虹裏img歴史資料館

1 23/12/24(日)01:27:54 No.1138133034

モンティパイソン？

2 23/12/24(日)01:28:52 No.1138133300

なぜ大吉大吉吉でやらない？

3 23/12/24(日)01:30:10 No.1138133648

２番目に引いて大吉だった少女が常に大吉を引ける能力を持っているかどうかで話が変わってくる

4 23/12/24(日)01:30:41 No.1138133792

これは交換しても同じじゃねえの…？ 理系「」を待つ

5 23/12/24(日)01:30:44 No.1138133805

>なぜ大吉大吉吉でやらない？ 凶もある中からそれ以外を引きたいんだから 凶がないくじ引いても意味ないだろう

6 23/12/24(日)01:32:07 No.1138134208

このパターンは変わんない

7 23/12/24(日)01:36:39 No.1138135444

100個に置き換えてみろよ うんこのケースじゃ変わんねえわ

8 23/12/24(日)01:37:07 No.1138135548

なんで立て直したの？

9 23/12/24(日)01:39:04 No.1138135997

この場合は大吉がヤギで凶が車なのに何故換えに行く

10 23/12/24(日)01:40:57 No.1138136433

二人目の子がたまたま大吉だった出来事を描いてるのか お話の都合で必ず大吉を引くことが決まっていたのかで違うと思う

11 23/12/24(日)01:40:58 No.1138136439

このパターンでAちゃんとBちゃんと他に98人いて他が全員開けたとして Bちゃんの確率99％になったから交換した方が得だぞAちゃん…とはならん AちゃんとBちゃんを区別する方法がない

12 23/12/24(日)01:42:52 No.1138136865

>この場合は大吉がヤギで凶が車なのに何故換えに行く まあこの場合はただの二択でしかないんで換えても換えなくてもいっしょ…

13 23/12/24(日)01:47:21 No.1138137902

2/3の選択から1/2の選択に変化するんじゃないの違うの？

14 23/12/24(日)01:51:52 No.1138139012

交換することでツインテが凶引く確率増えるなら同じことしてるサイドテールも同時に凶引く確率増えないとおかしいよね？

15 23/12/24(日)01:52:33 No.1138139168

100個でやって98個開けて凶が出ない場合 それはもうAちゃん以外グルで凶がどれか分かってるんじゃないか

16 23/12/24(日)01:52:45 No.1138139229

>2/3の選択から1/2の選択に変化するんじゃないの違うの？ 交換してもいいよって言ってる方が引いてる確率が1/3 自分も1/3 いっしょ

17 23/12/24(日)01:53:12 No.1138139329

>2/3の選択から1/2の選択に変化するんじゃないの違うの？ なってるけどハズレも1/2だから交換しても変わらない

18 23/12/24(日)02:00:46 No.1138141170

>なんで引き直したの？

19 23/12/24(日)02:01:12 No.1138141289

モンティ・ホールと結果が違うのは何が違うからなの？

20 23/12/24(日)02:01:22 No.1138141338

ドアの数を5000兆にすることでやっと理解できた

21 23/12/24(日)02:01:35 No.1138141397

>モンティ・ホールと結果が違うのは何が違うからなの？ >AちゃんとBちゃんを区別する方法がない

22 23/12/24(日)02:03:15 No.1138141754

さっきのスレで言ってた「元の箱も含めて選び直す」試行がこれ

23 23/12/24(日)02:07:35 No.1138142755

人物がツインA・サイドB・ヘアピンCとくじが凶・大吉1・大吉2として Aが凶を引く→Cが大吉1を引く→残りは大吉2(交換すべき) Aが凶を引く→Cが大吉2を引く→残りは大吉1(交換すべき) Aが大吉1を引く→Cが大吉2を引く→残りは凶(交換しない) Aが大吉1を引く→Cが凶を引く→残りは大吉2(変わらない) Aが大吉2を引く→Cが大吉1を引く→残りは凶(交換しない) Aが大吉2を引く→Cが凶を引く→残りは大吉1(変わらない) 交換しようがしまいが変わらない「Cが凶を引いたパターン」は作中描写から除外できるので残りは交換すべき2パターン交換しないべき2パターンでどうしようが確率的には同じみたい

24 23/12/24(日)02:09:02 No.1138143157

大吉2枚と凶1枚の中から大吉を選ぶ確率は2/3 先に1枚開封されて大吉が出た この状態で残りの1枚と交換した場合に凶になるのは 自分が大吉を引いていた場合なので確率は2/3

25 23/12/24(日)02:09:04 No.1138143164

区別する方法がないっていうかモンティホールの場合はハズレの情報を持ってる人間が当たりを除外して選択するって工程があるから確率が変わるんじゃないの？

26 23/12/24(日)02:09:38 No.1138143308

>モンティ・ホールと結果が違うのは何が違うからなの？ 司会者がはずれを確実に選ぶ場合は実質的に『２回引いて当たりが出たらソレを貰える』形になる 知らないと司会者と二分の一を争うことになるのでイーブンになる

27 23/12/24(日)02:14:03 No.1138144406

そもそも凶混ぜなければいい

28 23/12/24(日)02:15:19 No.1138144635

二人で交換した場合一人の時の選び直すと選び直さない試行が同時に行われるのと同義なので確率は1/2になる

29 23/12/24(日)02:15:37 No.1138144689

この場合は既に選んだ3枚の中の1枚が大吉で除外されていて なおかつツインテちゃんがくじを交換したという前提がある状況なんだから それに従ってツインテちゃんが凶を引く確率がどうだったかについて話すべきでは？

30 23/12/24(日)02:17:01 No.1138144994

モンティホールは中身を知ってる人がハズレを除外してくれるという操作を経るために残ったほうの当たりの確率が上がってるのでスレ画とは違う

31 23/12/24(日)02:19:48 No.1138145577

>モンティホールは中身を知ってる人がハズレを除外してくれるという操作を経るために残ったほうの当たりの確率が上がってるのでスレ画とは違う 実際の状況に照らし合わせれば結果として選んだ後でハズレが無くなっているわけだから 確率を考える上では同じことでは？

32 23/12/24(日)02:20:09 No.1138145645

>>モンティホールは中身を知ってる人がハズレを除外してくれるという操作を経るために残ったほうの当たりの確率が上がってるのでスレ画とは違う >実際の状況に照らし合わせれば結果として選んだ後でハズレが無くなっているわけだから >確率を考える上では同じことでは？ 同じだよ

33 23/12/24(日)02:21:34 No.1138145908

>>モンティホールは中身を知ってる人がハズレを除外してくれるという操作を経るために残ったほうの当たりの確率が上がってるのでスレ画とは違う >実際の状況に照らし合わせれば結果として選んだ後でハズレが無くなっているわけだから >確率を考える上では同じことでは？ 同じじゃないよ 司会者が当たりを引いちゃった場合が除外されてるから

34 23/12/24(日)02:21:37 No.1138145920

最初に1/3の凶を引いた場合は交換すれば大吉 最初に2/3の大吉を引いた場合は交換すれば凶 でもスレ画は交換した上で「じゃあ自力で引いたのは大吉だったんだね」が正解

35 23/12/24(日)02:22:53 No.1138146179

>同じじゃないよ >司会者が当たりを引いちゃった場合が除外されてるから それは確率を考える上では前提として除外されている事項だからわざわざ話に出てないだけだろ

36 23/12/24(日)02:23:36 No.1138146337

>交換すべき2パターン交換しないべき2パターンでどうしようが確率的には同じみたい これちょっと違う交換して凶渡すパターン50%凶貰うパターン50%になって初手で凶を引いてしまう33%より高くなるから交換しないほうがいいってこと

37 23/12/24(日)02:24:02 No.1138146426

じゃあスレ画のAとB見てみなよ 交換したことで片方がより確率が高くなると思う？

38 23/12/24(日)02:24:03 No.1138146429

>同じじゃないよ >司会者が当たりを引いちゃった場合が除外されてるから 司会者が結果的に外れを開示してる時点で当たりを知ってたと言う事実を否定出来ないから同じだよ

39 23/12/24(日)02:25:42 No.1138146739

自分が当たりを引いていた場合 交換するしないで50% 引いてなかった場合 交換するしないで50% この二つの試行がそれぞれ別の話だけど結果としてはどのみち50%になる

40 23/12/24(日)02:25:51 No.1138146765

まず3人目がハズレを1個開けたってのが前提で（ここは3人目が中身知ってても知らなくても同じこと） 1個のグループと2個のグループのどちらかを選ぶのがモンティ・ホール問題 単純に2個から1個選んでるのがスレ画

41 23/12/24(日)02:26:09 No.1138146807

交換しない方がいいって考えることは向こうが66%で凶引いてるって考えてることになるけど 何を根拠に自分より向こうの方が凶を引いてる確率が高いと思えるのか

42 23/12/24(日)02:28:02 No.1138147152

司会者が確実に100%ハズレを潰してくれるのとたまたまハズレが当たった場合では話が違う

43 23/12/24(日)02:28:43 No.1138147274

>交換しない方がいいって考えることは向こうが66%で凶引いてるって考えてることになるけど >何を根拠に自分より向こうの方が凶を引いてる確率が高いと思えるのか 3分の2で自分が大吉引けてる状況から 交換で大吉と凶が反転する賭けをするかどうかだよ

44 23/12/24(日)02:29:38 No.1138147416

>司会者が確実に100%ハズレを潰してくれるのとたまたまハズレが当たった場合では話が違う 司会者が外れを開示してくれて今のは適当だって言ってどうなるの？ 目の前の外れが当たりになるの？

45 23/12/24(日)02:30:04 No.1138147492

>3分の2で自分が大吉引けてる状況から >交換で大吉と凶が反転する賭けをするかどうかだよ 自分目線で考えるからそうなるけど 交換した時点でその賭け相手も同じことをしてるんだよ

46 23/12/24(日)02:30:39 No.1138147568

>これちょっと違う交換して凶渡すパターン50%凶貰うパターン50%になって初手で凶を引いてしまう33%より高くなるから交換しないほうがいいってこと 友人1が先に開示して大吉の条件は 「最初に33%の凶を引いた場合」と「最初に66%の大吉を引いてなおかつ友人1が1/2で大吉を引いていた場合」なのでどっちも33%

47 23/12/24(日)02:30:46 No.1138147587

>3分の2で自分が大吉引けてる状況から >交換で大吉と凶が反転する賭けをするかどうかだよ 3分の2で自分と相手が大吉引けてる状況でしょ？

48 23/12/24(日)02:31:24 No.1138147708

>目の前の外れが当たりになるの？ 少なくとも66%が50%に減る

49 23/12/24(日)02:31:51 No.1138147789

最初に選んだ箱と選ばなかった箱の片割れの区別がないから 2個から一つを選ぶ試行でしかないんだ だから交換してもしなくても1/2

50 23/12/24(日)02:32:27 No.1138147890

引かなかったうちの片方が大吉と判明した時点で 自分が大吉を引いた確率も50%では？

51 23/12/24(日)02:33:57 No.1138148172

確率が変わっても運が悪いやつが引けばハズレを引く！

52 23/12/24(日)02:35:12 No.1138148382

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C#%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB3 変則ルール3？ヘアピン子は凶がどれか知らないよね

53 23/12/24(日)02:35:31 No.1138148430

Aちゃん視点で交換しない方がいい！って思ってる人はBちゃん視点なら交換した方がいい！って言ってる事になるんだけど AちゃんとBちゃんは条件同じはずなんですね

54 23/12/24(日)02:37:33 No.1138148753

>Aちゃん視点で交換しない方がいい！って思ってる人はBちゃん視点なら交換した方がいい！って言ってる事になるんだけど >AちゃんとBちゃんは条件同じはずなんですね Bちゃんは回答者で無くて別に凶引いても良いから…

55 23/12/24(日)02:37:40 No.1138148780

>Aちゃん視点で交換しない方がいい！って思ってる人はBちゃん視点なら交換した方がいい！って言ってる事になるんだけど >AちゃんとBちゃんは条件同じはずなんですね 事象が重なってるから平坦にする必要があるんですね

56 23/12/24(日)02:41:58 No.1138149499

プレイヤーの選んだ選択肢(A)、プレイヤーが選ばなかった選択肢1(B)、プレイヤーが選ばなかった選択肢2(C)とする 司会者はB,Cの両方が外れだった場合にはそれぞれ1/2でランダムに選んで開けるし、B,Cのいずれか一方だけが外れなら必ずそのハズレを開けるものとする そうなると司会者がBを開けるのはAがアタリ(1/3)で司会者がBを開けることを選んだ(1/2)パターン(合わせて1/6)か、Cがアタリ(1/3)でBを開けるしかなかったパターンなので、AがアタリのパターンよりCがアタリのパターンのほうが確率が高い 漫画の方だと司会者が選んだりせずにBを必ず開けるのでAがアタリ(凶)でBを開けたパターンかCがアタリ(凶)でBを開けたパターンでしかないのでどちらも変わらない

57 23/12/24(日)02:42:19 No.1138149550

これエッチな展開になる？

58 23/12/24(日)02:42:40 No.1138149600

>Aちゃん視点で交換しない方がいい！って思ってる人はBちゃん視点なら交換した方がいい！って言ってる事になるんだけど これはそうじゃない？AがBを出し抜く必要があるんだから 今回のパターンだとどっちも確率変わらないけどCが常に大吉を引く能力を持ってた場合Aは交換しないほうが良くなる(Bは交換したほうが良くなる)ぞ

59 23/12/24(日)02:43:22 No.1138149713

>これエッチな展開になる？ https://comic-days.com/episode/3269754496744506025 無料公開中

60 23/12/24(日)02:44:28 No.1138149869

なんでこの状況で凶入れるエンタメ性持たせちゃったんだ

61 23/12/24(日)02:45:48 No.1138150060

前提としてツインテの子は凶を引きたくないから 2枚ある大吉のどちらかが当たりで 最初に当たりが引けてる確率が2/3なんだから 交換した方がハズレになる確率が高いんだから交換するべきではなかったって話だよね

62 23/12/24(日)02:47:14 No.1138150270

>交換した方がハズレになる確率が高い 高くないって話してるの

63 23/12/24(日)02:48:33 No.1138150451

>前提としてツインテの子は凶を引きたくないから >2枚ある大吉のどちらかが当たりで >最初に当たりが引けてる確率が2/3なんだから >交換した方がハズレになる確率が高いんだから交換するべきではなかったって話だよね ヘアピン子が必ず大吉を引く能力者ならそう そうでなかったので1/2で変わらない

64 23/12/24(日)02:50:51 No.1138150749

>ヘアピン子が必ず大吉を引く能力者ならそう >そうでなかったので1/2で変わらない ヘアピンが必ず大吉を引く能力者なら最初からツインテかサイドテールがそれぞれ1/2で凶だから結局変わらないよ

65 23/12/24(日)02:51:22 No.1138150819

ヘアピン子が必ず大吉引く能力者でもAとBどっちかに確率が偏るよとか判断しようがないわ

66 23/12/24(日)02:52:09 No.1138150932

>>ヘアピン子が必ず大吉を引く能力者ならそう >>そうでなかったので1/2で変わらない >ヘアピンが必ず大吉を引く能力者なら最初からツインテかサイドテールがそれぞれ1/2で凶だから結局変わらないよ そりゃそうだわ大吉引いてんじゃんごめんね

67 23/12/24(日)02:53:16 No.1138151088

なんで大吉引いた子も金払っておみくじ引き直してるんだよ

68 23/12/24(日)02:53:46 No.1138151145

BCがこっそり中身を見た上で話し合って大吉だった一人が開示したパターンがモンティ・ホール問題と同じ

69 23/12/24(日)03:02:30 No.1138152119

>ヘアピンが凶を出してしまった場合はゲーム終了と仮定して、ヘアピンが大吉を出したらツインテはくじを変更すべきだろうか？この場合の正解はどっちを選んでも確率は 1/2 となり、変更してもしなくてもよいのである。 >モンティが凶を出す確率は1/3、大吉を出す確率は 2/3 である。凶を出したらゲームは終了するので、大吉を出した場合の2/3の内訳を考えると、ツインテが選んだくじに凶がある確率1/3と、残ったくじに凶がある確率1/3になる。

70 23/12/24(日)03:03:16 No.1138152184

モンティ突然現れるな

71 23/12/24(日)03:06:03 No.1138152501

怪異とか呪いとかで運命的にこう異常になってるって俺は思ったんだけど「」も漫画もアカデミックだな >https://comic-days.com/episode/3269754496744506025 >無料公開中

72 23/12/24(日)03:06:22 No.1138152533

>>これエッチな展開になる？ >https://comic-days.com/episode/3269754496744506025 >無料公開中 先生勘違いしてる…

73 23/12/24(日)03:08:27 No.1138152769

>ヘアピンが必ず大吉を引く能力者なら最初からツインテかサイドテールがそれぞれ1/2で凶だから結局変わらないよ ヘアピンが必ず大吉選ぶ場合最後に残ったくじが大吉になるパターンはツインテが凶を選ぶ1/3になるのでサイドテール視点は交換したほうが良くなるよ

74 23/12/24(日)03:09:23 No.1138152861

モンティホール通りの結果なのに何故こんなに無駄なレスが

75 23/12/24(日)03:10:02 No.1138152935

>モンティホール通りの結果なのに何故こんなに無駄なレスが モンティホールから若干ルール変わってるからみんな混乱してるんだよ！！！！！！！！

76 23/12/24(日)03:10:11 No.1138152952

>モンティホール通りの結果なのに何故こんなに無駄なレスが スレ画はいつものモンティホールが当てはまらない例だからだ

77 23/12/24(日)03:10:49 No.1138153014

京極堂的にはヘアピンが必ず大吉を引く妖怪に憑かれてる判定かもしれない そうしたらいつものモンティホール問題だ

78 23/12/24(日)03:12:25 No.1138153180

>ヘアピンが必ず大吉選ぶ場合最後に残ったくじが大吉になるパターンはツインテが凶を選ぶ1/3になるのでサイドテール視点は交換したほうが良くなるよ ツインテ視点だと？

79 23/12/24(日)03:13:43 No.1138153317

>>ヘアピンが必ず大吉選ぶ場合最後に残ったくじが大吉になるパターンはツインテが凶を選ぶ1/3になるのでサイドテール視点は交換したほうが良くなるよ >ツインテ視点だと？ サイドテールが大吉持ってるパターンが自分が凶を引いたときの1/3しかないので交換しないほうが良くなる

80 23/12/24(日)03:15:02 No.1138153449

>京極堂的にはヘアピンが必ず大吉を引く妖怪に憑かれてる判定かもしれない >そうしたらいつものモンティホール問題だ ヘアピンが必ず大吉ならくじ引いた時点でツインテかサイドテールがそれぞれ1/2で凶持ってるだけだから変わらない

81 23/12/24(日)03:18:05 No.1138153732

>サイドテールが大吉持ってるパターンが自分が凶を引いたときの1/3しかないので交換しないほうが良くなる 俯瞰した視点だとヘアピンが大吉を選んだ瞬間何故かツインテとサイドテールどっちが凶持ってるかの確率に偏りが生じてるの？

82 23/12/24(日)03:19:30 No.1138153871

単に頭が悪いのか荒らしたいのか分からなくて反応に困る

83 23/12/24(日)03:19:59 No.1138153924

モンティパイソン問題は出題者がどれが正解の箱か知ってる前提の問題だから…

84 23/12/24(日)03:22:47 No.1138154168

>>サイドテールが大吉持ってるパターンが自分が凶を引いたときの1/3しかないので交換しないほうが良くなる >俯瞰した視点だとヘアピンが大吉を選んだ瞬間何故かツインテとサイドテールどっちが凶持ってるかの確率に偏りが生じてるの？ 偏り生じてないよスレ画の漫画だと1/3のパターンでヘアピンが凶引いてツインテが安堵するパターンが裏に隠れてるけど「大吉を確定で引く」って条件が追加された瞬間それが消えるからね

85 23/12/24(日)03:24:19 No.1138154315

これはメが出たがってるめでたいじゃ！

86 23/12/24(日)03:27:25 No.1138154581

>偏り生じてないよ 偏る生じてないって5分5分ってことだよね？ その状態で交換すると何故かどっちかが凶引く確率が偏るってこと？

87 23/12/24(日)03:28:09 No.1138154645

>>偏り生じてないよ >偏る生じてないって5分5分ってことだよね？ >その状態で交換すると何故かどっちかが凶引く確率が偏るってこと？ いや最初から2/3ってこと

88 23/12/24(日)03:30:44 No.1138154873

>いや最初から2/3ってこと ツインテとサイドテールどっちも2/3って意味だよね？条件同じなんだから その状態で交換すると良し悪しが発生するの？

89 23/12/24(日)03:30:58 No.1138154891

バカの相手してないで寝たほうがいいよ

90 23/12/24(日)03:32:08 No.1138154990

> 最初の選択 / 残りのくじの中身 >1 　凶　　 / 大吉(青)・ 大吉(赤) > >2 大吉(青) / 　凶　 ・ 大吉(赤) > >3 大吉(赤) / 　凶　 ・ 大吉(青) 必ず大吉抜いてく能力ある2番手がいたときに最後に残ったくじが凶であるパターンが多い

91 23/12/24(日)03:32:51 No.1138155043

死刑囚のパラドックスをいくら説明しても理解してくれない知り合いたのを思い出した この「」は流石にネタでやってるんだろうけどたまにマジで理解できねーって人もいるよね

92 23/12/24(日)03:34:37 No.1138155206

ツインテがランダムに引いた後にヘアピンがサイドテールの手持ち2枚から大吉1枚を必ず引くならサイドテールの手元に凶が残る確率は2/3 ヘアピンが必ず大吉を引く話なのかヘアピンがたまたま大吉を引いた日の話なのかは分からない

93 23/12/24(日)03:35:17 No.1138155265

「」より漫画のほうが信頼できるだろ！って思ってると出版社通してる漫画の方が間違ってたとき困るな…

94 23/12/24(日)04:00:01 No.1138157385

というかコミックデイズのやつ単行本版で雑誌版はもっと派手に間違えてたよ

95 23/12/24(日)04:01:03 No.1138157473

間違ってなくね？

96 23/12/24(日)04:03:54 No.1138157649

間違ってると言うことにしたい

97 23/12/24(日)04:04:48 No.1138157723

>間違ってなくね？ >https://comic-days.com/episode/3269754496744506025 これの月餅の例は別に間違ってないけど そうすると「2番目に引いたヘアピンの子は凶がどのくじなのかわかってて引いた」ことになってしまう