23/12/14(木)16:54:06 タブー... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1702540446827.jpg 23/12/14(木)16:54:06 No.1134792981
タブーかも知れないけどさ もしかして人種ごとに知能の差ってある？ ノーベル賞受賞者のユダヤ人の割合が人口比から考えたら高かったから気になった 単純に教育に力入れてるってだけなのかもしれないけど
1 23/12/14(木)16:54:53 No.1134793148
うーん 非常にデリケートな質問ですね…
2 23/12/14(木)16:55:10 No.1134793211
お前を抱えてるだけで黄色人種の知能が低く見られる
3 23/12/14(木)16:55:52 No.1134793374
別のタブーにも触れそうだが…
4 23/12/14(木)16:55:55 No.1134793390
○○の定理とか××理論みたいなのは大抵ユダヤ人が発見者だったりしてビビる
5 23/12/14(木)16:56:00 No.1134793407
IQの差は出てるよ
6 画像ファイル名:1702540671436.png 23/12/14(木)16:57:51 No.1134793892
じゃあまず俺を最低値として議論を始めてくれ
7 23/12/14(木)16:58:29 No.1134794026
科学においてユダヤ人の貢献は計り知れないからな
8 23/12/14(木)16:59:00 No.1134794160
どうやって知能を測定しようかそれが問題だ
9 23/12/14(木)16:59:28 No.1134794273
>じゃあまず俺を最低値として議論を始めてくれ 読み書きが出来るのは上位層なんだよな…
10 23/12/14(木)16:59:38 No.1134794310
体力や運動能力に明確な人種差があるんだから脳の性能にも差があって当然じゃないか？
11 23/12/14(木)16:59:49 No.1134794346
運動能力に絶大な差があるんだし無い方がおかしいていうか… 知能に差があるんじゃなくて全てに差があるが正しい
12 23/12/14(木)17:00:07 No.1134794407
そもそもユダヤ人をどう定義するんだ
13 23/12/14(木)17:00:38 No.1134794518
ユダヤ人っていう人種があると思ってる？
14 23/12/14(木)17:01:02 No.1134794600
どこからどこまでが○○人とか定義しようがないので無意味な問いだ
15 23/12/14(木)17:01:13 No.1134794649
>そもそもユダヤ人をどう定義するんだ なにもわからん なんかアシュケナジム系ユダヤ人が頭いいらしい でもその代わり統合失調症になる確率も高いらしい
16 23/12/14(木)17:01:22 No.1134794693
犬だって犬種ごとに得手不得手あるじゃん
17 23/12/14(木)17:02:11 No.1134794892
>>そもそもユダヤ人をどう定義するんだ >なにもわからん >なんかアシュケナジム系ユダヤ人が頭いいらしい >でもその代わり統合失調症になる確率も高いらしい 俺 実は頭いいかもしれん
18 23/12/14(木)17:02:13 No.1134794901
>どうやって知能を測定しようかそれが問題だ とりあえずIQテストを何種類か受けさせるか…
19 23/12/14(木)17:03:00 No.1134795077
生まれ持った素の知能と勉強して学んだ知識は別物なのがややこしい
20 23/12/14(木)17:03:51 No.1134795270
金持ち家系が多いから勉強する土台が整ってるのかもしれんし
21 23/12/14(木)17:03:54 No.1134795278
>なんかアシュケナジム系ユダヤ人が頭いいらしい ソースは何か
22 23/12/14(木)17:04:03 No.1134795301
あるんだろうけど知能ってくくりが広範囲な上ふわっとしてるので定義が難しい 勉強はできるけど社会性皆無な人なんか知能が高いけど頭が悪いと言えるところがあるし
23 23/12/14(木)17:04:07 No.1134795321
>ソースは何か 勘
24 23/12/14(木)17:05:11 No.1134795567
>勉強はできるけど社会性皆無な人なんか知能が高いけど頭が悪いと言えるところがあるし TRPG的に言うと知能が低いけど教養は高いになりそうだなそれは
25 23/12/14(木)17:06:07 No.1134795807
まあこれは悪意なく公平に思うところだが 頭のいい親から頭のいい子供が生まれるかどうかで考えてみたら答えは出るんじゃないか それが脈々と続いてるのが人種なんだろうし
26 23/12/14(木)17:06:13 No.1134795831
>勘 信頼性に疑いはないな
27 23/12/14(木)17:08:09 No.1134796252
他人種どころか同じ人種内でもあるよね 俺は他人に比べて知能が低いと思う事が多々あって辛くはないんだけど損してるなって思ってる
28 23/12/14(木)17:08:11 No.1134796263
縄文時代から子供連れてきて教育しても大体現代人と同じ程度になると思うぜ
29 23/12/14(木)17:09:33 No.1134796587
>縄文時代から子供連れてきて教育しても大体現代人と同じ程度になると思うぜ むしろ脳の大きさは小さくなってるらしいな… どんな人でも生き残れるようになったからだとか まあ脳の大きさが賢さってわけでもないらしいが
30 23/12/14(木)17:09:45 No.1134796633
じゃあこの際ちゃんと研究して人種の優劣つけようぜ！ってやったら怒られそうのが良くない 研究くらい好きにやらせてやれ
31 23/12/14(木)17:10:07 No.1134796728
その辺触ったらノーベル賞受賞者でも名誉職剥奪されたから本当にタブー 身体能力の遺伝差は当たり前みたいな感じなのに人種間の知能差は触れられると不味いらしい
32 23/12/14(木)17:10:12 No.1134796765
仮にアジア人が頭良いって分かっても俺が頭良いってなるわけじゃないからな…
33 23/12/14(木)17:10:14 No.1134796771
あるのかもしれないけどそれについて考える意味はあまりないと思うんだよな 人間の知能ってポケモンで例えると個体値と努力値の影響がものすごく大きいから種族値が多少変わっても大した意味がない 何人だろうが頭良い人は良いしバカはバカって話にしかならない…
34 23/12/14(木)17:10:31 No.1134796855
頭か運が良くないと生き残れない時期のせいで今生き残ってるユダヤ人たちが優秀な人の割合が多いからとか？
35 23/12/14(木)17:10:42 No.1134796900
よくわからんがユダヤ人って人種なの？
36 23/12/14(木)17:10:59 No.1134796975
スレ「」は劣等種族のイエロモンキーかもしれないが 出来が悪いのはお前の問題だよ
37 23/12/14(木)17:11:17 No.1134797062
いうてゼミの先生曰くあと500年もすれば柔らかい食べ物になれた人間は顎がグレイタイプみたいになるって研究結果が出てるそうなので骨格の構造はほぼ間違いなく変わるんだろう 骨格と内臓で変化に違いが出るのかは知らない
38 23/12/14(木)17:11:32 ID:1RtK/p9k 1RtK/p9k No.1134797117
犬種のデータ見ると「この犬種は利口」「この犬種は馬鹿」「この犬種は喧嘩っ早い」ってすぐ出てくるのに それが人種になるとセンチネルな話になるのは何だかなと思ってる
39 23/12/14(木)17:11:42 No.1134797164
>身体能力の遺伝差は当たり前みたいな感じなのに人種間の知能差は触れられると不味いらしい でもわかる気がする現代において人より足速いとか正直どうでもいいけど知能はかなり重要視されてるだろうし どうせ個人差以上の差はないだろうから触らないほうが社会のためなのかもな
40 23/12/14(木)17:11:57 No.1134797242
センチネル島を馬鹿にしやがって…！
41 23/12/14(木)17:12:36 No.1134797401
>犬種のデータ見ると「この犬種は利口」「この犬種は馬鹿」「この犬種は喧嘩っ早い」ってすぐ出てくるのに >それが人種になるとセンチネルな話になるのは何だかなと思ってる そういう習性とは話が違うからでは
42 23/12/14(木)17:12:48 No.1134797466
インド人は数学凄いらしいけど教育が凄いん？ 人数も凄いからトップの人が飛び抜けて頭良さそうな人も多そうではありそうだけど
43 23/12/14(木)17:13:03 No.1134797525
>頭のいい親から頭のいい子供が生まれるかどうかで考えてみたら答えは出るんじゃないか 平均への回帰で親より頭がよくなる確率はむしろ低いって遺伝学者が言ってた
44 23/12/14(木)17:13:06 No.1134797542
間違いなくあるだろうけど知能については後天的な学習によるものが大きすぎて人種差は誤差になるんじゃないかな
45 23/12/14(木)17:13:19 No.1134797601
>犬種のデータ見ると「この犬種は利口」「この犬種は馬鹿」「この犬種は喧嘩っ早い」ってすぐ出てくるのに 闘争心が強い＝戦争を起こしやすい と解釈かね
46 23/12/14(木)17:14:01 No.1134797781
>それが人種になるとセンチネルな話になるのは何だかなと思ってる セーンーチーメーンータールー！！
47 23/12/14(木)17:14:25 No.1134797899
日本国内でもノーベル賞受賞者の出身地域偏ってるんだよな
48 23/12/14(木)17:14:51 No.1134798008
>日本国内でもノーベル賞受賞者の出身地域偏ってるんだよな なにそれ気になる
49 23/12/14(木)17:14:51 No.1134798009
>インド人は数学凄いらしいけど教育が凄いん？ >人数も凄いからトップの人が飛び抜けて頭良さそうな人も多そうではありそうだけど 数学とかプログラマーはカーストの外なので頑張る人が多いらしい
50 23/12/14(木)17:15:04 No.1134798080
人種と国籍と宗教民族がごっちゃになっててたぶん背後に政治が控えている話題…
51 23/12/14(木)17:15:13 No.1134798134
>日本国内でもノーベル賞受賞者の出身地域偏ってるんだよな そんなこと言ったら総理大臣経験者もやたら多い県があるし…
52 23/12/14(木)17:15:30 No.1134798208
>犬種のデータ見ると「この犬種は利口」「この犬種は馬鹿」「この犬種は喧嘩っ早い」ってすぐ出てくるのに >それが人種になるとセンチネルな話になるのは何だかなと思ってる 単純に言い換えるだけでも「この人種は馬鹿」「この人種は喧嘩っ早い」とか当たり前に言われ出したら滅茶苦茶にマズい 変えようのない人種でそれを言われたら本当にあとはもう戦争しか手段がなくなる
53 23/12/14(木)17:16:30 No.1134798503
先天的なモノだけではなくて食ってるモノとかで違ったりするのでは… 常に栄養失調の脳と 栄養豊富で魚食ってる脳では違って当たり前な気も
54 23/12/14(木)17:16:40 No.1134798555
うろ覚えだけどユダヤ教の習慣が知能にいい効果を与えてるみたいな話をどっかで聞いた
55 23/12/14(木)17:17:19 No.1134798748
個人単位で後天的な努力の意味はあっても子孫のこと考えたらIQ低い人種とは子孫残さない方がいいなってなりそうだもんな
56 23/12/14(木)17:17:20 No.1134798754
>>犬種のデータ見ると「この犬種は利口」「この犬種は馬鹿」「この犬種は喧嘩っ早い」ってすぐ出てくるのに >>それが人種になるとセンチネルな話になるのは何だかなと思ってる >単純に言い換えるだけでも「この人種は馬鹿」「この人種は喧嘩っ早い」とか当たり前に言われ出したら滅茶苦茶にマズい >変えようのない人種でそれを言われたら本当にあとはもう戦争しか手段がなくなる 戦争起こしたら暴力的な人種と言われるようになるな
57 23/12/14(木)17:17:47 No.1134798872
センシティブじゃなくて?
58 23/12/14(木)17:18:16 No.1134799010
考えてみれば金持ちだったら栄養なり教育なりの土台から違うはずだもんな 遺伝的差ってどうやって測ればいいんだろう 双子とっ捕まえて実験するしかないのか
59 23/12/14(木)17:18:18 ID:1RtK/p9k 1RtK/p9k No.1134799026
俺は「日本人は賢い民族」ってデータが出たら嫌だよ 俺が馬鹿なのが「日本人なのに馬鹿なの！？」にランクアップしてしまう
60 23/12/14(木)17:18:23 No.1134799049
センチネル島はたしかに触れずらい話題だけど…
61 23/12/14(木)17:18:29 No.1134799077
臓器でしかないんだからそりゃ差はあるよな
62 23/12/14(木)17:19:16 No.1134799302
陸上で長距離走が得意とかそういう話は全然調べられるのに脳だけは本当にタブーだよね…
63 23/12/14(木)17:19:24 No.1134799333
>犬種のデータ見ると「この犬種は利口」「この犬種は馬鹿」「この犬種は喧嘩っ早い」ってすぐ出てくるのに >それが人種になるとセンチネルな話になるのは何だかなと思ってる 何だかなって…歴史学ばないやつこわいわ ルワンダで起こったことも知らないんだろうけど
64 23/12/14(木)17:19:42 No.1134799408
>犬種のデータ見ると「この犬種は利口」「この犬種は馬鹿」「この犬種は喧嘩っ早い」ってすぐ出てくるのに >それが人種になるとセンチネルな話になるのは何だかなと思ってる 個人的な考えだけど属する集団の傾向から個体の個性を推し量ることそのものが差別ってものだと思ってる 犬を見てこの犬種だからこいつは喧嘩っ早いだろうと考えるのも差別だしそれが許されるのは相手が犬だから 人間にやったらもちろん許されない
65 23/12/14(木)17:19:43 No.1134799413
金とコネ持ってるとこだとスタートラインの違いはあるので ノーベル賞に親の年収別で区切った人種的な差が出るかみたいな統計とかあるんかな
66 23/12/14(木)17:19:43 No.1134799415
>俺は「日本人は賢い民族」ってデータが出たら嫌だよ >俺が馬鹿なのが「日本人なのに馬鹿なの！？」にランクアップしてしまう 文字読んでネットに書き込みできる知能がある時点で実は世界的に上澄みだぞ
67 23/12/14(木)17:19:43 ID:Bvwklr5w Bvwklr5w No.1134799418
>俺は「日本人は賢い民族」ってデータが出たら嫌だよ >俺が馬鹿なのが「日本人なのに馬鹿なの！？」にランクアップしてしまう 馬鹿なヒューマンより賢いオークでいたい
68 23/12/14(木)17:20:09 No.1134799546
ただでさえヴェニスの商人は舞台でやりにくいってのによお 翻訳された戯曲よもうね
69 23/12/14(木)17:20:11 No.1134799554
「色んな人種を集めて同じ環境で平等な教育をしてその結果を見てみましょう！」なんて実験が出来るかって話もあるし 実際に結果が出て万が一大きな差が出たらそれこそ世界大戦になっちまう…
70 23/12/14(木)17:20:28 No.1134799646
同じ人種の中で知能が低い人間を淘汰していったらいずれ最優秀人種になれる？
71 23/12/14(木)17:20:29 No.1134799651
特定人種から職業選択の自由を奪ったまま数世代放っておくと適応出来ない人が消えてスペシャリスト集団が生まれるよ
72 23/12/14(木)17:21:56 No.1134800062
>同じ人種の中で知能が低い人間を淘汰していったらいずれ最優秀人種になれる？ 全体としてはそうなるかもしれないが生物というのは不思議なもので急に突然変異でバカみたいなのが生まれることも往々にしてある
73 23/12/14(木)17:21:59 No.1134800080
言語ハードルもあるとか聞いた 仮に学問でビッグになろうとすると英語とかの論文読めないと話にならないとか
74 23/12/14(木)17:22:04 No.1134800095
世界で評価された人が現れると「おなじ日本人として誇りに思う」的コメントにもんにょりする それはいいとしてカズオ・イシグロはイギリスの人なのに
75 23/12/14(木)17:22:56 No.1134800366
>言語ハードルもあるとか聞いた >仮に学問でビッグになろうとすると英語とかの論文読めないと話にならないとか まあ学問でビッグになろうと目指せる人は英語くらい朝飯前だろう
76 23/12/14(木)17:23:07 No.1134800423
まあラテン語できないと何もできなかった時代よりは…
77 23/12/14(木)17:23:45 No.1134800601
人種と知能を結びつけるとどうしても白人最強って結論になるので あんまりそこを掘り下げてもな…っていうのもある
78 23/12/14(木)17:24:21 No.1134800771
生まれついての知能なんてどうやって測ったらいいのだ… 凄え数の統計データも必要だろうし…
79 23/12/14(木)17:24:22 No.1134800774
ユダヤは元より教育熱心だぞ
80 23/12/14(木)17:24:38 No.1134800847
アーリア人が優秀かはともかく負け続けてるのになんかリーダーになるドイツ人は優秀なんだろうなと思う
81 23/12/14(木)17:25:02 No.1134800962
民族で海藻が消化できるとかできないとかあるらしいし 脳みそも内臓だから差があると思うけどね
82 23/12/14(木)17:25:12 No.1134801005
>同じ人種の中で知能が低い人間を淘汰していったらいずれ最優秀人種になれる？ うろ覚えだけど「優秀なものが生き残るのではなく生き残ったものが生き残る」って言葉があってな 淘汰を繰り返して生まれた存在が優秀とは限らないよ
83 23/12/14(木)17:25:24 No.1134801070
>まあラテン語できないと何もできなかった時代よりは… 昔の偉人はノルマのように数カ国語使えて今よりもっと勉強のハードル高いだろうにすごいよな…
84 23/12/14(木)17:25:51 No.1134801207
白人知能強いか…？ やってる事はえげつないと思うけど…
85 23/12/14(木)17:26:18 No.1134801348
>>まあラテン語できないと何もできなかった時代よりは… >昔の偉人はノルマのように数カ国語使えて今よりもっと勉強のハードル高いだろうにすごいよな… それくらいできる人だから偉人として歴史に残ったんであってそうじゃない有象無象が消えていったに過ぎない
86 23/12/14(木)17:26:21 No.1134801364
なんかあったかい所の民族はあんまり有能じゃないと思う 冬に備える必要なくて淘汰されないからかな
87 23/12/14(木)17:26:49 No.1134801500
白人黒人は大雑把すぎる気もする 走り一つとっても長距離系と短距離系の黒人がいるのに
88 23/12/14(木)17:26:58 No.1134801539
正直現状だと個体ごとの素の知能の差より教育の差のほうが大きく出るから… だったらそんな誤差なんかいちいち気にしないで教育環境をまんべんなく整えましょうねって話になる
89 23/12/14(木)17:27:10 No.1134801597
>白人知能強いか…？ >やってる事はえげつないと思うけど… 強いからえげつない事できるんだろう
90 23/12/14(木)17:27:14 ID:Bvwklr5w Bvwklr5w No.1134801609
進化に最強という言葉はねぇぜ！常に適者生存だけだぜ！ この社会に最も適した特性ってなんだろうね
91 23/12/14(木)17:27:24 No.1134801673
物を知らなさすぎると何かに疑問を持っただけで自分だけが真理に気づいてるみたいな偉い気分になるのはわかるけど 近代で人間が同族と家畜種を同じように扱って問題おきないわけないだろ…
92 23/12/14(木)17:27:25 No.1134801677
本当に誤差なのか白黒ハッキリつけてえ… 白人黒人だけに
93 23/12/14(木)17:27:28 No.1134801690
争いの火種にしかならない研究なんて誰が支持するんだ
94 23/12/14(木)17:27:52 No.1134801814
優劣はあると思うけどもっと影響あるのは教育の仕方じゃない？ バグレベルの奴は生まれた時から吸収速度違うから分かるようになってるしそれを除いたらやはり教育な気がする
95 23/12/14(木)17:28:04 No.1134801898
地域ごとの文化と脳発達の違いとか調べたら絶対面白いしなんかのブレイクスルーになると思うんだけどなあ
96 23/12/14(木)17:28:05 No.1134801901
>争いの火種にしかならない研究なんて誰が支持するんだ 宗教研究はわりと支持されてる気がする
97 23/12/14(木)17:28:10 No.1134801926
>なんかあったかい所の民族はあんまり有能じゃないと思う >冬に備える必要なくて淘汰されないからかな これはある
98 23/12/14(木)17:28:31 No.1134802036
ラマヌジャンみたいなのが生まれた時にピックアップできる環境があるかで人種以外の差がでてくる
99 23/12/14(木)17:28:54 No.1134802159
>進化に最強という言葉はねぇぜ！常に適者生存だけだぜ！ >この社会に最も適した特性ってなんだろうね 白人長身男性もしくはアジア人黒人ハーフの同性愛嗜好のトランスジェンダー男性の女性
100 23/12/14(木)17:29:05 No.1134802232
あったかい所はそれこそ教育や文化の差じゃ
101 23/12/14(木)17:29:31 No.1134802377
ちゃんと研究すればそりゃ人種による能力差とかはわかるかもしれないけどそうなると現実でトロルの癖に呪文使えるのかレベルの発言がポンポン飛び出すようになるけど良いのか
102 23/12/14(木)17:29:39 No.1134802418
ランダムピックアップして同じ環境で育成して差異が出るかの実験するしかない
103 23/12/14(木)17:29:41 No.1134802429
俺はアスパラガスを食った人の尿の臭いをかぎ分ける能力を持ってるんだけどいつか覇権を握れるだろうか
104 23/12/14(木)17:29:50 No.1134802472
ローマめちゃ栄えたじゃん 平和は文化を育てるのに必要条件だと思う
105 23/12/14(木)17:30:47 No.1134802761
ノーベル賞はロビー活動も大切だから単純な頭の出来の話という訳でもない
106 23/12/14(木)17:30:56 No.1134802815
トランスジェンダー男性の女性にLGBTへの配慮を感じる
107 23/12/14(木)17:31:26 No.1134802935
快感回路って本面白いよ 黒人のホモに電極を刺したら治るかと思ったけど 黒人もホモも治りませんでした！みたいな話とか乗ってて
108 23/12/14(木)17:31:42 No.1134803010
今の人間は知識があるだけで昔の人より知能が高い訳じゃないしな 適者生存でより知能が高い人間が生き残れるわけでもない
109 23/12/14(木)17:31:42 No.1134803013
ぶっちゃけノーベル賞も人種差別で日本人が取れずに一緒に同じ研究してた白人が取った話とかあるよね…
110 23/12/14(木)17:31:45 No.1134803024
>ちゃんと研究すればそりゃ人種による能力差とかはわかるかもしれないけどそうなると現実でトロルの癖に呪文使えるのかレベルの発言がポンポン飛び出すようになるけど良いのか なんもかんも研究結果を悪用する極悪人のせいなんだよね… どんな差別につながりそうなギリギリの研究だとしても悪用する人がいなかったら好きなように研究してもいいだろうが
111 23/12/14(木)17:31:48 No.1134803035
>まあ学問でビッグになろうと目指せる人は英語くらい朝飯前だろう たとえば数学でビッグになろうとする人に歴史学の知識がゼロでも何とも思われないのに語学に関してはどの道が専門だったとしてもある程度はできて当然って思われるのもおかしな話だよな
112 23/12/14(木)17:32:14 No.1134803132
>ちゃんと研究すればそりゃ人種による能力差とかはわかるかもしれないけどそうなると現実でトロルの癖に呪文使えるのかレベルの発言がポンポン飛び出すようになるけど良いのか そもそもそういう煽りでキレること自体が間違いだってわかるのは大事なことなのでは？
113 23/12/14(木)17:32:31 No.1134803213
白人が優秀だから今先進国になったんだ！みたいなところから いや地理的なもんだけど？ってことで流行ったのが銃鉄病原菌
114 23/12/14(木)17:32:57 No.1134803327
自分の人種が頭良いって勝ち誇ったところで自分が頭悪かったら余計惨めなだけじゃん
115 23/12/14(木)17:33:05 No.1134803370
知能指数とかをどんな基準で見るか次第だしなあ サヴァンみたいに特殊霊もあるだろうし
116 23/12/14(木)17:33:12 No.1134803416
>たとえば数学でビッグになろうとする人に歴史学の知識がゼロでも何とも思われないのに語学に関してはどの道が専門だったとしてもある程度はできて当然って思われるのもおかしな話だよな ぶっちゃけ言語なんて現地の10歳とかでも話せるし…
117 23/12/14(木)17:33:32 No.1134803505
ヘイトスピーチの武器が手に入るチャンスなんだ やってみる価値はありますぜ
118 23/12/14(木)17:33:32 No.1134803509
そもそもノーベル賞取るには長生きしなければならないのでそれの地域や人種の差はあるかもしれん ３０そこそこで出した成果が実って８０くらいになってもらえる賞なので
119 23/12/14(木)17:33:39 No.1134803539
>なんもかんも研究結果を悪用する極悪人のせいなんだよね… 人種間のレッテルは普通の人ですら極悪人に変わりかねないんだよ 今まで普通に接してきたのに後付でレッテル貼られたら差別し始めて遂には大虐殺なんて痛ましい事もあった
120 23/12/14(木)17:33:42 No.1134803553
そもそも頭の良さって何よ？みたいなところあるからな 所謂IQテストの計測だって色々あるしEQなんて流行ったし
121 23/12/14(木)17:33:50 No.1134803585
>>まあ学問でビッグになろうと目指せる人は英語くらい朝飯前だろう >たとえば数学でビッグになろうとする人に歴史学の知識がゼロでも何とも思われないのに語学に関してはどの道が専門だったとしてもある程度はできて当然って思われるのもおかしな話だよな まあ教科書に何がどう書かれてることを理解することから始めなきゃならんからなあ もし仮に数学に歴史的な何かが前提だったら歴史をまず学ばなきゃならんだろうし
122 23/12/14(木)17:34:15 No.1134803722
>快感回路って本面白いよ >黒人のホモに電極を刺したら治るかと思ったけど >黒人もホモも治りませんでした！みたいな話とか乗ってて 面白くはないな...
123 23/12/14(木)17:34:21 No.1134803747
欧州行くと算数怪しそうな売店の姉ちゃんよくいるしな…
124 23/12/14(木)17:34:25 No.1134803774
人種差別は許されないけど知能差別はまだ許されてるよね もし今後知能が遺伝するってわかったら人をバカって言ったりできなくなるのかな
125 23/12/14(木)17:34:36 No.1134803818
知識を効率よく詰め込んだ先で別れるのが知能差だけど まず知識量は個人差だし 必要な知識詰め込めたかは運だからな
126 23/12/14(木)17:34:43 No.1134803844
ここだと例えば頭がいい＝コミュ力がある みたいに考える人が多いだろうがそもそもコミュ力とは何ぞや？ みたいな思考もあるわけで
127 23/12/14(木)17:35:08 No.1134803962
>人種差別は許されないけど知能差別はまだ許されてるよね >もし今後知能が遺伝するってわかったら人をバカって言ったりできなくなるのかな 知能差別じゃないよ 正確には能力差別
128 23/12/14(木)17:35:08 No.1134803964
>人種差別は許されないけど知能差別はまだ許されてるよね >もし今後知能が遺伝するってわかったら人をバカって言ったりできなくなるのかな ADHDなどの特性は遺伝するとかあったような
129 23/12/14(木)17:35:40 No.1134804126
生得的な知的能力の平均に人種ごとに差があるかもしれないという仮説自体は全く可能だと思うけど それを科学的に妥当な方法で検証するのはクソほど難しいだろうな
130 23/12/14(木)17:36:14 No.1134804289
フリン効果ってのがあって人間のIQは年々上がってるねんな でもじゃあ昔の人はみんな現代人から見たら知的障碍者なのかって言うと違うよね？ ってのもそのフリンさんが言っている https://www.ted.com/talks/james_flynn_why_our_iq_levels_are_higher_than_our_grandparents?language=ja
131 23/12/14(木)17:36:18 No.1134804300
>自分の人種が頭良いって勝ち誇ったところで自分が頭悪かったら余計惨めなだけじゃん 人間って愚かだから「俺は頭が悪いがアイツラよりマシ」って根拠なく思っちゃったりするものなんだよ
132 23/12/14(木)17:36:37 No.1134804390
能力差別は来るところまで来たなという印象だ 流石に重要な仕事は有能な人にやってほしいじゃん…
133 23/12/14(木)17:36:54 No.1134804455
試験の結果で人生決まるのも生まれつき差はそんなに無いし努力で何とかなるっていう建前があるからなんだよな 知能と人種と遺伝の関係全部分かっちゃうと色々やばそう
134 23/12/14(木)17:36:55 No.1134804458
>自分の人種が頭良いって勝ち誇ったところで自分が頭悪かったら余計惨めなだけじゃん >人間って愚かだから「俺は頭が悪いがアイツラよりマシ」って根拠なく思っちゃったりするものなんだよ 根本的に頭の善し悪しって何？
135 23/12/14(木)17:37:24 No.1134804589
>能力差別は来るところまで来たなという印象だ >流石に重要な仕事は有能な人にやってほしいじゃん… それもメリトクラシーっつって 能力主義＝実績主義になってるから色々齟齬が出てる段階
136 23/12/14(木)17:37:36 No.1134804656
フランスは七進法なのがよくわからんよな ジョージアの20進法はまだ理解できるけど
137 23/12/14(木)17:37:59 No.1134804753
>それもメリトクラシーっつって >能力主義＝実績主義になってるから色々齟齬が出てる段階 色々考えてる人いるもんだなぁ
138 23/12/14(木)17:38:18 No.1134804838
実績残した人がさらに実績残したという例はあんまないんだったか
139 23/12/14(木)17:38:26 No.1134804882
あ、頭のいいグループに入ってれば自分も頭いいと思い込めるし…
140 23/12/14(木)17:38:39 No.1134804934
数の数え方の文化によって数学的能力が変わるらしいな…
141 23/12/14(木)17:38:46 No.1134804972
>あ、頭のいいグループに入ってれば自分も頭いいと思い込めるし… じゃあここでてけよ！
142 23/12/14(木)17:38:51 No.1134804995
>根本的に頭の善し悪しって何？ それは俺より賢い学者の人達に聞かないと俺には答えられない レッテルとしての「頭の良いor悪い」は厳密な根拠なんてないよノリで言ってるだけだよ
143 23/12/14(木)17:38:58 No.1134805025
>能力主義＝実績主義になってるから色々齟齬が出てる段階 能力の無い人にも重要な仕事任せろってこと？
144 23/12/14(木)17:39:08 No.1134805060
選別すれば特定の異常な環境や一つの病原菌で全滅するリスクが上がるし 未来にどんなタイプの天才が必要になるか分からないんだから全部の遺伝子を自然に受け継いでいくしかないんだ
145 23/12/14(木)17:39:34 No.1134805195
政治的思想を一切挟まずに研究できるのか？ 我が国の民族は馬鹿でしたなんて絶対公表できないだろ
146 23/12/14(木)17:40:16 No.1134805370
幸い試験とか面接が得意なおかげでメリトクラシーの恩恵に与って社会で生きていけてるけどこの風潮絶対良くないしどっかで破綻するよな…って思ってる
147 23/12/14(木)17:40:37 No.1134805458
ノーベル賞 日本 28人 中国 8人 韓国 0人
148 23/12/14(木)17:40:43 No.1134805498
>選別すれば特定の異常な環境や一つの病原菌で全滅するリスクが上がるし >未来にどんなタイプの天才が必要になるか分からないんだから全部の遺伝子を自然に受け継いでいくしかないんだ 自然に任せてしまうと物凄い強い力の淘汰が挟まるからそれではいかんという話がある
149 23/12/14(木)17:40:58 No.1134805569
>幸い試験とか面接が得意なおかげでメリトクラシーの恩恵に与って社会で生きていけてるけどこの風潮絶対良くないしどっかで破綻するよな…って思ってる 科挙とかから続いてるわけだから しばらく大丈夫じゃない？
150 23/12/14(木)17:41:02 No.1134805592
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%B3%E5%8A%B9%E6%9E%9C だからフリン効果のところでこのスレで聞かれてるような疑問は大体解説されてるから読めよ！
151 23/12/14(木)17:41:17 No.1134805652
カースト社会を？
152 23/12/14(木)17:41:26 No.1134805690
そもそも大陸に民族なんてものはなく使ってる言語でグループ分けしてしまうのがただしい
153 23/12/14(木)17:41:32 No.1134805727
クロマニヨン人とネアンデルタール人ぐらい違うならともかく現生人類の遺伝子の違いなんて誤差の範疇だろ
154 23/12/14(木)17:41:49 No.1134805797
ハイパー・メリトクラシーっつってコミュニケーション能力があれば大抵何とかなるみたいな風潮もよくないよね だって俺たち試験でコミュ力とか実は測れねえし みたいな話も10年くらい前から出ている
155 23/12/14(木)17:41:52 No.1134805814
でも研究の根本的な理由ってただ知りたいっていう純粋なものだよね そういうものを封じ込めてもいいものか 他の人種より頭いいとか悪いとかを何かに使おうって考えのほうを変えた方が良と思う どうせ個人の能力に及ぼす人種の影響なんて少なくて環境や訓練のほうが遥かに重要なのはわかりきってるんだからさ
156 23/12/14(木)17:42:48 No.1134806085
でも豊かな家に生まれた子ほど優位ってそこをどうにかしたら逆に不平等にならないか？ 子供は親から生まれてすぐに離して国が全ての子供を育てるとかそういうシステムでもあれば別かもしれないけど
157 23/12/14(木)17:43:27 No.1134806273
時間と金を教育に費やせる余裕がある社会がまず必要だから…
158 23/12/14(木)17:43:44 No.1134806343
そもそもIQ診断年々上がり続けているけどそれは教育やら環境やらのおかげであって打ち止めはあります これは白人も黒人も大して変わりません！ いかがでしたか
159 23/12/14(木)17:43:49 No.1134806358
>子供は親から生まれてすぐに離して国が全ての子供を育てるとかそういうシステムでもあれば別かもしれないけど 社会主義も結局我が子をってなったので…
160 23/12/14(木)17:44:00 No.1134806401
>他の人種より頭いいとか悪いとかを何かに使おうって考えのほうを変えた方が良と思う それができれば一番いいんだが世界はそれを今なんとかしようとしてる最中なんだ
161 23/12/14(木)17:44:03 No.1134806421
頭の良い人に全部任せたら狡賢く不正働いたりするし…
162 23/12/14(木)17:44:07 No.1134806444
>でも豊かな家に生まれた子ほど優位ってそこをどうにかしたら逆に不平等にならないか？ >子供は親から生まれてすぐに離して国が全ての子供を育てるとかそういうシステムでもあれば別かもしれないけど 不平等を完全に否定するなら共産主義になるしかない
163 23/12/14(木)17:44:45 No.1134806621
>他の人種より頭いいとか悪いとかを何かに使おうって考えのほうを変えた方が良と思う >それができれば一番いいんだが世界はそれを今なんとかしようとしてる最中なんだ 何とかしようも何も人種的に白人は優れてる！みたいなのそーでもねえぞ！ されたブームが10年くらい前にきたのよ その一角が地政学
164 23/12/14(木)17:45:10 No.1134806733
>>幸い試験とか面接が得意なおかげでメリトクラシーの恩恵に与って社会で生きていけてるけどこの風潮絶対良くないしどっかで破綻するよな…って思ってる >科挙とかから続いてるわけだから >しばらく大丈夫じゃない？ 科挙に関しては結局科挙がない国に負けた時点で破綻したんだ
165 23/12/14(木)17:45:31 No.1134806831
>ユダヤ人っていう人種があると思ってる？ イスラエル君はあるって言ってるよ
166 23/12/14(木)17:45:46 No.1134806895
>頭の良い人に全部任せたら狡賢く不正働いたりするし… 燕雀いずくんぞなんたらとか昔からいわれてる やつ
167 23/12/14(木)17:45:51 No.1134806913
>>科挙とかから続いてるわけだから >>しばらく大丈夫じゃない？ >科挙に関しては結局科挙がない国に負けた時点で破綻したんだ 科挙は文系科目に寄りすぎていただけであって 官僚運営システムとしては優秀だったんだよ
168 23/12/14(木)17:46:05 No.1134806983
>我が国の民族は馬鹿でしたなんて絶対公表できないだろ でも日本が戦争で負けたのはアメリカ人とかロシア人の陰謀にまんまとハメられたからです！ って堂々と言ってる人もいるし…
169 23/12/14(木)17:46:13 No.1134807015
交通が更に発展して数世紀経ったら人種何それ？ってなるんじゃないか
170 23/12/14(木)17:46:34 No.1134807106
そもそも日本人だって遺伝学的には20個くらいの民族の混血らしいから 完全に同じ民族ってわけじゃないんだけど
171 23/12/14(木)17:46:43 No.1134807141
なにか不都合な真実が明らかになるから人種と知能の問題はタブーだと思ってる人いるみたいだけど 政治的な要素を無視しても普通に難しい問題なんすよ
172 23/12/14(木)17:47:04 No.1134807257
科挙は負けてない アジア圏の官僚選抜試験として形を変えていまでも生き残っておる
173 23/12/14(木)17:47:11 No.1134807287
そもそも地理的なものから萌芽した文化や栄養などを考慮に入れないで 人種オンリーで物事考えるとか馬鹿みたいじゃないですか
174 23/12/14(木)17:47:30 No.1134807373
>それは俺より賢い学者の人達に聞かないと俺には答えられない 頭のいい学者先生たちもんな定義ねーよと言うほかないと思う
175 23/12/14(木)17:47:51 No.1134807483
>>>科挙とかから続いてるわけだから >>>しばらく大丈夫じゃない？ >>科挙に関しては結局科挙がない国に負けた時点で破綻したんだ >科挙は文系科目に寄りすぎていただけであって >官僚運営システムとしては優秀だったんだよ 科目が問題なら試験内容を変えればいいだけであって結局科挙やってたら追いつけないからシステムとしてすでにダメだったんだよ
176 23/12/14(木)17:47:57 No.1134807514
あったとしても無いものとして扱うべきで変わらないのではないか
177 23/12/14(木)17:47:58 No.1134807519
だから「頭がいい」ってなんだよ
178 23/12/14(木)17:48:19 No.1134807601
>交通が更に発展して数世紀経ったら人種何それ？ってなるんじゃないか ワープ装置が個人レベルで気軽に使えるぐらいにならんと人間意外と移動面倒だな…ってそこまで交わらんし…
179 23/12/14(木)17:48:23 No.1134807616
>数の数え方の文化によって数学的能力が変わるらしいな… 元数学者で認知神経科学者のフランス人がフランス語の数の数え方は認知的に負担がかかるよね！みたいな話を書いてた https://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2010/10/post-6fcf.html >『数覚とは何か』スタニスラス・ドゥアンヌ > ここから脱線（？）してゆくフランスの算数教育批判とか、アングロサクソンの数詞よりもアジアの方がエレガントな数え方をするといったエピソードがいちいち面白い。アメリカの子どもよりも、中国や日本の子どもの方が算数の能力に秀でているのは、「基数を10にとる十進法が、文法構造に完全に反映されている」からだというのだ。たしかに、一から九までと、十、百、千、万…で表現できるのはエレガントかも。"eleven"、"twelve"、"thirteen" といった特別な序数を持つ英語や、70を「60と10」と言ったり、90を「20×4と10」と言ったりするフランス語は苦労するだろう。
180 23/12/14(木)17:48:55 No.1134807751
頭が良いという一語の中にコミュ力だとか金を稼ぐ能力だとか知識があるとか創造性があるとか 色んな要素を詰め込み過ぎて定義づけできるわけねーだろと思う
181 23/12/14(木)17:48:58 No.1134807763
>だから「頭がいい」ってなんだよ 社会的にはお勉強が出来ること…だろうか
182 23/12/14(木)17:49:10 No.1134807833
>だから「頭がいい」ってなんだよ IDつかないレスすること
183 23/12/14(木)17:49:57 No.1134808056
>>だから「頭がいい」ってなんだよ >IDつかないレスすること >ID:5RcLyLWU
184 23/12/14(木)17:50:06 No.1134808076
>数の数え方の文化によって数学的能力が変わるらしいな… >元数学者で認知神経科学者のフランス人がフランス語の数の数え方は認知的に負担がかかるよね！みたいな話を書いてた トリリンガルの人が言ってたが物語を考える時は日本語が表現多く良くて コミュニケーションは英語が齟齬が少なく 中国語が数字の音節が少ないからプログラムや数学に向いてて それぞれ使い分けてるらしい
185 23/12/14(木)17:50:06 No.1134808080
古代バビロニアの12進数だけは意味不明すぎる指が12本あったのか？ しかも結局現代まで影響及ぼしてるし
186 23/12/14(木)17:50:14 No.1134808126
>>だから「頭がいい」ってなんだよ >IDつかないレスすること わかりやすくて助かる
187 23/12/14(木)17:50:35 No.1134808217
高機能ASDみたいな例外はあるにしてもどうも一般知能因子的なものが存在するっぽいというのはまあ認めてよいのでは それをどう測るかはまた別の問題だけど
188 23/12/14(木)17:50:36 No.1134808225
科学が発展したら直接的に脳を弄る方向に行って人種差とかどうでも良くなりそうだしなあ
189 23/12/14(木)17:50:53 No.1134808312
新生児を無作為にさらって同じ環境で育てて二代目産ませてやっと実験開始でしょ？ そんな気の長い研究に予算費やすよりプロパガンダに力入れた方が儲かる
190 23/12/14(木)17:51:07 No.1134808375
デンマーク語は数字の数え方が複雑らしいけど数学得意じゃない人多いのかな
191 23/12/14(木)17:51:20 No.1134808442
>>数の数え方の文化によって数学的能力が変わるらしいな… >>元数学者で認知神経科学者のフランス人がフランス語の数の数え方は認知的に負担がかかるよね！みたいな話を書いてた >トリリンガルの人が言ってたが物語を考える時は日本語が表現多く良くて >コミュニケーションは英語が齟齬が少なく >中国語が数字の音節が少ないからプログラムや数学に向いてて >それぞれ使い分けてるらしい 英語が齟齬がないというのは大英帝国やアメリカみたいな教育格差の広い国の言語だからだろうなぁ
192 23/12/14(木)17:52:03 No.1134808648
何を基準に良い悪いとするのかが身体能力と違って数値化困難でもしやったら思想混ざるだろこれとしかならんのだよね
193 23/12/14(木)17:52:09 No.1134808678
>古代バビロニアの12進数だけは意味不明すぎる指が12本あったのか？ >しかも結局現代まで影響及ぼしてるし 円を分割しやすかったんじゃないの？
194 23/12/14(木)17:52:22 No.1134808745
根本的に生来の能力より生まれた環境が大事で つまるところ親の文化資本が大事 っていう身も蓋もない話になるからな
195 23/12/14(木)17:52:41 No.1134808819
第一言語が何かは学問にとって結構重要だと思われる 考えるって行為が言葉を使わないと行えないから
196 23/12/14(木)17:52:50 No.1134808861
>何を基準に良い悪いとするのかが身体能力と違って数値化困難でもしやったら思想混ざるだろこれとしかならんのだよね 例えばADHDなんて戦場や狩りだと優位な能力と言われてたりするしな
197 23/12/14(木)17:52:58 ID:a8eX.8Dw a8eX.8Dw No.1134808902
>古代バビロニアの12進数だけは意味不明すぎる指が12本あったのか？ >しかも結局現代まで影響及ぼしてるし 6本指の手が2対あれば
198 23/12/14(木)17:53:14 No.1134808967
人の改良ってタブー視されてるっぽいけど 研究してるところはもうとっくにしてそう
199 23/12/14(木)17:53:22 No.1134809011
>第一言語が何かは学問にとって結構重要だと思われる >考えるって行為が言葉を使わないと行えないから バイリンガルの子は思考する言語が安定しなくて 知的障害みたいになってしまう事例もある
200 23/12/14(木)17:53:44 No.1134809111
>人の改良ってタブー視されてるっぽいけど >研究してるところはもうとっくにしてそう 何をもってして「良」なのかというのは結構難しくない？
201 23/12/14(木)17:54:14 No.1134809270
>バイリンガルの子は思考する言語が安定しなくて >知的障害みたいになってしまう事例もある セミリンガルってやつか
202 23/12/14(木)17:54:19 No.1134809290
特定の人種が優位って結果が確約されてない限りどこも予算を都合してくれないよ
203 23/12/14(木)17:54:42 No.1134809387
統合失調症になる確率を頭がいいかどうかにすればいい 高名な研究者は晩年みんなおかしくなっとる 考え過ぎたらなりやすいんだろうか
204 23/12/14(木)17:54:44 No.1134809393
確約されてたら研究の意味がねえんだよなぁ
205 23/12/14(木)17:55:34 No.1134809602
書き込みをした人によって削除されました
206 23/12/14(木)17:56:05 No.1134809746
>統合失調症になる確率を頭がいいかどうかにすればいい >高名な研究者は晩年みんなおかしくなっとる >考え過ぎたらなりやすいんだろうか 頭悪い人は失調する何かがないのだろう
207 23/12/14(木)17:56:08 No.1134809769
将棋が上手いやつが文章が上手い必要もないしコミュ力がある必要もないけど 所謂頭のいい人間だろうし そういうのなんて所詮環境や何を目指すかで変化するものであって 色んな評価基準を持ち尊重される世の中であることが重要なのではないでしょうか
208 23/12/14(木)17:57:13 No.1134810076
せめてアジア人は頭くらい良くあってほしい 他全てが劣ってるから…
209 23/12/14(木)17:57:37 No.1134810190
>>考え過ぎたらなりやすいんだろうか >頭悪い人は失調する何かがないのだろう 単純に元から頭働いてないからおかしくなっても気づいてもらえないとかそういう切ない感じだったりして
210 23/12/14(木)17:57:42 No.1134810210
大学教授は頭がいい じゃあ営業マンが務まるかというと別の話だろうからな 適材適所
211 23/12/14(木)17:57:54 No.1134810255
>せめてアジア人は頭くらい良くあってほしい >他全てが劣ってるから… 寿命が長いぞ
212 23/12/14(木)17:58:14 No.1134810325
>せめてアジア人は頭くらい良くあってほしい >他全てが劣ってるから… 繁殖力は強いんじゃない？
213 23/12/14(木)17:58:25 No.1134810365
だから文化的因子や環境的因子を考えずに人種のみで考えんな！
214 23/12/14(木)17:58:35 No.1134810425
>せめてアジア人は頭くらい良くあってほしい >他全てが劣ってるから… 上にある通り数字は考えやすいっぽいよ 中国日本語
215 23/12/14(木)17:58:52 No.1134810508
>何をもってして「良」なのかというのは結構難しくない？ 何をもって良いかに答えはないだろうけど 何を目標にするかってのは簡単に沢山出てくるだろうからな
216 23/12/14(木)17:59:01 No.1134810546
相関はあるかもしれないけど個人差と環境要因のウエイトの方が大きいだろ
217 23/12/14(木)17:59:39 No.1134810699
>何をもって良いかに答えはないだろうけど >何を目標にするかってのは簡単に沢山出てくるだろうからな 例えば数学に特化した人間を作ることは出来るだろうけど それが改良ってことなのか？っては疑問
218 23/12/14(木)17:59:46 No.1134810728
>将棋が上手いやつが文章が上手い必要もないしコミュ力がある必要もないけど >所謂頭のいい人間だろうし >そういうのなんて所詮環境や何を目指すかで変化するものであって 物差しによる違いはあれど優秀とされる能力の遺伝は研究しがいありそう >色んな評価基準を持ち尊重される世の中であることが重要なのではないでしょうか これが一番難しい
219 23/12/14(木)18:00:43 ID:3l6aa2z2 3l6aa2z2 No.1134810984
遺伝子的な改変の何がアレかって倫理どうこうもそうだけど後継への悪影響の懸念が体に刻まれ続ける事なんだよ 家畜ならそれでも構わんが人間は嫌って奴多いだろう
220 23/12/14(木)18:00:49 No.1134811007
結局ユダヤ人のノーベル賞受賞比率が高い理由は何なの 能力ある研究者がアメリカに亡命して最高の環境を与えられたから？
221 23/12/14(木)18:00:52 No.1134811021
将棋が上手い奴も将棋がない時代に生まれたらただのコミュ障だからな
222 23/12/14(木)18:00:59 No.1134811065
>だから文化的因子や環境的因子を考えずに人種のみで考えんな！ ロシア人とか海外で育っても凶暴じゃね
223 23/12/14(木)18:01:23 No.1134811175
脳みそも所詮臓器の一部であって 黒人は骨盤付近の筋肉がすごく多いとか 白人は糖尿病になりにくいとか アジア人はアルコールの分解が苦手とか明らかに差があるから やっぱり人種によって脳に差はあって当然なんじゃない？
224 23/12/14(木)18:01:58 No.1134811325
>例えば数学に特化した人間を作ることは出来るだろうけど >それが改良ってことなのか？っては疑問 改良ではないだろうね他の能力は普通よりも低いかもしれない ただ数学は人よりできるのは間違いないけど
225 23/12/14(木)18:02:06 No.1134811363
>>だから文化的因子や環境的因子を考えずに人種のみで考えんな！ >ロシア人とか海外で育っても凶暴じゃね 海外行こうが親とか宗教とかの要因は簡単に切れねぇから…
226 23/12/14(木)18:02:06 No.1134811365
同じ民族でも個人や家族ごとの知能の遺伝はあるんだから人種や民族で分布が違うのは当たり前だけど それ以上に重要なのは教育が重要という価値観だよ ユダヤ人自身がそう言ってる
227 23/12/14(木)18:02:15 ID:3l6aa2z2 3l6aa2z2 No.1134811405
>結局ユダヤ人のノーベル賞受賞比率が高い理由は何なの >能力ある研究者がアメリカに亡命して最高の環境を与えられたから？ 流浪する都合上資産の形成が貴金属と教育になりがちだったから
228 23/12/14(木)18:02:24 No.1134811436
>やっぱり人種によって脳に差はあって当然なんじゃない？ IQテストはぶっちゃけ教育によってほぼ差がなくなりつつあることは証明されている あと飢餓とかもぶっちゃけ関係ないらしい 頭がいいってのがIQが高いってことかは俺にはわからん
229 23/12/14(木)18:02:25 No.1134811446
>結局ユダヤ人のノーベル賞受賞比率が高い理由は何なの >能力ある研究者がアメリカに亡命して最高の環境を与えられたから？ ノーベル賞の選考という部分で組織力が発揮されるから…
230 23/12/14(木)18:02:28 No.1134811455
>将棋が上手い奴も将棋がない時代に生まれたらただのコミュ障だからな そういうやつは将棋に似たチェスか何かで目立ってると思うよ
231 23/12/14(木)18:03:08 No.1134811619
>そういうやつは将棋に似たチェスか何かで目立ってると思うよ 平和な時代ならね…
232 23/12/14(木)18:03:14 No.1134811651
>結局ユダヤ人のノーベル賞受賞比率が高い理由は何なの >能力ある研究者がアメリカに亡命して最高の環境を与えられたから？ 迫害されてる人種っていう年齢を問わないコミュニティの形成がしやすいからってのは要因としてあると思う 団結しやすいから経済でも学問でも相互援助をしやすい
233 23/12/14(木)18:03:16 No.1134811656
>だから文化的因子や環境的因子を考えずに人種のみで考えんな！ そこら辺を排除して全人種のサンプル取ろうとしようとしたら非人道的な研究にしかならんわな
234 23/12/14(木)18:03:21 No.1134811685
Aが出来るやつはBもできるはずだ ということで失敗しがちなのが日本企業なんですね
235 23/12/14(木)18:03:33 No.1134811733
ヘブライ語学習に蜜で文字書いて舐めさせるなんて話を何かで見たような気がするけど何だったか思い出せない
236 23/12/14(木)18:03:35 No.1134811747
>>そういうやつは将棋に似たチェスか何かで目立ってると思うよ >平和な時代ならね… あ～軍師か
237 23/12/14(木)18:04:01 No.1134811866
将棋がうまければコミュ障っていうのもだいぶ偏見っていうか将棋のプロたちは下手な一般人より人と接する仕事だと思う
238 23/12/14(木)18:04:06 No.1134811886
>Aが出来るやつはBもできるはずだ >ということで失敗しがちなのが日本企業なんですね 良いよね現場のトップを管理職につかせるの… よくねぇよ俺の上司をはよ現場戻せ
239 23/12/14(木)18:04:19 No.1134811943
>>結局ユダヤ人のノーベル賞受賞比率が高い理由は何なの >>能力ある研究者がアメリカに亡命して最高の環境を与えられたから？ >ノーベル賞の選考という部分で組織力が発揮されるから… ぜんぜん違うよ 最悪の言い訳野郎だなお前
240 23/12/14(木)18:04:29 No.1134811988
飢餓に陥る環境で勉強できるかっていうと無理だと思うが 親の資産は明確に影響あるってよく言われるけど
241 23/12/14(木)18:05:00 No.1134812125
そもそも勉強が出来る＝頭がいいではないよね？
242 23/12/14(木)18:05:13 ID:3l6aa2z2 3l6aa2z2 No.1134812189
頭が良いってまずなんなんだよ
243 23/12/14(木)18:05:42 No.1134812307
恐怖遺伝子を持つ確率はアジア人が際立って高いらしい それによって「将来のために勉強しなきゃ」と思う確率がアジア人は高く、従ってIQや成績はアジア人は高く出る とかそういう可能性はあるよね それを頭が良い悪いというのかは知らない
244 23/12/14(木)18:05:53 No.1134812350
地頭とかいうどうとでも取れる概念を信じている人は多い
245 23/12/14(木)18:06:05 No.1134812417
頭がいいと思える理由は無数にある そのうちの一つのこと
246 23/12/14(木)18:06:05 No.1134812418
日本の場合優秀なやつが意思決定のトップになれない構造的な問題が全てだと思う
247 23/12/14(木)18:06:29 No.1134812524
ノーベル賞はアメリカの賞だし アメリカ経済はユダヤ人が動かしてる
248 23/12/14(木)18:06:30 No.1134812535
IQの差と貧困の差は何かって言えば自身の社会的地位の向上や資産形成のためには無駄なことに脳の処理のリソースにしろ経済的出費にしろ体力の浪費にしろとにかく余分なことが多いからってのはある 貧困で明日はこれを買って給料日ローンを組んで返済して…って事にどんどんリソースを奪われるからスキルアップのための時間を避けないしそもそもそこにいくまでのタスクが多すぎて思考を割けない
249 23/12/14(木)18:06:33 No.1134812550
>Aが出来るやつはBもできるはずだ >ということで失敗しがちなのが日本企業なんですね 良いことを教えてやる 「あらゆる有効な手段は、より困難な問題に次々と応用され、やがては失敗する」というピーターの法則が産まれたのはアメリカだ
250 23/12/14(木)18:06:47 No.1134812614
>そもそも勉強が出来る＝頭がいいではないよね？ でも世間一般に言われる頭がいい人は大体そのほうが便利だからって勉強できるよ
251 23/12/14(木)18:06:56 No.1134812668
単純に体格でかいとマッチョ思考になっていくとかはありそう
252 23/12/14(木)18:07:04 No.1134812703
例えば危機的状況で我先に逃げる遺伝子の方が当然生き残りやすく因子としては残りやすいというだけの話であって それを優秀な能力と考えるかは価値観次第でしょうな
253 23/12/14(木)18:07:51 No.1134812899
ユダヤ人って頭はいいんだろうけど 対人コミュニケーション能力は極端に低い感じするXで見てる感じ
254 23/12/14(木)18:08:06 No.1134812974
親と生活水準が全てだよ
255 23/12/14(木)18:08:18 No.1134813031
ノーベル賞は長らく白人しか取れない分野もあったからな…
256 23/12/14(木)18:08:22 No.1134813060
>単純に体格でかいとマッチョ思考になっていくとかはありそう 自分に向いてる分野の思考になるのは良くある
257 23/12/14(木)18:08:30 No.1134813090
スレ「」と似たような発言した学者は追放されたな
258 23/12/14(木)18:08:33 No.1134813106
貧困が環境がとすぐ言うけど実はアメリカで調査した結果 親が裕福な黒人より親が貧乏なアジア人の方が成績が良いという残酷な結果が出たりしている
259 23/12/14(木)18:08:42 No.1134813165
そもそも能力の測定をする機関が平等であるかはまた別だからね
260 23/12/14(木)18:08:44 No.1134813175
頭がいいってのは希少性じゃないか どんな方向性の頭の良さも珍しいから価値がある
261 23/12/14(木)18:08:45 ID:3l6aa2z2 3l6aa2z2 No.1134813180
アジアだと恐怖因子強いのが残りやすかったのは何でなんだろうな 一番少ないのはアフリカ系のメンバーらしいが
262 23/12/14(木)18:09:21 No.1134813350
ユダヤ人に偉人が多いのは ユダヤ教の教義が勉強特化だからと歴史的に金融やってたから金持ちが多いので勉強する環境が整いやすかったというのがある
263 23/12/14(木)18:09:24 No.1134813367
>日本の場合優秀なやつが意思決定のトップになれない構造的な問題が全てだと思う 優秀って何？
264 23/12/14(木)18:09:32 No.1134813406
>ノーベル賞は長らく白人しか取れない分野もあったからな… 人種的差別はあるにしろそもそも西洋社会で黄色人種や黒色人種の階級が上がったのが本当に近年のことだからな…
265 23/12/14(木)18:09:40 No.1134813456
>頭がいいってのは希少性じゃないか >どんな方向性の頭の良さも珍しいから価値がある ADHDやASDは珍しくなくなったから頭いい扱い受けないのか
266 23/12/14(木)18:10:12 No.1134813603
現場で優秀な人間が指示役になって失敗した典型的組織があるんすよ 大日本帝国っていうんですけど 牟田口ですら現場じゃ超優秀な叩き上げ
267 23/12/14(木)18:10:44 ID:3l6aa2z2 3l6aa2z2 No.1134813752
ASDは高学歴多いらしいし今でも頭良い扱いされてる人は多いんではないのか？
268 23/12/14(木)18:10:45 No.1134813763
>ADHDやASDは珍しくなくなったから頭いい扱い受けないのか その辺の気質も狩猟採取時代とか戦争には向いてるらしいよ
269 23/12/14(木)18:10:50 No.1134813792
ユダヤ人と言うか今のアラブ周辺から栄えた文明が偉大すぎる人類史に影響与えすぎ
270 23/12/14(木)18:10:59 No.1134813835
ユダヤは別にあんま好きじゃないけどあの人たち本当に教育に力入れてるから環境の違いは大きいと思う 実際リアルでも環境だしね勉強って 小さい頃からやるよう徹底するの大事 俺はバカ
271 23/12/14(木)18:11:23 No.1134813950
>ユダヤ人と言うか今のアラブ周辺から栄えた文明が偉大すぎる人類史に影響与えすぎ 文明は人を幸せにしたのだろうか
272 23/12/14(木)18:11:46 No.1134814052
>ユダヤ人と言うか今のアラブ周辺から栄えた文明が偉大すぎる人類史に影響与えすぎ 紀元前から近代までずっと先進国だったからなアラブ地域
273 23/12/14(木)18:11:54 ID:3l6aa2z2 3l6aa2z2 No.1134814094
>>ユダヤ人と言うか今のアラブ周辺から栄えた文明が偉大すぎる人類史に影響与えすぎ >文明は人を幸せにしたのだろうか ………
274 23/12/14(木)18:12:06 No.1134814153
叩き上げがそのまま昇格してダメになるって秀吉とかがいい例じゃろか
275 23/12/14(木)18:12:07 No.1134814159
>>ADHDやASDは珍しくなくなったから頭いい扱い受けないのか >その辺の気質も狩猟採取時代とか戦争には向いてるらしいよ 別に基本的には向いてない ただやたら好奇心旺盛だったり人の話を聞かなかったりする性質によって群れとはぐれて単独行動をした結果大災害から生き残ったりして全滅を回避できる可能性があるんだ 保険みたいなもんで基本はマイナス
276 23/12/14(木)18:12:09 No.1134814167
結局育つ環境だしじゃあその環境は何で決まるかというと国の立地で決まる つまり人種と知能には関係がある
277 23/12/14(木)18:12:23 No.1134814233
>貧困が環境がとすぐ言うけど実はアメリカで調査した結果 >親が裕福な黒人より親が貧乏なアジア人の方が成績が良いという残酷な結果が出たりしている 成り上がらせるために勉強させるからな
278 23/12/14(木)18:12:25 No.1134814243
色んな評価軸があって色んな種別の人間が評価される可能性がある社会が重要だと思うが…
279 23/12/14(木)18:13:06 No.1134814450
>ユダヤ人と言うか今のアラブ周辺から栄えた文明が偉大すぎる人類史に影響与えすぎ 近世まではイスラムの科学がぶっちぎりだったしな
280 23/12/14(木)18:13:11 No.1134814483
それこそコロナで引きこもり社会になった時とか 普段なら優秀扱いされてる陽キャより引きこもり気質な人間達の方が成果出しやすかったわけで 結局何がいいかなんて環境次第よ
281 23/12/14(木)18:13:19 No.1134814513
>ユダヤ人と言うか今のアラブ周辺から栄えた文明が偉大すぎる人類史に影響与えすぎ そこらへんと中国とギリシャは偉大すぎる 科学史や人類史はこいつらの遺産で成長していったといっても過言ではない
282 23/12/14(木)18:13:47 No.1134814650
エジプトはともかく中東はどうして栄えたのか なんもないでしょ 原油でるまで
283 23/12/14(木)18:13:50 No.1134814667
>貧困が環境がとすぐ言うけど実はアメリカで調査した結果 >親が裕福な黒人より親が貧乏なアジア人の方が成績が良いという残酷な結果が出たりしている それはバックグラウンドに中国や日本みたいな国があるからでは
284 23/12/14(木)18:13:54 No.1134814687
>ユダヤ人と言うか今のアラブ周辺から栄えた文明が偉大すぎる人類史に影響与えすぎ >近世まではイスラムの科学がぶっちぎりだったしな じゃあそれが人種的なものだと思う？地理と地理によって成り立った文化の影響でしたー みたいな話が流行ったのが大分前なのです
285 23/12/14(木)18:13:57 No.1134814701
>色んな評価軸があって色んな種別の人間が評価される可能性がある社会が重要だと思うが… 使えるものは何でも使う方が効率が上がることもあれば優れた超人ただ一人でいいって事もあるから時代と環境と組織による 今は割と何でも使える奴を使ったほうがいいよねって時代ではある
286 23/12/14(木)18:14:25 No.1134814834
DNA研究の第一人者のジェームズワトソンがまさにその点発言して問題になってたな
287 23/12/14(木)18:14:34 No.1134814871
銃・鉄・病原菌は名著だけど日本の所の記述が適当すぎて 他もこんなレベルなのでは？ってなっちゃう
288 23/12/14(木)18:14:50 No.1134814945
イスラム圏が一時期天下だったのは確実に宗教による文化的影響の方が強いと思うよ
289 23/12/14(木)18:15:02 No.1134814999
>エジプトはともかく中東はどうして栄えたのか >なんもないでしょ >原油でるまで 砂嵐の時とか暇すぎて数学やってたんじゃないの
290 23/12/14(木)18:15:07 No.1134815028
人は皆平等ではないしなんなら生まれた瞬間に優劣も頭の出来もある程度遺伝で脳の大きさもゴミさも決まるけど 人種単位ではぶっちゃけそこまで大きな差はないと思う
291 23/12/14(木)18:15:09 No.1134815045
>エジプトはともかく中東はどうして栄えたのか ローマから逃げてきた文化人の避難先
292 23/12/14(木)18:15:19 No.1134815094
>エジプトはともかく中東はどうして栄えたのか >なんもないでしょ >原油でるまで アジアとアフリカとヨーロッパを繋ぐ交易路の真ん中にある
293 23/12/14(木)18:15:32 No.1134815170
ただ生まれながらの素質が全くないって話じゃないんだよな でかく考えると人種って枠より環境の方が強い因子だよね？って話で
294 23/12/14(木)18:15:41 No.1134815219
使う言語で思考能力に差はあるんだろうか
295 23/12/14(木)18:15:45 No.1134815242
厳しい環境下の宗教は戒律も厳しい
296 23/12/14(木)18:15:56 No.1134815306
>色んな評価軸があって色んな種別の人間が評価される可能性がある社会が重要だと思うが… 理想を言ったらそりゃそうなんだがそれができりゃあ苦労はしねえ
297 23/12/14(木)18:16:23 No.1134815445
>使う言語で思考能力に差はあるんだろうか あるし得意分野もある 中国語は数字を発音するのに音節が少ないから明確に数学思考に有利とか
298 23/12/14(木)18:16:39 No.1134815543
>エジプトはともかく中東はどうして栄えたのか >なんもないでしょ >原油でるまで 何も無いけど交易地点ではあるから金はある そして交易地点になりうるってことは国同士の中継地にもなるので色んな人が訪れる 国を跨ぐほどの人は傑物とは言わなくても相当な知恵者でもあるのでそういった環境から色んな事を学べる
299 23/12/14(木)18:16:41 No.1134815561
>使う言語で思考能力に差はあるんだろうか 能力とはってなるけど 表現できる色数とか全然あるよ
300 23/12/14(木)18:16:43 No.1134815565
このスレで話すことじゃないかもしれないけど当時のイスラム圏は有能ならどんな人種でも取り立てて地位を与えたらしい 当たり前だけど能力ってのは個人差のほうが大きい
301 23/12/14(木)18:16:44 No.1134815571
>エジプトはともかく中東はどうして栄えたのか >なんもないでしょ >原油でるまで ヨーロッパとアジアを結ぶ通商ルートのど真ん中だぞ？
302 23/12/14(木)18:16:50 No.1134815596
頭の悪さとか先天性精神障害や知的障害は遺伝するけど それは別に人種関係ないからね ミクロ単位の遺伝は関係あるけどマクロ単位だとどこも割合は同じ 環境だねやっぱ
303 23/12/14(木)18:17:40 No.1134815838
ていうか色んな因子あった方が絶滅避けられるというか 因果が逆で色んな因子があるから今まで存続している
304 23/12/14(木)18:17:44 No.1134815861
というか身体能力なんて人種ごとに違うから 脳の能力も人種毎に違うのなんて当たり前じゃない？
305 23/12/14(木)18:17:52 No.1134815893
>ヨーロッパとアジアを結ぶ通商ルートのど真ん中だぞ？ なるほど山岳がないのがメリットで だから騎馬民族にぐあーっとやられたのか
306 23/12/14(木)18:17:52 No.1134815895
人種によって多少の差はあるけど 後天的な教育の影響のほうが大きいから
307 23/12/14(木)18:17:57 No.1134815916
西欧こそ産業革命までなんもないぞ
308 23/12/14(木)18:18:06 No.1134815956
日本の幼児教育の上で平仮名片仮名漢字アルファベットはやっぱこれ普段になってないか？とはたまに思う けど一応これのおかげで創作の表現の多様性はすごいから俺は好きだよ
309 23/12/14(木)18:18:12 No.1134815989
>というか身体能力なんて人種ごとに違うから >脳の能力も人種毎に違うのなんて当たり前じゃない？ だから言うほど差なくね？っていう話だよ！
310 23/12/14(木)18:18:29 No.1134816064
集中力とかストレス耐性とかは遺伝的要因も無視できないぐらいにはあると言うけど人種単位でデカイ差があるかは調べるコストとか考えても研究は現実的じゃないだろうな
311 23/12/14(木)18:18:43 No.1134816121
まあアフリカとか生きるのに必死で勉強する暇ないとこも多いしな
312 23/12/14(木)18:19:21 No.1134816311
進化や発明や確信は混沌から生まれる これは間違いない だから試験管ベビーで指向性作って能力底上げするのは そういうものを阻害すると俺は思う
313 23/12/14(木)18:19:35 No.1134816369
同じ人種でも体格的には不利な人間ほど他で補おうとする ただしこれは有利な相手を憎むことで鬱憤を晴らすタイプの人間は除外とするが そして人種別でも体格の有利不利は存在するので頭脳特化になっている人種もあるんだろう
314 23/12/14(木)18:19:44 No.1134816422
>ていうか色んな因子あった方が絶滅避けられるというか この話よく見るし実際その通りではあるんだろうけど もうそこを恐れるレべルを人類は通り過ぎてるよなとも思う 仮に全員似た遺伝子になってももう隕石とか降ってこない限りは絶滅はないよね コロナですら人類的には余裕だった
315 23/12/14(木)18:19:56 No.1134816489
>このスレで話すことじゃないかもしれないけど当時のイスラム圏は有能ならどんな人種でも取り立てて地位を与えたらしい >当たり前だけど能力ってのは個人差のほうが大きい イランあたりでもササン朝征服したあとにゾロアスターの神官階級が官僚として取り立てられたりしてたからな
316 23/12/14(木)18:20:25 No.1134816618
今の人類なら隕石ですらなんとかしそうな気がする…
317 23/12/14(木)18:21:30 No.1134816943
地震とか来たら遺伝子とか関係なく死ぬからあんまり考えても仕方ないよな
318 23/12/14(木)18:21:37 No.1134816985
でもイエローストーンの破局噴火きたら文明リセットだからなあ
319 23/12/14(木)18:21:37 No.1134816986
>もうそこを恐れるレべルを人類は通り過ぎてるよなとも思う >仮に全員似た遺伝子になってももう隕石とか降ってこない限りは絶滅はないよね >コロナですら人類的には余裕だった 今後の話なら色んな因子があった方が革新的なものも生まれやすいよ 革新的なものを産む必要がないと言う価値観もあるだろうが
320 23/12/14(木)18:21:45 No.1134817037
>この話よく見るし実際その通りではあるんだろうけど >もうそこを恐れるレべルを人類は通り過ぎてるよなとも思う >仮に全員似た遺伝子になってももう隕石とか降ってこない限りは絶滅はないよね >コロナですら人類的には余裕だった でも国ごとに感染拡大の差はあったしそれによって有効な対処方法が分かった側面もあるじゃん
321 23/12/14(木)18:22:04 ID:3l6aa2z2 3l6aa2z2 No.1134817114
絶滅イベントは結構頻繁かつ本当に突然来るから備えあれば憂いなしだ
322 23/12/14(木)18:22:17 No.1134817184
>仮に全員似た遺伝子になってももう隕石とか降ってこない限りは絶滅はないよね >コロナですら人類的には余裕だった 流行規模で言えば過去最高だけど致死率で言えば雑魚だから一概には言えない 変異しまくるペストとか流行ったら現代だとどうなるんだろうね
323 23/12/14(木)18:22:23 No.1134817225
インド人が数学強いのってなんでや
324 23/12/14(木)18:22:28 No.1134817248
>>というか身体能力なんて人種ごとに違うから >>脳の能力も人種毎に違うのなんて当たり前じゃない？ >だから言うほど差なくね？っていう話だよ！ 言うほど差がない話に三百もレスしてるのか…
325 23/12/14(木)18:22:33 No.1134817274
>地震とか来たら遺伝子とか関係なく死ぬからあんまり考えても仕方ないよな でも何かがあった時の対応力も差が出るからな そこは学習が大きそうだけども
326 23/12/14(木)18:22:36 No.1134817289
>地震とか来たら遺伝子とか関係なく死ぬからあんまり考えても仕方ないよな そんなことはない 例えば「みんなが避難所行くから俺も同じ所行くか」って考える人間とそうでない人間 「地震怖いから安全な所住もう」みたいな人間と全然そんなの気にしすぎだろって人間 色んな人間がいることで種は存続する
327 23/12/14(木)18:22:51 No.1134817357
知能に差があって当然という意見には賛成だけど 残念ながらそれを定量的に判断するすべを人類は持ってないから ブラックボックスのままでいい
328 23/12/14(木)18:23:24 No.1134817551
>地震とか来たら遺伝子とか関係なく死ぬからあんまり考えても仕方ないよな 真逆だぞ 「地震や津波なんて怖くねえわ俺は海のそばに済むぜ！」って人間は死ぬし 「地震怖い…津波怖い…海から離れた高台に頑丈な家を建てよう…」って人間は生き残る 世界有数の災害大国である日本は世界一恐怖遺伝子を持つ割合が多い
329 23/12/14(木)18:23:29 No.1134817574
逆張りマンも種族全体で見れば主流が途絶えた時のためのバックアップらしいな
330 23/12/14(木)18:23:39 No.1134817622
多様性はあるに越したことはなくてイーロンみたいな野朗が宇宙開発に金を注ぎ込んだ結果系外脱出に辿り着くかもしれないからな
331 23/12/14(木)18:23:40 No.1134817625
>知能に差があって当然という意見には賛成だけど >残念ながらそれを定量的に判断するすべを人類は持ってないから >ブラックボックスのままでいい いやそれを測るかってやったのがIQ診断で IQは人種より環境だな！って感じで数字でてるけど…
332 23/12/14(木)18:23:54 No.1134817692
黒人は奴隷として扱き使うのが一番良いんだろうね
333 23/12/14(木)18:24:22 No.1134817821
>いやそれを測るかってやったのがIQ診断で >IQは人種より環境だな！って感じで数字でてるけど… どうやって計ったんだよ
334 23/12/14(木)18:24:25 No.1134817839
掲示板は別にイノベーションなんて求めてねえから逆張り野郎はいらないけど 社会には必要だと思うよ！
335 23/12/14(木)18:24:45 No.1134817917
>逆張りマンも種族全体で見れば主流が途絶えた時のためのバックアップらしいな 多様性ってそう言うことだからな
336 23/12/14(木)18:24:53 No.1134817951
あくまで同じ種の枠での多様性なんて大災害にはあんまり関係ないからな
337 23/12/14(木)18:24:54 No.1134817963
頭脳は言語によって決まるという話もある 使う言語の仕組みで考え方は変わる
338 23/12/14(木)18:24:57 No.1134817980
>どうやって計ったんだよ どうとは？普通に世界的にIQ診断は行われてるし世代を超えて行われてるぞ
339 23/12/14(木)18:25:00 No.1134817992
>黒人は奴隷として扱き使うのが一番良いんだろうね 義務教育や色々環境整ってる日本でもこんなアホは普通に見かけるし 人種単位のアホさってのは案外関係ないってよくわかる例
340 23/12/14(木)18:25:07 No.1134818036
あるかないかで言ったら確実にあるけどそれは遺伝的なものってよりかは文化的なものによる影響が遥かに大きいって感じかな
341 23/12/14(木)18:25:34 No.1134818160
朱に交われば赤くなるよね…
342 23/12/14(木)18:25:35 No.1134818164
>>どうやって計ったんだよ >どうとは？普通に世界的にIQ診断は行われてるし世代を超えて行われてるぞ 世界中でただ計るだけじゃ人種要因と環境要因切り離せないだろ
343 23/12/14(木)18:25:47 No.1134818225
>掲示板は別にイノベーションなんて求めてねえから逆張り野郎はいらないけど >社会には必要だと思うよ！ 流石に掲示板でも全員同じ方向の意見だとつまんなくね
344 23/12/14(木)18:25:51 No.1134818248
>あるかないかで言ったら確実にあるけどそれは遺伝的なものってよりかは文化的なものによる影響が遥かに大きいって感じかな ていうかそれこそIQなんて世代で大きく違うからね 昔の人達より俺たちの方がはるかに平均IQは高い
345 23/12/14(木)18:25:58 No.1134818284
>あくまで同じ種の枠での多様性なんて大災害にはあんまり関係ないからな まあ精々ちょっとした能力の違いでしかなくて 空飛べるとかぶっ飛んだ個性があるわけではないしね
346 23/12/14(木)18:26:01 No.1134818297
精神病院に初診の時にワイズ受けたらIQ115だったけど5年後にまた受けたら94だったからあんまり信用してない
347 23/12/14(木)18:26:28 No.1134818429
「」って定期的に人類絶滅イベントを起こって欲しそうにするよね 自分が詰んでるからそういう考えになるのかな
348 23/12/14(木)18:26:35 No.1134818474
黒人というかアフリカ系の平均IQが低いのはまぁ事実だけどそれは人種的なものでなくて単純に文化が進んでないからってだけ
349 23/12/14(木)18:27:02 No.1134818608
例えば映像記憶能力者は記憶能力だけで言えば高い能力を持つことになるけど ではそれが優秀であるとか幸福であるとかとは言い切れないから難しいよね
350 23/12/14(木)18:27:21 No.1134818709
>黒人というかアフリカ系の平均IQが低いのはまぁ事実だけどそれは人種的なものでなくて単純に文化が進んでないからってだけ ほんの数世代前までは普通に奴隷だった人とか 文化資本からして違うからな…
351 23/12/14(木)18:27:35 No.1134818796
技の白人と力の黒人 それでいいじゃねえか…
352 23/12/14(木)18:27:39 No.1134818817
>「」って定期的に人類絶滅イベントを起こって欲しそうにするよね >自分が詰んでるからそういう考えになるのかな 「」なんてコロナの時に大手を振って引きこもれる！って生き生きしてたのが大半だろ
353 23/12/14(木)18:27:58 No.1134818909
人種の差より個人の差の方が大きいのは大きいと思うがそれはそれとして人種差はあると思うがな 大谷翔平がいるからじゃあアジア人はスポーツできるのかって言ったら平均取ったら黒人白人の方が身体能力上でしょ
354 23/12/14(木)18:28:12 No.1134818970
>黒人というかアフリカ系の平均IQが低いのはまぁ事実だけどそれは人種的なものでなくて単純に文化が進んでないからってだけ IQ検査って長期記憶力って名目で常識問題とか聞いてくるからな
355 23/12/14(木)18:28:22 No.1134819017
思考方法とか知ってるかどうかでIQ変わるから 勉強してないだけで下がるというか機会がねえ！って感じだアフリカや黒人の低い云々は 合理的思考ってのは案外教育の賜物
356 23/12/14(木)18:28:32 No.1134819064
俺全然詳しく無いんだけど人種って何種あるん？ アジア系って認識してた枠組みの中にもなんか複数種類人種があるっぽくてよーわからん
357 23/12/14(木)18:28:52 No.1134819167
コロナ禍で一般人が引きこもり生活に耐えられず鬱になったりしててマジかよってなったよね
358 23/12/14(木)18:28:55 No.1134819178
>「」なんてコロナの時に大手を振って引きこもれる！って生き生きしてたのが大半だろ やめなよ自分を「」の代表みたいに扱うの
359 23/12/14(木)18:29:07 No.1134819241
>技の白人と力の黒人 ミーからするとどっちも力の白人力の黒人に見える…
360 23/12/14(木)18:29:09 No.1134819246
多言語を使えるようになってる奴は大体人より賢い
361 23/12/14(木)18:29:21 No.1134819322
>俺全然詳しく無いんだけど人種って何種あるん？ >アジア系って認識してた枠組みの中にもなんか複数種類人種があるっぽくてよーわからん 分け方による
362 23/12/14(木)18:29:27 No.1134819351
色んな人間がいることが大事で色んな人間を尊重しよう！
363 23/12/14(木)18:29:28 No.1134819357
数学能力限定で話すけど日本人も定期的に世界レベルの数学者でてくるからレア遺伝子はあるんじゃないかと思ってる
364 23/12/14(木)18:29:38 No.1134819410
>コロナ禍で一般人が引きこもり生活に耐えられず鬱になったりしててマジかよってなったよね 同じ人種のはずだけど めちゃくちゃ快適でずっと篭っていたかったからびっくりした 人と会話しないと…鬱になる…？何を言ってるんだ…？
365 23/12/14(木)18:29:51 No.1134819466
>分け方による 遺伝子的に分ける以外に分け方があるんか
366 23/12/14(木)18:29:59 No.1134819517
産まれたての無垢な頭脳のIQってどうやって測るの？ それが出来ないと種族ごとの云々なんてわかんなくない？
367 23/12/14(木)18:30:01 No.1134819528
人種差よりも機会の場に差がある方がデカいからね
368 23/12/14(木)18:30:09 No.1134819576
黒人の方が身体能力高いみたいなのも なんか山の方の黒人の方が心肺機能強かったりして結局環境じゃねーか！ みたいになってた記憶がある
369 23/12/14(木)18:30:50 No.1134819806
>>分け方による >遺伝子的に分ける以外に分け方があるんか 人種を作る遺伝子って一つで決まってるわけじゃないし
370 23/12/14(木)18:30:50 No.1134819807
民族の分け方は言語とかその辺もあるんじゃないか
371 23/12/14(木)18:31:22 No.1134819978
>ほんの数世代前までは普通に奴隷だった人とか >文化資本からして違うからな… じゃあこれをどうすればいいかって言うと根本的な原因になってる黒人コミュニティを一度破壊しないと厳しいんだけどそんなことは現代の倫理が許されないってやつだから今の黒人の知能は低いって状態はしばらく続きそうなのよね
372 23/12/14(木)18:31:25 No.1134819996
>産まれたての無垢な頭脳のIQってどうやって測るの？ >それが出来ないと種族ごとの云々なんてわかんなくない？ まあ現実的には実績で測るしかないだろうね
373 23/12/14(木)18:31:43 No.1134820098
同じ環境で育てたそれぞれの人種を1000人くらい集めなきゃ
374 23/12/14(木)18:31:47 No.1134820119
>黒人の方が身体能力高いみたいなのも >なんか山の方の黒人の方が心肺機能強かったりして結局環境じゃねーか！ >みたいになってた記憶がある アフリカ大陸って平均標高高いからね…
375 23/12/14(木)18:32:09 No.1134820220
まあこうやって荒れるんだからだれも触れたくないわな…
376 23/12/14(木)18:32:22 No.1134820291
ユダヤ人は何より親の教育がいい 宗教柄勉強し続けるようになっている
377 23/12/14(木)18:32:23 No.1134820295
>>遺伝子的に分ける以外に分け方があるんか >人種を作る遺伝子って一つで決まってるわけじゃないし どういうこと？ その言い方だと人種を決める遺伝子が複数種類あるって事は分かるけど遺伝子以外で人種を分ける方法があるって訳ではないように感じるんだが
378 23/12/14(木)18:32:27 ID:a8eX.8Dw a8eX.8Dw No.1134820311
>精神病院に初診の時にワイズ受けたらIQ115だったけど5年後にまた受けたら94だったからあんまり信用してない 障害あるかどうかの下限を見るテストだし
379 23/12/14(木)18:32:29 No.1134820325
身体能力の高さは指標がシンプルだからわかりやすいというだけであって 頭の良さや知力は指標や因数が複雑だから…
380 23/12/14(木)18:33:05 ID:a8eX.8Dw a8eX.8Dw No.1134820495
>アフリカ大陸って平均標高高いからね… 重力負荷高いコオロギは強くなったって研究あったな
381 23/12/14(木)18:33:44 No.1134820708
>まあこうやって荒れるんだからだれも触れたくないわな… なんか話題にしてはあんまり荒れてなくない？
382 23/12/14(木)18:33:48 No.1134820725
生まれた時点で脳の出来に差があるって判明したらこれまた歪んだ思想が加速しそうだ
383 23/12/14(木)18:34:04 No.1134820823
こういうセンシティブな奴に真正面から向き合って頭の戦闘力を高めるのさ
384 23/12/14(木)18:34:09 No.1134820857
個人差も環境差も人種差もあるけど 個人差＞環境差＞人種差くらいの差だと思う
385 23/12/14(木)18:34:10 No.1134820860
>生まれた時点で脳の出来に差があるって判明したらこれまた歪んだ思想が加速しそうだ それに関しては人種差関係なくあるから安心してほしい
386 23/12/14(木)18:34:23 No.1134820926
産まれたてとか関係ないぞ 生物の特性なんて成長の段階でどんだけでも変わるのに
387 23/12/14(木)18:34:26 No.1134820943
IQで見てみるとマジで日本人と中国人の知能が高すぎてやばいってなる こんなすげー人種が低IQばっかの黒人に差別されてる異常国家アメリカ
388 23/12/14(木)18:34:29 No.1134820957
まあ何が頭がいいかってことに拘り過ぎてるとは思う 単純計算の速さも立派な頭の良さの要素の一つなんだからそこら辺で測ればいいだろう そうすれば少なくても単純計算の能力で人種間の差がわかるわけで
389 23/12/14(木)18:34:34 No.1134820990
>それに関しては人種差関係なくあるから安心してほしい いっぱいかなしい
390 23/12/14(木)18:34:51 No.1134821086
>>>遺伝子的に分ける以外に分け方があるんか >>人種を作る遺伝子って一つで決まってるわけじゃないし >どういうこと？ >その言い方だと人種を決める遺伝子が複数種類あるって事は分かるけど遺伝子以外で人種を分ける方法があるって訳ではないように感じるんだが 何をもって違う人種とするかという基準がない 黒人白人黄色人種でおおまかにわけるか いや日本人と中国人は別の人種だ、アメリカの黒人とアフリカの黒人は違う、とかまあいろいろ
391 23/12/14(木)18:34:58 No.1134821138
>>分け方による >遺伝子的に分ける以外に分け方があるんか 人類の遺伝子多様性の話だとアジア人と白人を比べた時よりアフリカ人同士を比べたときの方が違いが大きい程度にしか違わない
392 23/12/14(木)18:35:05 No.1134821171
人種というか知能の要素のいくつかは遺伝で大きく決まると知られてるものがあるので恐らく人種でも何かしらの差異はある可能性が高いように思うわ
393 23/12/14(木)18:35:07 No.1134821183
こんな会話はどこまでいってもお前は親の失敗作というオチになる
394 23/12/14(木)18:35:14 No.1134821226
>IQで見てみるとマジで日本人と中国人の知能が高すぎてやばいってなる >こんなすげー人種が低IQばっかの黒人に差別されてる異常国家アメリカ アメリカは黒人の人権を尊べば尊ぶほど衰退していってるのがまあわかりやすい…
395 23/12/14(木)18:35:30 No.1134821320
何をもって頭がいいとするか？も本当に悩ましいお話 スマホで何か調べるのが早かったら頭がいいなんて事もないしね
396 23/12/14(木)18:35:37 No.1134821362
>産まれたてとか関係ないぞ >生物の特性なんて成長の段階でどんだけでも変わるのに クソみたいな家庭環境でストレス掛けまくったら脳破壊されてダメになるみたいだし環境が与える影響クソデカすぎる まあ何の異常なく生まれた事が前提になるわけだが
397 23/12/14(木)18:35:49 No.1134821431
>こんなすげー人種が低IQばっかの黒人に差別されてる異常国家アメリカ すごいよね 黒人に著名な科学者が1人もいないの 残酷なまでに人種ごとの能力差を示してる
398 23/12/14(木)18:36:02 No.1134821492
でも歴史的に見て様々な学問で結果を出してきたのは白人ばかりじゃないか？
399 23/12/14(木)18:36:16 No.1134821577
>こんなすげー人種が低IQばっかの黒人に差別されてる異常国家アメリカ >すごいよね >黒人に著名な科学者が1人もいないの >残酷なまでに人種ごとの能力差を示してる いやだからそれが文化資本の話であってさ…
400 23/12/14(木)18:36:21 No.1134821602
>何をもって違う人種とするかという基準がない >黒人白人黄色人種でおおまかにわけるか >いや日本人と中国人は別の人種だ、アメリカの黒人とアフリカの黒人は違う、とかまあいろいろ そもそもの人種の定義が複数あるから分け方が色々あるって事ね 教えてくれてありがとう
401 23/12/14(木)18:36:27 No.1134821629
>IQで見てみるとマジで日本人と中国人の知能が高すぎてやばいってなる >こんなすげー人種が低IQばっかの黒人に差別されてる異常国家アメリカ 逆に低IQだから高IQ人種に嫉妬丸出しなんだ
402 23/12/14(木)18:36:33 No.1134821671
ナチおじは話がこじれるからちょっと黙ってて
403 23/12/14(木)18:36:35 No.1134821686
生物の分類なんて人間が勝手に目安として分けてるだけだからな 実際は全てグラデーション
404 23/12/14(木)18:36:55 No.1134821800
>でも歴史的に見て様々な学問で結果を出してきたのは白人ばかりじゃないか？ 一応中世の頃はイスラームのほうが進んでたから… 近世ルネサンス以降体系化できた西欧は実際強い
405 23/12/14(木)18:37:03 No.1134821842
>でも歴史的に見て様々な学問で結果を出してきたのは白人ばかりじゃないか？ プラス日本人だな… 日本人と白人がいなかったら世界の学問史ってマジでペラペラになる
406 23/12/14(木)18:37:12 No.1134821890
昔の白人研究者とかは大抵貴族だったりするのも環境の大きな影響を感じる
407 23/12/14(木)18:37:24 No.1134821954
>でも歴史的に見て様々な学問で結果を出してきたのは白人ばかりじゃないか？ ギリシャ人は白人かといわれたら… あと学問は中華系もめっちゃ強いし
408 23/12/14(木)18:37:30 No.1134821975
考える事を放棄する事に慣れてる脳が不安に押しつぶされるのが嫌で一番楽な結論をすぐ出そうと急ぐのみてると 難しい問題に対して立ち向かっていく勇気が大事なんやろな 人間賛歌や！
409 23/12/14(木)18:37:30 No.1134821976
ひとつだけ断言できるのは地頭がいい奴は確かに存在するが 地頭がいいと自称する奴は確実な地雷
410 23/12/14(木)18:37:38 No.1134822027
>>でも歴史的に見て様々な学問で結果を出してきたのは白人ばかりじゃないか？ >一応中世の頃はイスラームのほうが進んでたから… >近世ルネサンス以降体系化できた西欧は実際強い イスラムってギリシャの学問猿真似してただけだから結局白人がすごいだけというオチ
411 23/12/14(木)18:38:04 No.1134822180
>>でも歴史的に見て様々な学問で結果を出してきたのは白人ばかりじゃないか？ >ギリシャ人は白人かといわれたら… >あと学問は中華系もめっちゃ強いし 中国人ってそれこそ知能が低い人種では…
412 23/12/14(木)18:38:21 No.1134822275
白人が学問で優位に立ったのはほんのここ数百年 それでも未だに進化論信じてないアメリカ人がかなりいるレベル
413 23/12/14(木)18:38:33 No.1134822344
>ひとつだけ断言できるのは地頭がいい奴は確かに存在するが >地頭がいいと自称する奴は確実な地雷 確かに地頭が良いアピールしてた偉人全員性格悪いやつだって色々なメディアで残ってるもんな…
414 23/12/14(木)18:38:50 No.1134822446
中華圏の科学史への影響ってなぜか軽視されがちだよね ギリシャレベルだよ間違いなく
415 23/12/14(木)18:38:50 No.1134822447
>中国人ってそれこそ知能が低い人種では… IQにしろ普通の試験にしろめっっちゃ高いわ！ ていうか中国なんて人種多すぎるわ！
416 23/12/14(木)18:39:13 No.1134822582
身体能力差が明確にあるのに知能だけは無いわけないじゃん
417 23/12/14(木)18:39:30 No.1134822694
中国インドエジプト当たりは外せんのじゃないかようわからんけど
418 23/12/14(木)18:39:33 No.1134822709
>白人が学問で優位に立ったのはほんのここ数百年 >それでも未だに進化論信じてないアメリカ人がかなりいるレベル 進化論信じてないのって黒人ばっかだぞ…
419 23/12/14(木)18:39:35 No.1134822718
この話題はここすら生温いレスバが繰り広げられる分野だから調べてみるといいよ
420 23/12/14(木)18:39:36 No.1134822724
>イスラムってギリシャの学問猿真似してただけだから結局白人がすごいだけというオチ その理屈だとゲルマン民族は偉くないということに
421 23/12/14(木)18:39:37 No.1134822733
>身体能力差が明確にあるのに知能だけは無いわけないじゃん いやだからＩＱテストでそんなに人種差出てないって話を延々としてたんだよ！