23/12/28(木)03:15:08 No.1139648540
>本来加害者と被害者のみの話し合いで賠償を決めるべきところを >無関係な社会が割り込んで来るからな 正しく決めるためにはちゃんと助言してあげないと！
195 23/12/28(木)03:15:21 No.1139648563
シルベスター・スタローンアンチか？
196 23/12/28(木)03:16:02 No.1139648606
おめーが「ツムツム」をプレイしたから追ってんだろーがこのボケッ！
197 23/12/28(木)03:16:04 No.1139648610
人を殺したら幸せになれないっていう考えに囚われるのもどうかとは思うんだよね それだと善良な人は殺されるばかりで食い物にされるばかりだって思うから… 人を殺さないとこで必ずしも自分の幸せを守れるかというとNOなんだと思う
198 23/12/28(木)03:16:10 No.1139648622
てか殺さなきゃ殺される環境においては法にせよ感情にせよ許されがちじゃね？ 多分無抵抗に死ね言う奴の方がレアだぞ
199 23/12/28(木)03:16:15 No.1139648628
>ランボーのどこがそんなに気に入らないんだよ… 虐殺した上で帰ってきやがった負け犬め！
200 23/12/28(木)03:16:44 No.1139648699
>正しく決めるためにはちゃんと助言してあげないと！ 正しい決め方を知っている体で話してるけど 人類史上正しい刑罰を与えられた例っておそらく存在しないよね そもそもやったことに対してどれだけの賠償や懲役を課せばいいのか正確にはわかるわけがないし
201 23/12/28(木)03:18:11 No.1139648824
やっぱランボーは受け入れられないような人間なんだな…
202 23/12/28(木)03:19:21 No.1139648932
>てか殺さなきゃ殺される環境においては法にせよ感情にせよ許されがちじゃね？ >多分無抵抗に死ね言う奴の方がレアだぞ だから基本的に自分の勝手で殺した奴は幸せになれない で物語は落ち着くようになってると思う 理由を問わずNGなんて価値観が広まってるなんて聞いた事ない
203 23/12/28(木)03:19:25 No.1139648938
>やっぱランボーは受け入れられないような人間なんだな… 幸せになってほしいとは思うけど隣の家に引っ越して来られたら困ると思う
204 23/12/28(木)03:20:50 No.1139649065
>幸せになってほしいとは思うけど隣の家に引っ越して来られたら困ると思う 障害者施設や老人ホームの話かよ
205 23/12/28(木)03:21:02 No.1139649084
まともな人間だと誰か一人でも殺したらどんな理由があっても自分で自分を許せなくなるのかもしれない 幸せになれないってつまりそういうことなのでは
206 23/12/28(木)03:22:05 No.1139649175
>まともな人間だと誰か一人でも殺したらどんな理由があっても自分で自分を許せなくなるのかもしれない >幸せになれないってつまりそういうことなのでは 罪悪感を抱く状況ならそうだろうし そうでない理由付けが自他共に認めるものがあるなら違うだろう なんにしても事情によるとしか言えない
207 23/12/28(木)03:22:07 No.1139649177
>まともな人間だと誰か一人でも殺したらどんな理由があっても自分で自分を許せなくなるのかもしれない >幸せになれないってつまりそういうことなのでは ただ認識しなきゃいいだけの話だな あとは殺した相手を人間と思わなければいい
208 23/12/28(木)03:22:50 No.1139649241
人間さんは本能的に死の雰囲気を嫌うからね 死刑ボタン押してる人達に私死刑執行人ですってプラカード持たせて街中に立たせたら避けられるよ
209 23/12/28(木)03:23:19 No.1139649299
人を殺しても武勇になるなら気にやまないとは思う
210 23/12/28(木)03:24:12 No.1139649379
あくまでそうであってほしいだけだからなこの話は 実際にそうならない人も多いだろうし
211 23/12/28(木)03:25:40 No.1139649518
罪があるから償おうとするしそうやって人間が動くからこそ物語になるんだろう
212 23/12/28(木)03:27:09 No.1139649646
>あくまでそうであってほしいだけだからなこの話は >実際にそうならない人も多いだろうし それこそアメリカの警察官だって人撃ち殺したけど幸せに暮らしてる人くらい普通にいるだろうしな
213 23/12/28(木)03:27:32 No.1139649685
>人間さんは本能的に死の雰囲気を嫌うからね >死刑ボタン押してる人達に私死刑執行人ですってプラカード持たせて街中に立たせたら避けられるよ 俺はお前を避けたいからプラカード持っててくれ
214 23/12/28(木)03:29:51 No.1139649886
>それこそアメリカの警察官だって人撃ち殺したけど幸せに暮らしてる人くらい普通にいるだろうしな ちょくちょくカウンセラーの世話になることもあるかもしれないけどね でも心に傷を負っていても楽しく生きることは出来るってエウネメスも言ってたしな
215 23/12/28(木)03:31:05 No.1139649983
というか人殺しだけが人生の傷なわけじゃないしな…
216 23/12/28(木)03:31:55 No.1139650075
ベジータがサイヤ人の罪を振り返るって点ではドラゴンボール超のグラノラ編は面白かったぞ そんなんありかよの連続だったけど
217 23/12/28(木)03:32:09 No.1139650093
人はどんな状況でも自分を正当化して強く生きれるよ できない奴は死ぬだけだけど
218 23/12/28(木)03:40:51 No.1139650821
>ちょくちょくカウンセラーの世話になることもあるかもしれないけどね というか銃殺キメた時点で自動的にカウンセリングプログラムのお世話になるようにルール決まってるよ
219 23/12/28(木)03:53:53 No.1139651868
杉元とか妙に自罰的だったな
220 23/12/28(木)04:07:51 No.1139652885
ハンムラビ法典
221 23/12/28(木)04:38:31 No.1139654795
まあ一人の命で償える重さは一人分しかないよね… 人殺すともう真っ当な生き方はできんよ
222 23/12/28(木)04:49:10 No.1139655335
>山本賢治のシリアス寄りな作品は大体そのパターンだよ だからいっぱいシコれる 村正の外伝も良かったな
223 23/12/28(木)04:50:47 No.1139655420
>「軍人は尊敬される」と言っておかないと皆軍人にならないからな… 他人がやりたくない事を代わりにやる職業の代表だから尊敬されるべきではあるんだ
224 23/12/28(木)04:52:11 No.1139655506
叙情酌量の余地があるかどうかってのも関係してくる スレ画は無い
225 23/12/28(木)05:06:49 No.1139656151
オタクなんでも漫画作品に起源があると思いがち
226 23/12/28(木)05:09:19 No.1139656256
>>>他人と争うのはきりがなくムナしい行為だ >>おめーが「重ちー」を殺したから追ってんだろうがこのボケッ！ >追ってどうする 岩にする
227 23/12/28(木)05:11:49 No.1139656368
>>潔癖な人はべジータが幸せそうなのさえ >>納得できないっていうよくあるアレやな >たま～に >でもこいつめっちゃ殺してるんだよな…ってよぎる時はある それ言うとベジータは知ったことかと言いつつ内心曇る いくつもの星滅ぼして仲間も使えなくなったら殺すような悪党がそんだけ更正できたのが奇跡ではあるが…
228 23/12/28(木)05:13:32 No.1139656451
>ははは命令されてるだけの悪い殺しだけどちちは信念に基づく良い殺しってのは見た事有る >言ってる本人も何言ってるのかわかってなさそう 上に命令されて自分のやってることは正しいと言う点では同レベルだと思う
229 23/12/28(木)05:14:51 No.1139656515
アンジェロが「ガキのころ警官に冤罪で捕まったから」とか言い出したり 吉良が「手の綺麗な女に騙されて死んだ親父の復讐だ」とか言い出したりしないのがいいところ こういう事したら一気に微妙になる
230 23/12/28(木)05:15:24 No.1139656542
>そういえばベジータに殺されたナメック星人たちって結局生き返ったんだっけ 分からんがナメック星人は自分達の為にドラゴンボール使いそうにないし超のコミックだとベジータに殺された村は全滅したままでベジータはやっちまったことを気に病んでるので死んだままだと思う
231 23/12/28(木)05:16:23 No.1139656591
>>その運ちゃんがドラゴンボールで復活できたかはわからない >セル編ラストに頼んだのはセルに殺された人の復活だから多分復活してないな あの頃のベジータは悪人が味方寄りの動きしてただけだからな… ブゥ編からようやくその辺の情緒が育ってくる
232 23/12/28(木)05:18:49 No.1139656689
>ベジータは一番殺したのが半分味方になった後のM字洗脳の時なのが厄介 むしろ本人的には甘くなった後に無理やり悪人ぶって殺したから一番気にかけててドラゴンボールで生き返れるように色々考えてたのが面白い
233 23/12/28(木)05:19:12 No.1139656702
罪と罰という話以外の事だと虎杖の一度殺人を犯したら日常の選択肢の一つに殺しの選択が入り込んでくるってのは成る程と思ったな
234 23/12/28(木)05:21:08 No.1139656792
>この手の話で一番好きなのはパンプキンシザーズの伍長周りの話かな 戦争で徴兵されたただの田舎のあんちゃんな上に改造兵士にされた訳だからむしろそこまで気に病まなくてもいいだろと思うけど本人の主観からしたらそうもいかないんだろうな こういうの本人の主観が一番大事だしな
235 23/12/28(木)05:21:38 No.1139656818
>こういう事したら一気に微妙になる 殺人鬼に悲しい過去…の上で「てめーの都合だけくっちゃべってんじゃねーぞ死ね！」するなら普通に痛快じゃないか？ ぶっ殺した後にグダグダ引き摺るのは最悪だけどな
236 23/12/28(木)05:23:06 No.1139656887
まぁサイヤ人時代はただの兵隊だからフリーザのせいにしよう
237 23/12/28(木)05:26:06 No.1139657045
考えてみれば北斗の拳のモヒカンだって核の炎に包まれて家族が死んだりした挙句ああなった奴がゴロゴロいるだろうな だが殺す
238 23/12/28(木)05:26:49 No.1139657077
>>剣心は私闘してないしなんなら官軍だし汚れ仕事やってたのにお偉いさんとも仲良くて要職にもつけたのにメンタルやられて贖罪してる気の毒な奴だしな >1人の心を病んだ帰還兵にピンポイントで粘着する暇人が6人も同時に来る人誅編はちょっとどうなの感ある >でも剣心を中心にした世界観の清算には必要なのもよく分かるのは分かる 怒りに真っ当な正当性ある奴は姉殺された縁だけで後は逆恨みと遊び半分なのがな…
239 23/12/28(木)05:31:34 No.1139657331
>人を殺しても武勇になるなら気にやまないとは思う 戦国時代とかそうだろうね むしろ敵をどれだけ殺したかが武勲となりその人の評価に繋がる
240 23/12/28(木)05:34:18 No.1139657471
>>ただアメリカの作家のエッセイとか読むと「良し悪しは別として若者が昔ほど軍人に憧れなくなった」みたいなことが書かれてた >それもまた事実ではあるよ >実際の戦場の情報が入ってくるようになったしね >漠然と憧れられるような世界ではないことは知れ渡った ただ学費免除や永住権習得の為に入る貧民も多いからな 兵隊になるのがあくまでキャリアアップの為の一つの手段として捉えられてる側面もおる
241 23/12/28(木)05:35:25 No.1139657510
>ランボーがダメならスネークでもいいよ >スネークの話をしよう 本人は悩み苦しんでる所もあるけど世界的に見たら平和を守った英雄だしそれに見合った幸せを手に入れてほしい
242 23/12/28(木)05:36:54 No.1139657584
億泰もナチュラルにチリペッパーを削り取って殺そうとしてたよね 地下ケーブルがあったから結果的に人殺しにならずに済んだけど
243 23/12/28(木)05:37:05 No.1139657591
>考えてみれば北斗の拳のモヒカンだって核の炎に包まれて家族が死んだりした挙句ああなった奴がゴロゴロいるだろうな >だが殺す 本編前のケンシロウも悪人には甘かった事が伺えるけど色々と見たり体験したりしてモヒカンは皆殺しにしたほうがいいなって考えになった感じはある
244 23/12/28(木)05:41:33 No.1139657788
FF7のバレットはとんでもねぇ無差別大量殺人犯だが子供の頃は全然気にしてなかった リメイク版でも結構アウトなんじゃないのかと思う
245 23/12/28(木)05:48:51 No.1139658121
クラウド達は結構平気で人殺すよね あそこら辺結構独特な感じある
246 23/12/28(木)05:49:11 No.1139658142
スパイファミリーのははは毎回真正面から突入して皆殺しって設定がどうにもならんな… 画面外で無関係の民間人もかなり殺ってる事がほぼ確実という
247 23/12/28(木)06:04:43 No.1139658851
まあドラゴンボールの悟空だって殺してるしな
248 23/12/28(木)06:05:32 No.1139658889
自分の生きてる社会とキャラの住んでる社会が別物なら同じ価値観で判断してもしょうがないし
249 23/12/28(木)06:06:42 No.1139658945
>スパイファミリーのははは毎回真正面から突入して皆殺しって設定がどうにもならんな… ははは国家お抱え組織からの指令だから少年兵の鉄砲玉みたいなもんだよ てか何度でも言われてるだろうけどちちもそうだしね
250 23/12/28(木)06:07:53 No.1139659004
なんとかして漫画キャラにマウント取りたくて世界観も時代感も無視して物を言う人が好きそうな話
251 23/12/28(木)06:12:40 No.1139659223
殺らなきゃ殺られる状況とかこいつをここで倒さなきゃ大勢死人が出るみたいな状況で人殺し云々持ち出す奴好きじゃないわ
252 23/12/28(木)06:16:29 No.1139659416
平和な現代舞台ならともかく危険の多い世界舞台にした作品でそういう事言うやつはまともに設定も見えてないのに思いつきや他作品の聞きかじりで言ってるだけのアホだろ
253 23/12/28(木)06:20:06 No.1139659567
水星の魔女は「主人公の父親の直接の仇のパイロットを味方勢力に置いたから復讐云々の話ではない」「死者もパーメットで会話できる」「能力があるなら生きて働いたほうが世のため」という力技でスレッタを始めとする人を殺した面々にハッピーエンドを持っていったな
254 23/12/28(木)06:23:24 No.1139659738
人殺しが幸せになることより結構な頻度で殺し合い起こる世界で殺せないやつが幸せになることのほうがよっぽど違和感ある
255 23/12/28(木)06:24:10 No.1139659769
割と真面目に藤田漫画
256 23/12/28(木)06:27:26 No.1139659936
そもそも仮に現代だとしても裁きに従って償いをした結果日常に戻ったならそれは外野がとやかくいうことでもねえしな その後の反省は示さなくてはならないけど幸せになってはいけないわけじゃないし
257 23/12/28(木)06:32:49 No.1139660203
呪術は呪術界にどっぷりなやつほど倫理観終わってて最近呪術に触れたやつの倫理観がまともで意外と棲み分け出来てるな
258 23/12/28(木)06:37:39 No.1139660458
>呪術は呪術界にどっぷりなやつほど倫理観終わってて最近呪術に触れたやつの倫理観がまともで意外と棲み分け出来てるな 一族皆殺しにした真希パイやノータイムで上層部皆殺しにしてる五条がそこまで苦悩してないのに対して自分の意思で殺したわけじゃない虎杖や二人殺した程度の日車がすげえ苦悩してるのそういう違い描けてるよね
259 23/12/28(木)06:42:58 No.1139660742
>FF7のバレットはとんでもねぇ無差別大量殺人犯だが子供の頃は全然気にしてなかった >リメイク版でも結構アウトなんじゃないのかと思う リメイク版やってないけど緩くなったのか？ 俺もやり直してアバランチの面々は死んでも仕方なかったのかなって感じるようになったなあ ジェシーの最後の台詞が沁みるようになった
260 23/12/28(木)06:43:21 No.1139660764
快楽殺人鬼でもなきゃ一々突っかかることじゃない リベンジャーは主人公本人が人殺しを自戒してたから最後に因果帰ってきたけど
261 23/12/28(木)06:54:12 No.1139661469
マフィアものかなぁ vシネのヤクザでもいい
262 23/12/28(木)06:54:32 No.1139661499
結局作品によるって話なんだけどある作品で言ってたから他の作品でもそうじゃなきゃならないみたいな単純な考え方する人がいる
263 23/12/28(木)07:03:28 No.1139662126
ジャンプだとカグラバチが主人公が現役で殺しまくっててちょっとだけ心配になる
264 23/12/28(木)07:03:29 No.1139662129
>正直京都見回り組の巴の旦那周りはいうほど無辜に見えねえんだわ俺 まぁそもそも普通に命の危険ある仕事だからな…
265 23/12/28(木)07:09:07 No.1139662554
>結局作品によるって話なんだけどある作品で言ってたから他の作品でもそうじゃなきゃならないみたいな単純な考え方する人がいる なんかやたらルールを外れる事にピリピリする人いるよね
266 23/12/28(木)07:14:35 No.1139662976
読者が心情的に許すかは世界観や作風が大きく関わってると思う
267 23/12/28(木)07:20:23 No.1139663470
>キャラ人気は作者がちゃんと殺したくても編集部が許してくれないみたいなのも多々あるからな… 作者が嫌って殺したのにキャラ人気パワーで蘇ったシャーロックホームズとかいるしな…別にホームズは悪人キャラではないけど
268 23/12/28(木)07:23:38 No.1139663783
>>正直京都見回り組の巴の旦那周りはいうほど無辜に見えねえんだわ俺 >まぁそもそも普通に命の危険ある仕事だからな… 護衛なんだから普通に死ぬの許容した上での仕事のはずよね 手柄を立てるって要は刺客を返り討ちにするか首取ることを指すわけだし
269 23/12/28(木)07:25:03 No.1139663915
殺人して許す許されるとか個々の読者の価値観でしかないじゃん…
270 23/12/28(木)07:27:32 No.1139664153
ひぐらしは部活メンバーが誰か1人でも殺したらその世界は最終的にバッドエンドになりますっていうのが相当強固なルールとしてあったな 殺したらもう精神的な枷になって絶対晴れないの
271 23/12/28(木)07:27:39 No.1139664161
とはいえ今まで殺人者も含めてワイワイしてた作品が終盤になって突然命の価値とか報いとか論じ始めるの嫌い やるなら序盤から触れてて欲しい
272 23/12/28(木)07:27:47 No.1139664174
>>呪術は呪術界にどっぷりなやつほど倫理観終わってて最近呪術に触れたやつの倫理観がまともで意外と棲み分け出来てるな >一族皆殺しにした真希パイやノータイムで上層部皆殺しにしてる五条がそこまで苦悩してないのに対して自分の意思で殺したわけじゃない虎杖や二人殺した程度の日車がすげえ苦悩してるのそういう違い描けてるよね 呪術廻戦はその辺りの書き分けがすごく上手くできていて作者がきちんと各キャラクターの行動原理を各キャラクターの立場に合わせて使い分けているからキャラクターの理解度が高いなと思う
273 23/12/28(木)07:29:44 No.1139664353
遊戯王の海馬はめちゃくちゃ力技だけどうまくやった気がする 罰ゲーム！マインドクラッシュ！お前の悪に満ちた心は砕け散ったぜ！のおかげで目覚めたときは文字通り改心してるんだなって思える
274 23/12/28(木)07:30:07 No.1139664388
「このキャラクターに人殺しの業を背負わせたくないな…そうだ本人の自業自得で転落死することにしよう」みたいなの嫌い
275 23/12/28(木)07:32:36 No.1139664632
このスレでも何度も言われてるけど人殺すのって超ストレスだよね
276 23/12/28(木)07:33:09 No.1139664687
ヒーロー映画でヴィランはたいてい嫌な死に方しますっていうのが嫌だったな
277 23/12/28(木)07:37:31 No.1139665099
>このスレでも何度も言われてるけど人殺すのって超ストレスだよね そんな殺したことあるみたいな…
278 23/12/28(木)07:39:09 No.1139665253
犬猫殺したことある俺を許してくれるか？
279 23/12/28(木)07:39:37 No.1139665294
>犬猫殺したことある俺を許してくれるか？ 事情によるな…
280 23/12/28(木)07:45:41 No.1139665910
因果応報が絶対なら世間から家族を見殺しにされた復讐でテロ起こすのは良いの？ってなっちゃいそう
281 23/12/28(木)07:47:54 No.1139666156
>因果応報が絶対なら世間から家族を見殺しにされた復讐でテロ起こすのは良いの？ってなっちゃいそう 直接的に見殺した金持ちとか医者とかを狙う場合は良しで世間とか社会みたいなふわっとしたくくりでやるのは駄目な傾向
282 23/12/28(木)07:50:56 No.1139666501
>オイディプス王 正当防衛じゃねえか
283 23/12/28(木)07:53:32 No.1139666775
>「このキャラクターに人殺しの業を背負わせたくないな…そうだ本人の自業自得で転落死することにしよう」みたいなの嫌い ちょうど東京リベンジャーズのアニメで諸悪の根元的なやつを追い詰めたと思ったらいきなり前方不注意トラックに轢かれてえっ？てなったのは俺なんだよね