ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/12/21(木)16:27:31 No.1137250665
電子書籍を快適に読める環境を作りたくてさ 「」たちが「今なら5万円くらいのタブレットで快適に遊べるぞ!」って言うから5万円のタブレット買ったの そんで色々ケースとかフィルムとかその他アクセサリーも買ってさ 気がついたら合計10万円くらいぶっ飛んでたの 「」騙したな!?
1 23/12/21(木)16:32:07 No.1137251640
お買い物エンジョイできてて何より
2 23/12/21(木)16:32:15 No.1137251670
色々言いたいことあるけどツッコミどころ多くてムカつくからとりあえずdelしていい?
3 23/12/21(木)16:32:47 No.1137251792
よく考えてみろ部屋が本で埋まるリスクに比べたら安いもんだ 「」が騙したかでいえばたぶん部分的にそう
4 23/12/21(木)16:33:31 No.1137251944
アクセサリ選ぶの楽しかっただろ?
5 23/12/21(木)16:33:42 No.1137251975
5万円分のアクセサリーってなんだよ
6 23/12/21(木)16:33:53 No.1137252012
室内で使うだけならケースもフィルムも要らないぞ
7 23/12/21(木)16:35:38 No.1137252410
Apple純正のアクセサリ一式とかでもそこまでしないと思うが…
8 23/12/21(木)16:37:13 No.1137252759
本レザーのケースとアクティブスタイラス揃えても2万もしねえだろ…?
9 23/12/21(木)16:38:06 No.1137252940
五万も何に使ったんだよ 全然想像できないんだが
10 23/12/21(木)16:39:06 No.1137253163
純正キーボードとか買ったのかな? iPadなら3万くらいしたな
11 23/12/21(木)16:39:11 No.1137253182
電子書籍ダラダラ読むだけならフィルムも要らんだろ 公式のケースだって数千円程度だろうに何買ったんだ
12 23/12/21(木)16:39:46 No.1137253295
高いコードかアダプター買ったとかでは
13 23/12/21(木)16:40:18 No.1137253407
電子書籍読むだけなら尼セールでKindleファイア買えば良くない?
14 23/12/21(木)16:41:19 No.1137253660
電書のために10万かけるなら高いEインク端末買えたな
15 23/12/21(木)16:41:31 No.1137253707
お外で読みたいなら折り畳みが割と最強だと思う 値段も最強だけど
16 23/12/21(木)16:41:49 No.1137253763
BOOXの方が良いぞ年とるとわかる
17 23/12/21(木)16:43:19 No.1137254082
しゃおあじキーボードとかしゃおあじスタイラスペンとか買ったのか
18 23/12/21(木)16:43:34 No.1137254129
>電書のために10万かけるなら高いEインク端末買えたな そのときは10万分のアクセサリが必要になってたな
19 23/12/21(木)16:43:39 No.1137254151
その5万分のアクセサリーの内訳書いてみてよ
20 23/12/21(木)16:44:44 No.1137254410
電書の漫画はアス比の関係でiPadの方が見やすい Androidは16:9ばっかなせいで見開き表示すると左右の余白がデカいというか縦が狭え
21 23/12/21(木)16:47:44 No.1137255054
スレ画じゃなくてギャラタブも買えたなその金額
22 23/12/21(木)16:48:06 No.1137255135
なんで電子書籍の為に5万の端末買ったんだ
23 23/12/21(木)16:48:09 No.1137255141
>電書の漫画はアス比の関係でiPadの方が見やすい >Androidは16:9ばっかなせいで見開き表示すると左右の余白がデカいというか縦が狭え そのアス比って8インチとかじゃないの 10インチとかならiPadとかとあんま変わらんでしょ
24 23/12/21(木)16:53:18 No.1137256174
5万に書籍代が含まれてるとか言わないよな
25 23/12/21(木)16:54:21 No.1137256422
電子書籍読むだけなら2~3万の中華タブでいいだろ…
26 23/12/21(木)16:55:29 No.1137256652
>電子書籍読むだけなら2~3万の中華タブでいいだろ… その価格帯なら中華タブよりまだfireHDの方がディスプレイの品質良くて見やすいよ
27 23/12/21(木)16:58:39 No.1137257349
ディスプレイの品質良かろうがOSうんこじゃん
28 23/12/21(木)17:01:58 No.1137258106
>ディスプレイの品質良かろうがOSうんこじゃん そこは否定のしようが無いけど電書読む上で問題にはならない
29 23/12/21(木)17:02:16 No.1137258169
Androidに無線のポインティングデバイス連動させて 画面に触れないで動かすライフハックがあるらしいけど何を買えば良いのか悩んでいる
30 23/12/21(木)17:03:32 No.1137258468
>ディスプレイの品質良かろうがOSうんこじゃん 電書読むならアプリの出来のほうが重要だから…
31 23/12/21(木)17:03:52 No.1137258566
>>ディスプレイの品質良かろうがOSうんこじゃん >そこは否定のしようが無いけど電書読む上で問題にはならない androidな時点で評価に値しないじゃん
32 23/12/21(木)17:05:22 No.1137259010
>>>ディスプレイの品質良かろうがOSうんこじゃん >>そこは否定のしようが無いけど電書読む上で問題にはならない >androidな時点で評価に値しないじゃん なんだこいつ
33 23/12/21(木)17:07:11 No.1137259425
>androidな時点で評価に値しないじゃん 2~3万の中華タブ否定されたのがそんなに癪だったの?
34 23/12/21(木)17:08:20 No.1137259715
動画も見るなら適当な中華タブ選ぶとDRMがどうこうで強制低画質になったりする めんどくさい
35 23/12/21(木)17:13:40 No.1137261010
>10インチとかならiPadとかとあんま変わらんでしょ 10インチで16:9だとこんな感じで左右の余白めっちゃできるよ https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1454/560/01_l.jpg iPadの10インチはこんくらい https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1398/520/01_o.jpg
36 23/12/21(木)17:13:59 No.1137261083
中華タブならROM焼きすればよかろう
37 23/12/21(木)17:15:06 No.1137261373
それで何買ったんだよ
38 23/12/21(木)17:15:46 No.1137261577
8インチのfire使ってる 価格的にも最悪落として壊れても怖くない
39 23/12/21(木)17:18:58 No.1137262550
パネルがカスだと読むどころか見てるだけで目が疲れるからな…
40 23/12/21(木)17:19:09 No.1137262592
>それで何買ったんだよ 流行りのレス乞食で実際は買ってないと思うよ だから >No.1137251670
41 23/12/21(木)17:33:41 No.1137266744
マジで縦横比の関係でipadは漫画向きだと思う
42 23/12/21(木)17:36:18 No.1137267486
いつもの突っ込み待ちでスレ立ててiPadがーiPadおじさんがーで伸ばしたいだけのやつかな
43 23/12/21(木)17:37:00 No.1137267699
iPad買えたねぇ…
44 23/12/21(木)17:37:21 No.1137267818
そもそも今って16:9より16:10とか正方形に近づいてない?
45 23/12/21(木)17:41:56 No.1137269217
スレ画はあじぱっど?
46 23/12/21(木)17:42:00 No.1137269234
FIRE HDってむしろ電子書籍不向きな方だと使ってて思うわ
47 23/12/21(木)17:44:20 No.1137269969
Fireは今となっちゃ極端に自由度が低くてクソみたいなスペックでおまけに高いってなんとも言えないモノになってしまった
48 23/12/21(木)17:44:26 No.1137270003
>そもそも今って16:9より16:10とか正方形に近づいてない? Fire HDもアス比16:10だしGalaxy TabletもPixel TabletもXiaomi Padも16:10だね 中華安タブは知らんけど大手泥メーカーのメインストリームは16:10って感じだ
49 23/12/21(木)17:45:11 No.1137270236
>スレ画はあじぱっど? そう セールで4万5000円で買えたんたならスレ「」は6万円弱周辺機器に買ってる残念な人になる
50 23/12/21(木)17:45:53 No.1137270453
そもそもAmazonの電子書籍向けデバイスはkindleシリーズで売られてるからな 高いけどスクライブは最高だよ
51 23/12/21(木)17:46:10 No.1137270585
>FIRE HDってむしろ電子書籍不向きな方だと使ってて思うわ Kindleアプリも読書に全く向かないのすごいわ
52 23/12/21(木)17:46:47 No.1137270804
>セールで4万5000円で買えたんたならスレ「」は6万円弱周辺機器に買ってる残念な人になる なに買えばそんなになるの…?
53 23/12/21(木)17:49:46 No.1137271915
>動画も見るなら適当な中華タブ選ぶとDRMがどうこうで強制低画質になったりする >めんどくさい こないだ中華タブ買ったらアマプラの画質がいまいちだったのはそういうことなのか…
54 23/12/21(木)17:50:20 No.1137272108
俺あじパッド5の256GBを4万ちょっとで買ったの自慢してる
55 23/12/21(木)17:51:23 No.1137272472
ギャラタブ欲しい! たけぇ!無理!
56 23/12/21(木)17:51:24 No.1137272477
N100積んだ5万くらいの13インチ2in1ノートでKindle読んでる ポータビリティは低いけど画面広くてバツグンに読みやすいので家専用だと思えば結構いい
57 23/12/21(木)17:52:04 No.1137272667
>こないだ中華タブ買ったらアマプラの画質がいまいちだったのはそういうことなのか… WidevineがL1の上に配信側で認定してないとHD画質で見られないんだ だからL1だからで買ってもHD対応してない場合もあるよ
58 23/12/21(木)17:52:34 No.1137272833
本体何万だろうと本体と同額以上の周辺機器買う人の感覚がわからん
59 23/12/21(木)17:53:59 No.1137273249
使い倒すつもりでS9買って満足してる
60 23/12/21(木)17:54:12 No.1137273307
いもげタブ買ったら2ヶ月で壊れたんで保証使おうとサポート何度か問い合わせてるけど かれこれ2週間何も返事してくれない
61 23/12/21(木)17:54:16 No.1137273332
あじぱっど6なら公式ケースとガラスフィルム買っても5000円 14000円くらいとApplePencilとそう変わらないやたら攻めた価格のペンとかいまいち使いにくい13000円のキーボード付きケースとか全部買ってもまだ4万円行かない あと15000円ほど何買ったんだ…
62 23/12/21(木)17:54:27 No.1137273391
純正ペンが1万2000円で純正キーボードが1万3000円だからよっぽどだぞ
63 23/12/21(木)17:55:24 No.1137273706
>あと15000円ほど何買ったんだ… クソ高機能なTypeCドックとか…
64 23/12/21(木)17:55:25 No.1137273707
オタク特有の誇張表現かな?
65 23/12/21(木)17:55:44 No.1137273811
s8 ultra買ったら見開きで左右の余白は有るけど気にならなくなった
66 23/12/21(木)17:56:08 No.1137273927
バカか?以外のコメントがない
67 23/12/21(木)17:56:25 No.1137274027
さすがにフカシがすぎる
68 23/12/21(木)17:56:26 No.1137274034
漫画も見るならカラーとかあるから液晶タブレットでいいけど小説メインだとEink端末とかの紙っぽい方がいいなって思った 文字だけ見るには目が疲れすぎる
69 23/12/21(木)17:56:40 No.1137274108
>>それで何買ったんだよ >流行りのレス乞食で実際は買ってないと思うよ >だから >>No.1137251670 アルミホイル巻いてそう
70 23/12/21(木)17:56:44 No.1137274135
>オタク特有の誇張表現かな? それにしたって具体的すぎるだろ
71 23/12/21(木)17:57:09 No.1137274269
しゃおあじペンって使い心地どうなんだろう 欲しくなって買おうと思ったけど(あ……これなら最初からSペン付いててWacomのペンも使えるs9FEのほうが良かったんじゃ)と思っちゃって
72 23/12/21(木)17:57:13 No.1137274291
>オタク特有の誇張表現かな? ipadとかGALAXYならともかく中華タブでそんなことするやついるかな…
73 23/12/21(木)17:57:23 No.1137274335
クソ高いアームでも買ったの?
74 23/12/21(木)17:57:54 No.1137274480
>アルミホイル巻いてそう アルミホイルのレスが万能だと思ってそう
75 23/12/21(木)17:57:55 No.1137274485
クリスマスにiPlay50miniProNFE買うわ やっとZenFone3Ultra寝かせることができる
76 23/12/21(木)17:58:57 No.1137274790
FireHD買って百均のスタンド買ってごろ寝しながら電書読んでるわ
77 23/12/21(木)17:59:05 No.1137274821
最近買った大きめのものジャンクのノートだけだ これを普通のPCにするんだ…
78 23/12/21(木)17:59:54 No.1137275086
>漫画も見るならカラーとかあるから液晶タブレットでいいけど小説メインだとEink端末とかの紙っぽい方がいいなって思った >文字だけ見るには目が疲れすぎる 価格が…価格が高い…!
79 23/12/21(木)18:00:06 No.1137275125
>クリスマスにiPlay50miniProNFE買うわ ハードはminiProと同じだろうから届いたら筐体歪んでないかとかバッテリーがちゃんと公称値通りの積んでるかとかチェックしたほうがいいぞ
80 23/12/21(木)18:00:08 No.1137275135
>アルミホイルのレスが万能だと思ってそう delしたのにまだスレ見てたんだ
81 23/12/21(木)18:00:13 No.1137275166
>しゃおあじペンって使い心地どうなんだろう >欲しくなって買おうと思ったけど(あ……これなら最初からSペン付いててWacomのペンも使えるs9FEのほうが良かったんじゃ)と思っちゃって ペンプロトコルMPPなんでSurface Penあたりと大差ないよ Surfaceでもフジリューとかバリバリ漫画描いてる人はいるしこれで絵が描けないってことはないだろうけどWacomあたりが売ってる互換ペン買った方が色々幸せになれると思う サイドボタンはアプリ側が対応してないと使えないし…
82 23/12/21(木)18:00:31 No.1137275241
>しゃおあじペンって使い心地どうなんだろう >欲しくなって買おうと思ったけど(あ……これなら最初からSペン付いててWacomのペンも使えるs9FEのほうが良かったんじゃ)と思っちゃって 高いけどまあまあいいよ 替芯を日本で売らないのは理解に苦しむけど
83 23/12/21(木)18:00:33 No.1137275252
>価格が…価格が高い…! 中古のPaperWhiteとかKoboでいいぞ
84 23/12/21(木)18:01:40 No.1137275557
>delしたのにまだスレ見てたんだ アルミホイル巻いてそうって書いてる奴が同一人物認定するのは趣深いね
85 23/12/21(木)18:02:17 No.1137275715
Fireは画像と映像と電子書籍見る分には本当に価格以上に有能でありがたい
86 23/12/21(木)18:03:01 No.1137275912
電書リーダーはマジで中古でいいやつだからな
87 23/12/21(木)18:03:05 No.1137275927
Neeviewがアプデで読み込みがサクサクになってうれしいがWindowsタブレットで電子書籍読んでるやつはいないか
88 23/12/21(木)18:03:15 No.1137275978
なんか今日のfireOSのアプデでダウンロードしてたアマプラビデオ全部消えてたわ…
89 23/12/21(木)18:03:31 No.1137276038
来年Apple製品安くなるだろうから そん時に一通り買い換える
90 23/12/21(木)18:03:46 No.1137276129
>価格が…価格が高い…! 小説なら6インチの安い奴でいいよ meebookとか2万だし
91 23/12/21(木)18:03:53 No.1137276163
>ペンプロトコルMPPなんでSurface Penあたりと大差ないよ >Surfaceでもフジリューとかバリバリ漫画描いてる人はいるしこれで絵が描けないってことはないだろうけどWacomあたりが売ってる互換ペン買った方が色々幸せになれると思う >サイドボタンはアプリ側が対応してないと使えないし… >高いけどまあまあいいよ >替芯を日本で売らないのは理解に苦しむけど なるほど なら買っちゃうか! 他のペン使えないらしいし…
92 23/12/21(木)18:04:06 No.1137276217
8インチ泥タブで良い感じのオススメ聞きたい
93 23/12/21(木)18:04:14 No.1137276263
>アルミホイル巻いてそうって書いてる奴が同一人物認定するのは趣深いね 何で横から会話に入ってきたの気持ち悪いな
94 23/12/21(木)18:04:43 No.1137276395
5万ならあじpadpro一択 マジでこの値段でIpad並みの性能だからこれかっときゃなんの心配もいらん
95 23/12/21(木)18:04:48 No.1137276422
>8インチ泥タブで良い感じのオススメ聞きたい y700
96 23/12/21(木)18:05:01 No.1137276481
Amazon端末の良い所は2~3年の雑な保証つけられるところ 2ヶ月周期でPWぶっ壊れてるけど普通に交換通る
97 23/12/21(木)18:05:09 No.1137276520
>8インチ泥タブで良い感じのオススメ聞きたい Y700 2023
98 23/12/21(木)18:05:12 No.1137276536
50000円くらいというのは税抜きで58000円までは含まれる可能性がある
99 23/12/21(木)18:05:33 No.1137276624
>5万ならあじpadpro一択 >マジでこの値段でIpad並みの性能だからこれかっときゃなんの心配もいらん 国内で流通してねえ!
100 23/12/21(木)18:06:09 No.1137276786
>5万ならあじpadpro一択 >マジでこの値段でIpad並みの性能だからこれかっときゃなんの心配もいらん グロ版無いんじゃないっけPro 悩んだけど無印の512GB版にしちゃった
101 23/12/21(木)18:06:30 No.1137276886
>8インチ泥タブで良い感じのオススメ聞きたい Y700以外選ぶ必要ないくらいY700
102 23/12/21(木)18:07:06 No.1137277050
文鎮のリスクあるやつ勧めるような人間にはなりたくねえな…
103 23/12/21(木)18:07:26 No.1137277131
クソデカタブレットが欲しい
104 23/12/21(木)18:07:26 No.1137277133
電子書籍の環境揃えようとして快適に遊べる環境勧められてるのなんなの…なんでそれを鵜呑みにしたの…
105 23/12/21(木)18:07:59 No.1137277284
>小説なら6インチの安い奴でいいよ >meebookとか2万だし この手のでAndroidのやつはメタクソに電池食うぞ
106 23/12/21(木)18:08:15 No.1137277354
>マジでこの値段でIpad並みの性能だからこれかっときゃなんの心配もいらん ここだけダウト
107 23/12/21(木)18:08:18 No.1137277365
電書ならiPadの方が長く使えていいんじゃなかろうか
108 23/12/21(木)18:09:18 No.1137277636
>>マジでこの値段でIpad並みの性能だからこれかっときゃなんの心配もいらん >ここだけダウト 同価格帯のiPadの方が性能低いもんな…
109 23/12/21(木)18:09:48 No.1137277791
>同価格帯のiPadの方が性能低いもんな… 流石にアンチ拗らせすぎでは?
110 23/12/21(木)18:10:25 No.1137277944
あじProは5万じゃ買えねえわ…
111 23/12/21(木)18:11:00 No.1137278122
>>同価格帯のiPadの方が性能低いもんな… >流石にアンチ拗らせすぎでは? iPadってだけだと上下が広すぎるから同価格帯に絞ったのに…
112 23/12/21(木)18:11:05 No.1137278133
そもそもXiaomi強火信者とかいたのか
113 23/12/21(木)18:11:43 No.1137278310
>この手のでAndroidのやつはメタクソに電池食うぞ 持ってるけどそこまで食うかなぁ
114 23/12/21(木)18:12:19 No.1137278477
俺はね 8インチでFHDでWidevine L1でHelio G99だったら買うんですよ なんでこの条件が揃えられんのですか
115 23/12/21(木)18:12:28 No.1137278521
8+1はいいSoCだけどXiaomiはプロダクトがそんなに信頼できるメーカーでもないぜ
116 23/12/21(木)18:12:59 No.1137278653
>iPadってだけだと上下が広すぎるから同価格帯に絞ったのに… この価格帯のスナドラそんな性能高くないよ… ハイエンドじゃないと
117 23/12/21(木)18:13:27 No.1137278779
>そもそもXiaomi強火信者とかいたのか 俺は強火信者じゃないけど腕時計も体重計も部屋の電球もモニターライトもハンディクリーナーもタブレットもXiaomiってくらい侵食されてるからまぁそういう人も居ると思う スマホはGalaxyだけど
118 23/12/21(木)18:13:49 No.1137278895
>>iPadってだけだと上下が広すぎるから同価格帯に絞ったのに… >この価格帯のスナドラそんな性能高くないよ… >ハイエンドじゃないと 世代が古いだけでハイエンドだよ!
119 23/12/21(木)18:14:27 No.1137279063
>俺はね >8インチでFHDでWidevine L1でHelio G99だったら買うんですよ >なんでこの条件が揃えられんのですか 値段が条件に入らなくていいならあるよ
120 23/12/21(木)18:14:31 No.1137279079
>この価格帯のスナドラそんな性能高くないよ… >ハイエンドじゃないと 型落ちとはいえ8+gen1がハイエンドじゃないってのはちょっと無理がない?
121 23/12/21(木)18:14:34 No.1137279083
iPad 9genが5万だけどこれが870よりマルチコアでちょい上ぐらい シングルは倍ぐらい Antutuでも普通に負けてる
122 23/12/21(木)18:15:08 No.1137279218
>5万ならあじpadpro一択 >マジでこの値段でIpad並みの性能だからこれかっときゃなんの心配もいらん 元のレスがこれだしあじpadproってたぶんXiaomi Pad 6 Proのことでしょ 泥の話よくわかってないんだろうから首突っ込まなきゃいいのに
123 23/12/21(木)18:15:18 No.1137279251
>俺はね >8インチでFHDでWidevine L1でHelio G99だったら買うんですよ >なんでこの条件が揃えられんのですか https://www.amazon.co.jp/dp/B0CHF8ZBF6 今度出るよ
124 23/12/21(木)18:15:30 No.1137279318
>型落ちとはいえ8+gen1がハイエンドじゃないってのはちょっと無理がない? 今のハイエンドgen2じゃね?
125 23/12/21(木)18:15:35 No.1137279343
>俺はね >8インチでFHDでWidevine L1でHelio G99だったら買うんですよ >なんでこの条件が揃えられんのですか 今度出る fu2937237.png
126 23/12/21(木)18:15:50 No.1137279409
8+Gen1めっちゃ熱くなるのがな…
127 23/12/21(木)18:16:39 No.1137279614
書き込みをした人によって削除されました
128 23/12/21(木)18:16:41 No.1137279622
>元のレスがこれだしあじpadproってたぶんXiaomi Pad 6 Proのことでしょ >泥の話よくわかってないんだろうから首突っ込まなきゃいいのに いや日本じゃ5万で買えないじゃん…
129 23/12/21(木)18:16:53 No.1137279678
>8+Gen1めっちゃ熱くなるのがな… それ8gen1だろ 8+gen1とは別製品だ
130 23/12/21(木)18:16:58 No.1137279708
>今のハイエンドgen2じゃね? その理屈で言うとAppleはA17ProとM3MAX以外はハイエンドじゃないって事になるけど
131 23/12/21(木)18:17:09 No.1137279749
>iPad 9genが5万だけどこれが870よりマルチコアでちょい上ぐらい >シングルは倍ぐらい >Antutuでも普通に負けてる Antutuはそもそも公式がマルチプラットフォームで比較すんなって言ってるしA14と870でも870のがGPUとかのグラフィック周りの性能は上だよ
132 23/12/21(木)18:17:47 No.1137279930
わからないなら首突っ込まなきゃいいのにって言ってる奴がよくわかってないってオチだった >オタク特有の誇張表現かな?
133 23/12/21(木)18:17:51 No.1137279954
林檎製品以外興味ないなら余計なこと言わなきゃいいのに…
134 23/12/21(木)18:18:49 No.1137280242
8Gen1と8+Gen1間違える奴が何か言ってもな…
135 23/12/21(木)18:18:54 No.1137280257
>その理屈で言うとAppleはA17ProとM3MAX以外はハイエンドじゃないって事になるけど “ハイエンド”なんだから今はまあそうじゃないの 旧ハイエンドならあってるけど
136 23/12/21(木)18:19:27 No.1137280387
>“ハイエンド”なんだから今はまあそうじゃないの >旧ハイエンドならあってるけど それ間違ってる考え方だから改めたほうがいいよ
137 23/12/21(木)18:19:28 No.1137280395
タブレットはiPad買っとけってことね
138 23/12/21(木)18:19:33 No.1137280422
>>その理屈で言うとAppleはA17ProとM3MAX以外はハイエンドじゃないって事になるけど >“ハイエンド”なんだから今はまあそうじゃないの >旧ハイエンドならあってるけど 造語まで始めてて駄目だった なんでもありかよ
139 23/12/21(木)18:19:40 No.1137280457
>電子書籍を快適に読める環境を作りたくてさ いもげタブの1.7万円でいいじゃん