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  • キタ━━━━━... のスレッド詳細

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    23/12/19(火)08:30:01 No.1136491141

    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

    1 23/12/19(火)08:30:51 No.1136491267

    あんまり絡みないけどお誕生日おめ

    2 23/12/19(火)08:31:34 ID:XO.PObgg XO.PObgg No.1136491389

    >あんまり絡みないけどお誕生日おめ ラーとオベリスクのレス

    3 23/12/19(火)08:31:37 No.1136491396

    OCG盤は誕生日でありラーの命日

    4 23/12/19(火)08:32:06 No.1136491466

    >>あんまり絡みないけどお誕生日おめ >ラーとオベリスクのレス オシリス「え?!」

    5 23/12/19(火)08:32:31 No.1136491532

    本日が命日のカード

    6 23/12/19(火)08:33:12 No.1136491637

    要介護者

    7 23/12/19(火)08:33:12 No.1136491638

    神は俺の僕となる!!

    8 23/12/19(火)08:34:24 No.1136491822

    このカードは特殊召喚できない。

    9 23/12/19(火)08:35:11 No.1136491944

    不死鳥が蘇らなくなった日

    10 23/12/19(火)08:35:43 No.1136492039

    あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ 絶対に強くしないって意思を感じる

    11 23/12/19(火)08:35:59 No.1136492080

    >このカードは特殊召喚できない。 できない。じゃないが

    12 23/12/19(火)08:37:28 No.1136492346

    >あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ >絶対に強くしないって意思を感じる 今1番使いにくいのオシリスじゃない?

    13 23/12/19(火)08:38:32 No.1136492538

    オ尻スは素直に火力役としての仕事もあるからなんとも

    14 23/12/19(火)08:40:25 No.1136492869

    なんやかんやいって召雷弾撒かれると困るテーマは多そう

    15 23/12/19(火)08:40:54 ID:XO.PObgg XO.PObgg No.1136492950

    死者蘇生で使い回すコンセプト無視してサポートでワンキル狙いの神になった太陽神

    16 23/12/19(火)08:41:04 No.1136492972

    >あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ >絶対に強くしないって意思を感じる ブラマジ青眼の悪口やめろ

    17 23/12/19(火)08:42:16 No.1136493165

    オシリスは本人のテーマというより手札と召喚権余るテーマに混ざる人になってる

    18 23/12/19(火)08:42:19 No.1136493168

    オシリスは場に維持しておきたいタイプの効果なのに耐性ないのと手札抱えてないと打点出せないのが普通にキツいと思う

    19 23/12/19(火)08:43:16 No.1136493356

    >>あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ >>絶対に強くしないって意思を感じる >ブラマジ青眼の悪口やめろ 青眼は一応世界大会で優勝したから…

    20 23/12/19(火)08:43:59 ID:XO.PObgg XO.PObgg No.1136493482

    >>あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ >>絶対に強くしないって意思を感じる >ブラマジ青眼の悪口やめろ 赤眼さんは色々やばいカードあるのにね…

    21 23/12/19(火)08:44:07 No.1136493508

    ホルアクティなんて大半が持ってないし暴れたら禁止にすればいいんだし神関連は全力で強くしてほしいわ

    22 23/12/19(火)08:44:42 No.1136493604

    >あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ >絶対に強くしないって意思を感じる あらゆるテーマデッキに刺さりそう

    23 23/12/19(火)08:45:17 No.1136493689

    >あらゆるテーマデッキに刺さりそう サイバー流とかな…

    24 23/12/19(火)08:46:02 No.1136493810

    ヲあしす

    25 23/12/19(火)08:48:22 No.1136494214

    サイバー流はなんだかんだ「後攻で殺す後攻で殺す後攻で殺す」一点の精神だと強いんだ 最近は追加ないから取り残されてるだけで…

    26 23/12/19(火)08:50:58 No.1136494696

    最近はアホみたいに強くしてヘイト稼ぐ方が辛く感じる

    27 23/12/19(火)08:51:28 No.1136494790

    >死者蘇生で使い回すコンセプト無視してサポートでワンキル狙いの神になった太陽神 つっても原作からマリクは隙を見せたらワンショットしようとしてたフシはある…

    28 23/12/19(火)08:52:56 No.1136495047

    オシリスの6枚ドローからしか得られない栄養素は存在する ドロバ引いてそのまま使えると最高に気持ちいい

    29 23/12/19(火)08:54:11 No.1136495238

    今でもあの日の阿鼻叫喚を思い出せる

    30 23/12/19(火)08:54:24 No.1136495288

    オシリスは今でも制圧効果持ちと並べば普通に強いからな そんな盤面作れるならオシリス入れなくてもいいだけで

    31 23/12/19(火)08:57:34 No.1136495880

    神は出しにくくて構わないからその分単体でゲームエンド級のパワーはほしかった

    32 23/12/19(火)09:00:34 No.1136496338

    >神は出しにくくて構わないからその分単体でゲームエンド級のパワーはほしかった スレ画にそれを持たせるには元の能力が回りくどすぎる…

    33 23/12/19(火)09:00:37 No.1136496344

    オシリスは展開して余ったらついでに置いとこができるのが強い

    34 23/12/19(火)09:03:34 No.1136496817

    >>神は出しにくくて構わないからその分単体でゲームエンド級のパワーはほしかった >スレ画にそれを持たせるには元の能力が回りくどすぎる… 耐性持ちの高打点だけでも割と十分だったろ

    35 23/12/19(火)09:04:40 No.1136496980

    >耐性持ちの高打点だけでも割と十分だったろ 特殊召喚しても何も起きないとか特殊召喚不可と同じくらい意味不明なラーだ…

    36 23/12/19(火)09:05:29 No.1136497125

    ちゃんと呪文を唱えないと能力が発揮されないよ

    37 23/12/19(火)09:06:25 No.1136497282

    >耐性持ちの高打点だけでも割と十分だったろ オベリスクと変わらねえ!

    38 23/12/19(火)09:07:39 No.1136497515

    ラーと同じくらい強化して一番強くなりそうなのはオベリスクだよな オシリスは攻守が手札依存なのがキツイ

    39 23/12/19(火)09:08:43 No.1136497701

    この絶望的なカードからファンデッキ組めるまでよく持ち直したよ

    40 23/12/19(火)09:08:55 No.1136497734

    >オシリスは攻守が手札依存なのがキツイ オシリスはATK0でも招雷弾だけで展開デッキ相手にはお釣りが来る

    41 23/12/19(火)09:10:05 No.1136497914

    ラーの生贄3体の火力がそのまま自分のものになる部分がまるまるカットされてるのが酷すぎる

    42 23/12/19(火)09:10:25 No.1136497967

    >>オシリスは攻守が手札依存なのがキツイ >オシリスはATK0でも招雷弾だけで展開デッキ相手にはお釣りが来る そういえば原作だと守備表示でも招雷弾効くんだったな やっぱオシリスか

    43 23/12/19(火)09:11:03 No.1136498083

    オシリスは制圧が強いって言われるけど制圧してるところ見たことない

    44 23/12/19(火)09:11:08 No.1136498096

    耐性面全部捨てて通常召喚時生贄分の攻撃力、特殊召喚時ライフ削って攻撃力変換、ライフ1000払ってモンスター焼くだったら文字数足りたんかな

    45 23/12/19(火)09:12:34 No.1136498374

    >耐性面全部捨てて通常召喚時生贄分の攻撃力、特殊召喚時ライフ削って攻撃力変換、ライフ1000払ってモンスター焼くだったら文字数足りたんかな ぶっちゃけ文字数よりもワンショット警戒の方が強いと思う SS可能だった頃のゲーム版だと世界大会に優勝したこともあるらしいし

    46 23/12/19(火)09:13:50 No.1136498609

    >オシリスは制圧が強いって言われるけど制圧してるところ見たことない そもそも引けないからな…

    47 23/12/19(火)09:14:22 No.1136498733

    >SS可能だった頃のゲーム版だと世界大会に優勝したこともあるらしいし そしてあっちのテキストは海外ヴェノミナーガぶっちぎってるからそもそも読めなくてカード化できない

    48 23/12/19(火)09:14:38 No.1136498777

    >オシリスは制圧が強いって言われるけど制圧してるところ見たことない 典型的な出せたら強いカードなんでまず手札に呼び込むのが大変よ 絵札でこいつだけ立ててもしょうがないし

    49 23/12/19(火)09:14:59 No.1136498847

    通常召喚時にLP変換付けたせいで呪文唱えると生け贄のステータス合算と重複するチグハグな感じになってる 結果的に強いから別にいいけど

    50 23/12/19(火)09:16:18 ID:XO.PObgg XO.PObgg No.1136499095

    オベリスク普通に場を壊滅させた後殴れるようにしたら駄目?

    51 23/12/19(火)09:19:35 No.1136499678

    実際原作ラーって今の介護カード全部足したみたいな効果してるよね ヒエラティックテキストは圧縮言語だったのか…

    52 23/12/19(火)09:19:52 No.1136499722

    テキストに原作効果全部入らないってのは理解できるけどそこで最初の一文を付け足すセンスすごいよ

    53 23/12/19(火)09:20:56 No.1136499918

    >テキストに原作効果全部入らないってのは理解できるけどそこで最初の一文を付け足すセンスすごいよ 特殊召喚できないせいで死者蘇生使えないの本当にだめ でも無理矢理死者蘇生使わせる為のカード達結構好き

    54 23/12/19(火)09:21:00 No.1136499926

    >オベリスク普通に場を壊滅させた後殴れるようにしたら駄目? 現代基準だと2体リリースなら全体破壊におまけついてきてもいいくらいだと思う

    55 23/12/19(火)09:21:16 No.1136499964

    MDで氷水ラー使ってるけどめちゃくちゃ楽しい 球とか交差する魂で吹っ飛ばせる快感

    56 23/12/19(火)09:21:20 No.1136499976

    >テキストに原作効果全部入らないってのは理解できるけどそこで最初の一文を付け足すセンスすごいよ まあこのテキストなくても原作再現はできなかったけどね

    57 23/12/19(火)09:21:44 No.1136500048

    ラビエルみたいにリメイクカード刷ってほしいのに

    58 23/12/19(火)09:22:40 No.1136500194

    スプリガンズが召喚権使わずにラドン展開できるから2枚初動でバロネス超雷龍オシリスを並べられるけどこれ別にオシリスじゃなくていいな!ってなった

    59 23/12/19(火)09:25:04 No.1136500608

    最初から形態分けてデザインすれば良かったのに まあそうするとこの通常っぽい形態のテキストは結構スカスカになるんだけど

    60 23/12/19(火)09:26:18 ID:XO.PObgg XO.PObgg No.1136500823

    原作だとそもそ形態変化じゃなくて全部ラーの固有効果なんだっけ?

    61 23/12/19(火)09:26:32 No.1136500861

    >最初から形態分けてデザインすれば良かったのに >まあそうするとこの通常っぽい形態のテキストは結構スカスカになるんだけど それなら耐性でも盛りゃええ!

    62 23/12/19(火)09:27:33 ID:XO.PObgg XO.PObgg No.1136501043

    オシリス(ええやん) オベリスク(ええやん) 最後に来たヲー(なんだこれ)

    63 23/12/19(火)09:28:50 No.1136501263

    >オシリス(ええやん) >オベリスク(ええやん) >最後に来たヲー(なんだこれ) 当時の感想知りた過ぎる…

    64 23/12/19(火)09:29:11 No.1136501333

    >>あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ >>絶対に強くしないって意思を感じる >今1番使いにくいのオシリスじゃない? 時期によるが今のラーデッキならそこそこ戦いになるくらいには強化されてはいるよね

    65 23/12/19(火)09:30:27 No.1136501532

    >>オシリス(ええやん) >>オベリスク(ええやん) >>最後に来たヲー(なんだこれ) >当時の感想知りた過ぎる… 当時の感想なら最初にオベリスク来た以外はそのまんまだぞ あまりにヲーがヲー過ぎてあいつだけVジャンプスルーした

    66 23/12/19(火)09:31:12 No.1136501655

    今というかオシリスに関してはずっと使いにくいまともなサーチないのに3体リリースして耐性無い打点不安定な置物を相手ターンに置いてられるかよ!

    67 23/12/19(火)09:32:07 ID:XO.PObgg XO.PObgg No.1136501811

    >>>あそこまで周辺カード出してんのにファンデッキレベルなの本当にスゲーよ >>>絶対に強くしないって意思を感じる >>今1番使いにくいのオシリスじゃない? >時期によるが今のラーデッキならそこそこ戦いになるくらいには強化されてはいるよね 氷水とはズッ友ですよね!

    68 23/12/19(火)09:32:39 No.1136501900

    >今というかオシリスに関してはずっと使いにくいまともなサーチないのに3体リリースして耐性無い打点不安定な置物を相手ターンに置いてられるかよ! 耐性以外は原作でもそんな感じだったからオベリスクの方が使われたんだろうな…

    69 23/12/19(火)09:32:44 No.1136501923

    神のカードは全員アライバルみたいな耐性つけろ

    70 23/12/19(火)09:33:42 No.1136502114

    >オシリス(ええやん) >オベリスク(ええやん) >最後に来たヲー(なんだこれ) まあ出た順番違うんですけどね

    71 23/12/19(火)09:35:05 No.1136502355

    神のカード版の緊急テレポート刷ってくれたら実用性上がりそう

    72 23/12/19(火)09:35:13 No.1136502390

    強すぎて禁止になるほうが設計ミスでしょ

    73 23/12/19(火)09:35:30 No.1136502452

    正直ヲーは弱すぎたからこいつ使うならガーゼットの方がまだ使いやすいわってなった

    74 23/12/19(火)09:35:54 No.1136502528

    ラー オベリスク オシリス の順でOCG化じゃなかったか?

    75 23/12/19(火)09:36:10 No.1136502584

    >神のカード版の緊急テレポート刷ってくれたら実用性上がりそう ホルアクティが出やすくなるな

    76 23/12/19(火)09:36:35 No.1136502662

    >ラー >オベリスク >オシリス >の順でOCG化じゃなかったか? オベリスク オシリス ヲー よ

    77 23/12/19(火)09:37:18 No.1136502778

    >>ラー >>オベリスク >>オシリス >>の順でOCG化じゃなかったか? >オベリスク >オシリス >ヲー >よ わざとやってんのかこいつら…

    78 23/12/19(火)09:37:26 No.1136502804

    >>神のカード版の緊急テレポート刷ってくれたら実用性上がりそう >ホルアクティが出やすくなるな 暴れたらホルアクティ禁止にすればいいし問題なし

    79 23/12/19(火)09:38:06 No.1136502948

    オベリスク ラー オシリスの順だよOCG化 オベリスクラーの感覚が1年だった一方でオシリスだけ2年空いたから不憫だ何だ言われてた

    80 23/12/19(火)09:38:23 No.1136502997

    少なくともオベリスクが1番最初だったのは覚えてる

    81 23/12/19(火)09:39:38 No.1136503201

    他の神どころかラー以前に来たライバルポジ?のアバターの方が神っぽい効果有ったから格落ち感が強かった

    82 23/12/19(火)09:39:51 No.1136503234

    >当時の感想知りた過ぎる… ライフちゅっちゅギガントで調べたらラーは出る

    83 23/12/19(火)09:40:27 ID:nG.PnrM2 nG.PnrM2 No.1136503322

    >>オシリス(ええやん) >>オベリスク(ええやん) >>最後に来たヲー(なんだこれ) >まあ出た順番違うんですけどね 嘘いうな

    84 23/12/19(火)09:40:40 No.1136503371

    >>>オシリス(ええやん) >>>オベリスク(ええやん) >>>最後に来たヲー(なんだこれ) >>当時の感想知りた過ぎる… >当時の感想なら最初にオベリスク来た以外はそのまんまだぞ >あまりにヲーがヲー過ぎてあいつだけVジャンプスルーした 俺はとりあえず神欲しくてVジャン買ったらラーだけグールズに毟られてたのを一生忘れない

    85 23/12/19(火)09:41:07 No.1136503447

    正確には オベリスク ヲー マシニクル オシリスの順でなぜかオシリスだけ一年空いたぞ

    86 23/12/19(火)09:41:30 No.1136503506

    >俺はとりあえず神欲しくてVジャン買ったらラーだけグールズに毟られてたのを一生忘れない カードだけ抜き取ることは犯罪なので返品通報しないと

    87 23/12/19(火)09:41:54 No.1136503570

    今はマシニクルの話はいいだろマシニクルの話は!

    88 23/12/19(火)09:42:26 No.1136503656

    >>俺はとりあえず神欲しくてVジャン買ったらラーだけグールズに毟られてたのを一生忘れない >カードだけ抜き取ることは犯罪なので返品通報しないと 当時普通にしたよ! Vジャンだからこっちが疑われて結構面倒だった…

    89 23/12/19(火)09:42:51 No.1136503716

    ラーの蘇生不可や超融合でダークガイア出せないとかちょくちょく原作のシーン再現させろ案件が出るよな

    90 23/12/19(火)09:43:48 No.1136503899

    >今はマシニクルの話はいいだろマシニクルの話は! マシニクルはリンクスだと出しやすく?なったようなそうでもないか

    91 23/12/19(火)09:44:06 No.1136503940

    ホルアクティなんて使用不可カードにすればよかったのに

    92 23/12/19(火)09:44:12 No.1136503963

    >>>オシリス(ええやん) >>>オベリスク(ええやん) >>>最後に来たヲー(なんだこれ) >>まあ出た順番違うんですけどね >嘘いうな ちょっと調べりゃわかるだろ!

    93 23/12/19(火)09:45:00 No.1136504115

    アンチホープ含めて神名乗ってる付録はソスって風潮が一時期あった

    94 23/12/19(火)09:45:30 No.1136504199

    確か当時の壺だとラーがあれだったのでオシリスは召雷弾ターン1にされるんじゃないかって恐怖に怯えていたから無制限で良かったって反応が多かったはず それと同時にホルアクティ1万人でコナミふざけんなよって言われてた

    95 23/12/19(火)09:46:15 No.1136504350

    俺が好きな決闘者は闇マリクダーツアポリアだからマジで許せない

    96 23/12/19(火)09:46:35 No.1136504410

    >ラーの蘇生不可や超融合でダークガイア出せないとかちょくちょく原作のシーン再現させろ案件が出るよな 昔はそんなの当たり前だったからあんまり感情はない

    97 23/12/19(火)09:46:58 No.1136504484

    最近のVジャンはなんか使えそうで結局デッキに入らないカード作るのが上手い それが良いか悪いかは置いといて

    98 23/12/19(火)09:47:43 No.1136504619

    >それと同時にホルアクティ1万人でコナミふざけんなよって言われてた 郵政!まだ僕に届いていないぞ!郵政!!

    99 23/12/19(火)09:48:03 No.1136504678

    >最近のVジャンはなんか使えそうで結局デッキに入らないカード作るのが上手い >それが良いか悪いかは置いといて 無理矢理評価してる人がいるだけで大半は見ただけで入んないな…ってのばっかりじゃない?

    100 23/12/19(火)09:48:11 No.1136504694

    >最近のVジャンはなんか使えそうで結局デッキに入らないカード作るのが上手い >それが良いか悪いかは置いといて あんまり期待してなかったアザレアはなんかピュアリィで強かったし…

    101 23/12/19(火)09:48:19 No.1136504719

    いいと言われてるのだって原作無視してるからな みろよセブンスワンでランクアップしてたドルベ

    102 23/12/19(火)09:49:09 No.1136504848

    >いいと言われてるのだって原作無視してるからな >みろよセブンスワンでランクアップしてたドルベ 今になって響いてきてるやつきたな…

    103 23/12/19(火)09:49:32 No.1136504926

    OCGの方で強いテーマ出る度になんでこれが許されてアニメの強いカードは弱体化されるんだって思ってた

    104 23/12/19(火)09:49:48 No.1136504976

    今年のリメイクカードは大体ソスだったよな ヘッジホッグだけ買い荒らされてた 未来融合はカイザーが尻を売ったらワンチャン有るかな程度に思ってる

    105 23/12/19(火)09:50:07 No.1136505028

    >OCGの方で強いテーマ出る度になんでこれが許されてアニメの強いカードは弱体化されるんだって思ってた アニメのほうは弱くても売れるから

    106 23/12/19(火)09:50:19 No.1136505059

    ソスとか久々に見た

    107 23/12/19(火)09:50:25 No.1136505071

    >いいと言われてるのだって原作無視してるからな >みろよセブンスワンでランクアップしてたドルベ なんとでも言え 私とてバリアンを救わねばならん

    108 23/12/19(火)09:51:07 No.1136505201

    >OCGの方で強いテーマ出る度になんでこれが許されてアニメの強いカードは弱体化されるんだって思ってた 剣闘とネオス融合体とかね… いや最初の剣闘獣はそこまで強くはなかったからネオス融合体がエアー以外しょっぱいだけなんだが

    109 23/12/19(火)09:51:25 No.1136505253

    七皇の剣の通常ランクアップはかなり使われてたのに当時惜しまれてなかったのが酷すぎて笑う

    110 23/12/19(火)09:51:46 No.1136505320

    >>OCGの方で強いテーマ出る度になんでこれが許されてアニメの強いカードは弱体化されるんだって思ってた >剣闘とネオス融合体とかね… >いや最初の剣闘獣はそこまで強くはなかったからネオス融合体がエアー以外しょっぱいだけなんだが コンタクト融合はアニメからして弱いだろ

    111 23/12/19(火)09:51:54 No.1136505342

    サイバー流のカードばっかりデッキに入るカード刷られるイメージある 初代の絶対防御将軍からしてよく考えてミラフォかからないデーモンの攻撃耐えられるくらいしか長所ないし

    112 23/12/19(火)09:52:12 No.1136505392

    >>今はマシニクルの話はいいだろマシニクルの話は! >マシニクルはリンクスだと出しやすく?なったようなそうでもないか OCGでも新規で出しやすくなったし意識してる必殺技カードもあるけどまあ使うかと言われると微妙なライン 消費重すぎてどうにも使いづらい

    113 23/12/19(火)09:52:24 No.1136505425

    コンタクト融合は剣闘関係なく弱いから問題ない

    114 23/12/19(火)09:52:42 No.1136505490

    >>OCGの方で強いテーマ出る度になんでこれが許されてアニメの強いカードは弱体化されるんだって思ってた >アニメのほうは弱くても売れるから 逆にオリテーマは強さ以外に価値ないって認めてることになる

    115 23/12/19(火)09:52:46 No.1136505499

    アストラルクリボーと抹殺の指名者以降メインデッキに入りそうなVジャンプ付録ってあったかな

    116 23/12/19(火)09:53:13 No.1136505582

    >七皇の剣の通常ランクアップはかなり使われてたのに当時惜しまれてなかったのが酷すぎて笑う 今になってインフレして惜しまれて始めてるのがなんかこう…身勝手な決闘者め…となる

    117 23/12/19(火)09:53:16 No.1136505592

    >逆にオリテーマは強さ以外に価値ないって認めてることになる 実際そうでしょ! 強さが原作よ!

    118 23/12/19(火)09:53:18 No.1136505604

    オシリスが制圧できた場面って展開見える前にサレンダーされるから印象に残らないんだよな…

    119 23/12/19(火)09:53:26 No.1136505631

    コンタクト融合はフレーバーとして以外褒められる要素ないと思う

    120 23/12/19(火)09:53:26 No.1136505632

    >アストラルクリボーと抹殺の指名者以降メインデッキに入りそうなVジャンプ付録ってあったかな ヘッジホッグ

    121 23/12/19(火)09:54:23 No.1136505837

    アニメで人気キャラにティアラメンツとか使ってほしいよ~

    122 23/12/19(火)09:54:29 No.1136505860

    >>逆にオリテーマは強さ以外に価値ないって認めてることになる >実際そうでしょ! >強さが原作よ! 帝とか剣闘とかライロが根強いのはそこよね

    123 23/12/19(火)09:54:31 No.1136505863

    >アストラルクリボーと抹殺の指名者以降メインデッキに入りそうなVジャンプ付録ってあったかな 大昔だけど慧眼とか

    124 23/12/19(火)09:54:56 No.1136505946

    >>>OCGの方で強いテーマ出る度になんでこれが許されてアニメの強いカードは弱体化されるんだって思ってた >>剣闘とネオス融合体とかね… >>いや最初の剣闘獣はそこまで強くはなかったからネオス融合体がエアー以外しょっぱいだけなんだが >コンタクト融合はアニメからして弱いだろ アクアネオスは結構手札破壊強かったぞ

    125 23/12/19(火)09:55:05 No.1136505973

    だが余はトリビュートレイニアスの功績を忘れてはおらん…

    126 23/12/19(火)09:55:10 No.1136506001

    >コンタクト融合は剣闘関係なく弱いから問題ない それはそうとして魔法罠も強くて当時としては限界超えてる勢いで盛ってるから性格悪いなKONAMIって今でも思ってる

    127 23/12/19(火)09:55:32 No.1136506075

    >アニメで人気キャラにティアラメンツとか使ってほしいよ~ 最低だな姉様…

    128 23/12/19(火)09:55:53 No.1136506142

    抹殺が3枚使えた環境を想像したくなさすぎるな

    129 23/12/19(火)09:56:19 No.1136506228

    >>逆にオリテーマは強さ以外に価値ないって認めてることになる >実際そうでしょ! >強さが原作よ! けどエクソシスターとかあんまり強くはないような気がするのも人気あるし…

    130 23/12/19(火)09:56:24 No.1136506243

    今のOCG班はこの頃のアニメテーマ救おうと頑張ってる印象 OCGストーリー系は元気いっぱいだけど

    131 23/12/19(火)09:56:48 No.1136506310

    >>それと同時にホルアクティ1万人でコナミふざけんなよって言われてた >郵政!まだ僕に届いていないぞ!郵政!! fu2928165.jpg

    132 23/12/19(火)09:57:10 No.1136506380

    >>コンタクト融合は剣闘関係なく弱いから問題ない >それはそうとして魔法罠も強くて当時としては限界超えてる勢いで盛ってるから性格悪いなKONAMIって今でも思ってる 待てよ剣闘が急に壊れたのは破滅の光からだぜ

    133 23/12/19(火)09:58:00 No.1136506518

    >アストラルクリボーと抹殺の指名者以降メインデッキに入りそうなVジャンプ付録ってあったかな 黒星竜とか?

    134 23/12/19(火)09:58:15 No.1136506561

    初期コンタクト融合と剣闘獣融合って結構間隔開いてるし剣闘獣の融合出たタイミングのコンタクト融合も消費重いのに気付いて撤収時効果足されてるしで当てつけで出したというよりは普通に差別化意識して失敗したって感じする

    135 23/12/19(火)09:58:21 No.1136506582

    >今のOCG班はこの頃のアニメテーマ救おうと頑張ってる印象 >OCGストーリー系は元気いっぱいだけど まああ強化来るのは母数的にAVテーマばかりなんだが

    136 23/12/19(火)09:58:38 No.1136506622

    コナミも救うつもりなら環境いけるくらい盛ればいいのに どうせメインに入れる重症カードは事故率が上がるからそれくらいしないと結果残しにくい

    137 23/12/19(火)09:58:47 No.1136506656

    >>>コンタクト融合は剣闘関係なく弱いから問題ない >>それはそうとして魔法罠も強くて当時としては限界超えてる勢いで盛ってるから性格悪いなKONAMIって今でも思ってる >待てよ剣闘が急に壊れたのは破滅の光からだぜ 弱いって周知されてから似たような動きで強いの被せるのはタイミング関係なく性格悪…が発動するぜ!

    138 23/12/19(火)09:58:49 No.1136506664

    >重症

    139 23/12/19(火)09:59:05 No.1136506701

    >抹殺が3枚使えた環境を想像したくなさすぎるな 抹殺を抹殺するぜ!

    140 23/12/19(火)09:59:17 No.1136506740

    重症とかソスとか普段どんなところ見てるか分かりやすいのが来てる

    141 23/12/19(火)09:59:20 No.1136506751

    >まああ強化来るのは母数的にAVテーマばかりなんだが ゼアルとAVではっきりテーマ名の差が出てるから仕方ない…

    142 23/12/19(火)09:59:21 No.1136506758

    >>今のOCG班はこの頃のアニメテーマ救おうと頑張ってる印象 >>OCGストーリー系は元気いっぱいだけど >まああ強化来るのは母数的にAVテーマばかりなんだが ヴレインズもまあまあ強い ゴッズはなんか赤き竜が暴れた

    143 23/12/19(火)09:59:29 [リシド] No.1136506782

    俺のカードももうちょっと強化されて良くない?

    144 23/12/19(火)10:00:13 No.1136506901

    >重症とかソスとか普段どんなところ見てるか分かりやすいのが来てる 何をイライラしてるのか知らんが弱い事には変わらないぞ

    145 23/12/19(火)10:00:24 No.1136506933

    >>抹殺が3枚使えた環境を想像したくなさすぎるな >抹殺を抹殺するぜ! これが日常風景と化したんだろうことが心底イヤ

    146 23/12/19(火)10:00:39 No.1136506981

    いもげが他を誇れるような場所なのだろうか…

    147 23/12/19(火)10:01:02 No.1136507047

    >>まああ強化来るのは母数的にAVテーマばかりなんだが >ゼアルとAVではっきりテーマ名の差が出てるから仕方ない… ゼアルの話なんてしてないしラー出たのもっと前だけど

    148 23/12/19(火)10:01:20 No.1136507109

    >コナミも救うつもりなら環境いけるくらい盛ればいいのに >どうせメインに入れる重症カードは事故率が上がるからそれくらいしないと結果残しにくい 盛るなら昔のカードは全部抜けるようにするぜ 俺でも

    149 23/12/19(火)10:01:54 No.1136507192

    いやブルーアイズやブラマジみたいなバニラ前提のテーマは普通に盛りまくって良いだろ ジェットのオマケみたいにされるよりは

    150 23/12/19(火)10:02:00 No.1136507215

    アニメ終わったテーマなら禁止出しても問題ないからガンガン行こうぜ

    151 23/12/19(火)10:02:24 No.1136507286

    オシリスってテーマが弱いって言うけどさ あれ最終盤面にポン置きされたらだいぶ辛いぜ

    152 23/12/19(火)10:02:45 No.1136507355

    旧カード入ってる時点で環境行くくらいは難しくなるからな 9期あたりの昔のカードも採用させようとしてた過去強化と10期からの過去テーマ強化見てると全然違うよ

    153 23/12/19(火)10:02:59 No.1136507404

    >オシリスってテーマが弱いって言うけどさ >あれ最終盤面にポン置きされたらだいぶ辛いぜ そもそもテーマってレベルになるほどサポート出てない

    154 23/12/19(火)10:03:02 No.1136507413

    >何をイライラしてるのか知らんが弱い事には変わらないぞ 見当違いなこと言ってるなと

    155 23/12/19(火)10:03:02 No.1136507415

    >盛るなら昔のカードは全部抜けるようにするぜ >俺でも ホープみたいにエース一枚と代表カード一枚くらいは残して強化の方がアニメごっこ出来て良いかな…

    156 23/12/19(火)10:03:21 No.1136507474

    >旧カード入ってる時点で環境行くくらいは難しくなるからな >9期あたりの昔のカードも採用させようとしてた過去強化と10期からの過去テーマ強化見てると全然違うよ やたらオリジナル採用させようとして弱くなってた時期あったよね

    157 23/12/19(火)10:03:37 No.1136507524

    >>何をイライラしてるのか知らんが弱い事には変わらないぞ >見当違いなこと言ってるなと こんな所でケンカする方が見当違いでは…

    158 23/12/19(火)10:03:43 No.1136507546

    >オシリスってテーマが弱いって言うけどさ >あれ最終盤面にポン置きされたらだいぶ辛いぜ そんなに簡単に置けたら苦労しねえんだ!

    159 23/12/19(火)10:04:10 No.1136507622

    >ゼアルの話なんてしてないしラー出たのもっと前だけど テーマサーチとかのしやすさの例を出そうとしてわかりにくくなってごめん…ラーと記されたカードサーチは革命だね

    160 23/12/19(火)10:04:10 No.1136507623

    オシリスと絵札組ませたら最強!

    161 23/12/19(火)10:04:12 No.1136507628

    >>旧カード入ってる時点で環境行くくらいは難しくなるからな >>9期あたりの昔のカードも採用させようとしてた過去強化と10期からの過去テーマ強化見てると全然違うよ >やたらオリジナル採用させようとして弱くなってた時期あったよね ハリファイバー頼りのTGとか問題もあったぞ

    162 23/12/19(火)10:04:23 No.1136507663

    >>オシリスってテーマが弱いって言うけどさ >>あれ最終盤面にポン置きされたらだいぶ辛いぜ >そんなに簡単に置けたら苦労しねえんだ! 今引きでなんとかしないといけないのがオシリスだからな 制圧札なのに

    163 23/12/19(火)10:04:59 No.1136507751

    スタダやホープみたいなEXにいる既存エースの強化なら大会でもチャンス有るけど通常モンスターの介護は正直厳しいのよ

    164 23/12/19(火)10:05:12 No.1136507784

    >>>何をイライラしてるのか知らんが弱い事には変わらないぞ >>見当違いなこと言ってるなと >こんな所でケンカする方が見当違いでは… (早くデュエルで決着つけないかな)

    165 23/12/19(火)10:05:56 No.1136507933

    >>旧カード入ってる時点で環境行くくらいは難しくなるからな >>9期あたりの昔のカードも採用させようとしてた過去強化と10期からの過去テーマ強化見てると全然違うよ >やたらオリジナル採用させようとして弱くなってた時期あったよね ホープダブルくらいの完成度が欲しい

    166 23/12/19(火)10:06:06 No.1136507966

    弱いって言われてけおるならコナミに強化要望しようぜ いやマジでそろそろサイバードラゴンの新規ください

    167 23/12/19(火)10:06:20 No.1136508008

    >>>>何をイライラしてるのか知らんが弱い事には変わらないぞ >>>見当違いなこと言ってるなと >>こんな所でケンカする方が見当違いでは… >(早くデュエルで決着つけないかな) どっちかがいちゃもんつけて座らないだろうし無駄

    168 23/12/19(火)10:06:24 No.1136508024

    真面目にそろそろリメイクカード出さない?

    169 23/12/19(火)10:06:43 No.1136508082

    今1番まともなの真面目にラーだからな…

    170 23/12/19(火)10:06:56 No.1136508127

    >真面目にそろそろリメイクカード出さない? いっぱい派生いるし…

    171 23/12/19(火)10:07:34 No.1136508235

    >真面目にそろそろリメイクカード出さない? 絶対にこのカードは特殊召喚できない文面だけは残すんだろうなリメイクされても…

    172 23/12/19(火)10:07:41 No.1136508254

    > ホープダブルくらいの完成度が欲しい 強くて強すぎない既存カード活用の模範

    173 23/12/19(火)10:07:53 No.1136508295

    死者蘇生のリメイクがマジックカード「死者蘇生」として出るレベルだしそのうちされるんじゃない? 原作の印象的な奴らは

    174 23/12/19(火)10:08:00 No.1136508316

    最近の介護路線ならBFが一番完成度高いんじゃないかな

    175 23/12/19(火)10:08:02 No.1136508329

    バニラ入れて環境って近年だドラグーンくらいか?

    176 23/12/19(火)10:08:12 No.1136508356

    >>>>>何をイライラしてるのか知らんが弱い事には変わらないぞ >>>>見当違いなこと言ってるなと >>>こんな所でケンカする方が見当違いでは… >>(早くデュエルで決着つけないかな) >どっちかがいちゃもんつけて座らないだろうし無駄 ド平日だぞ!?

    177 23/12/19(火)10:08:19 No.1136508379

    そろそろ真祖オベリスクくらいは来るんじゃないかなって

    178 23/12/19(火)10:08:48 No.1136508481

    >>>>>何をイライラしてるのか知らんが弱い事には変わらないぞ >>>>見当違いなこと言ってるなと >>>こんな所でケンカする方が見当違いでは… >>(早くデュエルで決着つけないかな) >どっちかがいちゃもんつけて座らないだろうし無駄 平日昼間のデュエルは高尚なimgでのレスポンチと違って愚かな行為だから嫌って逃げられた事ある

    179 23/12/19(火)10:08:49 No.1136508484

    >弱いって言われてけおるならコナミに強化要望しようぜ >いやマジでそろそろサイバードラゴンの新規ください 途中から裏と表がが入り混じってここ3年くらいカイザーのケツ効果もなくて普通に生きにくそう

    180 23/12/19(火)10:08:56 No.1136508506

    ここからラーのリメイク出したらこれまでの介護カードも相まって全てが噛み合ったデッキになりそう…

    181 23/12/19(火)10:09:06 No.1136508539

    >最近の介護路線ならBFが一番完成度高いんじゃないかな あいつらは元から上澄みというかARV-Vで一回底上げされてるから…

    182 23/12/19(火)10:09:16 No.1136508570

    今遊戯王やってる人で原作読んだことある人何割ぐらいいるんだろうな

    183 23/12/19(火)10:09:52 No.1136508674

    サイバー流と閃刀姫は数だけ新規が出てプレイヤーの期待してる強化が一向にされない不遇テーマだ

    184 23/12/19(火)10:10:01 No.1136508706

    >>最近の介護路線ならBFが一番完成度高いんじゃないかな >あいつらは元から上澄みというかARV-Vで一回底上げされてるから… BFD強化は初めてだったし…

    185 23/12/19(火)10:10:20 No.1136508764

    オシリスは早く絵札と縁切って欲しい

    186 23/12/19(火)10:10:23 No.1136508775

    >>弱いって言われてけおるならコナミに強化要望しようぜ >>いやマジでそろそろサイバードラゴンの新規ください >途中から裏と表がが入り混じってここ3年くらいカイザーのケツ効果もなくて普通に生きにくそう 表と比べると裏は使いにくいのよね

    187 23/12/19(火)10:10:37 No.1136508826

    >>最近の介護路線ならBFが一番完成度高いんじゃないかな >あいつらは元から上澄みというかARV-Vで一回底上げされてるから… 漫画版でも底上げされてるから計2回…

    188 23/12/19(火)10:10:48 No.1136508854

    ホープダブルはサクッと出るし事故札入れる必要あるしで良い活用だ 問題はオノマトペ以外でも星4が2体並べば普通に使える事

    189 23/12/19(火)10:11:13 No.1136508936

    裏サイバーストラク以降は裏のおまけで表がいる状態

    190 23/12/19(火)10:11:18 No.1136508955

    最近MD始めたんだけどこのカードみんな使ってくる…

    191 23/12/19(火)10:11:28 No.1136508986

    >>>最近の介護路線ならBFが一番完成度高いんじゃないかな >>あいつらは元から上澄みというかARV-Vで一回底上げされてるから… >BFD強化は初めてだったし… なんか変な罠は以前からあったと思う 使いにくいから採用されないだけで

    192 23/12/19(火)10:12:02 No.1136509089

    >最近MD始めたんだけどこのカードみんな使ってくる… 知らないMDだ…

    193 23/12/19(火)10:12:05 No.1136509097

    >最近MD始めたんだけどこのカードみんな使ってくる… 異世界のMDかな…

    194 23/12/19(火)10:12:43 No.1136509215

    >>最近MD始めたんだけどこのカードみんな使ってくる… >知らないMDだ… 絵違い配ってるのもあって低ランク帯雑に神使ってる奴が増えてる

    195 23/12/19(火)10:12:44 No.1136509217

    この間フェニックスモードがネクロバレー下で特殊召喚できなくてマジかお前…ってなった 実家みたいなもんたろそこ

    196 23/12/19(火)10:12:59 No.1136509270

    >最近MD始めたんだけどこのカードみんな使ってくる… ヌメロンが使ってきた時はこいつ採用しない方が楽に勝てるのでは?ってなった

    197 23/12/19(火)10:13:31 No.1136509375

    >この間フェニックスモードがネクロバレー下で特殊召喚できなくてマジかお前…ってなった >実家みたいなもんたろそこ 姉上に一度も勝てない弟だから…

    198 23/12/19(火)10:14:31 No.1136509576

    >この間フェニックスモードがネクロバレー下で特殊召喚できなくてマジかお前…ってなった >実家みたいなもんたろそこ 姉上様には逆らえないので結果的に原作再現

    199 23/12/19(火)10:14:33 No.1136509580

    そもそも原作の効果全部把握してない

    200 23/12/19(火)10:14:35 No.1136509589

    >この間フェニックスモードがネクロバレー下で特殊召喚できなくてマジかお前…ってなった >実家みたいなもんたろそこ 神を封印してた場所だから間違いでもない

    201 23/12/19(火)10:14:57 No.1136509663

    MDでいうとエジルラーン来たから氷水ラーとかベアルクティラーが組みやすくなってるのもある

    202 23/12/19(火)10:16:12 No.1136509907

    >>最近MD始めたんだけどこのカードみんな使ってくる… >ヌメロンが使ってきた時はこいつ採用しない方が楽に勝てるのでは?ってなった 実家だって神スライムで殴った方が強いって場合が多そうだし多分誤差

    203 23/12/19(火)10:17:04 No.1136510063

    原作でもなんか敵のリアルライフに攻撃してるイメージが強くてな シンプルにオシリスのほうが絶望感はあったよね

    204 23/12/19(火)10:18:22 No.1136510317

    >そもそも原作の効果全部把握してない 古代神官文字読めるプレイヤーしか使えない 生け贄のステータス反映 ライフを払ってプレイヤーと融合(融合解除で解除出来る) 死者蘇生でしか蘇らない 墓地から蘇ると無敵になる 墓地から蘇ると除去効果を使える(単体だったり全体だったりする)

    205 23/12/19(火)10:19:20 No.1136510490

    >>そもそも原作の効果全部把握してない >古代神官文字読めるプレイヤーしか使えない >生け贄のステータス反映 >ライフを払ってプレイヤーと融合(融合解除で解除出来る) >死者蘇生でしか蘇らない >墓地から蘇ると無敵になる >墓地から蘇ると除去効果を使える(単体だったり全体だったりする) あとは攻撃時に1体生贄で攻撃力吸収

    206 23/12/19(火)10:19:40 No.1136510557

    >実家だって神スライムで殴った方が強いって場合が多そうだし多分誤差 フィニッシュ性能足りないから呪文からのラーやらんとジリ貧になって死ぬ

    207 23/12/19(火)10:19:57 No.1136510618

    >>>そもそも原作の効果全部把握してない >>古代神官文字読めるプレイヤーしか使えない >>生け贄のステータス反映 >>ライフを払ってプレイヤーと融合(融合解除で解除出来る) >>死者蘇生でしか蘇らない >>墓地から蘇ると無敵になる >>墓地から蘇ると除去効果を使える(単体だったり全体だったりする) >あとは攻撃時に1体生贄で攻撃力吸収 1枚に入るかこんなもん

    208 23/12/19(火)10:21:13 No.1136510861

    >1枚に入るかこんなもん テキスト全部古代文字にすればワンチャン…?

    209 23/12/19(火)10:21:14 No.1136510868

    噛み合わない③と④合わせるぐらいならどっちか削って生贄合算入れた方が良かったと思う

    210 23/12/19(火)10:21:47 No.1136510973

    ガーゼット効果も消したあたり嫌がらせてしかいえん

    211 23/12/19(火)10:22:01 No.1136511007

    >噛み合わない③と④合わせるぐらいならどっちか削って生贄合算入れた方が良かったと思う そもそも別モードの効果だから噛み合わせてないんじゃね

    212 23/12/19(火)10:23:19 No.1136511256

    ペカザスも実はテキスト欄に入らなかったから古代文字のまま写したのかもしれん

    213 23/12/19(火)10:24:09 No.1136511428

    古代文字は圧縮言語だったのか

    214 23/12/19(火)10:24:43 No.1136511546

    最初から制限カードのパーフェクト神でねーかな…

    215 23/12/19(火)10:26:18 No.1136511811

    ライフを攻撃力に!が100固定なのは光の護封壁がライフ調整出来るのがダメって減らされてた頃だから任意の数値はダメとか 死者蘇生禁止だから死者蘇生のみ特殊召喚可能するならそもそも出来なくするとか 効果決めたであろう時期ならそうなるよなって要素は割とある 全部合わせてそうはならんやろとなる

    216 23/12/19(火)10:27:05 No.1136511947

    >そもそも別モードの効果だから噛み合わせてないんじゃね 原作で併用できたの闇からの奇襲でバトルフェイズ増やしたときだけだし 再現度褒められてるゲームオリカでもどちらか一つの効果選ぶ仕様だからな

    217 23/12/19(火)10:27:39 No.1136512048

    >古代文字は圧縮言語だったのか 象形文字って漢字と似たような運用+英語みたいな組み合わせで意味が+されるらしいので大体そう 日本語とか中国語もそういう意味では大分圧縮言語らしいけど

    218 23/12/19(火)10:28:27 No.1136512201

    >ライフを攻撃力に!が100固定なのは光の護封壁がライフ調整出来るのがダメって減らされてた頃だから任意の数値はダメとか 原作でも1だけ残す固定だったような

    219 23/12/19(火)10:28:42 No.1136512246

    fu2928221.png 使わないときに限ってくる

    220 23/12/19(火)10:29:28 No.1136512383

    なんで頑なに1という数値を使わせてくれないんだ

    221 23/12/19(火)10:29:34 No.1136512401

    原作はあくまでプレイヤーと融合した結果LPギリギリの攻撃力を得るみたいな感じだから調整はできなかったと思う

    222 23/12/19(火)10:29:48 No.1136512441

    当時のまま印象固定して使えない使えない言ってたらもったいないくらいには楽しいんだけどね今のラー

    223 23/12/19(火)10:31:44 No.1136512792

    >fu2928221.png >使わないときに限ってくる じゃあ何で引いたんだよ!? 絶対砕くなよ絵違い三幻神ロイヤルで持ってるだけで全プレイヤーにマウント取れるから

    224 23/12/19(火)10:32:28 No.1136512926

    >>ライフを攻撃力に!が100固定なのは光の護封壁がライフ調整出来るのがダメって減らされてた頃だから任意の数値はダメとか >原作でも1だけ残す固定だったような 確認したらそうだった

    225 23/12/19(火)10:33:22 No.1136513091

    >なんで頑なに1という数値を使わせてくれないんだ ホープONEがホープTENになっちまった

    226 23/12/19(火)10:33:57 No.1136513194

    >1枚に入るかこんなもん 入らないのは仕方ないが蘇生不可付けるのマジで止めて欲しかった

    227 23/12/19(火)10:34:49 No.1136513347

    >じゃあ何で引いたんだよ!? 金玉あるし記念に引いてみるかと

    228 23/12/19(火)10:35:07 No.1136513391

    >>fu2928221.png >>使わないときに限ってくる >じゃあ何で引いたんだよ!? >絶対砕くなよ絵違い三幻神ロイヤルで持ってるだけで全プレイヤーにマウント取れるから 絵違い三幻神デッキが今ならラーのロイヤルを引くだけで出来ちまうんだ!お得

    229 23/12/19(火)10:35:38 No.1136513491

    ライフは1にすると神宣がね…

    230 23/12/19(火)10:37:18 No.1136513769

    >>1枚に入るかこんなもん >入らないのは仕方ないが蘇生不可付けるのマジで止めて欲しかった やっぱり禁止になってたのが悪いよな~

    231 23/12/19(火)10:37:28 No.1136513793

    >ライフは1にすると神宣がね… 別に何も問題なくないか?

    232 23/12/19(火)10:39:11 No.1136514074

    >>ライフは1にすると神宣がね… >別に何も問題なくないか? 当時は割とあった

    233 23/12/19(火)10:41:20 No.1136514452

    OCGにそのまま持ってきても強いよなって感じのわかりやすい能力抱えてる他の神と違ってラーはなんか色々難しかったろうとは思う

    234 23/12/19(火)10:42:50 No.1136514689

    THE SUN OF GOD DRAGONでリメイクして

    235 23/12/19(火)10:42:50 No.1136514693

    >>>ライフは1にすると神宣がね… >>別に何も問題なくないか? >当時は割とあった 100の時点で大して変わらねえわ!

    236 23/12/19(火)10:43:01 No.1136514728

    オベリスクの原作効果ってどんな感じだったっけ? 2体リリースでサンボル?

    237 23/12/19(火)10:43:56 No.1136514875

    >オベリスクの原作効果ってどんな感じだったっけ? >2体リリースでサンボル? あとテンション上がってたら攻撃力無限

    238 23/12/19(火)10:47:28 No.1136515481

    なんかライフ4000も刈り取ってなかった?

    239 23/12/19(火)10:51:29 No.1136516274

    >>>>ライフは1にすると神宣がね… >>>別に何も問題なくないか? >>当時は割とあった >100の時点で大して変わらねえわ! 100あったらローちゃんに殴られても耐えられるし…

    240 23/12/19(火)10:55:08 No.1136516960

    サンボルか攻撃力無限だけど3体リリースのほかに2体生贄必須だからオベリスクの重さは尋常じゃない

    241 23/12/19(火)11:15:56 No.1136520876

    最近氷水ラー?をよくみるんだよね 多分パック効果