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23/12/15(金)11:13:26 No.1135045301
墾田永年私財法
1 23/12/15(金)11:15:18 No.1135045654
今でも有効なんだよな
2 23/12/15(金)11:15:50 No.1135045752
なんでこれが大事か理解できるかどうかで日本史の見え方が変わる
3 23/12/15(金)11:15:54 No.1135045764
こんでええねん
4 23/12/15(金)11:16:11 No.1135045819
よく考えると日本の大転換点
5 23/12/15(金)11:18:45 No.1135046254
こんなんでええねん?
6 23/12/15(金)11:18:48 No.1135046263
>今でも有効なんだよな 有効なんだけど勝手に開墾して所有してると土地の利権やらなんやらで面倒になる
7 23/12/15(金)11:20:42 No.1135046587
開墾してない土地がいっぱいあったってすごいな
8 23/12/15(金)11:21:11 No.1135046681
>なんでこれが大事か理解できるかどうかで日本史の見え方が変わる 日本の古代史はこれだけ理解してれば充分とすら思う
9 23/12/15(金)11:21:38 No.1135046765
>開墾してない土地がいっぱいあったってすごいな 当時はそりゃあ
10 23/12/15(金)11:22:31 No.1135046958
現代では所有者のいない土地＝国有地なので…
11 23/12/15(金)11:22:42 No.1135046991
目が届かないとこはいっぱいあったろうけど公有地しかなかった当時の日本に 私有地が生まれたのよね？
12 23/12/15(金)11:23:53 No.1135047212
今まで国有地だった土地すら最終的に私有地に変換されるのはバグかなんかかと思う
13 23/12/15(金)11:25:07 No.1135047460
国有地と私有地の他に未開拓地があっただけでは 今は未開拓地という存在がなくなった
14 23/12/15(金)11:29:30 No.1135048361
国司「ウハウハなんぬ」
15 23/12/15(金)11:29:30 No.1135048364
私有地が増える→国有地が減って朝廷の財源が激減する→地方行政がゴミになるコンボ
16 23/12/15(金)11:30:23 No.1135048531
まあ実際には開墾面積も上限あるし国司が変わると収容されちゃうこともあったりであまり…
17 23/12/15(金)11:31:10 No.1135048679
開墾に際しては許可取らないといけないし 許可取ってから一定期間で開墾しないと無効になるしでめんどくさかったみたいだ
18 23/12/15(金)11:31:53 No.1135048831
思いついた時は皆幸せになれるナイスアイデアだと思ったんだけどな 思ったより人間がクソカスだった
19 23/12/15(金)11:33:27 No.1135049149
これが最終的に武士の発生トリガーになって貴族社会を破壊するのはマジで運命的だと思う
20 23/12/15(金)11:34:14 No.1135049310
私有地でも納税はするけど非課税と勘違いしてる人がいるのはなぜだろう
21 23/12/15(金)11:34:15 No.1135049314
そら先々荘園同士で争うようになるんぬな
22 23/12/15(金)11:36:01 No.1135049665
>私有地でも納税はするけど非課税と勘違いしてる人がいるのはなぜだろう 宗教は非課税！って自信満々に言う人がまだ多数派だから…
23 23/12/15(金)11:36:17 No.1135049710
なんとか中央国家でやってたのが行き詰まりに あっという間に貴族政治に取って代わられ さらに長きに渡る武家社会に至る
24 23/12/15(金)11:39:08 No.1135050246
>私有地でも納税はするけど非課税と勘違いしてる人がいるのはなぜだろう 自分が学校で習った時は荘園は私有地なので役人が入れません！なので無税！みたいに言われたと思う
25 23/12/15(金)11:39:42 No.1135050366
>私有地でも納税はするけど非課税と勘違いしてる人がいるのはなぜだろう 不輸不入の権って習っただろ 私有地は売り買い寄進が自由だったから不輸の権を持ってる人に寄進することで非課税になるんだよ
26 23/12/15(金)11:40:21 No.1135050509
>私有地でも納税はするけど非課税と勘違いしてる人がいるのはなぜだろう 非課税にする方法があるって中学で習うだろ！ 不輸不入の権ってやつだ
27 23/12/15(金)11:40:30 No.1135050542
墾田永年私財法とGHQの農地改革は似てる
28 23/12/15(金)11:41:52 No.1135050813
というか殆どの人なら想像も付いてるだろうけど 別にコレ日本特有の法律でもなんでもねえからな世界中で似たような真似やってる 近代ですらアメリカのホームステッド法（1862年）がまんまこれだし
29 23/12/15(金)11:42:15 No.1135050892
荘園制発展前の墾田永年私財法の段階で無税と勘違いしてる人はいる それこそ不輸不入の権と混同してるんだろうけど
30 23/12/15(金)11:42:20 No.1135050908
土地を奪われてはたまらないんぬ 自衛するんぬ 武器を用意するんぬ 人数も必要なんぬな あれなんかやばいおっかない人たちが生まれたんぬ
31 23/12/15(金)11:42:30 No.1135050937
「こんでんえいねんしざいほう」の語感の良さと 「ふゆふにゅうのけん」の語感の悪さをセットで覚えなきゃいけない日本史
32 23/12/15(金)11:42:46 No.1135050996
国有地と私有地のどっちで働くかとなったらそりゃ租税が軽い方を選ぶだろ
33 23/12/15(金)11:42:49 No.1135051004
墾田永年私財法 feat. 田ンボマスター
34 23/12/15(金)11:43:48 No.1135051203
>なんとか中央国家でやってたのが行き詰まりに この中央集権の国の前史として豪族の時代があったこと考えるとまるっきり先祖返りで面白い
35 23/12/15(金)11:44:17 No.1135051307
こんでんえいねんしざい"の"ほう ってのも語感良くて好き
36 23/12/15(金)11:45:16 No.1135051500
俺は昔から三世一身法のがかっこいいと思っていた
37 23/12/15(金)11:46:06 No.1135051663
巣から出てきてキモい語尾続けるのはなんなの？
38 23/12/15(金)11:46:13 No.1135051695
>近代ですらアメリカのホームステッド法（1862年）がまんまこれだし 未開発地域（普通にインディアンが暮らしてる場所）
39 23/12/15(金)11:46:18 No.1135051711
>このような地域では、本来の目的から逸れ、特に水のような資源を占有するためにホームステッド法が利用された。よくある手口としては、牛の放牧を行っているだけの大規模農家が、水源を含む土地で長年畑作をしているかのように偽って払い下げ申請を行うもので、ひとたび認可されれば、他の放牧者による水源の利用を拒否でき、隣接する農場を廃業に追い込むことができた。 あくらつすぎる…
40 23/12/15(金)11:46:28 No.1135051745
>巣から出てきてキモい語尾続けるのはなんなの？ お前がアスペなだけ
41 23/12/15(金)11:46:53 No.1135051832
>国有地と私有地のどっちで働くかとなったらそりゃ租税が軽い方を選ぶだろ 税率自体は同じじゃないの？
42 23/12/15(金)11:48:13 No.1135052097
アスペルガーってそういう時に使う単語…？
43 23/12/15(金)11:48:50 No.1135052235
豪族ないしチンピラが私有地の拡張と武装化進めるなら分かるけどこれに寺社も普通に参加してるのが実に古代って感じがする
44 23/12/15(金)11:50:56 No.1135052671
宇宙進出本格化したらまたこれを根拠に土地もらえたりしないかな
45 23/12/15(金)11:51:06 No.1135052707
>豪族ないしチンピラが私有地の拡張と武装化進めるなら分かるけどこれに寺社も普通に参加してるのが実に古代って感じがする 宗教組織が一番金とマンパワー持ってるからな
46 23/12/15(金)11:51:13 No.1135052733
>まあ実際には開墾面積も上限あるし国司が変わると収容されちゃうこともあったりであまり… 国司を耕すしかないのか…
47 23/12/15(金)11:52:17 No.1135052985
各惑星一番最初に上陸したものに所有権を与える！！！
48 23/12/15(金)11:54:58 No.1135053567
大仏のイメージが強い聖武天皇の時代にできた法律だけど結構罪作りな天皇だよね…
49 23/12/15(金)11:55:28 No.1135053678
雑木林切り倒して伐根とか沼地に堀割して土入れてならすとか 個人がやれるほど甘くはないよなあ まず器材が無い
50 23/12/15(金)11:55:32 No.1135053695
>宇宙進出本格化したらまたこれを根拠に土地もらえたりしないかな 月や火星の土地の権利書売ってるところあるけど実際のところは法的効果なくてネタ以上のものではないな
51 23/12/15(金)11:55:42 No.1135053730
>宇宙進出本格化したらまたこれを根拠に土地もらえたりしないかな 国際法で宇宙では国家が土地に権利を主張すること禁じてる 民間なら出来るのかと思いきや個人が占有を主張しても国家が認められないので無理
52 23/12/15(金)11:57:04 No.1135054099
地球外の土地は北極とか南極と同じ扱いだって聞いた
53 23/12/15(金)11:58:13 No.1135054376
もしこの法律が無かったら今頃どうなってた？
54 23/12/15(金)11:59:20 No.1135054621
>もしこの法律が無かったら今頃どうなってた？ 三世一身の法があったからあんま変わらなかったと思う
55 23/12/15(金)12:00:12 No.1135054829
>もしこの法律が無かったら今頃どうなってた？ IFがデカ過ぎてどうなってるかも想像つかんけど短期的には荒廃した農地が増えて飢える人間が増えるのではないか
56 23/12/15(金)12:01:26 No.1135055150
今も放棄されて木が生えてるところとか開墾したら私有できれば色々と捗りそう
57 23/12/15(金)12:02:25 No.1135055366
>今も放棄されて木が生えてるところとか開墾したら私有できれば色々と捗りそう とっくに誰かが所有してるから開墾出来ないよ
58 23/12/15(金)12:03:31 No.1135055613
国有林指定になってるけど管理されてないような場所は山程ありそうな気がする ヒグマ出るような場所とかどうすんだって感じだし
59 23/12/15(金)12:05:55 No.1135056169
>国有林指定になってるけど管理されてないような場所は山程ありそうな気がする >ヒグマ出るような場所とかどうすんだって感じだし 管理されてない山林なんて放棄された所か所有者不明の所くらいしかねーよ！
60 23/12/15(金)12:06:19 No.1135056269
日ノ本の国としての感覚持ちながら個々でどんどん拡大していくことにもなってるから
61 23/12/15(金)12:06:53 No.1135056394
墾田私財法を国民が今活用したら地獄見るぞ 開墾した土地って認められるのは班田だから 荒れ地を耕して作れるのは田んぼだけってことになる 耕作放棄地いくらでもあるご時世になんでそんな罰ゲーム受けなきゃいかんのだ
62 23/12/15(金)12:08:00 No.1135056684
墾田永年私財法がそんなにお得だったら土地を巡って戦なんて起きないのですよ… 結局農地に使える土地なんてそんなにないんだから開墾するより奪うほうが楽
63 23/12/15(金)12:08:05 No.1135056698
割と新しい天皇なイメージがある桓武天皇の業績に山城国開拓があるのが結構衝撃
64 23/12/15(金)12:12:10 No.1135057804
>管理されてない山林なんて放棄された所か所有者不明の所くらいしかねーよ！ 大変だろうにしっかりやってるもんだな…
65 23/12/15(金)12:12:29 No.1135057897
荘園ができて中世になった
66 23/12/15(金)12:16:05 No.1135058890
ピテカントロプスになる日も近づいたんだよ
67 23/12/15(金)12:18:26 No.1135059570
囲碁のように開拓地で囲めば中の土地も俺の物！みたいなコンボができたりする？
68 23/12/15(金)12:19:26 No.1135059873
>囲碁のように開拓地で囲めば中の土地も俺の物！みたいなコンボができたりする？ 中の土地の奴らに殺されない自信があるなら…
69 23/12/15(金)12:20:48 No.1135060246
単純に囲い込める程人頭の差があるなら袋叩きに出来そうだけど後が無い人間は怖いからな
70 23/12/15(金)12:22:48 No.1135060804
>囲碁のように開拓地で囲めば中の土地も俺の物！みたいなコンボができたりする？ ご存知なかったのかーッ！
71 23/12/15(金)12:24:23 No.1135061279
>管理されてない山林なんて放棄された所か所有者不明の所くらいしかねーよ！ とういうかそれに近いレベルの山林ならわざわざ開墾しなくても普通に数十万円とかで買えるしな その程度の値段しかつかないようなカスみたいな土地という意味だが
72 23/12/15(金)12:24:47 No.1135061423
>雑木林切り倒して伐根とか沼地に堀割して土入れてならすとか >個人がやれるほど甘くはないよなあ >まず器材が無い なので貴族がマンパワーでさらに富む
73 23/12/15(金)12:26:58 No.1135062097
>囲碁のように開拓地で囲めば中の土地も俺の物！みたいなコンボができたりする？ 地上げのワザマエ！
74 23/12/15(金)12:32:36 No.1135063778
死罪の法
75 23/12/15(金)12:38:55 No.1135065746
>割と新しい天皇なイメージがある桓武天皇の業績に山城国開拓があるのが結構衝撃 平安京遷都マンそんなに新しいか？と思ったけど 皇紀で考えたら後半のほうだからヨシ！
76 23/12/15(金)12:41:07 No.1135066390
>開墾してない土地がいっぱいあったってすごいな 今でもあると言えばあるぞ
77 23/12/15(金)12:41:18 No.1135066438
>囲碁のように開拓地で囲めば中の土地も俺の物！みたいなコンボができたりする？ イギリス紳士来たな…
78 23/12/15(金)12:41:26 No.1135066478
わかるようになったら絶対面白いんだろうなと思う荘園史
79 23/12/15(金)12:44:26 No.1135067405
重機とトラクター持ち込んで過去に飛べたら不動産王になれる…？
80 23/12/15(金)12:45:28 No.1135067729
何がいいって語感がいい すぐ覚えられる
81 23/12/15(金)12:45:41 No.1135067806
寺社勢力のあくらつなライフハックも捨てがたい
82 23/12/15(金)12:47:53 No.1135068466
>ピテカントロプスになる日も近づいたんだよ ピテカントロプスも今やホモエレクトスになって消えてしまった
83 23/12/15(金)12:48:26 No.1135068650
来んでええねん
84 23/12/15(金)12:49:55 No.1135069160
やってない隣の国は未だに中央国家だしまさに転換点
85 23/12/15(金)12:52:16 No.1135069897
公地公民やるにはもっと積極的に武力行使して人民苦しめないと無理よ まぁそれやると近世頃ひっくり返されるけど
86 23/12/15(金)12:54:27 No.1135070590
土地は天子様からの授かりものものぞ！みたいなのが いや頑張ったの俺らやん？みたいな精神面での変化も大きかったとか
87 23/12/15(金)12:59:10 No.1135072037
>土地は天子様からの授かりものものぞ！みたいなのが >いや頑張ったの俺らやん？みたいな精神面での変化も大きかったとか というより権力者を後ろ盾として正当に権利を主張できることかな 蛮地みたいな地方でも土地奪われないで済む