虹裏img歴史資料館

1 23/12/17(日)21:59:35 No.1136033736

政治家の謝罪会見みたい

2 23/12/17(日)22:02:28 No.1136034990

偶然です偶然

3 23/12/17(日)22:04:07 No.1136035686

家康？

4 23/12/17(日)22:04:08 No.1136035694

自分の行動の是非ではなく相手の認知の問題にすり替えるライフハック

5 23/12/17(日)22:04:49 No.1136035987

さり気なく「俺は別に悪いことしてないけどお前らが勘違いしてるから謝ってやってるんだぞ」と責任を押し付けるテクニック

6 23/12/17(日)22:05:08 No.1136036132

チッ…ﾙｾｰﾅ

7 23/12/17(日)22:05:52 No.1136036492

>さり気なく「俺は別に悪いことしてないけどお前らが勘違いしてるから謝ってやってるんだぞ」と責任を押し付けるテクニック 現代でもよく見るな…

8 23/12/17(日)22:07:09 No.1136037024

これで｢自分で自分に失望している｣とか付け加えたら洋の東西とわず現代の有名人の謝罪テンプレ

9 23/12/17(日)22:08:33 No.1136037609

このマジで嫌そうな顔よ…

10 23/12/17(日)22:09:08 No.1136037884

>これで｢自分で自分に失望している｣とか付け加えたら洋の東西とわず現代の有名人の謝罪テンプレ 偉い人が使ってるだけあってかなり強い作法だよね

11 23/12/17(日)22:09:33 No.1136038055

俺はそんな意図はなかったんだけどなー！ 確かにそう見えるけどそういう意図はなかったんだけどなー！ゴメンなー！

12 23/12/17(日)22:09:55 No.1136038211

土下座は タダや！

13 23/12/17(日)22:09:57 No.1136038240

俺は悪くないけど勘違いさせちゃったのはごめんね～

14 23/12/17(日)22:10:26 No.1136038501

まっっったく誠意が伝わりませぬ...

15 23/12/17(日)22:10:36 No.1136038567

イカンのカくらいまで来てる

16 23/12/17(日)22:10:39 No.1136038581

大乱関ヶ原はどいつもこいつもいい性格してて面白い

17 <a href="mailto:佐渡守">23/12/17(日)22:11:26</a> [佐渡守] No.1136038957

今戦っても勝ち目ないからちゃんと謝れ

18 23/12/17(日)22:11:49 No.1136039119

なんでここまで来て愚図や若僧に謝らなきゃなんねーんだよと心の底から納得がいかない内府殿

19 23/12/17(日)22:12:05 No.1136039233

馬 鹿 者 ！

20 23/12/17(日)22:12:36 No.1136039451

家康にしてみれば秀吉すら同盟相手の家臣でしか無かっただろうからな

21 23/12/17(日)22:13:09 No.1136039705

>大乱関ヶ原はどいつもこいつもいい性格してて面白い しかし合戦もなくずっとおっさんが喋ってるだけの漫画だ…

22 23/12/17(日)22:13:47 No.1136039981

>馬 >鹿 >者 >！ まさか馬鹿者とは言ってないでしょうな！？ 馬鹿者はいけませんぞ！

23 23/12/17(日)22:14:11 No.1136040160

>今戦っても勝ち目ないからちゃんと謝れ 毎回この爺はほんとによぉ…と思いながらも正確な直言をしてくれるの偉いと思う

24 23/12/17(日)22:14:24 No.1136040249

>しかし合戦もなくずっとおっさんが喋ってるだけの漫画だ… 掲載紙が変わったからセーフ！

25 23/12/17(日)22:14:43 No.1136040381

誤解を与えてしまったのだとしたら大変遺憾であり申し訳なく思います

26 23/12/17(日)22:15:34 No.1136040726

意：(お前らが悪いみたいな所あると思う)

27 23/12/17(日)22:17:32 No.1136041590

加藤清正が頭の回る糞野郎でめっちゃ好き

28 23/12/17(日)22:17:38 No.1136041644

>政治家の謝罪会見みたい 政治家だよこのおっさん

29 23/12/17(日)22:18:20 No.1136041966

謝ってる体で脅し入れてるからマジまさはる

30 23/12/17(日)22:18:26 No.1136042019

>掲載紙が変わったからセーフ！ ヤンマガ読んでる層には 絶対に受けそうに無いからしょうがないね

31 23/12/17(日)22:18:40 No.1136042125

でもコミック乱って割とチャンバラ見たいおっさんが読んでるものであんま頭使ってる読者のイメージがない

32 23/12/17(日)22:18:54 No.1136042261

こんな状態なのに政治的立ち回りとしては勝つし おっかない

33 23/12/17(日)22:19:19 No.1136042464

>政治家の謝罪会見みたい 政治家の謝罪会見やし…

34 23/12/17(日)22:19:25 No.1136042514

このまま大乱大坂の陣も描いてくれないかなあ

35 23/12/17(日)22:20:11 No.1136042868

コミック乱は伝奇や時代劇よりで歴史モノは少し違うってのはまぁわかる

36 23/12/17(日)22:20:38 No.1136043044

>でもコミック乱って割とチャンバラ見たいおっさんが読んでるものであんま頭使ってる読者のイメージがない チャンバラ部分がメインの漫画もそんな無い気もするコミック乱 ニュクスもそうだしなにより風雲児たちが載ってた雑誌だし

37 23/12/17(日)22:20:42 No.1136043083

かなり好きだけど相手が三成だから どうしても格落ちはいなめん

38 23/12/17(日)22:20:43 No.1136043087

突然切れる島津がなんかコピペっぽくて駄目だった

39 23/12/17(日)22:21:17 No.1136043348

割と悪手も選びまくってるけどパワーモズのも駆使してしっかりリカバリーやアドリブ利かせてるのは凄い あといつも表情がコミカルすぎて可愛い

40 23/12/17(日)22:22:22 No.1136043811

一応同じ派閥だから何も言わんけどうっざ！って言う家康

41 23/12/17(日)22:22:26 No.1136043825

>突然切れる島津がなんかコピペっぽくて駄目だった さらっと挟まれた剃髪したあとっぽい肖像画がモロにコピペで爆笑した

42 23/12/17(日)22:22:40 No.1136043927

そもそも乱だもんねもう名前が乱 大乱パート来ねーな…

43 23/12/17(日)22:23:29 No.1136044271

ツインズに分かれるぐらいには売れてんだよなコミック乱…

44 23/12/17(日)22:23:34 No.1136044298

総スカン喰らって大戦になるのに勝つ奴

45 23/12/17(日)22:24:33 No.1136044729

>加藤清正が頭の回る糞野郎でめっちゃ好き ただ短気で狭量な奴じゃないな…って分かるのがいい 実際気性はともかく立派に立ち回って生き残った大名なんだし

46 23/12/17(日)22:24:45 No.1136044815

史実だからしょうがないけど七将襲撃のスピード感が凄い おい家康早く来いや！殺すぞ！→家康なんなのあいつら…

47 23/12/17(日)22:24:53 No.1136044872

>総スカン喰らって大戦になるのに勝つ奴 糞みたいな直江状食らって征伐からの何故か関ケ原で決戦だから叩く側も全然統制取れてないのよな

48 23/12/17(日)22:24:57 No.1136044902

>イカンのカくらいまで来てる イカンのンまで来る前に自分から謝って牽制する

49 23/12/17(日)22:25:46 No.1136045293

コニどんかわいそ…

50 23/12/17(日)22:26:24 No.1136045546

この漫画の家康だと実権は握りつつ 豊臣は関白として残そうとしたけどって感じなのかね

51 23/12/17(日)22:26:42 No.1136045665

ライブ感でなるようになった感があっていいよね……

52 23/12/17(日)22:28:28 No.1136046416

本田がどんどん冷めた目になっていくんだろうな

53 23/12/17(日)22:28:42 No.1136046524

家康は勿論のこと軽挙と衝動と偶然で不測の事態が起きまくってる描写だからライブ感強くてシリアス面もコメディ面も滅茶苦茶面白い

54 23/12/17(日)22:30:08 No.1136047151

もっと歴史漫画増えろ！ アンテナが低くて知らないだけだろうけど

55 23/12/17(日)22:30:10 No.1136047163

なんかこの流れだと三成大逆転しそうなのになあ…

56 23/12/17(日)22:30:14 No.1136047203

>この漫画の家康だと実権は握りつつ >豊臣は関白として残そうとしたけどって感じなのかね 家康の愛読書が吾妻鏡だし鎌倉将軍と執権の関係をやりたかったっぽいのかな

57 23/12/17(日)22:30:24 No.1136047321

やったことじゃなく誤解させたことへの謝罪なのが実に政治家

58 23/12/17(日)22:30:40 No.1136047455

>総スカン喰らって大戦になるのに勝つ奴 五奉行は愚か五大老もだいたい敵にまわったけど勝つやつ

59 23/12/17(日)22:30:43 No.1136047475

短慮な奴も慎重な奴も爺も若造もみんな勢いでつい…な行動が出てくるのが混乱期って感じする

60 23/12/17(日)22:31:02 No.1136047628

めっちゃ声望ある治部の評判を地に落とす薩摩の家中騒動が酷い

61 23/12/17(日)22:31:09 No.1136047680

むぅ！遺憾千万！！

62 23/12/17(日)22:31:34 No.1136047871

遺憾の意って軽く見られるけどガチギレしてる時の言葉らしいな

63 23/12/17(日)22:34:18 No.1136049149

渡海衆帰還の報に沸き立つ4大老と5奉行に遅れていやー失敗した時の策練ってたけど無駄になってよかったって内府殿がニヤケ面で入ってくるとこ好き

64 23/12/17(日)22:34:27 No.1136049236

自分らより偉い人にこのやり方されたら誰も文句言えないのでは？

65 23/12/17(日)22:34:52 No.1136049440

三成は九州で遠征軍の出迎えをしてるのに狸は大坂で人脈作りにいそしみやがって…と当時からよく思われてなかったんだね このお話だけの創作かもだけど

66 23/12/17(日)22:35:12 No.1136049596

>遺憾の意って軽く見られるけどガチギレしてる時の言葉らしいな まるで家康がゴンベ君にキレてたみたいじゃん

67 23/12/17(日)22:35:57 No.1136049987

>遺憾の意って軽く見られるけどガチギレしてる時の言葉らしいな 現代日本政府の最大の言葉だからな…

68 23/12/17(日)22:36:19 No.1136050150

>自分らより偉い人にこのやり方されたら誰も文句言えないのでは？ スレ画のときは前田利家が生きてるので文句言えるやつがいる

69 23/12/17(日)22:36:24 No.1136050182

>遺憾の意って軽く見られるけどガチギレしてる時の言葉らしいな 日本政府が北朝鮮に頻繁に使ってるので軽く見られるのだ

70 23/12/17(日)22:37:09 No.1136050546

>>遺憾の意って軽く見られるけどガチギレしてる時の言葉らしいな >まるで家康がゴンベ君にキレてたみたいじゃん （クソガキ…いいな…必ず借りは返せよ…）

71 23/12/17(日)22:38:07 No.1136051040

ちょっとゴンベエが恋しくなってくるくらいまさはるパートが濃い…

72 23/12/17(日)22:38:22 No.1136051172

関ヶ原に関しては毛利がちゃんと総大将やって最前線でしっかり戦ってれば小早川秀秋が東軍に回ってもまだわからなかったよね

73 23/12/17(日)22:38:53 No.1136051459

関ケ原自体は始まったらすぐ終わっちゃうからな…

74 23/12/17(日)22:39:14 No.1136051658

取り繕うだけの頭や聞き分けはあるのにいつもまず初動は感情を抑えたり隠したりできなくて揉め事になるの等身大の高齢者感があってフフってなる

75 23/12/17(日)22:39:50 No.1136051925

俺の中で輝元の評価低いのは関ヶ原で全然親戚に根回しできてなかったから

76 23/12/17(日)22:40:28 No.1136052257

ち、ちが…そんなつもりじゃ…を連発する家康

77 23/12/17(日)22:40:32 No.1136052301

>>これで｢自分で自分に失望している｣とか付け加えたら洋の東西とわず現代の有名人の謝罪テンプレ >偉い人が使ってるだけあってかなり強い作法だよね テンプレ化し過ぎて謝罪に見えない！

78 23/12/17(日)22:40:56 No.1136052502

>ち、ちが…そんなつもりじゃ…を連発する家康 (本当にそんなつもりだった家康)

79 23/12/17(日)22:41:28 No.1136052760

すごく人間味があって面白い家康

80 23/12/17(日)22:41:30 No.1136052777

この家康が秀頼を甘やかしているのは たんなる善意というか政治的意図はないあれなんだろうか

81 23/12/17(日)22:42:44 No.1136053305

>この家康が秀頼を甘やかしているのは >たんなる善意というか政治的意図はないあれなんだろうか ただの雑談で「可愛くてつい」って言ってたし本当に悪意はなかったんじゃない 前田利家が焦りすぎてたとこもあると思う

82 23/12/17(日)22:42:57 No.1136053429

>この家康が秀頼を甘やかしているのは >たんなる善意というか政治的意図はないあれなんだろうか すくすくと愚鈍に育ってくれたまえって意図と後の最高権力者を甘やかして好印象与え説けば後で効くっていう意図に感じる

83 23/12/17(日)22:43:51 No.1136053855

これはイカンのどのくらい？

84 23/12/17(日)22:44:36 No.1136054213

>すくすくと愚鈍に育ってくれたまえって意図と後の最高権力者を甘やかして好印象与え説けば後で効くっていう意図に感じる 愚図になっても聡明に育っても損はしないわけか

85 23/12/17(日)22:44:36 No.1136054217

>この家康が秀頼を甘やかしているのは >たんなる善意というか政治的意図はないあれなんだろうか 政治的意図はあると思うよ このまま豊臣VS徳川になったら天下静謐なんて夢になっちゃうもの ここから20年で「滅ぼそ…」って流れになるまでの変遷はタイトル的に描かれそうにないかな…

86 23/12/17(日)22:45:58 No.1136054867

>>ち、ちが…そんなつもりじゃ…を連発する家康 >(本当にそんなつもりだった家康) 他のあれこれはともかく スレ画の一件に関してはどうフォローしてもそんなつもりにしかならんのよな…

87 23/12/17(日)22:46:11 No.1136054958

まさかと思いますが 馬鹿者とか言ってませんよね？

88 23/12/17(日)22:46:28 No.1136055106

民間同士で遺憾の意が出てくるとかなりヤバイとは聞いたことがある

89 23/12/17(日)22:46:35 No.1136055151

>これはイカンのどのくらい？ カくらい

90 23/12/17(日)22:48:02 No.1136055810

大名同士で婚姻禁止は子供がいて婚姻適齢期がある以上すぐになあなあになったろうなってやつだけど もう少し根回しとか喪に服す空気読むとかしなかったせいでイカンのカくらいまできちゃった

91 23/12/17(日)22:48:09 No.1136055868

戦国大名なら誰だってそれぐらいやるだろ馬鹿者ってひとりだけ時代遅れなこと言ってんだけど 最終勝利者がその時代遅れの爺になるんだから教訓的なものがまったくないよな

92 23/12/17(日)22:48:44 No.1136056132

>まさかと思いますが >馬鹿者とか言ってませんよね？ ここで苦し紛れに嘘ついたのに即バレしてて駄目だった

93 23/12/17(日)22:53:08 No.1136058375

この漫画の家康は本当に表情が豊かで好き

94 23/12/17(日)22:53:18 No.1136058442

>戦国大名なら誰だってそれぐらいやるだろ馬鹿者ってひとりだけ時代遅れなこと言ってんだけど >最終勝利者がその時代遅れの爺になるんだから教訓的なものがまったくないよな 強い権力こそ正義！

95 23/12/17(日)22:54:27 No.1136059022

>最終勝利者がその時代遅れの爺になるんだから教訓的なものがまったくないよな すなわち 「やまとごころ」

96 23/12/17(日)22:55:07 No.1136059363

他所が世代交代もしていくなかバチバチ戦いを生きてた爺様だしな…

97 23/12/17(日)22:55:21 No.1136059502

新しい者が勝つことでしか教訓が生まれないってのもそれはそれでどうなのか…

98 23/12/17(日)22:55:22 No.1136059516

>政治家の謝罪会見みたい 政治家だろ

99 23/12/17(日)22:55:22 No.1136059522

物は言いようだな…って言葉がポンポン出てきて面白い

100 23/12/17(日)22:56:05 No.1136059898

大名はまあ政治家だよね…

101 23/12/17(日)22:56:06 No.1136059915

正当性も糞もねえ 強い方に付く！

102 23/12/17(日)22:57:03 No.1136060309

>正当性も糞もねえ >強い方に付く！ 清正くんはさぁ…

103 23/12/17(日)22:57:18 No.1136060423

>この漫画の家康は本当に表情が豊かで好き 浮かれておりますな

104 23/12/17(日)22:57:40 No.1136060579

>>戦国大名なら誰だってそれぐらいやるだろ馬鹿者ってひとりだけ時代遅れなこと言ってんだけど >>最終勝利者がその時代遅れの爺になるんだから教訓的なものがまったくないよな >強い権力こそ正義！ いやその権力もそこまでない状態で勝ったじゃん…

105 23/12/17(日)22:57:41 No.1136060582

家康としては武家の別権威は織田だけ残しとけばいいやくらいの感じじゃない？

106 23/12/17(日)22:59:49 No.1136061470

コミック乱は今やマニアしか求めてない時代劇と歴史物の最後の吹き溜まりな感ある

107 23/12/17(日)23:00:30 No.1136061762

馬鹿なんだけど不思議と勝ち馬につく男が自陣営についたときの心境

108 23/12/17(日)23:00:33 No.1136061785

>>この漫画の家康は本当に表情が豊かで好き >浮かれておりますな fu2922847.jpg