虹裏img歴史資料館

1 23/12/27(水)12:47:08 No.1139378636

あわの海って呼んでたので

2 23/12/27(水)12:48:33 No.1139379108

普通に対岸見えるんで別に… 越前に向かえば途中で途切れるし

3 23/12/27(水)12:49:17 No.1139379331

言われてみればすごいのかも

4 23/12/27(水)12:49:27 No.1139379399

>琵琶湖を「湖だコレー！？」って気づいた人すごくね？ >絶対当時の現地の人からこんなでけぇ湖あるわけねぇだろバーカされるだろ バカと煙はは高いところが好きというしな 見たんだろ高いとこから

5 23/12/27(水)12:50:28 No.1139379719

これくらいなら一周できるしな…

6 23/12/27(水)12:51:14 No.1139379941

本州が島だって気づいたことの方が凄くね？

7 23/12/27(水)12:51:27 No.1139380009

山から見たら一望できるし別に…

8 23/12/27(水)12:51:32 No.1139380033

滋賀県の旧国名の近江は「近くの海」って意味だけどこの海は琵琶湖のこと

9 23/12/27(水)12:52:00 No.1139380169

北側は十分デカいと思うんだけど それでも大陸の奴らと比べるとやっぱ管理区分通り河川レベルなんじゃんってなる…

10 23/12/27(水)12:53:05 No.1139380509

カタログでマイアミビーチ

11 23/12/27(水)12:53:14 No.1139380557

淡水なんだから分かるだろ

12 23/12/27(水)12:53:40 No.1139380691

内陸なんだからわかるだろ

13 23/12/27(水)12:55:25 No.1139381233

>淡水なんだから分かるだろ いいえ淡海乃海とか淡海とか呼ばれてました

14 23/12/27(水)12:56:27 No.1139381547

塩辛くない時点でね

15 23/12/27(水)12:57:03 No.1139381734

深掘りするとうみとみずうみの概念や予備分けられ方の話とかまでいっちゃうだろ

16 23/12/27(水)12:57:08 No.1139381751

>内陸なんだからわかるだろ GoogleMap見りゃ一発よな

17 23/12/27(水)12:57:35 No.1139381907

おうみだのとうのうみだの

18 23/12/27(水)12:57:45 No.1139381949

>滋賀県の旧国名の近江は「近くの海」って意味だけどこの海は琵琶湖のこと やっぱり本物の海は知らなかったのか

19 23/12/27(水)12:58:05 No.1139382038

わざとだろうけど怖くなっちゃうレスやめて

20 23/12/27(水)12:58:24 No.1139382125

というか言葉の定義ってどんどん変わるし自然界の理屈がわかるのなんて歴史で見ればほんと最近なんだから昔の人間が塩辛くないから海じゃない！とはならねえんだ

21 23/12/27(水)13:00:08 No.1139382659

淡水の海なんて琵琶湖と浜名湖くらいしか知らなかったのかな昔の人

22 23/12/27(水)13:00:18 No.1139382726

信長様が生きておられれば今ごろ滋賀県が日本の首都になってた

23 23/12/27(水)13:01:51 No.1139383152

本物の海がバカでかい湖じゃないかどうか分からんから琵琶湖もとりあえず海で良いよ

24 23/12/27(水)13:03:19 No.1139383540

剗の海（富士五湖の前世）とか小海（東信にあった堰止湖）とか淡水でうみと呼ばれてた湖がいくつもあるんだから海がしょっぱいという概念は捨てよう

25 23/12/27(水)13:04:04 No.1139383719

湖にしたって塩湖もあるしな…

26 23/12/27(水)13:04:25 No.1139383798

>GoogleMap見りゃ一発よな いやお前山から見ても充分わかるだろ？ 山と琵琶湖くらいしかねえのに

27 23/12/27(水)13:04:26 No.1139383803

琵琶湖に面し大津港がある大津市は全国的にも珍しい内陸県にある港湾都市

28 23/12/27(水)13:04:55 No.1139383949

日本が島国ってわかったのいつごろなんだろ… ぐるっと一周回らないと半島の可能性残るし

29 23/12/27(水)13:05:31 No.1139384111

実際でかい湖の側の土地ってこれが海だ扱いされてたとこは多いわよ 琵琶湖はすぐ上に海あるし交通の要衝の超都会だったので淡海とか呼ばれながらも湖だコレって割と早い段階で定義は済んでたけども

30 23/12/27(水)13:06:02 No.1139384251

急がば回れの「回れ」とは琵琶湖のこと

31 23/12/27(水)13:06:18 No.1139384326

それじゃあ霞ヶ浦が海みたいじゃないですか

32 23/12/27(水)13:07:27 No.1139384624

もしかして霞ヶ浦とか猪苗代湖も海だと思われてたの？

33 23/12/27(水)13:07:42 No.1139384681

遠江って近江と対にするほど大きくないだろと思ったけど昔の人は衛星写真あるんでも無いしそんな正確な大きさは分からんかったのかな

34 23/12/27(水)13:07:48 No.1139384713

>急がば回れの「回れ」とは琵琶湖のこと 琵琶湖というより瀬田の唐橋のことだ

35 23/12/27(水)13:08:06 No.1139384802

>日本が島国ってわかったのいつごろなんだろ… >ぐるっと一周回らないと半島の可能性残るし 国の成立の方が後だな… 自分の生活圏が海に近いかどうかしか関心ないだろ

36 23/12/27(水)13:08:57 No.1139385022

>日本が島国ってわかったのいつごろなんだろ… >ぐるっと一周回らないと半島の可能性残るし 文献に残ってるだけ遡っていくと最古は1500年前にはもう青森辺りまで到達して対岸の北海道眺めてる

37 23/12/27(水)13:09:08 No.1139385067

京都の南にも湖あったんだっけ

38 23/12/27(水)13:09:08 No.1139385068

>日本が島国ってわかったのいつごろなんだろ… >ぐるっと一周回らないと半島の可能性残るし カリフォルニアですら島だと思ってる人長い事いたっつうもんな

39 23/12/27(水)13:09:47 No.1139385215

霞ヶ浦はお隣が海だしそもそもそこらへんは定義もへったくれも湿地だらけの土地だったんでそんな呑気なこと言ってる場合ではない

40 23/12/27(水)13:10:26 No.1139385396

>日本が島国ってわかったのいつごろなんだろ… >ぐるっと一周回らないと半島の可能性残るし 古事記には道奥って書いてあるしそれ以前か

41 23/12/27(水)13:11:12 No.1139385609

キョートの南は巨椋池だね 桂川宇治川木津川が流れ込んで大雨のたんびにえらいことになってたんで秀吉時代から感慨初めて今の形になったの明治入ってからじゃなかったっけか

42 23/12/27(水)13:11:45 No.1139385749

>>日本が島国ってわかったのいつごろなんだろ… >>ぐるっと一周回らないと半島の可能性残るし >文献に残ってるだけ遡っていくと最古は1500年前にはもう青森辺りまで到達して対岸の北海道眺めてる マジか昔の人ガッツあるな… でも平安時代には昆布が高級品とはいえ流通してるんだからそんなもんか…

43 23/12/27(水)13:12:45 No.1139386016

琵琶湖の水全部抜いたらどうなるのか気になってる

44 23/12/27(水)13:13:16 No.1139386143

>琵琶湖の水全部抜いたらどうなるのか気になってる 関西圏が壊滅する

45 23/12/27(水)13:14:14 No.1139386396

海に捨てるんでもなければ琵琶湖と同じサイズの水たまりができるんだよな…水抜いたら

46 23/12/27(水)13:14:57 No.1139386584

>>琵琶湖を「湖だコレー！？」って気づいた人すごくね？ >>絶対当時の現地の人からこんなでけぇ湖あるわけねぇだろバーカされるだろ >バカと煙はは高いところが好きというしな >見たんだろ高いとこから 比良山とか伊吹山からも見えるな

47 23/12/27(水)13:15:25 ID:NpjbCMn2 NpjbCMn2 No.1139386712

昔の人がそんな頭いいわけないだろ

48 23/12/27(水)13:15:48 No.1139386804

琵琶湖の水止める

49 23/12/27(水)13:15:56 No.1139386846

伊吹山でかいよね 普通に雲がかかっててチョー綺麗

50 23/12/27(水)13:16:16 No.1139386939

>やっぱり本物の海は知らなかったのか 福井とかすぐ近くだろ

51 23/12/27(水)13:16:27 No.1139386994

そもそも昔の人って海と湖の使い分けとか厳密に決めてたの？ 緑の呼び方が青色だったりするように言葉自体が違ったりしないの

52 23/12/27(水)13:17:10 No.1139387187

琵琶湖って流入河川が多いけど抜けるもんなのか？ 今みたいな少雨じゃないと難しい気がする

53 23/12/27(水)13:17:41 No.1139387308

>琵琶湖の水全部抜いたらどうなるのか気になってる 生物学と歴史的に貴重なものと法律的によろしく無いものがうじゃうじゃ出てきてくれるんだろうなって気はする 関西圏の生活事情と世界的にも希少な方であろう生態系は崩壊する

54 23/12/27(水)13:18:12 No.1139387444

そもそも塩水の湖がある時点で淡水だから湖！も雑な判断すぎる

55 23/12/27(水)13:19:59 No.1139387905

昔むかしはお舟が今で言う高速道路なので若狭湾から琵琶湖のコンボは物流における反則技みたいなもんなのでそりゃあもうめっさ発展しておったのよさ 霞ヶ浦は湿地湿地でお舟使えずそもそも田舎なのでそういう背景はない

56 23/12/27(水)13:19:59 ID:NpjbCMn2 NpjbCMn2 No.1139387907

>そもそも塩水の湖がある時点で淡水だから湖！も雑な判断すぎる じゃあなんで昔「淡海」なんて呼んだんだよ 意味がわからん逆張りすんな

57 23/12/27(水)13:20:02 No.1139387918

>それじゃあ霞ヶ浦が海みたいじゃないですか 利根川の土砂で出口が狭まるまでは湾だったので普通に海だったんだぞ

58 23/12/27(水)13:20:07 No.1139387935

>琵琶湖って流入河川が多いけど抜けるもんなのか？ >今みたいな少雨じゃないと難しい気がする 琵琶湖の水面が海抜80M位だから不可能ではないだろうけどそれを利用すると色んな意味で取り返しはつかなくなるから 流入河川堰き止めてそれぞれ抜いて運びながら琵琶湖自体からもひたすら汲み上げて何処かに運んでいくしかないかな…

59 23/12/27(水)13:20:11 No.1139387957

昔の人はGoogleマップ使えないぞ カーナビも使えないしバカすぎる

60 23/12/27(水)13:21:14 No.1139388249

>昔の人はGoogleマップ使えないぞ >カーナビも使えないしバカすぎる そんなこと社会科の教科書に書いてなかったし…

61 23/12/27(水)13:21:32 No.1139388326

琵琶湖って名前なんだから当然湖だろうがよ 昔の人は漢字も読めないのか？

62 23/12/27(水)13:22:18 No.1139388525

貝塚からスマホが出土すれば学説ひっくり返るのにな

63 23/12/27(水)13:22:28 No.1139388565

>滋賀県の旧国名の近江は「近くの海」って意味だけどこの海は琵琶湖のこと >《「あわうみ（淡海）」の音変化。淡水湖の琵琶湖があるところから》 なんで嘘ついたの？

64 23/12/27(水)13:23:03 No.1139388730

>貝塚からスマホが出土すれば学説ひっくり返るのにな やるか…ゴッドハンド

65 23/12/27(水)13:23:12 ID:NpjbCMn2 NpjbCMn2 No.1139388777

>なんで嘘ついたの？ だから海じゃねえっつってるだろ淡海なんだから

66 23/12/27(水)13:23:34 No.1139388874

>キョートの南は巨椋池だね >桂川宇治川木津川が流れ込んで大雨のたんびにえらいことになってたんで秀吉時代から感慨初めて今の形になったの明治入ってからじゃなかったっけか 秀吉が桃山拠点にした時にそこそこ埋め立てたんだよね 明治になって川の整備したら取り残された池の水がマラリアの発生源になったりして 昭和になってから本格的に水抜かれたみたい https://suido-ishizue.jp/kokuei/kinki/Prefectures/2601/2601.html

67 23/12/27(水)13:23:38 No.1139388890

>だから海じゃねえっつってるだろ淡海なんだから アホの相手するのやめなって…

68 23/12/27(水)13:24:02 No.1139388993

>貝塚からスマホが出土すれば学説ひっくり返るのにな ジョブスは海を渡って日本まで来ていたのか…！

69 23/12/27(水)13:24:19 No.1139389067

オグラコウホネが自生してる姿は見てみたかった

70 23/12/27(水)13:24:20 No.1139389071

>だから海じゃねえっつってるだろ淡海なんだから 海じゃないのになんで近くの海って言ったの？

71 23/12/27(水)13:24:28 No.1139389097

Googleが創業2千年超えの老舗企業になっちまう！

72 23/12/27(水)13:24:52 ID:NpjbCMn2 NpjbCMn2 No.1139389184

>>だから海じゃねえっつってるだろ淡海なんだから >海じゃないのになんで近くの海って言ったの？ 海みたいだから

73 23/12/27(水)13:25:00 No.1139389224

>貝塚からスマホが出土すれば学説ひっくり返るのにな fu2961038.jpg ゲーム機ならあったのにな…

74 23/12/27(水)13:25:14 No.1139389284

スレッドを立てた人によって削除されました >海みたいだから 全部お前の妄想じゃん

75 23/12/27(水)13:25:45 No.1139389428

>Googleが創業2千年超えの老舗企業になっちまう！ さすが現代の生活や経済を支えてるだけあるな…BCなんてくそみたいな役に立たない奴基準の言い方やめてBGにしようぜ！

76 23/12/27(水)13:25:54 ID:NpjbCMn2 NpjbCMn2 No.1139389473

削除依頼によって隔離されました >>海みたいだから >全部お前の妄想じゃん お前だよ糞虫小僧

77 23/12/27(水)13:25:58 No.1139389497

琵琶湖は 海です

78 23/12/27(水)13:26:45 No.1139389701

スレッドを立てた人によって削除されました >お前だよ糞虫小僧 また症状出ちゃってるじゃん

79 23/12/27(水)13:26:48 No.1139389718

琵琶湖でレスポンチとか孤独にもほどがある

80 23/12/27(水)13:27:11 No.1139389814

湖ってなんであんなでかい穴あいてるの？隕石？

81 23/12/27(水)13:27:36 ID:NpjbCMn2 NpjbCMn2 No.1139389924

スレッドを立てた人によって削除されました >>お前だよ糞虫小僧 >また症状出ちゃってるじゃん だからお前が真似するたぬきや架空の人格糞虫小僧はいくら罵倒してもそんな問題じゃない だがお前みたいに特定の絵師や政治家やマスコミやメディアに犯罪行為を繰り返すのは常に立件される

82 23/12/27(水)13:28:02 No.1139390055

>fu2961038.jpg 初代Xboxか…

83 23/12/27(水)13:28:19 No.1139390136

>湖ってなんであんなでかい穴あいてるの？隕石？ だいたいの場合は周りが盛り上がってる

84 23/12/27(水)13:28:19 No.1139390137

スレ「」仕事

85 23/12/27(水)13:28:54 No.1139390305

>琵琶湖でレスポンチとか孤独にもほどがある 逆でこんな事でもいちいち揉める性格だから孤独になったんだろう

86 23/12/27(水)13:29:07 No.1139390371

>湖ってなんであんなでかい穴あいてるの？隕石？ デイダラボッチが富士山作った時にそこの土使ったからだよ

87 23/12/27(水)13:29:15 No.1139390403

>湖ってなんであんなでかい穴あいてるの？隕石？ 同じ形の島があるらしいな

88 23/12/27(水)13:29:33 No.1139390485

近江住宅黒澤さん一緒に踊りましょう

89 23/12/27(水)13:34:26 No.1139391720

今より建造物が少ないから見晴らしも良くて湖にしかみえなかったんじゃない

90 23/12/27(水)13:36:30 No.1139392206

>今より建造物が少ないから見晴らしも良くて湖にしかみえなかったんじゃない 安心せい琵琶湖の北部は今でも平たい

91 23/12/27(水)13:37:10 No.1139392363

海の定義を教えてくれよ

92 23/12/27(水)13:37:28 No.1139392425

>日本の「みずうみ」は「水海」の意味で、広い水面のことを古くは「み」や「うみ」といった。また、海水の水域を「潮海」と呼ぶのに対し、淡水の水域は「淡海」（あわうみ、あうみ、おおみ）と呼ばれており

93 23/12/27(水)13:40:00 No.1139393025

天国では海の話をするらしいな

94 23/12/27(水)13:47:29 No.1139394865

うちの地元は鳥羽の淡海って言われてたわ昔は

95 23/12/27(水)13:51:26 No.1139395759

>湖ってなんであんなでかい穴あいてるの？隕石？ 最初は小さかったけど断層運動で地盤沈下や移動を繰り返してこの形になったんだそう

96 23/12/27(水)13:55:09 No.1139396571

>湖ってなんであんなでかい穴あいてるの？隕石？ ビーバーのせい

97 23/12/27(水)14:05:18 No.1139398689

元々漢字の海にはseaとlake双方の意味があるから…

98 23/12/27(水)14:05:58 No.1139398828

忍野八海とかあるしな…

99 23/12/27(水)14:09:17 No.1139399485

かつて近江の首都になりかけた大津もでけぇ水たまりって意味だね

100 23/12/27(水)14:11:10 No.1139399870

世界一大きい湖はカスピ海で完全に海認識されちゃった

101 23/12/27(水)14:14:25 No.1139400487

>海の定義を教えてくれよ 漢字の「海」の?は水を毎は黒く淀んだ様を表して深く暗い海を意味するけど同様に湖も意味する 転じて多くのものが集まる場所も意味する

102 23/12/27(水)14:18:00 No.1139401173

琵琶湖って名前の時点で琵琶の形ってわかってたってことじゃん！

103 23/12/27(水)14:18:51 No.1139401347

>世界一大きい湖はカスピ海で完全に海認識されちゃった あとしょっぱいし

104 23/12/27(水)14:19:54 No.1139401600

かつての日本は淡海と剗海の二つの大きな海を内部に抱える島だったのを知るものは少ない…

105 23/12/27(水)14:21:28 No.1139401935

湖だろうと内湾だろうとどうでもよかった

106 23/12/27(水)14:22:35 No.1139402177

>琵琶湖って名前の時点で琵琶の形ってわかってたってことじゃん！ それを言い出したのは中世の1300年代なんでかなり新しい呼び名なんだ

107 23/12/27(水)14:23:50 No.1139402431

>>琵琶湖って名前の時点で琵琶の形ってわかってたってことじゃん！ >それを言い出したのは中世の1300年代なんでかなり新しい呼び名なんだ ヘリコプターとか言いたかったんだろうけど 付近の高い山登れば概景ぐらい見えるだろうしな…

108 23/12/27(水)14:24:29 No.1139402561

それまでは琵琶湖じゃなかったなら琵琶湖を湖だこれと気づくこともできなかったんだよ！

109 23/12/27(水)14:24:35 No.1139402577

山から見たら普通に対岸見えるけど？

110 23/12/27(水)14:29:41 No.1139403573

琵琶湖でけおってるやつ初めて見た

111 23/12/27(水)14:30:01 No.1139403641

近江が琵琶湖のことなら遠江はどこのことなの？浜名湖？

112 23/12/27(水)14:30:34 No.1139403756

琵琶湖周辺にも大小の湖や沼があったのが伝わってはいるんだけど琵琶湖ともども干拓されて消滅したり 農業用水や飲料水で使われる量が増えたりと海と呼ばれた昔と比べるとかなり水量や面積が減ってるのだ

113 23/12/27(水)14:31:29 No.1139403955

>>滋賀県の旧国名の近江は「近くの海」って意味だけどこの海は琵琶湖のこと >>《「あわうみ（淡海）」の音変化。淡水湖の琵琶湖があるところから》 >なんで嘘ついたの？ 近くの海ってのは遠江国に対してで平城京に近いちかつあはうみ（近江国）ととほつあはうみ（遠江国）の対になってる 近くの海って説明はちょっと端折った説明で嘘とも言えないってことじゃないか

114 23/12/27(水)14:35:44 No.1139404836

音は淡海で字は近い海から来てんのか ややこしいな

115 23/12/27(水)14:37:28 No.1139405234

>近くの海ってのは遠江国に対してで平城京に近いちかつあはうみ（近江国）ととほつあはうみ（遠江国）の対になってる >近くの海って説明はちょっと端折った説明で嘘とも言えないってことじゃないか 日常の会話なら嘘とは言えないかもしれないけど 琵琶湖を現代語で言うところの海ではないと気づいた古代人を褒めるスレでその表現のレスは嘘の誹りを受けても仕方ないと思う

116 23/12/27(水)14:39:42 No.1139405715

みずうみとうみの違いは塩水の有無でしかない

117 23/12/27(水)14:40:58 No.1139406005

海に対して淡い海はひとつしか認知されてなかった頃と 遠くにもう一つ淡い海があると知られるようになって近い方の淡い海とされてた頃 って変遷があるからじゃないの