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23/12/15(金)15:48:47 ID:r18.LgcU r18.LgcU No.1135112254
作り手側にならないとわからないことも多いけど 作り手じゃなかった頃のこと忘れるというのもあるなと思った 同じ土俵じゃねえのは確かだが
1 23/12/15(金)15:50:03 ID:r18.LgcU r18.LgcU No.1135112567
書き込みをした人によって削除されました
2 23/12/15(金)15:51:17 No.1135112852
作る側で得られるのは社会との擦り合わせだから… 社会的に価値あるのはそういうのだな
3 23/12/15(金)15:55:27 No.1135113914
まぁ何だって自分は別って考えるもんだよ
4 23/12/15(金)15:58:11 No.1135114562
あくまで提案は提案なんだから同じ土俵に上がってくることを求めるのが間違い スレ画の言い分なら具体的なフィードバックするのにいちいちゲーム作ってみせて比較しないといけなくなるじゃん
5 23/12/15(金)15:59:45 No.1135114969
僕が考えた○○大抵ほかのものの丸パクリだから聞く意味も無いよ
6 23/12/15(金)15:59:51 No.1135114990
>あくまで提案は提案なんだから同じ土俵に上がってくることを求めるのが間違い 好き勝手言える立場なんだから好き勝手言うしそれを真に受けすぎるなって感じだな
7 23/12/15(金)16:00:50 No.1135115203
一方で聡明な「」はここでふと思い出す… 素人くコ:彡な出来のゲームが実在するというリアルを…
8 23/12/15(金)16:01:05 No.1135115273
「こうした方がいい」のない評価って逆に価値が無くない？ 代案もないのにあれはダメこれはダメって評価というより感想だよね
9 23/12/15(金)16:01:16 No.1135115317
プレイヤー側が作るなとか デベロッパー側が言うなって言い出す必要ないんだよな そもそもそこでの二項対立しなくていい
10 23/12/15(金)16:01:19 No.1135115323
提案したいなら毎回試作と一緒に提案しないといけないのかよ 手間がかかって非効率だな
11 23/12/15(金)16:01:37 No.1135115397
その本文Xで返信すれば？
12 23/12/15(金)16:02:30 No.1135115603
>「こうした方がいい」のない評価って逆に価値が無くない？ >代案もないのにあれはダメこれはダメって評価というより感想だよね スレ画の人は作ってないやつは自分の意見に価値あると思うなって言ってるんだろう
13 23/12/15(金)16:02:31 No.1135115605
>「こうした方がいい」のない評価って逆に価値が無くない？ >代案もないのにあれはダメこれはダメって評価というより感想だよね ユーザーレビューには感想求めてるんだからそれでいいんだよ 改善点なんて誰も求めてない
14 23/12/15(金)16:03:19 No.1135115781
実現性の無いことばっかくっちゃべってんじゃねーぞって言いたかったのかもしんないけど変にオブラートに包むからなんかよくわかんない物言いになってんじゃない
15 23/12/15(金)16:04:00 No.1135115957
>実現性の無いことばっかくっちゃべってんじゃねーぞって言いたかったのかもしんないけど変にオブラートに包むからなんかよくわかんない物言いになってんじゃない くっちゃべる権利を否定する正当性がないからオブラートに包まないといけなくなってんだ
16 23/12/15(金)16:04:23 No.1135116050
>ユーザーレビューには感想求めてるんだからそれでいいんだよ >改善点なんて誰も求めてない そういうことなら分かるけどスレ画は評価を突き詰めろって言ってるから…
17 23/12/15(金)16:05:10 No.1135116233
今一ピンとこないが例えば 「お前このキャラ思想の違いで裏切って民間人まで殺してるのに負けた後仕方ねえなあ感出してPT復帰する展開いる！？これ普通に人質取られてたとかでよくね？」って意見があったとしたら 実際にそのシナリオにしたゲーム作って出せってこと？
18 23/12/15(金)16:05:54 No.1135116413
つまらないもにはつまらないと言って良い それがお客なんだから 開発者の身内ずらして忖度してオブラートに包む方がおかしい
19 23/12/15(金)16:06:07 No.1135116450
>>ユーザーレビューには感想求めてるんだからそれでいいんだよ >>改善点なんて誰も求めてない >そういうことなら分かるけどスレ画は評価を突き詰めろって言ってるから… ユーザーレビューで僕の考えた最強の〇〇を語るなっていってるんだから一緒だよ 評価数獲得して評価によって裏打ちされてからモノ申せって話
20 23/12/15(金)16:06:44 No.1135116614
単に感想言ってるだけなのに土俵がどうとか言われても そもそもそんな話はこっちはしてないよとしか返せないわ
21 23/12/15(金)16:07:02 No.1135116704
レビュアーなのかクリエイターなのかどちらかに徹しろというのは分からなくもない 感想を言う立場だけど○○した方がよかったとかって物言いに虚しく感じることは多々あるし
22 23/12/15(金)16:07:22 No.1135116800
作者はそりゃ読んでも無駄なレビューは読みたくないだろうが レビュアーは作者に読んでもらうことを前提にしてない
23 23/12/15(金)16:07:33 No.1135116842
要はただのほならね理論でしょ アホらし
24 23/12/15(金)16:07:56 No.1135116947
>評価数獲得して評価によって裏打ちされてからモノ申せって話 ゲームプレイして意見言うだけの話で他人からの評価気にしないといけないのめんどくさい… 現実を忘れさせてくれるもんじゃないのゲームって
25 23/12/15(金)16:08:23 No.1135117060
>作者はそりゃ読んでも無駄なレビューは読みたくないだろうが >レビュアーは作者に読んでもらうことを前提にしてない 僕の考えた最強の〇〇なんて作者に限らずいらねーだろ
26 23/12/15(金)16:08:41 No.1135117124
>>評価数獲得して評価によって裏打ちされてからモノ申せって話 >ゲームプレイして意見言うだけの話で他人からの評価気にしないといけないのめんどくさい… >現実を忘れさせてくれるもんじゃないのゲームって 意見いうのはゲーム内に入ってません
27 23/12/15(金)16:08:45 No.1135117135
制作者側の事情とか予算とか知らんわってなる 金がないのとスタッフの質が悪いのはお前の責任だろと
28 23/12/15(金)16:09:41 No.1135117369
なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね
29 23/12/15(金)16:10:39 No.1135117583
>なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね 知らんし今ここで言う事でもないよね
30 23/12/15(金)16:10:40 No.1135117588
評価者の好みにすべて合致するはずもないので文句ばっか言う奴は自分でそういうの作れば？って気持ちになるのもわかるしどちらの意見としても俺はこういうのが好きなんですで終わる気もする
31 23/12/15(金)16:11:11 No.1135117717
僕の考えた○○を話よりは実在する作品で僕の考えた○○やって批判対象より好評得てる作品挙げればいいよ どうせ自分で考えた～なんていって大体ベースになってるネタ元があるんだから
32 23/12/15(金)16:12:02 No.1135117925
不満点あったら書いてね でも改善案はこっちで考えるね
33 23/12/15(金)16:13:01 No.1135118177
改善方法ユーザーに頼ってる会社があったら高確率で潰れるよ
34 23/12/15(金)16:13:01 No.1135118178
>不満点あったら書いてね >でも改善案はこっちで考えるね いい距離感
35 23/12/15(金)16:13:40 No.1135118321
×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね 〇ドロップ率が低すぎる
36 23/12/15(金)16:13:51 No.1135118363
>なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね アニメとゲームの愚痴はこっちも多いでしょ
37 23/12/15(金)16:13:54 No.1135118376
>でも改善案はこっちで考えるね お前ら好き勝手に案を列挙してるけどそれらを一つも検討しなかったとでも思ってるのか？ って遠回しにキレてる製作側のインタビューをなにかで読んだ記憶がある
38 23/12/15(金)16:14:10 No.1135118453
書き込みをした人によって削除されました
39 23/12/15(金)16:14:21 No.1135118516
僕の考えた最高にえっちな女の子を実装してくだち！
40 23/12/15(金)16:14:24 No.1135118533
実際に某ゲームシリーズの最新作がその作品の人気だった初期のディレクターが関わってるのに素人以下のゲームバランスだったからこの話も信頼できない
41 23/12/15(金)16:14:57 No.1135118664
感想言ったくらいで逆切れすんな以外に思わないわ
42 23/12/15(金)16:15:16 No.1135118746
動きがもっさりしすぎとかUIがクソすぎるとかならいい？
43 23/12/15(金)16:16:34 No.1135119115
これ通しでプレイして確認してないだろってレベルの不便さとかはちょっと勘弁して欲しい
44 23/12/15(金)16:16:40 No.1135119145
こういう面倒臭い事言われるとストアで低評価押して終了でいいよねって気分になっちゃう
45 23/12/15(金)16:16:45 No.1135119168
>×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね >〇ドロップ率が低すぎる 空気をおかしくしないよう変に良識的というか譲歩するような物言いをすると かえって慇懃無礼に見えてくるジレンマはある
46 23/12/15(金)16:17:06 No.1135119268
>感想言ったくらいで逆切れすんな以外に思わないわ 感想は役に立つ アドバイスはゴミ
47 23/12/15(金)16:17:34 No.1135119383
俺のやることに文句言うな異常の訳ができないんだけど
48 23/12/15(金)16:17:39 No.1135119396
ユーザーの言うこうした方がいいってのは俺はこうして欲しかったぐらいの意味だから感想の域を良くも悪くも超えないもんな
49 23/12/15(金)16:18:19 No.1135119596
ステージエディットのあるゲームで実際に僕の考えた○○なステージがまぁつまらないこと つまらない以前に遊ぶ気力すら起きない
50 23/12/15(金)16:18:25 No.1135119618
ただ頑張ったから評価してはやっぱりクソだと思う 甘やかさないでほしい
51 23/12/15(金)16:18:28 No.1135119636
こうした方が良いっていう感想なんだよ 勝手に指示されたと思ってキレてるだけで
52 23/12/15(金)16:19:05 No.1135119793
>でも改善案はこっちで考えるね ろくでもねえ改善ばっかする開発には具体案出したくなる気持ちはわかる でもそういう開発はどうせ聞かねえんだ
53 23/12/15(金)16:19:05 No.1135119797
まあゲームに限った話じゃないけど言われて直せるなら直してるってことのほうが多いからな
54 23/12/15(金)16:19:17 No.1135119850
もしかしてインディー開発によくあるこんな良いアイデアがあるんですよ絶対これやると良いですって寄ってくるようなスタッフ志望の輩の話しか？ 下手に話聞くと後から何か被った時パクリとか言われそうで中々怖いんだよね
55 23/12/15(金)16:19:19 No.1135119859
>感想は役に立つ >アドバイスはゴミ いい作品ほど感想の先にこうしたらって普通に考えるし開発者側の視点を想像するのもプレイヤーの権利だと思うけどなあ そういう気持ちを経て作る側に少しずつ行くもんだと
56 23/12/15(金)16:19:41 No.1135119937
>でも改善案はこっちで考えるね でも次回作でも直ってないですよね？ これがマジである
57 23/12/15(金)16:19:58 No.1135120012
わかった頃にはかかる手間が半端じゃなくなってるので見なかったことにする！
58 23/12/15(金)16:20:20 No.1135120094
>こうした方が良いっていう感想なんだよ >勝手に指示されたと思ってキレてるだけで ダメ出ししてるだけなのに勝手にキレてるって受け取ってるな…
59 23/12/15(金)16:20:51 No.1135120228
>>感想は役に立つ >>アドバイスはゴミ >いい作品ほど感想の先にこうしたらって普通に考えるし開発者側の視点を想像するのもプレイヤーの権利だと思うけどなあ >そういう気持ちを経て作る側に少しずつ行くもんだと アドバイスするぐらいなら自分で作れよってことだろう 作ってるやつの大半は業界全体のことなんて考えてないし俺の方が上手く作れる(作らない)とか言われても死ねカス以外の感想は出ない
60 23/12/15(金)16:20:55 No.1135120242
>でも次回作でも直ってないですよね？ >これがマジである 直すべきだと思ってないんだろう それはそれで正しいというかバグじゃないなら直す必要があるわけではない
61 23/12/15(金)16:21:07 No.1135120291
意見を聞かない権利はあるけど意見を言わさない権利は無いよ
62 23/12/15(金)16:21:15 No.1135120321
ゲームの出来にピンキリがあるのと同じように感想の出来にピンキリがあるだけでは
63 23/12/15(金)16:22:00 No.1135120525
>こうした方が良いっていう感想なんだよ >勝手に指示されたと思ってキレてるだけで 伝え方が下手なのでは
64 23/12/15(金)16:22:02 No.1135120534
こうすればいいのにおじさんウッザ…って思う事くらいあるよ 大して頭使ってないから言葉すら尽くさないし
65 23/12/15(金)16:22:06 No.1135120548
>こうした方が良いっていう感想なんだよ >勝手に指示されたと思ってキレてるだけで YouTuberのゲーム配信にドヤ顔でなんで〇〇しないの？とか言ってそう 純粋な疑問なんだけど～とか言って
66 23/12/15(金)16:22:19 No.1135120604
誰かに直接言われた事がよっぽど腹立ったんだろ 普通はスレ画みたいな同じ土俵に降りる同然のツイートしない
67 23/12/15(金)16:22:23 No.1135120621
>でも次回作でも直ってないですよね？ >これがマジである 仕事である以上優先順位があるわけだし俺が直せって言っただろ！って話なら もう中途でも受けて直接意見できる立場に向かうしかなくないか
68 23/12/15(金)16:22:44 No.1135120703
>アドバイスするぐらいなら自分で作れよってことだろう >作ってるやつの大半は業界全体のことなんて考えてないし俺の方が上手く作れる(作らない)とか言われても死ねカス以外の感想は出ない 逆に自分が楽しいことしか考えてないから価値ないアドバイスも言うんだよな お互いが自分が楽しむことしか考えないゆえのゲーオタのディスコミュニケーション
69 23/12/15(金)16:22:45 No.1135120705
文句言えば1クールアニメに途中で何かが改善されるって考えてるオタクは論外だけど ゲームの次回作なら十分時間あるし改善要望も意味ある
70 23/12/15(金)16:22:46 No.1135120713
>意見を聞かない権利はあるけど意見を言わさない権利は無いよ 意見未満なら封殺してもいいな！
71 23/12/15(金)16:22:56 No.1135120753
僕の考えたバランス調整でフレーム数の変更はまあテスト必要だろうなってなるけどパラメータは数値変えるだけやろがいって思ってしまう
72 23/12/15(金)16:23:01 No.1135120774
ほならね理論と大差ねーな
73 23/12/15(金)16:23:19 No.1135120837
根拠や論を伴わないただの思い付きで投げてくる提案が迷惑なのはそう
74 23/12/15(金)16:23:22 No.1135120850
相手に正確に伝わる文量で書いても誰も読まないから
75 23/12/15(金)16:23:41 No.1135120934
感想なんて取捨選択するもんだしネガティブなもの見て暗くなる精神状態のときにネガティブなもの見に行っちゃだめ
76 23/12/15(金)16:23:51 No.1135120962
>誰かに直接言われた事がよっぽど腹立ったんだろ >普通はスレ画みたいな同じ土俵に降りる同然のツイートしない スタフィー関連でそういうツイートが回ってたっぽい
77 23/12/15(金)16:23:59 No.1135120985
つまりMOD作れってことか
78 23/12/15(金)16:24:34 No.1135121118
>僕の考えたバランス調整でフレーム数の変更はまあテスト必要だろうなってなるけどパラメータは数値変えるだけやろがいって思ってしまう どのジャンルか分かんないけどパラメータの数値変えてテストの必要無いゲーム思い浮かばない
79 23/12/15(金)16:24:40 No.1135121148
>僕の考えたバランス調整でフレーム数の変更はまあテスト必要だろうなってなるけどパラメータは数値変えるだけやろがいって思ってしまう そのフレーム数変更はプレイヤーみんなが必要だと思ったかどうかもわからんしそうだとしても作者のこだわりがあるならそのままでも良いだろう
80 23/12/15(金)16:24:50 No.1135121181
最近はMODやチートを前程にSTEAMで買ってるわ 買って失敗はかなり減らせる
81 23/12/15(金)16:25:08 No.1135121264
開発者はパーフェクトじゃなくていいけど レビュワーには完璧を求める fu2912615.png
82 23/12/15(金)16:25:22 No.1135121326
まとめ動画への転載禁止 まとめサイトへの転載禁止
83 23/12/15(金)16:25:43 No.1135121417
>まとめ動画への転載禁止 >まとめサイトへの転載禁止 転載禁止解除命令発動！ 発射！
84 23/12/15(金)16:26:06 No.1135121503
俺はだから雷の槍の攻撃力を上げろって言ってんの
85 23/12/15(金)16:26:11 No.1135121523
>今一ピンとこないが例えば >「お前このキャラ思想の違いで裏切って民間人まで殺してるのに負けた後仕方ねえなあ感出してPT復帰する展開いる！？これ普通に人質取られてたとかでよくね？」って意見があったとしたら >実際にそのシナリオにしたゲーム作って出せってこと？ これ実際にそんな事やったら元のゲームの著作権侵害だからな… 同じ土俵に上がるっての自体がそういう権利とかが存在しない世界でしか通用しないような話だし無理難題言ってるだけだよな
86 23/12/15(金)16:26:21 No.1135121574
実際に取り組んでいないアイデアは蔓延る問題点がいい感じに視界から外れているので素晴らしいものに見える 洗練していく過程でどんどん欠陥が目についてくる
87 23/12/15(金)16:26:24 No.1135121588
>ステージエディットのあるゲームで実際に僕の考えた○○なステージがまぁつまらないこと >つまらない以前に遊ぶ気力すら起きない でもマリオメーカーウケたろ
88 23/12/15(金)16:26:51 No.1135121698
何でこんなクソみたいなバランスに…？って感じた時は言うかもしれん
89 23/12/15(金)16:27:10 No.1135121783
でもMOD入れた方が面白いゲームは腐るほどある
90 23/12/15(金)16:27:13 No.1135121790
どっかのまとめサイトがスレ画の人炎上させようとしてなんかしてんの？
91 23/12/15(金)16:27:13 No.1135121791
結局のところユーザーは文句言うんじゃねーよ ってのを色々理屈つけようとしてるだけだよ
92 23/12/15(金)16:27:14 No.1135121796
インディーズ開発者かと思ったらプロだった 逆に商売でやってて文句言うなは通らねえだろう
93 23/12/15(金)16:27:20 No.1135121819
6文字でまとめたほならね理論は偉大
94 23/12/15(金)16:27:42 No.1135121916
>でもマリオメーカーウケたろ でもからなにも繋がってねぇ！
95 23/12/15(金)16:27:51 No.1135121948
アドバイス言って煙たがられるのモテない男みたい
96 23/12/15(金)16:28:16 No.1135122037
エロ漫画描いてるんだけど 見る側の時は気にしてないことを描く側の時は凄く気にしちゃう
97 23/12/15(金)16:28:19 No.1135122053
>インディーズ開発者かと思ったらプロだった >逆に商売でやってて文句言うなは通らねえだろう 文句はいいんじゃねえ？ 文句じゃなくてクソ助言はいらねえってだけだろうし
98 23/12/15(金)16:28:35 No.1135122127
いいところもあるけど手放しに誉められないゲームだから 「こういう方が良かった」っていう感想が出てくる どうしようもないゲームだとプレイが苦痛とか金をドブに捨てる趣味ならお勧めといった感想しか付かない
99 23/12/15(金)16:28:37 No.1135122135
>何でこんなクソみたいなバランスに…？って感じた時は言うかもしれん スレ画的には素人考えでああしろこうしろ言わないで >何でこんなクソみたいなバランスに…？ とだけ言っとけばいいんだみたいな
100 23/12/15(金)16:28:40 No.1135122159
>アドバイス言って煙たがられるのモテない男みたい 買った嫁が整形だったみたいな話だししゃーない
101 23/12/15(金)16:28:44 No.1135122178
溢れ出すフラストレーションを吐き出すのが創作の原動だしアイデアだけ吐くのも理解できそうなもんだが 作る方は人からの評価受ける部分を重視するようになるんだろうか
102 23/12/15(金)16:28:54 No.1135122225
あきまんが昔ネットリンチに遭ってたアドバイス罪を思い出す
103 23/12/15(金)16:29:02 No.1135122246
さも自分はすごい斬新なアイディアを思いついたかのようにアドバイスをくださる方もいらっしゃいますが そんなものはとうに考えた上でボツにしてるんですよ
104 23/12/15(金)16:29:03 No.1135122254
対人系のゲームは大体運営がボロクソに貶されるけどユーザーの調整案も同等以上にゴミだなってのがほとんど
105 23/12/15(金)16:29:06 No.1135122270
>>ステージエディットのあるゲームで実際に僕の考えた○○なステージがまぁつまらないこと >>つまらない以前に遊ぶ気力すら起きない >でもマリオメーカーウケたろ 数の暴力で人気のある上澄みは遊べる 99％以上ゴミステージ
106 23/12/15(金)16:29:33 No.1135122374
こうすれば良かったなんて基本後出しじゃんけんだからね
107 23/12/15(金)16:29:47 No.1135122430
>>でもマリオメーカーウケたろ >でもからなにも繋がってねぇ！ まあつまらない遊ぶ気力すら起きないステージが大好きなマゾがいっぱい居たってこと？
108 23/12/15(金)16:30:12 No.1135122534
1人で調整してるゲームと大量にテストプレイヤー雇えるゲームで求められるものが全然違うけど自分がどっちか忘れてない？
109 23/12/15(金)16:30:48 No.1135122696
>こうすれば良かったなんて基本後出しじゃんけんだからね 後だしされたら負けるのは当たり前なんだからそれに文句言ってんじゃねぇ
110 23/12/15(金)16:30:55 No.1135122731
CSもベータテストみたいなのを頻繁にやってほしい 体験版先行ってよくあるけどあれはもう直後に発売決まってるようなパターンだし
111 23/12/15(金)16:31:01 No.1135122749
日本にmod文化があったらお前がmod作れば？になるのかな
112 23/12/15(金)16:31:01 No.1135122751
>まあつまらない遊ぶ気力すら起きないステージが大好きなマゾがいっぱい居たってこと？ マリオメーカーのセールスポイントはマリオのステージを作って公開できる！であってクソステージを遊ぶ点じゃないだろ…
113 23/12/15(金)16:31:07 No.1135122778
まぁ具体的な話しなかったらしなかったで「無責任なことだけ言って対案も無い奴ら」って言われんですけどね
114 23/12/15(金)16:31:19 No.1135122832
>「お前このキャラ思想の違いで裏切って民間人まで殺してるのに負けた後仕方ねえなあ感出してPT復帰する展開いる！？これ普通に人質取られてたとかでよくね？」って意見があったとしたら >実際にそのシナリオにしたゲーム作って出せってこと？ 俺この展開は嫌いだなあ、だけでいいよ 同じように嫌いな人はそのゲーム避けるから
115 23/12/15(金)16:31:23 No.1135122847
UI周りがクソみたいなのはどうしてもなんでここがこうなってないんだよ！以外の言い方なくねえか…？
116 23/12/15(金)16:31:43 No.1135122931
>1人で調整してるゲームと大量にテストプレイヤー雇えるゲームで求められるものが全然違うけど自分がどっちか忘れてない？ アマチュアだからって金出す以上関係なくない？ その分安ければ許される時もあるけど
117 23/12/15(金)16:31:49 No.1135122957
スレ画が言いたいのって批評するなら規範批評みたいなカス手法じゃなくてもっと別の切り口からアプローチしてくれってことじゃないの
118 23/12/15(金)16:31:50 No.1135122960
>日本にmod文化があったらお前がmod作れば？になるのかな 単にmodの製作者がスレ画みたいなことを言い出すだけだと思う
119 23/12/15(金)16:31:51 No.1135122963
>こうすれば良かったなんて基本後出しじゃんけんだからね 別に二者で戦ってるわけじゃないから本来はそうじゃない
120 23/12/15(金)16:32:39 No.1135123164
>日本にmod文化があったらお前がmod作れば？になるのかな PCとかはそうだがそうじゃないゲームのが圧倒的だろ
121 23/12/15(金)16:32:42 No.1135123176
>UI周りがクソみたいなのはどうしてもなんでここがこうなってないんだよ！以外の言い方なくねえか…？ シナリオ云々は好みの問題だけど不便なものは基本的に誰がやっても不便だからな…
122 23/12/15(金)16:32:50 No.1135123207
日本はMOD製作者はいるんだけど基本壺から出てこないから世界と繋がってないし周知も告知も無い
123 23/12/15(金)16:33:16 No.1135123328
>単にmodの製作者がスレ画みたいなことを言い出すだけだと思う mod作った時に無責任にあれこれ言われて凄いイラっと来たことあるから合ってるわ
124 23/12/15(金)16:33:19 No.1135123338
他要素との兼ね合いとかターゲット層とかあるしなぁ
125 23/12/15(金)16:33:27 No.1135123372
なんかそういう記事がちょっと話題になってたな 批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ 意外だったけど割と納得出来る
126 23/12/15(金)16:33:31 No.1135123392
「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは
127 23/12/15(金)16:34:02 No.1135123537
僕が感じた不満点は参考になるけど僕の考えた改善案は無価値なだけ
128 23/12/15(金)16:34:22 No.1135123625
>「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは それが要らないって話なんだよね むしろ○○はクソ！で終わりの方が嬉しいらしい
129 23/12/15(金)16:34:42 No.1135123686
ユーザーアンケートとかやらないで作り手の判断だけでやって欲しい
130 23/12/15(金)16:34:50 No.1135123716
UI一新やめて もとにもどして
131 23/12/15(金)16:34:53 No.1135123729
別に制作者喜ばすためにやってるんじゃないので…
132 23/12/15(金)16:34:59 No.1135123752
>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ ぼくの考えた○○がパクられた許せない から日本史上トップクラスの殺人事件が起きている だからアイデア送らないでというのもあると思った
133 23/12/15(金)16:35:08 No.1135123797
>mod作った時に無責任にあれこれ言われて凄いイラっと来たことあるから合ってるわ ついこの間「汚いおっさんのようなチンポで私の好みには合いませんでした」って言われた
134 23/12/15(金)16:35:08 No.1135123799
言わないと対案を出せとか言うやろ
135 23/12/15(金)16:35:10 No.1135123807
>mod作った時に無責任にあれこれ言われて凄いイラっと来たことあるから合ってるわ そういうのあるから気持ちはわかるんだよな でもああだこうだ言う方でもあるからどっちを優先するかは難しいな 作るほうが大変という前提で優先してくれって言うのはいやだ
136 23/12/15(金)16:35:13 No.1135123818
それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う
137 23/12/15(金)16:35:19 No.1135123841
>僕が感じた不満点は参考になるけど僕の考えた改善案は無価値なだけ 結局その改善案の99%は実行できないから不満点から開発側が自分で考えて実行可能なものを出力することになるんだろうな
138 23/12/15(金)16:35:44 No.1135123953
納得というか事実としてそれを感じる事もあるからわかるけど こちら側で取捨選択できるのだからそれを外に向けて言う必要は一切無いね
139 23/12/15(金)16:35:50 No.1135123976
>「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは その提案が正しいかどうか実証されないのなら余計な一言でしかないってことでは？
140 23/12/15(金)16:35:51 No.1135123982
つまんねー、ゴミ☆1
141 23/12/15(金)16:35:51 No.1135123984
>言わないと対案を出せとか言うやろ それは仕事の時だな…
142 23/12/15(金)16:35:53 No.1135123990
アンタもプロになる前は好き勝手に感想書いてたんだろ プロになった途端に自分に都合の悪い意見を封じ込むのかよ 勝手なこった
143 23/12/15(金)16:36:00 No.1135124024
>言わないと対案を出せとか言うやろ 対案いらねえっていわれてるんだよ
144 23/12/15(金)16:36:05 No.1135124039
絶対批判聞き流すタイプだろコレ
145 23/12/15(金)16:36:06 No.1135124042
意見を言ってもいいけどその意見に批判されたら切れる人はよく見かける
146 23/12/15(金)16:36:09 No.1135124058
>ぼくの考えた○○がパクられた許せない >から日本史上トップクラスの殺人事件が起きている >だからアイデア送らないでというのもあると思った むしろそっちを笠に着て言ってくれた方がまだ納得できるまである
147 23/12/15(金)16:36:15 No.1135124086
>言わないと対案を出せとか言うやろ それは開発側じゃないところで勝手に言い争ってるだけだから別の話では そもそも「こうした方がいい」が基本的に対案として成立してないから言わないでいいよってことだと思う
148 23/12/15(金)16:36:16 No.1135124092
>作るほうが大変という前提で優先してくれって言うのはいやだ この話の争点ってホントはここだよな
149 23/12/15(金)16:36:16 No.1135124097
アドバイスじゃなければ―って理由つけてるけど 不満ある感想に対してもそんなもんとっくに検討して却下されてるわ って返してくるだけだろう
150 23/12/15(金)16:36:18 No.1135124106
>プロになった途端に自分に都合の悪い意見を封じ込むのかよ そうだが？ って言われそう
151 23/12/15(金)16:36:25 No.1135124150
荒らし対策とかやたらボクの考えた対策案喋りたがる子いるよね
152 23/12/15(金)16:36:27 No.1135124158
>UI一新やめて >もとにもどして できるならそうしてるわ
153 23/12/15(金)16:36:43 No.1135124218
>「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは それを書くのはレビュー欄じゃねぇよって言われてるので根本的に話が違う
154 23/12/15(金)16:36:47 No.1135124238
>>言わないと対案を出せとか言うやろ >対案いらねえっていわれてるんだよ 「実行可能な対案」なら嬉しいと思う けどそれ普通開発側しか分からないっていう
155 23/12/15(金)16:36:49 No.1135124252
modもゲーム開発もユーザーとの間に線を引けないタイプは炎上するし心も壊れる お前ツイッター止めろみたいな開発者見てるとそう思う
156 23/12/15(金)16:36:50 No.1135124260
「Bの方がいい」はそもそも「Aではよくない」なんだけど理解した上で言ってるのかな
157 23/12/15(金)16:36:53 No.1135124270
>むしろそっちを笠に着て言ってくれた方がまだ納得できるまである 今回とは別の流れでﾒでそういう話になってたのは見たことあるな
158 23/12/15(金)16:37:08 No.1135124331
>つまんねー、ゴミ☆1 当然参考にならないレビューだけど 面白かった！神ゲー！☆5 も同時に参考にならないよね
159 23/12/15(金)16:37:17 No.1135124359
>言わないと対案を出せとか言うやろ たかが有象無象のレビューにそんなこと言わねえよ
160 23/12/15(金)16:37:17 No.1135124360
>UI一新やめて >もとにもどして どうして前作の方がUI良いんですか…
161 23/12/15(金)16:37:18 No.1135124367
>そうだが？ って言われそう いつでも自分が第一な自分勝手なクソ野郎でございますね って返答するわ
162 23/12/15(金)16:37:22 No.1135124385
>それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う だから批判は良いよって言われてるじゃん 本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ
163 23/12/15(金)16:37:33 No.1135124417
>それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う 制作側があれ言っちゃった時点でもうアドバイス罪どうこう自体が建前だってのが見えちゃってるよね
164 23/12/15(金)16:37:38 No.1135124434
>アンタもプロになる前は好き勝手に感想書いてたんだろ >プロになった途端に自分に都合の悪い意見を封じ込むのかよ >勝手なこった すげぇ急に妄想で切れるじゃん
165 23/12/15(金)16:37:56 No.1135124519
>>そうだが？ って言われそう >いつでも自分が第一な自分勝手なクソ野郎でございますね >って返答するわ 勝手に想像した相手とレスバする楽しい遊びしてるね
166 23/12/15(金)16:38:01 No.1135124538
>面白かった！神ゲー！☆5 >も同時に参考にならないよね アマゾンの星5でこれしか書いてないユーザーってなんなんだろう
167 23/12/15(金)16:38:15 No.1135124596
>別に制作者喜ばすためにやってるんじゃないので… ただのウケ狙いのレビューが迷惑がられてるのも前に話題になってたな オナニー見せられたら困惑するよなそりゃ
168 23/12/15(金)16:38:19 No.1135124608
>>そうだが？ って言われそう >いつでも自分が第一な自分勝手なクソ野郎でございますね >って返答するわ そこまでダル絡みしてたらもうただの当たり屋だよ
169 23/12/15(金)16:38:20 No.1135124614
>それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う 検討した上で採用せず結果的に不評食らってるってそれもう無能と受け取られても仕方ないだろというか
170 23/12/15(金)16:38:23 No.1135124625
>×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね >〇ドロップ率が低すぎる なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか
171 23/12/15(金)16:38:24 No.1135124632
>>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ >ぼくの考えた○○がパクられた許せない >から日本史上トップクラスの殺人事件が起きている あの事件の時もセキュリティはこうしたほうがいいってやたら要らない事言う人いたな…
172 23/12/15(金)16:38:26 No.1135124642
>アマゾンの星5でこれしか書いてないユーザーってなんなんだろう サクラやろな
173 23/12/15(金)16:38:46 No.1135124728
クソだと言われたので開発一同これを真摯に受けとめ新たなクソ要素を追加しました いかがでしたか？
174 23/12/15(金)16:39:02 No.1135124779
そもそもレビューなんてただの感想だしなあ 制作者に直接送りつけてくるなら確かにアレだが
175 23/12/15(金)16:39:30 No.1135124875
オンラインゲームなんかはプレイヤーの「この方がいい」に耳を傾けられなかったら終わり
176 23/12/15(金)16:39:32 No.1135124885
imgでもめちゃくちゃ良く見るしな こうした方がいいじゃん(それ現実的に難しくない？)ってやつ
177 23/12/15(金)16:39:35 No.1135124901
>なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか そういう気性なら無理に相手に迎合せず好き勝手に言い倒してやればいいと思うよ
178 23/12/15(金)16:39:43 No.1135124929
開発とユーザーは一方通行でありたいってことだな コミュニケーションとってくんなよと
179 23/12/15(金)16:39:49 No.1135124950
>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ 要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな
180 23/12/15(金)16:39:55 No.1135124985
面白いゲームを作ってくれたら面白いって感想で済むのに
181 23/12/15(金)16:39:58 No.1135124997
荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ
182 23/12/15(金)16:40:01 No.1135125013
どうでもいい要素のポリゴン数にやたら拘ってる開発とかのせいで開発段階で云々言われてもそっちの問題だろってなる場合も多いというか
183 23/12/15(金)16:40:10 No.1135125049
>>×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね >>〇ドロップ率が低すぎる >なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか それはそう
184 23/12/15(金)16:40:34 No.1135125143
>だから批判は良いよって言われてるじゃん >本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ 僕は批判の部分だけ適切に切り分ける能力がありませんって言ってるだけだよね
185 23/12/15(金)16:40:37 No.1135125150
>あの事件の時もセキュリティはこうしたほうがいいってやたら要らない事言う人いたな… 対岸の火事を肴にして事後諸葛亮って安全圏から手軽にマウント取れて楽しいからな
186 23/12/15(金)16:40:41 No.1135125160
>imgでもめちゃくちゃ良く見るしな >こうした方がいいじゃん(それ現実的に難しくない？)ってやつ 作者がウザく思うだけならここで吐くくらいまあ…
187 23/12/15(金)16:40:43 No.1135125165
>>なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか >そういう気性なら無理に相手に迎合せず好き勝手に言い倒してやればいいと思うよ んでそういうのは開発側も気にせず無視できるだろうしね
188 23/12/15(金)16:40:50 No.1135125189
>開発とユーザーは一方通行でありたいってことだな >コミュニケーションとってくんなよと 相手の事情を考慮しない解決策の提示はむしろコミュニケーションとして成立してないって話だと思う
189 23/12/15(金)16:41:00 No.1135125221
絵が古いよそのメイン絵師変えた方が良くね？
190 23/12/15(金)16:41:00 No.1135125225
>荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ だからつまらなかったらつまらないって書いてほしいんじゃ… もちろんimgで語るときは話は別だけど
191 23/12/15(金)16:41:01 No.1135125229
>>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ >要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな いやわからんけど
192 23/12/15(金)16:41:17 No.1135125302
ほならね
193 23/12/15(金)16:41:23 No.1135125325
>荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ それレビューサイトで書く意味あるか？
194 23/12/15(金)16:41:31 No.1135125361
>絵が古いよそのメイン絵師変えた方が良くね？ 桃太郎電鉄のことかー！ 変えて良かったね…
195 23/12/15(金)16:41:37 No.1135125383
☆１ 村正のデータが入ってません
196 23/12/15(金)16:41:40 No.1135125398
>>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ >要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな 言ってもいいけど参考にされにくくなるだけだが…
197 23/12/15(金)16:41:50 No.1135125435
>相手の事情を考慮しない解決策の提示はむしろコミュニケーションとして成立してないって話だと思う 事情説明しない時点でコミュニケーション放棄してる
198 23/12/15(金)16:41:50 No.1135125436
結局言い方が変わるだけで評価突き詰めたら提案になるだろう
199 23/12/15(金)16:42:08 No.1135125498
作者の独りよがりな傲慢さが見え隠れしているのでオススメしません
200 23/12/15(金)16:42:12 No.1135125517
俺はこの方が嬉しかったなーはわかるけどこの方がウケる！は絶対ないなって思う
201 23/12/15(金)16:42:15 No.1135125527
>>だから批判は良いよって言われてるじゃん >>本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ >僕は批判の部分だけ適切に切り分ける能力がありませんって言ってるだけだよね ただの無能の自己紹介なんよな
202 23/12/15(金)16:42:28 No.1135125582
横顔と正面顔だけなの辞めた方がいいと思いますよ！
203 23/12/15(金)16:42:28 No.1135125584
僕の考えた最強のUIをmodにしてくれて助かる 元々の製作者はこれ何が良かったの
204 23/12/15(金)16:42:29 No.1135125585
>>荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ >だからつまらなかったらつまらないって書いてほしいんじゃ… >もちろんimgで語るときは話は別だけど スレ画みたいになるならつまらなくても面白かった100点でいいよ
205 23/12/15(金)16:42:38 No.1135125621
>>相手の事情を考慮しない解決策の提示はむしろコミュニケーションとして成立してないって話だと思う >事情説明しない時点でコミュニケーション放棄してる 流石にそれは開発者気取りすぎてもうお前が開発者になれよって話にならない？
206 23/12/15(金)16:42:44 No.1135125644
そもそもいらないなら最初から無視しとけよってだけ
207 23/12/15(金)16:42:49 No.1135125661
>>だから批判は良いよって言われてるじゃん >>本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ >僕は批判の部分だけ適切に切り分ける能力がありませんって言ってるだけだよね ちゃんと批判してくれるやつ他に山ほどいるんだからゴミレビュー切り分ける必要ゼロだよね
208 23/12/15(金)16:42:49 No.1135125663
まあ全く的外れな提案が山ほど来るんだろうな
209 23/12/15(金)16:42:50 No.1135125665
>開発とユーザーは一方通行でありたいってことだな >コミュニケーションとってくんなよと 開発がXやらなければ済む話だと思う
210 23/12/15(金)16:43:01 No.1135125702
>面白いゲームを作ってくれたら面白いって感想で済むのに 面白いゲームでも僕の考えた◯◯は出て来るんじゃねえかな…
211 23/12/15(金)16:43:08 No.1135125731
一緒くたにしてるけど現実的な提案からその場の思い付きまでピンキリだろ 問題はキリ側にはその認識がないって事だが
212 23/12/15(金)16:43:09 No.1135125736
簡悔のためだけに必要性のない不便な要素いれてくる制作者サイドに問題がある
213 23/12/15(金)16:43:21 No.1135125798
開発の都合を遊ぶ側は考慮する必要ないんだからどうにか出来ないか検討はしろってskriknが言ってた
214 23/12/15(金)16:43:25 No.1135125814
>そもそもいらないなら最初から無視しとけよってだけ これ 黙っとればええのにな