23/12/17(日)09:47:42 なんか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1702774062467.jpg 23/12/17(日)09:47:42 No.1135759342
なんか農業の事になるとテレビとかメディアで急に滅びますぞー!って人が出てきたり無駄に不安煽るような人出てきたりで何でなんだろって思う 大体そういう人マーケットとか農業従事者の内約とか見てないし
1 23/12/17(日)09:50:07 No.1135759988
都会っ子がよく知らない話題なのでイキれる
2 23/12/17(日)09:50:47 No.1135760172
>都会っ子がよく知らない話題なのでイキれる 都会っ子は減反政策廃止とか知らなそうだもんな…
3 23/12/17(日)09:50:52 No.1135760194
運送も同じである
4 23/12/17(日)09:50:59 No.1135760235
ご飯作れないと人々は死ぬ
5 23/12/17(日)09:51:31 No.1135760384
介護もね 現状回ってるのにいきなり死ぬわけない
6 23/12/17(日)09:51:54 No.1135760499
じゃあそのマーケットとか内訳の話を出して反証してくれ
7 23/12/17(日)09:52:31 No.1135760672
>なんか農業の事になるとテレビとかメディアで急に滅びますぞー!って人が出てきたり無駄に不安煽るような人出てきたり そんなの見たことない
8 23/12/17(日)09:52:51 No.1135760767
>ご飯作れないと人々は死ぬ ご飯は割と作れるけど物流と市場が死ぬとまあまあ人死ぬと思う
9 23/12/17(日)09:56:51 No.1135761994
>じゃあそのマーケットとか内訳の話を出して反証してくれ 反証とかやった事ないんで上手くできないけど今農業従事者の数が減ってヤバいって言われたりしてるけどその高齢者の農業従事者の何人が超大規模で効率的にやってるの?って話よ 少なくとも減反政策あった時の農家なんて小作農ばっかだろうし兼業農家みたいなのもいてむしろ市場価格無駄に下げるような人もいるのに 少なくとも米と野菜はもうちまちま作るんじゃなくてある程度技術確立されてるんだから大規模効率化が今一番求められてるよ それに高齢者の農地も空き出すだろうしね
10 23/12/17(日)09:59:43 No.1135762975
大規模効率化なんて出来る余地も人間も金ももうないぞ
11 23/12/17(日)10:02:51 No.1135763925
>大規模効率化なんて出来る余地も人間も金ももうないぞ 老人の皆さんはそりゃそうだろうけど無駄に価格下げてる兼業農家とか対して量作ってない老人農家が辞めれば市場で米足りなくなって自然と価格上がるからそこに商機を見出す人はいるよ 現行の農家でも新規の農家でもね 利益見込めるなら農協だって金出すしな だからこそ市場の維持ってのは大事なのよね
12 23/12/17(日)10:03:23 No.1135764103
>大規模効率化なんて出来る余地も人間も金ももうないぞ 余地はまあそうなんだけど金は民間にはあるから規制をとっぱらえばなんとでもなる 人間はむしろ使う量を減らすために効率化するので挙げるのが間違い
13 23/12/17(日)10:04:16 No.1135764352
ちなみに市場価格が上がれば人は来るってのはシャインマスカットが証明してる めっちゃ新規就農やUターンの就農増えた
14 23/12/17(日)10:04:48 No.1135764526
>余地はまあそうなんだけど金は民間にはあるから規制をとっぱらえばなんとでもなる なんなら規制だった減反政策廃止したしな
15 23/12/17(日)10:04:54 No.1135764553
農地の集約が一番難しい 耕作放棄してる土地でも息子が帰ってきたら畑をやるからって手放さないんだ やるわけねえだろ…
16 23/12/17(日)10:05:01 No.1135764591
シャインマスカットは食料安全保障とは何の関係もない作物だからな
17 23/12/17(日)10:05:39 No.1135764774
スレ「」は農家やってる人?
18 23/12/17(日)10:06:57 No.1135765150
そんで米価乳価や国産デンプンや国産蔗糖をいくらにする気なの
19 23/12/17(日)10:07:13 No.1135765262
興味持つやつなんていないし緩慢に衰退すればいいんじゃないの? どうしようも無くなった時に誰かがなんとかするだろうし
20 23/12/17(日)10:07:16 No.1135765267
>老人の皆さんはそりゃそうだろうけど無駄に価格下げてる兼業農家とか対して量作ってない老人農家が辞めれば市場で米足りなくなって自然と価格上がるからそこに商機を見出す人はいるよ >現行の農家でも新規の農家でもね あっはい
21 23/12/17(日)10:08:40 No.1135765739
>スレ「」は農家やってる人? 演説で気持ちよくなりたい人
22 23/12/17(日)10:08:42 No.1135765753
>農地の集約が一番難しい >耕作放棄してる土地でも息子が帰ってきたら畑をやるからって手放さないんだ >やるわけねえだろ… まあ~そこは確かに1番のネックだね
23 23/12/17(日)10:08:51 No.1135765806
大きい農業生産法人の方から潰れてる現況なのに…
24 23/12/17(日)10:08:51 No.1135765807
大規模にやればやるほど資材や肥料や油による海外依存度が高くなって金玉握られてる状況は変わらないってことにならない?
25 23/12/17(日)10:08:57 No.1135765853
>スレ「」は農家やってる人? やってるよ
26 23/12/17(日)10:09:55 No.1135766154
単純に自給率が下がってるのがよろしくない
27 23/12/17(日)10:10:05 No.1135766188
>大規模にやればやるほど資材や肥料や油による海外依存度が高くなって金玉握られてる状況は変わらないってことにならない? 元々どの農家もそこは変わらんよ 無農薬とかやってる人は知らないけど
28 23/12/17(日)10:10:49 No.1135766404
>単純に自給率が下がってるのがよろしくない 自給率上げたところで肥料飼料は海外依存度高いからどうにもならんと思うんだよね~
29 23/12/17(日)10:11:05 No.1135766490
アメリカとかフランスみたいな大規模農業国でも普通に税金じゃぶじゃぶ入れてるので基本的に自然相手の1次産業は市場経済ではワリ食うようになってるんだと思う
30 23/12/17(日)10:11:05 No.1135766491
兵糧攻めされたら終わりだね
31 23/12/17(日)10:11:12 No.1135766548
というかそんな事テレビで言ったぐらいで気にするもんなのか…
32 23/12/17(日)10:11:22 No.1135766607
どんな理論かと思ったけど結局農業の実情を知らない人の僕の考えた完璧な理論か そもそもが市場価格というのが原価無視・利益無視で形成されてやる人がいなくなるっていう現実をどう見てるんだろう
33 23/12/17(日)10:11:45 No.1135766731
ここでまさはる演説ぶちたいだけの人なら答えは一つっきゃねえよな
34 23/12/17(日)10:12:22 No.1135766923
そもそも食料自給率下がってもそんなの全然気にして来なかったのにいきなり気にするの?
35 23/12/17(日)10:13:51 No.1135767295
>というかそんな事テレビで言ったぐらいで気にするもんなのか… 農家は気にしなくても末端の客がそれなりの数気にすると困るからな… 嘘やデマでも市場に影響するというか
36 23/12/17(日)10:14:51 No.1135767569
>アメリカとかフランスみたいな大規模農業国でも普通に税金じゃぶじゃぶ入れてるので アメリカのデントコーンとか補助金だけが目当てで農家は栽培してて 商品としての価値ほとんど無いもんな
37 23/12/17(日)10:14:52 No.1135767577
>そもそも食料自給率下がってもそんなの全然気にして来なかったのにいきなり気にするの? 少子化と同じ轍を踏んではいけない 下がり続けて手遅れになる前に何とかしようってのはいい姿勢だと思う
38 23/12/17(日)10:15:19 No.1135767704
>少子化と同じ轍を踏んではいけない >下がり続けて手遅れになる前に何とかしようってのはいい姿勢だと思う もうすでに手遅れだよ
39 23/12/17(日)10:15:22 No.1135767720
>ここでまさはる演説ぶちたいだけの人なら答えは一つっきゃねえよな 政治はだめ.
40 23/12/17(日)10:15:51 No.1135767849
最近は休耕田を買い取って組織的に再編成しようって企業が暗躍してるしそういう連中が不安を煽っているんだろう
41 23/12/17(日)10:16:12 No.1135767947
少子化と貧困と格差と人権以外のあらゆる問題をお国が○○安全保障にしはじめたのが先なので…
42 23/12/17(日)10:16:53 No.1135768147
>>ここでまさはる演説ぶちたいだけの人なら答えは一つっきゃねえよな >政治はだめ. そういう奴がいるって話をしてるんだ 指摘されたら困るのか?
43 23/12/17(日)10:17:25 No.1135768356
クソみたいな土質でも育つ芋類作ればいいだけだから自給率はいざとなれば何とかなると思う
44 23/12/17(日)10:17:43 No.1135768456
大体食う側は安く食えることにしか興味ないじゃん
45 23/12/17(日)10:18:10 No.1135768574
>そういう奴がいるって話をしてるんだ 政治はだめ.
46 23/12/17(日)10:18:33 No.1135768688
>大体食う側は安く食えることにしか興味ないじゃん そのためには安定供給してもらわないと困るじゃん 何やってるんだ農家は農協は
47 23/12/17(日)10:18:43 No.1135768751
>それに高齢者の農地も空き出すだろうしね バラバラに空き出しても活用できないんで…
48 23/12/17(日)10:19:02 No.1135768850
>大体食う側は安く食えることにしか興味ないじゃん まあぶっちゃけ消費者ももっと賢くなってくださいと思わない事もないよ
49 23/12/17(日)10:19:10 No.1135768891
>何やってるんだ農家は農協は fu2919826.jpg
50 23/12/17(日)10:19:16 No.1135768921
>そのためには安定供給してもらわないと困るじゃん >何やってるんだ農家は農協は 輸入して買えばいいじゃないの
51 23/12/17(日)10:20:18 No.1135769248
>>そのためには安定供給してもらわないと困るじゃん >>何やってるんだ農家は農協は >輸入して買えばいいじゃないの 円安って知らない?
52 23/12/17(日)10:20:52 No.1135769404
>そのためには安定供給してもらわないと困るじゃん >何やってるんだ農家は農協は 市場に則って高く売れる所とか高く売れる物作ってます
53 23/12/17(日)10:20:58 No.1135769443
>何やってるんだ農家は農協は 慈善活動じゃないからコストが低くて金になる物を優先して作る
54 23/12/17(日)10:21:33 No.1135769613
>円安って知らない? 今までやって来た事が出来なくなったならその手段使えなくなったやつを責めろよ
55 23/12/17(日)10:21:46 No.1135769684
>>そのためには安定供給してもらわないと困るじゃん >>何やってるんだ農家は農協は >市場に則って高く売れる所とか高く売れる物作ってます それが迷惑だって言ってるんだよ
56 23/12/17(日)10:22:02 No.1135769768
>>円安って知らない? >今までやって来た事が出来なくなったならその手段使えなくなったやつを責めろよ だから農家を攻めてるんだよ
57 23/12/17(日)10:22:25 No.1135769900
隣に10倍食べて金払いのいい国があるんで そっちに流れてる
58 23/12/17(日)10:22:36 No.1135769942
農家が悪いって事にして困る奴いる?
59 23/12/17(日)10:22:48 No.1135770001
>だから農家を攻めてるんだよ 通貨価値や国力下げたやつを責めなよ
60 23/12/17(日)10:23:09 No.1135770085
アメリカみたく採算取れないけど重要な作物は 補助金を山盛りにして農家が進んで作るようにするしかないよ
61 23/12/17(日)10:23:55 No.1135770305
>アメリカみたく採算取れないけど重要な作物は >補助金を山盛りにして農家が進んで作るようにするしかないよ それやると国民からすこぶる評判悪くなるんだよね…
62 23/12/17(日)10:23:58 No.1135770322
大規模農業やってる農家も高齢化してるのでその人達が引退したら一気に放棄田ができるよ
63 23/12/17(日)10:24:24 No.1135770443
>>だから農家を攻めてるんだよ >通貨価値や国力下げたやつを責めなよ 農家が悪いあいつらが自給率を下げたのが悪い
64 23/12/17(日)10:24:38 No.1135770510
国民とか何やっても文句言うんだから無視でよくね
65 23/12/17(日)10:24:44 No.1135770530
>それが迷惑だって言ってるんだよ 農家もビジネスマンなので… 真っ当なビジネスに付き合えないお客様にはお帰りしてもらうしか…
66 23/12/17(日)10:25:42 No.1135770832
>>それが迷惑だって言ってるんだよ >農家もビジネスマンなので… >真っ当なビジネスに付き合えないお客様にはお帰りしてもらうしか… ビジネスマンの前に人間だろ だったら俺の期待に沿うのがビジネスより優先されるはずだ
67 23/12/17(日)10:26:23 No.1135771037
ビジネスに傾倒した結果が現状なんだよ やっぱり悪いのは農家じゃないか
68 23/12/17(日)10:26:36 No.1135771088
誰か責めてもなんも解決しないからその前に対策しようねってお話してんすわ
69 23/12/17(日)10:26:51 No.1135771148
>ビジネスマンの前に人間だろ >だったら俺の期待に沿うのがビジネスより優先されるはずだ じゃあその言葉トヨタにも言ってもらって
70 23/12/17(日)10:27:41 No.1135771382
>誰か責めてもなんも解決しないからその前に対策しようねってお話してんすわ すり替えるな俺は誰かを攻めたいって話をしてるんだ
71 23/12/17(日)10:27:59 No.1135771457
>>ビジネスマンの前に人間だろ >>だったら俺の期待に沿うのがビジネスより優先されるはずだ >じゃあその言葉トヨタにも言ってもらって なんで…?
72 23/12/17(日)10:28:08 No.1135771498
心豊かなお人が多くて食料自給率低くても安泰だね
73 23/12/17(日)10:28:30 No.1135771593
>それやると国民からすこぶる評判悪くなるんだよね… 評判はともかくアメリカは飼料コーン作らせすぎちゃったんで 余剰分の利用に困ってコーンシロップを開発成功したら 安価な甘味料として甘味が安く出回ってデブの国になったわ
74 23/12/17(日)10:29:49 No.1135771958
>誰か責めてもなんも解決しないからその前に対策しようねってお話してんすわ ここでそんな話をして現状が変わると思ってるんならお笑い種だよ
75 23/12/17(日)10:30:29 No.1135772159
どのジャンルも入りやすくすると 日本人より海外の企業や人がなだれ込んでくるのかね
76 23/12/17(日)10:30:35 No.1135772183
>>それやると国民からすこぶる評判悪くなるんだよね… >評判はともかくアメリカは飼料コーン作らせすぎちゃったんで >余剰分の利用に困ってコーンシロップを開発成功したら >安価な甘味料として甘味が安く出回ってデブの国になったわ 日本は要領よく減反してるばっかりに…
77 23/12/17(日)10:31:13 No.1135772353
>評判はともかくアメリカは飼料コーン作らせすぎちゃったんで >余剰分の利用に困ってコーンシロップを開発成功したら >安価な甘味料として甘味が安く出回ってデブの国になったわ でもデントコーンからコーンスターチやコーン油作れるしいいじゃん…
78 23/12/17(日)10:31:21 No.1135772384
>どのジャンルも入りやすくすると >日本人より海外の企業や人がなだれ込んでくるのかね 積極的に海外実習してるのには意図があるのでは
79 23/12/17(日)10:32:22 No.1135772662
ここで叩きたいだけの哀れで惨めな病人の人格がほんの少しでも矯正されるかって言うと そんな事は一切無いからな…
80 23/12/17(日)10:32:39 No.1135772745
>日本は要領よく減反してるばっかりに… 減反したところで別の作物栽培してたりするけど大抵は補助金目当てだったりする
81 23/12/17(日)10:33:33 ID:42a/v4Z. 42a/v4Z. No.1135772987
滅びるのはもうどうしょうもないけども その時なったらなんとかするよ 餓死とかで
82 23/12/17(日)10:49:06 No.1135776928
無職の穀潰しの方は何故か一次産業二次産業を見下してるの不思議だよね
83 23/12/17(日)10:55:52 No.1135778554
>無職の穀潰しの方は何故か一次産業二次産業を見下してるの不思議だよね 見下される要素しかないだろ…
84 23/12/17(日)10:57:48 No.1135778996
>日本は要領よく減反してるばっかりに… いまは米から米油を作ってる会社あるよ そんで絞りカスに含まれてる成分それぞれ抽出して 150種以上も素材系の製品を作り出してる
85 23/12/17(日)11:00:32 No.1135779618
アンチ農業とかいるんだな 狩猟採集民族の方かな?
86 23/12/17(日)11:03:05 No.1135780293
政治はだめ
87 23/12/17(日)11:03:26 No.1135780385
農業の話はいいよ 農業の行く末とか政治が絡むのはだめ
88 23/12/17(日)11:03:39 No.1135780435
アンチ農業は意味わからんな 野菜食うだろ
89 23/12/17(日)11:03:43 No.1135780457
肥料も燃料も高騰してるのがね…
90 23/12/17(日)11:03:46 No.1135780474
農協の話も禁止で頼む
91 23/12/17(日)11:04:02 No.1135780534
>アンチ農業は意味わからんな >野菜食うだろ 野菜の話題はいい 政治はだめ
92 23/12/17(日)11:04:20 No.1135780599
もやしもんで食料自給率はそこまで悪くなってない みたいなこと言ってなかったっけ
93 23/12/17(日)11:04:28 No.1135780621
日本の農業(漁業)は~とかいう奴は外国の農業も知らない知ったかぶりだけだ 外国の例を持ってくる時はデメリットとか全然言わない詭弁だけ口にする
94 23/12/17(日)11:04:35 No.1135780646
なんか言動キモイからdel
95 23/12/17(日)11:05:01 No.1135780763
スレ「」がどこに行ったか語ろうぜ
96 23/12/17(日)11:05:38 No.1135780909
>日本の農業(漁業)は~とかいう奴は外国の農業も知らない知ったかぶりだけだ >外国の例を持ってくる時はデメリットとか全然言わない詭弁だけ口にする 本当にそういうデータがあるのか それともポジショントークで気持ちよくなってるだけか
97 23/12/17(日)11:06:09 No.1135781032
化学肥料のリンとカリウム不足問題はどうなったんだろう
98 23/12/17(日)11:06:39 No.1135781144
>もやしもんで食料自給率はそこまで悪くなってない >みたいなこと言ってなかったっけ カロリーベースで見るか否かって話じゃなかった? あとそもそも日本人の食生活が多様化しすぎて 日本で採れるもんを食わなくなっただけとも
99 23/12/17(日)11:07:56 No.1135781437
無農薬とか有機栽培に夢持つのは一部の消費者の勝手なんだろうけどさ…
100 23/12/17(日)11:07:59 No.1135781455
>スレ「」がどこに行ったか語ろうぜ ここにいるんですけど… しょせんネットの掲示板なんだから、時間がある時しか見れんよ
101 23/12/17(日)11:08:08 No.1135781483
いま密かに話題の食料有事新法の話題出すと政治になるか
102 23/12/17(日)11:08:29 No.1135781581
親戚が野菜作ってるけど朝早いし休み無いし大変そうだな 稼げるみたいだけど
103 23/12/17(日)11:09:02 No.1135781741
鶏卵の自給率は100%だよ 飼料はほぼ輸入 これをどう評価するかが問題
104 23/12/17(日)11:10:07 No.1135782004
>無農薬とか有機栽培に夢持つのは一部の消費者の勝手なんだろうけどさ… 米とかも昔に比べると農薬とかの量は半分以下だったりと現実的な努力は続けてるのに目立たない…
105 23/12/17(日)11:11:55 No.1135782509
>米とかも昔に比べると農薬とかの量は半分以下だったりと現実的な努力は続けてるのに目立たない… 意識高い系の消費者は生産者と普通の消費者の敵でもある
106 23/12/17(日)11:15:27 No.1135783415
関東近郊でチェーン展開してる八百屋で スーパーで弾かれる不揃い野菜を販売してたりで 昔は無かった販路が作られてたりもする
107 23/12/17(日)11:16:53 No.1135783768
規格外野菜の販路できるのはいいけど安く売られるとけっきょく首締めるだけになりそう
108 23/12/17(日)11:17:03 No.1135783813
>少なくとも減反政策あった時の農家なんて小作農ばっかだろうし兼業農家みたいなのもいてむしろ市場価格無駄に下げるような人もいるのに 小作農って… 戦後の農地解放と減反政策がいつから始まったか目茶苦茶だぞ
109 23/12/17(日)11:17:43 No.1135783976
新品種持ち出しに対して無防備すぎるのもダメ
110 23/12/17(日)11:19:05 No.1135784316
ブランド米とか海外で売れればだいぶ潤いそうだけどねえ…
111 23/12/17(日)11:25:23 No.1135786042
日本の農業の効率悪いってのはある ただそこは日本の歴史と地理があるから離れられないのもある
112 23/12/17(日)11:28:01 No.1135786766
都会モンの無知な「」が農業語ると大体大規模なファームを想像しがち
113 23/12/17(日)11:33:27 No.1135788263
>>無農薬とか有機栽培に夢持つのは一部の消費者の勝手なんだろうけどさ… >米とかも昔に比べると農薬とかの量は半分以下だったりと現実的な努力は続けてるのに目立たない… 良く分からん国のドマイナー農薬なら指定リストに載ってないからいくら撒いてもセーフ!ってのが横行してたし 前科がでかすぎる