23/12/17(日)23:10:57 大まか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1702822257504.jpg 23/12/17(日)23:10:57 No.1136066205
大まかにはSFでいいよね
1 23/12/17(日)23:12:13 No.1136066758
ちんぽ星人じゃん
2 23/12/17(日)23:12:19 No.1136066805
いいよ
3 23/12/17(日)23:13:31 No.1136067310
大まかにはそれでいいけどスペースオペラにも土台としてのSFはそれなりに欲しいな しっかり考えられてそうなところににワクワクする
4 23/12/17(日)23:14:18 No.1136067661
SFは懐が深いジャンルだからおとぎ話の単純なifとかもSF
5 23/12/17(日)23:14:25 No.1136067712
そんなめんどくさい分類をして排他的になったから新規層が入らずSFは衰退した スペオペは今でも大人気
6 23/12/17(日)23:16:17 No.1136068422
いやSFというジャンルがまずあってスペオペはその中の一部
7 23/12/17(日)23:16:20 No.1136068441
俺はSFは浸透したんだよと主張するめんどくさいおじさん
8 23/12/17(日)23:18:59 No.1136069509
SFって言ってるけどハードSFの話ですよね？
9 23/12/17(日)23:19:02 No.1136069533
>そんなめんどくさい分類をして排他的になったから新規層が入らずSFは衰退した 三体めっちゃ売れてたやん…全世界的に… 宇宙人のビジュアルまったくないぞあれ
10 23/12/17(日)23:19:31 No.1136069745
SFってそこまでやらんとダメって事なくない？
11 23/12/17(日)23:20:37 No.1136070198
>SFってそこまでやらんとダメって事なくない？ 程度問題
12 23/12/17(日)23:21:08 No.1136070404
三体のおかげでハードSFはメインストリームに返り咲いて若者にも大人気だからな
13 23/12/17(日)23:22:19 No.1136070901
要はスペースオペラってSFをテーマにした特撮ヒーロー番組みたいなやつ？
14 23/12/17(日)23:23:51 No.1136071546
定義で分けるとあれはSFではないと言うしかなくて荒れるし その言葉引き出されて擦られるからこの話題はもうみんな避けてるよね
15 23/12/17(日)23:24:20 No.1136071742
設定突き詰める方向に行き過ぎてアカン感じになる人も出る
16 23/12/17(日)23:25:26 No.1136072165
>SFってそこまでやらんとダメって事なくない？ サイエンスフィクションは現実の科学的観点から出発したフィクションで スペースオペラはフィクションに科学的な肉付けを施したもの だからそこまでやるか云々という話ではなく立脚点そのものが違うというお話 実際には海底二十万マイルの頃の古典を除くと根本から入り混じってるものが多いし そもそもサイエンスがないただのファンタジーも混じってるからもうぐちゃぐちゃになってるんだが
17 23/12/17(日)23:25:42 No.1136072260
>設定突き詰める方向に行き過ぎてアカン感じになる人も出る エイリアンの監督は設定厨になりすぎてるのを感じる
18 23/12/17(日)23:26:33 No.1136072587
>サイエンスフィクションは現実の科学的観点から出発したフィクションで >スペースオペラはフィクションに科学的な肉付けを施したもの 割と純粋に疑問なんだけどこの辺の定義は誰が決めたの？
19 23/12/17(日)23:26:58 No.1136072780
そんな難しい定義しなくてもスターウォーズっぽいやつかそうでないかの違いでしょ
20 23/12/17(日)23:27:07 No.1136072872
>設定突き詰める方向に行き過ぎてアカン感じになる人も出る どのジャンルでもsettei.txtがずっと続いてるようなのはダメだ
21 23/12/17(日)23:27:32 No.1136073046
設定に粗が多いとそれが気になって話の没入感を削ぐからそこは頑張らないといけない それはSFに限った話ではないけど
22 23/12/17(日)23:27:46 No.1136073166
>そんな難しい定義しなくてもスターウォーズっぽいやつかそうでないかの違いでしょ なるほどスタートレックかスターウォーズかの違いということだな
23 23/12/17(日)23:28:27 No.1136073481
設定詰めるのはいいけど設定見せるための話になってるのは駄目
24 23/12/17(日)23:28:53 No.1136073652
ウルトラマンはどっち？
25 23/12/17(日)23:30:00 No.1136074162
SF考証ぶんなげても許されるのがスペースオペラ
26 23/12/17(日)23:30:01 No.1136074164
>ウルトラマンはどっち？ ハードじゃないSF
27 23/12/17(日)23:30:14 No.1136074260
スペオペはファンタジーの文脈だからな
28 23/12/17(日)23:30:20 No.1136074309
SFではないからSFではないからって言ってるからわざわざ別定義にしてやってんのになんだね今さら
29 23/12/17(日)23:30:56 No.1136074569
作る側としては意思疎通のために用語を分けときたいぐらいの話で見る側は拘りないなら実際どっちでもいい
30 23/12/17(日)23:31:01 No.1136074599
>要はスペースオペラってSFをテーマにした特撮ヒーロー番組みたいなやつ？ オペラの名の通り世界観や設定をひたすら深掘りするよりは戦争での国家間のあれこれとか含む人間模様や娯楽性の方が重視される傾向にあるやつ 銀英伝とか 正直スペオペはSFの範疇に含まれてもいるし広義のSFと狭義のSFとその中間くらいのSFが全部一括りでSFと呼ばれる傾向にあるから混乱の元
31 23/12/17(日)23:31:01 No.1136074605
そもそもSFは宇宙に出なくてもSFだから スペースファンタジーとはそこが違う
32 23/12/17(日)23:31:33 No.1136074821
>SFってそこまでやらんとダメって事なくない？ ダメっていうか何を面白いと思うか 魔術ものも理論やるかファンタジーやるかで違うし
33 23/12/17(日)23:32:18 No.1136075149
スペオペはそもそも科学扱わないことも多い
34 23/12/17(日)23:32:48 No.1136075372
>スペオペはそもそも科学扱わないことも多い フォースで何でもするスターウォーズとか分かりやすい
35 23/12/17(日)23:33:17 No.1136075569
>割と純粋に疑問なんだけどこの辺の定義は誰が決めたの？ 誰かが決められたものというより作品をカテゴライズするためにあてがわれた規格って言った方が正しい ファンタジーも現代劇もそういうもんだ
36 23/12/17(日)23:34:25 No.1136076002
ラノベの定義に近いものがある 要するに分けた方が売りやすいからレーベルとして分けてるだけ
37 23/12/17(日)23:34:26 No.1136076017
>ウルトラマンはどっち？ スペオペ あのサイズで人型って時点で物理的にも生物的にも合理性ゼロだもん
38 23/12/17(日)23:34:58 No.1136076221
銀英伝はスペオペ？
39 23/12/17(日)23:35:12 No.1136076311
そう言われると舞台が宇宙だからサイエンスフィクション要素が入りやすいだけで 剣と魔法によるスペースオペラでもいいわけか…
40 23/12/17(日)23:35:13 No.1136076315
サイエンスえお扱ったフィクションならなんでもサイエンスフィクションだよな そこにスペースなオペラ要素がなければスペースオペラじゃない
41 23/12/17(日)23:35:14 No.1136076325
>誰かが決められたものというより作品をカテゴライズするためにあてがわれた規格って言った方が正しい >ファンタジーも現代劇もそういうもんだ つまり科学的な肉付けが超絶レベルに緻密で高等でもスタートがフィクションならSFではないってことになるな
42 23/12/17(日)23:35:26 No.1136076411
>>そんなめんどくさい分類をして排他的になったから新規層が入らずSFは衰退した >三体めっちゃ売れてたやん…全世界的に… あれオバマが宣伝役になっちゃったせいでしょ 中身は駄作じゃないか
43 23/12/17(日)23:35:47 No.1136076556
魔法だの神様だのっていう架空超自然概念が存在してたとしてもそれを体系化したり技術化してたりするような構造はどちらかというとSFの領分だから 昨今のファンタジーは基本的にSFというよくわからない話になってくる
44 23/12/17(日)23:35:54 No.1136076596
>つまり科学的な肉付けが超絶レベルに緻密で高等でもスタートがフィクションならSFではないってことになるな サイエンスなフィクションじゃん！
45 23/12/17(日)23:36:04 No.1136076659
単発でヒットがあったところで後続が広がらないならジャンルとしては死に体のままだぞ
46 23/12/17(日)23:36:08 No.1136076686
>ラノベの定義に近いものがある >要するに分けた方が売りやすいからレーベルとして分けてるだけ いや売られる時はSFでひとまとめになってるだろ それを見る側が本質部分で分けてる
47 23/12/17(日)23:37:03 No.1136077069
剣と惑星ものとかはスペオペだよな
48 23/12/17(日)23:37:10 No.1136077111
エヴァっぽいのをセカイ系と形容されたように スターウォーズっぽいをスペースオペラと言ってるだけじゃん ここにガンダムっぽいが入るとSFファンがさらに荒れる
49 23/12/17(日)23:37:11 No.1136077120
宇宙を舞台にしてるからだけでSFって銘打ってる程度の作品に対して科学的交渉をチクチクしてくる手合は多い
50 23/12/17(日)23:37:13 No.1136077132
>そんなめんどくさい分類をして排他的になったから新規層が入らずSFは衰退した 設定のリアリティがどうのこうのって外野に面倒くさいこと言われるくらいなら うるせえスペースオペラだって言った方が楽なのは分かる
51 23/12/17(日)23:37:33 No.1136077276
銀英伝は?
52 23/12/17(日)23:37:40 No.1136077320
スペースオペラはコブラが真っ先に浮かぶ
53 23/12/17(日)23:37:47 No.1136077369
しかしなんでオペラなのに歌で劇が進行しないの
54 23/12/17(日)23:38:10 No.1136077530
スレ画は「スペースオペラとSF」じゃなくて「スペースオペラとハードSF」な気がする SFって門戸広いし割となんでも放り込めるよね
55 23/12/17(日)23:38:39 No.1136077716
>銀英伝はスペオペ？ スペオペ 謎空間で誤魔化して宇宙空間を二次元的な版図の取り合いにしている 実際の惑星国家の領宙は球状に広がり 戦争では球の内側を直線移動出来る防御側が 球の外側を移動せざるを得ない攻撃側に対して圧倒的優位
56 23/12/17(日)23:38:40 No.1136077718
スペースコブラだからな
57 23/12/17(日)23:38:58 No.1136077843
>実際の惑星国家の領宙は球状に広がり 未来人きたな
58 23/12/17(日)23:39:12 No.1136077929
～～はSFじゃないの行く先は科学の学会誌と民俗学やらの風俗史でも読んどけってなる
59 23/12/17(日)23:39:26 No.1136078019
良し悪しじゃなくて単なるジャンル分けの話なのに ～はSFじゃないって話になると途端にケオる奴が出てくるのが謎
60 23/12/17(日)23:39:31 No.1136078050
なんかこう衰退するのも分かるって感じの面倒くさいレスが結構ある
61 23/12/17(日)23:39:51 No.1136078192
>しかしなんでオペラなのに歌で劇が進行しないの まずソープオペラが先にあって…
62 23/12/17(日)23:40:25 No.1136078404
物理に合わない学問的に間違ってるとは言うけれどどれだけ現実に再現可能なのやら…
63 23/12/17(日)23:40:30 No.1136078439
SFは理論や技術そのものだけじゃなくて それらによって変化する社会を描くものだって何かで見た気がするけど俺は本格的なSFは読めないので分からない
64 23/12/17(日)23:40:56 No.1136078635
話の軸に科学的嘘が必須だとSFって印象
65 23/12/17(日)23:40:57 No.1136078645
>SFは理論や技術そのものだけじゃなくて >それらによって変化する社会を描くものだって何かで見た気がするけど俺は本格的なSFは読めないので分からない それもカッコつけて言ってるだけであって絶対ではない
66 23/12/17(日)23:41:24 No.1136078839
>>しかしなんでオペラなのに歌で劇が進行しないの >まずソープオペラが先にあって… この辺も元ネタ知らないと全然わからないよな
67 23/12/17(日)23:41:34 No.1136078926
イーガンでもなきゃそこまで厳密に計算してないしイーガンもインタビューで専門家に及ばないって言ってたはず
68 23/12/17(日)23:41:47 No.1136079017
VRMMOはそういうシステムだからって理由で全部SFになる？
69 23/12/17(日)23:41:57 No.1136079092
SFを楽しむコツは何となくで読むことだ
70 23/12/17(日)23:41:59 No.1136079109
ギミックにこだわりを感じるならSFとして見てるよ俺は 銀河英雄伝説とかは明らかにそういうのがないのでスペースオペラ
71 23/12/17(日)23:42:07 No.1136079160
>謎空間で誤魔化して宇宙空間を二次元的な版図の取り合いにしている 宇宙空間なのに陣形の有利不利は平面前提よね とは言えそこでリアル目指しても良い事がない
72 23/12/17(日)23:42:10 No.1136079197
SFは別に宇宙を舞台にする必要はないのでこれSFなんだってのも分類的にはSFになったりするぞ 例えばSAOなんてテーマ的にももろSF
73 23/12/17(日)23:42:38 No.1136079368
ヴェルヌも当時なら科学的だったんだろうか
74 23/12/17(日)23:42:42 No.1136079397
人文科学寄りのSFも結構あるよね
75 23/12/17(日)23:42:44 No.1136079406
そもそも「なんか未来の超スゴイ技術で超自然的超能力が一般化したのだ！！」はバチクソのSFなんだからどんだけ荒唐無稽でも作中でこれが科学の力よ！！って言ってたら大体100点満点のSFなんよ ベスターを読め
76 23/12/17(日)23:43:14 No.1136079608
最近はスペースオペラだけど科学や人文学ギミックに凝ってる話も多くなってきたので そういうのはニュースペースオペラって呼ばれてる
77 23/12/17(日)23:43:19 No.1136079644
銀英伝のは過去の戦争そのまま持ってきてるから平面にならざるを得んのだ
78 23/12/17(日)23:43:27 No.1136079693
>とは言えそこでリアル目指しても良い事がない 読者がついていけない問題
79 23/12/17(日)23:43:28 No.1136079706
>それもカッコつけて言ってるだけであって絶対ではない でもよぉ ロボが用途に特化した戦車より硬くて戦闘機より早く飛ぶのは萎えるぜ どうしてそうなのかってきちんとした理由づけと その技術で社会がどう変わって 技術体系がどうなって結果的にロボがどのように生まれたかぐらいの説明は欲しいぜ
80 23/12/17(日)23:43:35 No.1136079753
しらんけどSFであることはそんなに偉いことなのか？ ふわっとした括りでよくね
81 23/12/17(日)23:43:42 No.1136079801
まあ別ジャンルっぽいよね
82 23/12/17(日)23:43:45 No.1136079827
とある魔術の禁書目録とかあの辺の系統のラノベも全部SFだよな
83 23/12/17(日)23:43:48 No.1136079844
>VRMMOはそういうシステムだからって理由で全部SFになる？ 単にそういう技術があって遊んでるってだけだとSFとは違うかな その辺の技術がどうのこうのって話に絡んできたりしたらSF
84 23/12/17(日)23:44:10 No.1136079984
スペオペはSFの一ジャンルじゃないの？
85 23/12/17(日)23:44:26 No.1136080106
>VRMMOはそういうシステムだからって理由で全部SFになる？ ならないと思う ちょうど今アニメやってるとあるおっさんの奴はVRMMOを題材にしてるけど サイエンス要素は皆無だからSFと呼ぼうにもSFと言えるところが一切ない
86 23/12/17(日)23:44:42 No.1136080212
>スペオペはSFの一ジャンルじゃないの？ 一ジャンルだよ
87 23/12/17(日)23:44:50 No.1136080276
>宇宙空間なのに陣形の有利不利は平面前提よね >とは言えそこでリアル目指しても良い事がない 海は２次元的な平面なのに艦隊の陣形は１次元的な直線っていう時代も普通にあったし 実際にやってみたら３次元の展開に拘るより２次元的にまとめた方がよかったとか普通にありそう
88 23/12/17(日)23:44:52 No.1136080290
>しらんけどSFであることはそんなに偉いことなのか？ >ふわっとした括りでよくね 分類は分類であってそこに偉さはない なにがしかの権威を感じる人間はいたりするかもしれない
89 23/12/17(日)23:44:55 No.1136080309
>しらんけどSFであることはそんなに偉いことなのか？ >ふわっとした括りでよくね 別に偉くはないが作品の雰囲気を知るのにはあるとありがたいかな
90 23/12/17(日)23:45:24 No.1136080509
>とある魔術の禁書目録とかあの辺の系統のラノベも全部SFだよな とあるは…科学サイドのあれこれがSFではあるんだけど根底が黄金の夜明けの近代魔術だから超オカルトじゃない？
91 23/12/17(日)23:45:46 No.1136080645
>VRMMOはそういうシステムだからって理由で全部SFになる？ その没入システムがどのように社会にインパクトを与えてどのような試行錯誤の末完成して 実装時にどういう問題が発生したか説明があればSF ゲームにしか使ってないってんならただの舞台装置でSFじゃない
92 23/12/17(日)23:46:10 No.1136080816
小説でも漫画でも本当に衰退してるのはハードよりのSFよりもスペースオペラの方
93 23/12/17(日)23:46:38 No.1136081018
いまそこそこ知名度あるスペオペってSWとSTの他になんかある？
94 23/12/17(日)23:46:46 No.1136081075
いかんオカルトを漠然としたオカルト概念じゃなくて理論付けと体系化を施して運用してるならそれは概ねSFだろという面倒くさい問題が発生している
95 23/12/17(日)23:47:02 No.1136081180
999みたいないろんな星に立ち寄っては問題を解決したりしなかったりしてまた次の星に行くやつが好きだけどこれはスペース何？
96 23/12/17(日)23:47:08 No.1136081223
>人文科学寄りのSFも結構あるよね 伝奇って言われるパターンあるな 宗像教授とか
97 23/12/17(日)23:47:14 No.1136081272
>実際にやってみたら３次元の展開に拘るより２次元的にまとめた方がよかったとか普通にありそう たとえ陣形自体が2次元でも自由に上下移動できたらメタ変わるでしょって話
98 23/12/17(日)23:47:30 No.1136081397
でもMMO世界で発生する事象全部サイエンスで構成されてるんじゃないの？
99 23/12/17(日)23:47:31 No.1136081402
>999みたいないろんな星に立ち寄っては問題を解決したりしなかったりしてまた次の星に行くやつが好きだけどこれはスペース何？ スペース水戸黄門
100 23/12/17(日)23:47:51 No.1136081556
>たとえ陣形自体が2次元でも自由に上下移動できたらメタ変わるでしょって話 それひっくるめて結局は無駄に上下移動しない方がマシだなってなってもおかしくないよねって話
101 23/12/17(日)23:48:09 No.1136081675
>999みたいないろんな星に立ち寄っては問題を解決したりしなかったりしてまた次の星に行くやつが好きだけどこれはスペース何？ あれは本質的にはロードムービーかな 宇宙が舞台じゃなくても全く問題なく成立する
102 23/12/17(日)23:48:11 No.1136081695
>でもMMO世界で発生する事象全部サイエンスで構成されてるんじゃないの？ それいったら近代文明のは全部サイエンスじゃん
103 23/12/17(日)23:48:14 No.1136081714
スペースオペラって未だにコブラとかスターウォーズのイメージから更新されない
104 23/12/17(日)23:48:16 No.1136081728
キノの旅はスペース水戸黄門？
105 23/12/17(日)23:48:26 No.1136081790
>スペオペはSFの一ジャンルじゃないの？ SFは別に宇宙を舞台にしたものとは限らないけど スペオペは宇宙を舞台にした話だから どちらかがどちらかに追従してる訳じゃないよ
106 23/12/17(日)23:48:34 No.1136081832
ホログラムであると額にHの文字があるのはスペースオペラ的な発想なのか…
107 23/12/17(日)23:48:40 No.1136081878
3次元的描写は星界のほうがもうちょっとこだわってるかな まあそもそも戦闘シーンの説明がなかったりするけど
108 23/12/17(日)23:48:41 No.1136081889
>それひっくるめて結局は無駄に上下移動しない方がマシだなってなってもおかしくないよねって話 そう思うのが素人の浅はかさよ
109 23/12/17(日)23:48:51 No.1136081952
>>たとえ陣形自体が2次元でも自由に上下移動できたらメタ変わるでしょって話 >それひっくるめて結局は無駄に上下移動しない方がマシだなってなってもおかしくないよねって話 いや艦隊だって平面方向に移動はするじゃん…？
110 23/12/17(日)23:48:58 No.1136081998
>999みたいないろんな星に立ち寄っては問題を解決したりしなかったりしてまた次の星に行くやつが好きだけどこれはスペース何？ ロードムービーってやつだな 舞台が宇宙なだけで
111 23/12/17(日)23:48:59 No.1136082003
>>999みたいないろんな星に立ち寄っては問題を解決したりしなかったりしてまた次の星に行くやつが好きだけどこれはスペース何？ >スペース水戸黄門 最強ロボダイオージャ
112 23/12/17(日)23:49:04 No.1136082037
>そう思うのが素人の浅はかさよ 宇宙戦争玄人きたな
113 23/12/17(日)23:49:36 No.1136082294
>キノの旅はスペース水戸黄門？ あれは喋るバイク以外にSF要素は特にないから普通にファンタジーで良いんじゃないか
114 23/12/17(日)23:49:52 No.1136082429
>小説でも漫画でも本当に衰退してるのはハードよりのSFよりもスペースオペラの方 魅力的な舞台やキャラクターを複数出すの大変なのでは？
115 23/12/17(日)23:49:56 No.1136082460
>しらんけどSFであることはそんなに偉いことなのか？ >ふわっとした括りでよくね SF云々の話が出た場面の何割かは これはSFっぽいけどここがダメなんだよの指摘出来る自分すごい、わからない君はすごくない の今でも色んなジャンルで見るマウント取りの心理が働いていたのではないかと思うよ 純粋に作品について語りたくて紳士的にこれはSFか否かをやった人も居るとは思うが
116 23/12/17(日)23:50:02 No.1136082502
宇宙は三次元だけど人間が対応しきれないから二次元的な戦いになるって設定どっかで読んだな
117 23/12/17(日)23:50:25 No.1136082658
>いや艦隊だって平面方向に移動はするじゃん…？ 海上の艦隊は理屈の上では自由に平面移動できるけど無駄な平面移動はしない 宇宙の艦隊も理屈の上では自由に上下移動できるけど無駄な上下移動はしない これだけのことじゃね
118 23/12/17(日)23:50:44 No.1136082788
>あれは喋るバイク以外にSF要素は特にないから普通にファンタジーで良いんじゃないか エルメスはSF要素と言っていいのか…？
119 23/12/17(日)23:50:53 No.1136082838
>3次元的描写は星界のほうがもうちょっとこだわってるかな ワープとか理屈こねてやっててくれてそれは良いんだけど新刊まだ出ませんか？
120 23/12/17(日)23:51:02 No.1136082887
この技術と方法論でこれこれ社会がこうなってるからSFて主張もたとえ権威ある作家が言ってても正面から受けんほうがええ そこらへんのこと「だけ」が受けてるならイーガンの白熱光はもっと読まれて評価されとる
121 23/12/17(日)23:51:07 No.1136082914
> いまそこそこ知名度あるスペオペってSWとSTの他になんかある？ アメコミ映画に組み込まれてるからあれだけど近年一番売れたのはガーディアンズ・オブ・ギャラクシーとか あとアバター
122 23/12/17(日)23:51:09 No.1136082925
>宇宙は三次元だけど人間が対応しきれないから二次元的な戦いになるって設定どっかで読んだな 航空機の存在を知らないんだろうか…
123 23/12/17(日)23:51:21 No.1136083015
逆に歴史物でスペースオペラにあたるジャンルってあるんだろうか
124 23/12/17(日)23:51:23 No.1136083024
つまりどういう理屈で催眠アプリが構築されててエッチな現象が世間に起きてると説明されてるエロマンガはSF…？
125 23/12/17(日)23:51:32 No.1136083074
その点ロックは○○ロックって小ジャンルで分けてるから器が広いよな
126 23/12/17(日)23:51:37 No.1136083115
>この技術と方法論でこれこれ社会がこうなってるからSFて主張もたとえ権威ある作家が言ってても正面から受けんほうがええ >そこらへんのこと「だけ」が受けてるならイーガンの白熱光はもっと読まれて評価されとる あれはイーガンファンのつもりだって俺も挫折した 全くの異世界を描写されるとついていけないもんだな…
127 23/12/17(日)23:51:46 No.1136083165
>エルメスはSF要素と言っていいのか…？ 喋って意思のあるバイクがSF以外の何物なんだ…
128 23/12/17(日)23:51:51 No.1136083201
>しらんけどSFであることはそんなに偉いことなのか？ むしろSFを否定されたときに切れる奴がこれ思ってそうなんだよ 単なるジャンル分けなんだよ実際は
129 23/12/17(日)23:51:57 No.1136083237
>航空機の存在を知らないんだろうか… 航空機も作戦立てる段階では普通に平面上で考えてない？
130 23/12/17(日)23:51:58 No.1136083245
スチームパンクってSF?
131 23/12/17(日)23:52:29 No.1136083448
竹取物語は最古のSFだぞおじさん
132 23/12/17(日)23:52:37 No.1136083504
>逆に歴史物でスペースオペラにあたるジャンルってあるんだろうか 一瞬銀河戦国群雄伝ライの話かと思ったが違った それこそ三国志と演義の違いみたいな感じでいいんじゃない
133 23/12/17(日)23:52:38 No.1136083516
>喋って意思のあるバイクがSF以外の何物なんだ… 喋る鏡や喋る箒の同類のファンタジー
134 23/12/17(日)23:52:41 No.1136083535
>海上の艦隊は理屈の上では自由に平面移動できるけど無駄な平面移動はしない >宇宙の艦隊も理屈の上では自由に上下移動できるけど無駄な上下移動はしない 海上の艦隊はたとえ陣形が線形の時代でも平面移動しまくってるでしょ 有名な丁字戦法だって平面移動してることが前提なわけで
135 23/12/17(日)23:52:48 No.1136083581
カウボーイビバップみたいのはどっちになるんだ
136 23/12/17(日)23:52:48 No.1136083584
>>エルメスはSF要素と言っていいのか…？ >喋って意思のあるバイクがSF以外の何物なんだ… ファンタジー
137 23/12/17(日)23:52:52 No.1136083607
>逆に歴史物でスペースオペラにあたるジャンルってあるんだろうか 銀河烈風バクシンガー
138 23/12/17(日)23:52:52 No.1136083615
>スチームパンクってSF? あれは成立の過程からしてSFの1ジャンル
139 23/12/17(日)23:53:06 No.1136083691
スチームパンクはSF ただスチームパンクのビジュアルだけを切り取ってきた感じの奴は別だと思う
140 23/12/17(日)23:53:09 No.1136083718
>あれはイーガンファンのつもりだって俺も挫折した >全くの異世界を描写されるとついていけないもんだな… 戦国もの大好き！って話でもいきなり飛鳥時代あたりから始められると困るんだよねっていう
141 23/12/17(日)23:53:17 No.1136083768
>海上の艦隊はたとえ陣形が線形の時代でも平面移動しまくってるでしょ >有名な丁字戦法だって平面移動してることが前提なわけで それ無駄な動きじゃなくね？
142 23/12/17(日)23:53:17 No.1136083774
>スチームパンクってSF? ものによる SFに準じたのもあるしファンタジーに準じたものもある
143 23/12/17(日)23:53:26 No.1136083826
星雲賞受賞作を片っ端から見ていけばいいのよ！
144 23/12/17(日)23:53:27 No.1136083837
>つまりどういう理屈で催眠アプリが構築されててエッチな現象が世間に起きてると説明されてるエロマンガはSF…？ 何かの理由で男が減って種付け実習とかやってるエロ漫画はもうひと掘りすればSFになるかもしれないけど読者はそんなところ求めてないからちくしょう！
145 23/12/17(日)23:53:57 No.1136084031
>それ無駄な動きじゃなくね？ じゃあ無駄じゃなかったら宇宙でも立体移動しまくるんじゃないですかね
146 23/12/17(日)23:54:03 No.1136084072
左みたいのはハードSFというSFの中の1ジャンルであって 別にそれがSFの全てではない
147 23/12/17(日)23:54:07 No.1136084100
>>あれはイーガンファンのつもりだって俺も挫折した >>全くの異世界を描写されるとついていけないもんだな… >戦国もの大好き！って話でもいきなり飛鳥時代あたりから始められると困るんだよねっていう 飛鳥時代ならまだいい でもあれは歴史ものに例えて言うならカンブリア紀を舞台にいてるようなもんじゃん？
148 23/12/17(日)23:54:12 No.1136084129
>星雲賞受賞作を片っ端から見ていけばいいのよ！ これ星雲賞というものと時勢わからんかったらすげえ感性歪みそうなの好き
149 23/12/17(日)23:54:18 No.1136084172
>じゃあ無駄じゃなかったら宇宙でも立体移動しまくるんじゃないですかね そして逆に無駄だったらしないよねって話に一体何を言って
150 23/12/17(日)23:54:25 No.1136084223
>でもあれは歴史ものに例えて言うならカンブリア紀を舞台にいてるようなもんじゃん？ 吹いた そうだわ
151 23/12/17(日)23:54:36 No.1136084306
そもそもファンタジー自体がSFのサブジャンルなんですよ
152 23/12/17(日)23:54:42 No.1136084351
剣と魔法の世界の過去が現代文明パターンはファンタジーかSFか
153 23/12/17(日)23:55:01 No.1136084475
おそらくSFとして色々設定練ってその辺が目立つアニゴジは設定だけ読むなら凄いけど絵面として面白くないっていうアレなタイプのSFそのものだった
154 23/12/17(日)23:55:02 No.1136084486
SFってジャンル自体は下敷きと言うか要素の一つというか 料理で言うと醤油風味とかそのレベルの話じゃない？ 醤油を味わうための◯◯とか作りだしたのが狭義のSF作品
155 23/12/17(日)23:55:12 No.1136084539
>そもそもファンタジー自体がSFのサブジャンルなんですよ ジャンルは何故か1作品に1個と思って語る奴いるよね
156 23/12/17(日)23:55:20 No.1136084597
筒井康孝のセンスでみなもと太郎のような書き方をするカンブリア紀から進化が分かれた異常SF
157 23/12/17(日)23:55:27 No.1136084646
>そもそもファンタジー自体がSFのサブジャンルなんですよ 成立した順番からするとSFがファンタジーのサブジャンルじゃない？ ファンタジー的な空想に科学的な理屈を与えた感じの
158 23/12/17(日)23:55:32 No.1136084680
>そもそもファンタジー自体がSFのサブジャンルなんですよ マジックパンクとでもいうべきなんだろうか
159 23/12/17(日)23:55:38 No.1136084717
>つまりどういう理屈で催眠アプリが構築されててエッチな現象が世間に起きてると説明されてるエロマンガはSF…？ エロ以外にもいろんな用途がありそうで 愛社精神という皮を被った奴隷労働が社会実装されてたり 痴呆老人の行動抑止に活用されたり 親が催眠でどこの学校に行きたいとか子供に擦り込ませてたり 受験対策としての催眠学習の悪影響とかも語られてるとSFになると思う
160 23/12/17(日)23:55:47 No.1136084770
>そもそもファンタジー自体がSFのサブジャンルなんですよ まさしくこれこれ…って感じのレス
161 23/12/17(日)23:55:53 No.1136084811
>そもそもファンタジー自体がSFのサブジャンルなんですよ いや逆だろ
162 23/12/17(日)23:55:56 No.1136084832
>そして逆に無駄だったらしないよねって話に一体何を言って もともと >宇宙空間なのに陣形の有利不利は平面前提よね に対して >実際にやってみたら３次元の展開に拘るより２次元的にまとめた方がよかったとか普通にありそう って言い出したのが発端だから無駄だったらとかじゃないよ
163 23/12/17(日)23:56:11 No.1136084921
>>そもそもファンタジー自体がSFのサブジャンルなんですよ >マジックパンクとでもいうべきなんだろうか なんかいいなマジックパンク…
164 23/12/17(日)23:56:31 No.1136085045
ファンタジーの起こりはどのへんにあるの？
165 23/12/17(日)23:56:35 No.1136085072
>剣と魔法の世界の過去が現代文明パターンはファンタジーかSFか 世界樹とかは明確にSFだと思う
166 23/12/17(日)23:56:40 No.1136085100
>って言い出したのが発端だから無駄だったらとかじゃないよ 実際にやってみたらやらん方がよかったってのはまさに無駄だったからしなくなったって流れでは
167 23/12/17(日)23:57:00 No.1136085229
>ファンタジーの起こりはどのへんにあるの？ 神話かなあ…
168 23/12/17(日)23:57:03 No.1136085246
個人的に少ない量のウソ科学で自然になんとかしてればSFでいいかなって
169 23/12/17(日)23:57:04 No.1136085253
>剣と魔法の世界の過去が現代文明パターンはファンタジーかSFか それは今までずっとファンタジーだと思ってた物が実はSFだったって言うジャンルのギャップを狙った物であるからして必然的に両方に跨るものになる
170 23/12/17(日)23:57:08 No.1136085278
……イーガン、理系学位もちの筒井康隆説
171 23/12/17(日)23:57:17 No.1136085341
なんかSF読まない人のほうが無暗にSFを高いところに置いてるイメージある
172 23/12/17(日)23:57:28 No.1136085401
魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？
173 23/12/17(日)23:57:45 No.1136085519
>魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ 女神転生
174 23/12/17(日)23:57:50 No.1136085545
>魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ 第六世界
175 23/12/17(日)23:58:05 No.1136085617
>忍者と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？
176 23/12/17(日)23:58:18 No.1136085692
>魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ ジャンル的にはサイバーパンクの派生になるんじゃない？
177 23/12/17(日)23:58:24 No.1136085730
>魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ シャドウラン
178 23/12/17(日)23:58:25 No.1136085738
シャドウランもウケねえかなー 具体的に言うとCRPG新三部作がもっと豪華になった新作出ねえかなー
179 23/12/17(日)23:58:29 No.1136085758
>>忍者と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ ネオサイタマ
180 23/12/17(日)23:58:35 No.1136085784
そういやスチームパンクとかサイバーパンクのパンクって何？
181 23/12/17(日)23:58:37 No.1136085792
>魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ どの要素に重きを置いてるかによる 現代っぽい世界に魔法もこっそりありますよって感じならローファンタジー 魔法が技術やインフラの中核にあるならエーテルパンクとかマジックパンクとか呼ばれる
182 23/12/17(日)23:58:48 No.1136085856
>エロ以外にもいろんな用途がありそうで >愛社精神という皮を被った奴隷労働が社会実装されてたり >痴呆老人の行動抑止に活用されたり >親が催眠でどこの学校に行きたいとか子供に擦り込ませてたり >受験対策としての催眠学習の悪影響とかも語られてるとSFになると思う 文化圏の根幹に定着した技術がテーマならいいけど一部界隈だけで起きてる事象じゃ認められないってこと？
183 23/12/17(日)23:58:52 No.1136085894
>>忍者と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ ニンジャスレイヤーはトンチキなのテクスチャーだけで設定の骨子部分はドン引きするくらいSFだからあれは…
184 23/12/17(日)23:58:55 No.1136085903
>SFってジャンル自体は下敷きと言うか要素の一つというか >料理で言うと醤油風味とかそのレベルの話じゃない？ そうシンプルな話でもない 歴史に残るSFはおしなべてSF的世界・ガジェットを通じて現実そのものか現実がたどりうる未来を示してる 科学と社会の関係性を描くのがSFなんじゃないかなと個人的には思っている
185 23/12/17(日)23:59:05 No.1136085962
>そういやスチームパンクとかサイバーパンクのパンクって何？ 自分としてはスチパンは近代世界で異常進化、サイパンは近未来異常進化
186 23/12/17(日)23:59:08 No.1136085981
ニンジャパンク
187 23/12/17(日)23:59:34 No.1136086122
>魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ 伝奇もの
188 23/12/17(日)23:59:43 No.1136086171
竹書房のSFなんか変なツボに入ってくるから嫌いじゃない
189 23/12/17(日)23:59:50 No.1136086215
>ニンジャスレイヤーはトンチキなのテクスチャーだけで設定の骨子部分はドン引きするくらいSFだからあれは… トンチキで咀嚼しやすくしたニューロマンサーって感じだからな
190 23/12/17(日)23:59:55 No.1136086244
>成立した順番からするとSFがファンタジーのサブジャンルじゃない？ >ファンタジー的な空想に科学的な理屈を与えた感じの 最初SF雑誌にこういうSFもいいよねって剣と魔法の世界の小説が掲載されはじめて それが人気になって最終的にファンタジーとして独立した SFが最初にあってそこから派生して商業的に成立するようになったのがファンタジー 基本的にSFのサブジャンルとして成立した
191 23/12/17(日)23:59:55 No.1136086250
>ニンジャスレイヤーはトンチキなのテクスチャーだけで設定の骨子部分はドン引きするくらいSFだからあれは… 設定をがっつり語られ始めるとあ、これだいぶ暗黒めいた世界ってなるよな
192 23/12/18(月)00:00:11 No.1136086362
小説ジャンルとしてのファンタジーの起源はキリスト教以前のイギリスの神話を物語に再現しようぜって文学運動 もちろんその前から御伽話とかメルヘンとかはあったけど今のファンタジーの直接の起源はそっち
193 23/12/18(月)00:00:15 No.1136086391
>魔法と銃とネットが混在してる世界はなんて呼ぶの？ シャドウラン
194 23/12/18(月)00:00:16 No.1136086398
> 魔法が技術やインフラの中核にあるならエーテルパンクとかマジックパンクとか呼ばれる 本当にあるんだマジックパンク
195 23/12/18(月)00:00:26 No.1136086447
テーマがSFだからその作品はSFっていうのも割ともう意味わからないんよ
196 23/12/18(月)00:00:33 No.1136086491
形而上からすでに生物として異なる存在が暴虐と蹂躙の支配をしてきた歴史がすでにマッポー
197 23/12/18(月)00:00:40 No.1136086516
書かれた時点の現実よりも高度な科学物理機械技術が書かれてなくても 奇跡や神の御業に頼らず前提因果結果が書かれていればSFと言えるかもしれない と女たちへの王国へを読んでて思った
198 23/12/18(月)00:01:17 No.1136086746
>そういやスチームパンクとかサイバーパンクのパンクって何？ 反体制ってニュアンスだから逆張り？的なもんになんのかなあ
199 23/12/18(月)00:01:18 No.1136086753
SFの１ジャンルがスペオペだと思ってたけど違うのか…？
200 23/12/18(月)00:01:26 No.1136086802
夏の扉だってSFだろうけどマイルドオブマイルドだからなぁ
201 23/12/18(月)00:02:07 No.1136087064
>SFの１ジャンルがスペオペだと思ってたけど違うのか…？ それであっとるよ
202 23/12/18(月)00:02:07 No.1136087069
>文化圏の根幹に定着した技術がテーマならいいけど一部界隈だけで起きてる事象じゃ認められないってこと？ ただ都合のいい舞台装置が一個あるだけって ドラえもん的なすこしふしぎじゃん サイエンスフィクションって言われると違うと思う
203 23/12/18(月)00:02:19 No.1136087123
>SFの１ジャンルがスペオペだと思ってたけど違うのか…？ SFじゃないスペオペとSFであるスペオペがあると解釈している
204 23/12/18(月)00:02:25 No.1136087161
もう昔ながらの「あなたがそうだと思うものがSFです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」でよくない？ 分類したら作品が面白くなるわけでもなさ
205 23/12/18(月)00:02:44 No.1136087277
宇宙で馬に乗ってカウボーイやってもスペースオペラにはなるから内包してる訳ではないってことでいいのかな
206 23/12/18(月)00:03:16 No.1136087469
>もう昔ながらの「あなたがそうだと思うものがSFです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」でよくない？ >分類したら作品が面白くなるわけでもなさ あなたがそれでよいとおもうのならそれでよいです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
207 23/12/18(月)00:03:17 No.1136087482
>小説ジャンルとしてのファンタジーの起源はキリスト教以前のイギリスの神話を物語に再現しようぜって文学運動 こっちが学者達が書いてたイギリス系の指輪物語とか妖精の物語の祖先で >最初SF雑誌にこういうSFもいいよねって剣と魔法の世界の小説が掲載されはじめて こっちがSF雑誌や同人誌で書かれてたアメリカ系のコナンとかラブクラフトの系譜
208 23/12/18(月)00:03:23 No.1136087527
寺沢武一が 俺にとってのSFはビキニ着た美人がデカい目の宇宙人に襲われることだって言ってた
209 23/12/18(月)00:03:45 No.1136087676
>最初SF雑誌にこういうSFもいいよねって剣と魔法の世界の小説が掲載されはじめて >それが人気になって最終的にファンタジーとして独立した >SFが最初にあってそこから派生して商業的に成立するようになったのがファンタジー >基本的にSFのサブジャンルとして成立した 多分それヒロイック・ファンタジーに限った話では
210 23/12/18(月)00:03:46 No.1136087680
ドラえもんは作品全体だとすこしふしぎだけど単話単位でならSFじゃない？
211 23/12/18(月)00:03:47 No.1136087689
>もう昔ながらの「あなたがそうだと思うものがSFです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」でよくない？ >分類したら作品が面白くなるわけでもなさ ここで行われてるのはただの「」の雑談なんだからダメかな 有識者を集めた討論会とかならそういう決着もありかと思う
212 23/12/18(月)00:03:52 No.1136087710
なさが出てくるならSFだな！
213 23/12/18(月)00:04:26 No.1136087920
>なさが出てくるならSFだな！ アメリカ人のレス
214 23/12/18(月)00:04:56 No.1136088089
ドラえもんは新アニドラ準拠だとひみつ道具が特定の特殊素材の特性を利用して生み出されているって理屈付けとかがちまちまされている関係で アニメ準拠だとサイエンスなフィクションにだいぶ寄ってきていたりする
215 23/12/18(月)00:05:04 No.1136088134
今スペースオペラはレトロなものとして扱われ気味な気がする
216 23/12/18(月)00:05:22 No.1136088249
>もう昔ながらの「あなたがそうだと思うものがSFです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」でよくない？ >分類したら作品が面白くなるわけでもなさ それは要するに考えるのをやめましょうって言ってるわけであって もちろんそう判断するのは個人の自由だけど他人にそれを言っても「私はそのテーゼについて言明しません」という表明に過ぎないからイエスともノーとも回答は返ってこない…というか返せない
217 23/12/18(月)00:06:20 No.1136088649
>ドラえもんは新アニドラ準拠だとひみつ道具が特定の特殊素材の特性を利用して生み出されているって理屈付けとかがちまちまされている関係で >アニメ準拠だとサイエンスなフィクションにだいぶ寄ってきていたりする あれ薬剤系どういう理屈になるんだろう…
218 23/12/18(月)00:06:26 No.1136088691
>ドラえもんは作品全体だとすこしふしぎだけど単話単位でならSFじゃない？ ひみつ道具が全く理論的な説明がされないマジックアイテムからちゃんとSFしてるのまで幅広過ぎる
219 23/12/18(月)00:06:50 No.1136088841
SFジャンル論争は散々界隈で繰り返されたんだけど その時にいわゆるそういう原理主義的な人達が我々は君達の言うSFじゃないんです 正統派のSi-Fi（サイファイ）なんですって言い始めて鼻息荒く党派性を主張して最終的に滅びたんだけど その結果日本のSF界隈ではSFのことをサイファイ読みしてる人は馬鹿の代名詞として定着した
220 23/12/18(月)00:07:18 No.1136089016
だからSFは必ずしも宇宙に限った話じゃないから スペオペと被る場合と被らん場合があるんだよ
221 23/12/18(月)00:07:31 No.1136089102
今欧米だとSi-Fiって読み方が多いよね
222 23/12/18(月)00:07:33 No.1136089116
F先生はゴリゴリのSF者だから作中にSFフレーバーはふんだんに出てくる それはそれとして児童向け作品としてのドラえもんをその型枠内に無理に押し込むこともしなかった そこが天才の所以だと思ってる
223 23/12/18(月)00:07:51 No.1136089221
スチームパンクはサイバーパンクの生みの親が蒸気機関の時代でもサイバーパンクは出来るぜ！って書いた小説が元祖 だから昔はサイバーパンクのサブカテゴリだったので名前に名残があるけど今はもう独立してて名前以外は関係ない
224 23/12/18(月)00:07:51 No.1136089224
>Si-Fi（サイファイ） メインとサブジョブの組み合わせかなってなるぜサイファイ
225 23/12/18(月)00:08:25 No.1136089507
>SFジャンル論争は散々界隈で繰り返されたんだけど >その時にいわゆるそういう原理主義的な人達が我々は君達の言うSFじゃないんです >正統派のSi-Fi（サイファイ）なんですって言い始めて鼻息荒く党派性を主張して最終的に滅びたんだけど >その結果日本のSF界隈ではSFのことをサイファイ読みしてる人は馬鹿の代名詞として定着した いまサイファイハリーをバカにしたかテメー
226 23/12/18(月)00:08:42 No.1136089622
>ドラえもんは新アニドラ準拠だとひみつ道具が特定の特殊素材の特性を利用して生み出されているって理屈付けとかがちまちまされている関係で >アニメ準拠だとサイエンスなフィクションにだいぶ寄ってきていたりする ガンダムシリーズも作品そのものはハードSFではないかも知れないが色々頑張って理屈付けようとしてるのはSF的だと思う
227 23/12/18(月)00:08:51 No.1136089676
わさドラとか没後の映画によく言われがちな F先生存命時との比較いまいちしっくりこないときある
228 23/12/18(月)00:08:56 No.1136089703
>今欧米だとSi-Fiって読み方が多いよね というかそれが向こうでは普通の読み方 で馬鹿がそこから取ってきて我々はサイファイだ！ってやり始めた結果 ミーム汚染が起きて日本では禁句もしくは馬鹿の専門用語になってしまった
229 23/12/18(月)00:09:36 No.1136089953
>>今欧米だとSi-Fiって読み方が多いよね >というかそれが向こうでは普通の読み方 >で馬鹿がそこから取ってきて我々はサイファイだ！ってやり始めた結果 >ミーム汚染が起きて日本では禁句もしくは馬鹿の専門用語になってしまった 最初からあっちじゃSi-Fiだったの？
230 23/12/18(月)00:09:39 No.1136089963
サイバーもスチームも見た目だけを抜き取られて物語も世界もなくただビジュアルだけ持ってきたものをサイバーパンクとかスチームパンクとか呼んでる向きがあるのもちょっと面倒だと思う
231 23/12/18(月)00:10:08 No.1136090144
今の流行りはCri-Fiだよ 気候変動でああなるこうなるみたいなやつ
232 23/12/18(月)00:10:36 No.1136090323
銀英伝は急に鹿の話出てきて動揺したな… 俺の知ってる鹿と同じアレでいいのか？！みたいな
233 23/12/18(月)00:10:41 No.1136090358
>ガンダムシリーズも作品そのものはハードSFではないかも知れないが色々頑張って理屈付けようとしてるのはSF的だと思う ガジェットとして技術ツリー的な設定は楽しいけど細かい理屈はどうでもいいかなあ
234 23/12/18(月)00:12:02 No.1136090844
どうでもいいけどSci-Fiじゃね Si-Fiじゃなくて
235 23/12/18(月)00:12:51 No.1136091180
>サイバーもスチームも見た目だけを抜き取られて物語も世界もなくただビジュアルだけ持ってきたものをサイバーパンクとかスチームパンクとか呼んでる向きがあるのもちょっと面倒だと思う これもそれはそうっていう主張なんだけど馬鹿正直にやっていくとこれ○○と同じ経緯じゃんとかで被るし妨げになるから飛ばすのもわかるんだ
236 23/12/18(月)00:13:34 No.1136091456
>ガジェットとして技術ツリー的な設定は楽しいけど細かい理屈はどうでもいいかなあ 結局二足歩行ロボの時点で技術的な理屈は全部茶番になるからな
237 23/12/18(月)00:13:52 No.1136091581
スペオペは活劇の舞台が宇宙になったものとして読む SFの一種として解釈しようとしてもあんま釈然としなかった 同じようにファンタジーでもTRPGの舞台とかでシェアードワールドになってるようなのはSF扱い 細かい設定考えてもあんま破綻しないし
238 23/12/18(月)00:14:09 No.1136091692
>結局二足歩行ロボの時点で技術的な理屈は全部茶番になるからな だいたいのSFも技術的な理屈はそれっぽいこと並べてるだけな気がする
239 23/12/18(月)00:14:43 No.1136091914
猫が出てくるならSFだな！
240 23/12/18(月)00:15:16 No.1136092120
小説と映像とじゃSF的挑戦は全然やり方異なるからさ… ガンダムは宇宙船の中の無重力描写をやった最初期の映像作品で先例が少ない中で実は凄いことやってる
241 23/12/18(月)00:15:38 No.1136092281
SFオタの巨大ロボアレルギーは治らんな
242 23/12/18(月)00:15:52 No.1136092381
>だいたいのSFも技術的な理屈はそれっぽいこと並べてるだけな気がする 一点だけ嘘で後全部ほんとみたいな感じのハードSF読んでもその嘘が及ぼす物理学の説明が延々と続く…
243 23/12/18(月)00:15:59 No.1136092429
>だいたいのSFも技術的な理屈はそれっぽいこと並べてるだけな気がする そりゃ遠未来の科学の理屈なんて証明しようがないからな それっぽい雰囲気が出てりゃOKなのよ
244 23/12/18(月)00:16:41 No.1136092737
>猫が出てくるならSFだな！ まあ実際SF作品で猫出てきたり出したがってるみたいな印象あるわ
245 23/12/18(月)00:17:05 No.1136092897
>SFオタの巨大ロボアレルギーは治らんな 昔のってつけたほうがいいんじゃない？ 今どきのSFオタクでロボアレルギー引き継いでるやつそんないるかあ？ 継承されるようなもんじゃねーだろアレルギー
246 23/12/18(月)00:17:34 No.1136093085
ハヤカワとかでも巨大ロボでてくるSFあったけど 2足歩行メカだすためにひたすら設定が窮屈で もうどっか妥協していいんじゃないかな…と思った
247 23/12/18(月)00:18:34 No.1136093467
二足歩行ロボが非現実的なのは戦争に出そうとするからでさ 二足歩行ロボを否定するのはSF要素じゃなくてミリタリ要素なんじゃないかって思う
248 23/12/18(月)00:18:43 No.1136093531
猫SFの元祖は何？
249 23/12/18(月)00:18:57 No.1136093614
スターウォーズとか銀河英雄伝はスペースオペラ？
250 23/12/18(月)00:19:00 No.1136093638
SFそんなに知らんけど夏の扉とか終わりなき戦いぐらいのライトさが好き
251 23/12/18(月)00:19:19 No.1136093761
>二足歩行ロボが非現実的なのは戦争に出そうとするからでさ >二足歩行ロボを否定するのはSF要素じゃなくてミリタリ要素なんじゃないかって思う 宇宙戦争やってる時代の兵器を現代の戦場で考える変な奴は絶えることがない
252 23/12/18(月)00:19:24 No.1136093788
大半のSFオタは何だろうと許すよ
253 23/12/18(月)00:20:17 No.1136094122
>大半のSFオタは何だろうと許すよ 一時期激闘があったからなのか結構うん！それもSFだね！してくれるイメージ
254 23/12/18(月)00:20:28 No.1136094181
>スターウォーズとか銀河英雄伝はスペースオペラ？ その辺がスペースオペラというジャンルの始祖だと思う
255 23/12/18(月)00:21:22 No.1136094557
ヒットした作品はだいたいSFにされてしまうのだ
256 23/12/18(月)00:21:39 No.1136094672
二足歩行のロボがリアリティ的におかしいって通過儀礼的に青年期で思うことはあってもいい年してロボおかしい止まりなのはSFマガジン読んでたりしてて色々抱えちゃったのかなって…
257 23/12/18(月)00:22:33 No.1136095054
熱心なSFオタクはみな老いた
258 23/12/18(月)00:22:40 No.1136095091
というか現実の方がフィクションを目指す方向になってて頑張って2足歩行やろうって感じがある気はする
259 23/12/18(月)00:23:24 No.1136095406
二足かはともかく多脚の踏破性は十分実証されてるからな…
260 23/12/18(月)00:23:33 No.1136095462
というかどころか原則として文明はずっとそうだよ
261 23/12/18(月)00:23:53 No.1136095589
>ヒットした作品はだいたいSFにされてしまうのだ 科学要素はまず見出せるからSFになるっちゃなる
262 23/12/18(月)00:24:08 No.1136095664
>猫SFの元祖は何？ ドラえもん と思ったら夏への扉ですら10年以上早かった…