23/12/11(月)19:57:35 確定除... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1702292255468.jpg 23/12/11(月)19:57:35 No.1133831438
確定除去ってこのくらいでいいよね
1 23/12/11(月)19:58:54 No.1133831942
絶対的に考えたらめちゃくちゃ弱いんだけど当時のスタンで使ったしなんだかんだ2点ゲインは染みた
2 23/12/11(月)19:59:52 No.1133832352
マナコストでいうとシェオルドレッド1枚分
3 23/12/11(月)20:00:54 No.1133832759
>マナコストでいうとシェオルドレッド1枚分 1ドロー分のライフロスも回復できるし妥当ってことか…
4 23/12/11(月)20:01:35 No.1133833056
>マナコストでいうとシェオルドレッド1枚分 シェオルとボードアドもライフも並んでるから適正だな
5 23/12/11(月)20:01:50 No.1133833149
5ハゲとか4カーンみたいな並居る強力PWへのまともな対策がこれしかないのがキツすぎた 当時はこれが1000円…？と思ったよ
6 23/12/11(月)20:02:01 No.1133833228
当時は神様全盛期だったからな...
7 23/12/11(月)20:02:18 No.1133833334
再燃に撃ってた記憶しか出てこない
8 23/12/11(月)20:02:47 No.1133833542
開発はMTGやってないからな
9 23/12/11(月)20:02:53 No.1133833587
英雄の破滅に1マナ出したら追放になってゲインも付いたよ！
10 23/12/11(月)20:03:30 No.1133833832
追放できるのが環境的にありがたくてゲインもありがたかった
11 23/12/11(月)20:03:47 No.1133833950
PWとアンタップ状態のクリーチャーにも当たる放浪皇の-2と考えると強…くはないな
12 23/12/11(月)20:04:12 No.1133834137
当時イクサランの中で3番目くらいに高かったカード
13 23/12/11(月)20:05:22 No.1133834632
>英雄の破滅に1マナ出したら追放になってゲインも付いたよ！ 強くね？
14 23/12/11(月)20:05:22 No.1133834634
今見るとビビるくらい弱い
15 23/12/11(月)20:05:36 No.1133834721
これがレアなのは酷いと思ったしこれが高かったのも酷いと思う明確なデフレ期
16 23/12/11(月)20:06:26 No.1133835064
スタン番長選手権にノミネートできる
17 23/12/11(月)20:06:48 No.1133835224
でもアンコだったら名カード扱いされてたと思う
18 23/12/11(月)20:07:18 No.1133835425
まあPW飛ばない除去なら板歩きの刑はあったしドミナリアには喪心があったんたが…
19 23/12/11(月)20:08:29 No.1133835937
>開発はMTGやってないからな むしろこのカードについてはフューチャーリーグが珍しく仕事した例じゃねーか カードパワーはアレだけど環境に合致してるから強すぎもしないが出番は沢山あるカードに仕上がった
20 23/12/11(月)20:08:37 No.1133836005
これ当時いくらだっけ？ 数千円してたよね？
21 23/12/11(月)20:09:07 No.1133836207
ストーリー的にも名シーン 船員ジェイスくんを助けたとこ
22 23/12/11(月)20:09:11 No.1133836254
書き込みをした人によって削除されました
23 23/12/11(月)20:09:30 No.1133836399
他の除去が弱いんじゃなくて黒い追放除去もPWに飛ぶ除去もこれくらいしかなかったからな…
24 23/12/11(月)20:09:54 No.1133836573
破壊不能の神やら追放しないと復活する神やらが環境にいて時代に恵まれていた
25 23/12/11(月)20:10:24 No.1133836795
クリーチャー破壊ならチュパカブラくんが同じマナコストでいたな
26 23/12/11(月)20:10:36 No.1133836908
ﾋﾟｬｰとか言って墓地から戻って来る鳥とかもいたしな
27 23/12/11(月)20:10:38 No.1133836917
>カードパワーはアレだけど環境に合致してるから強すぎもしないが出番は沢山あるカードに仕上がった 紙スタンが好調ならこの思想で一生売り続けられるゲームだったんだけどな…
28 23/12/11(月)20:10:52 No.1133837017
PWは守護られている！
29 23/12/11(月)20:11:16 No.1133837208
今はインフレしたのもあるけど、単体除去当てたいPWがほとんどいないのも弱そうに見える一因
30 23/12/11(月)20:11:39 No.1133837380
どんなに汚くてもこの水を飲むしか無い…のコピペで語られる除去
31 23/12/11(月)20:11:44 No.1133837425
どう考えても弱いがこれを撃ちたい奴らが環境に結構いたという環境的追い風が大きかった
32 23/12/11(月)20:12:24 No.1133837753
何度見ても弱い
33 23/12/11(月)20:12:56 No.1133837998
ハゾレト スカラベの神 再燃するフェニックス テフェリー 他にもいろいろ当てれなかったら終わるカードがいたから…
34 23/12/11(月)20:12:58 No.1133838008
エスパーコントロールに使われた時の2ライフがものすごく強く感じたんですよ…！
35 23/12/11(月)20:13:06 No.1133838074
追放除去だったのが本当に偉かったしおまけの2点もショックランドが来てから本当にありがたいからよくできてたよ
36 23/12/11(月)20:13:21 No.1133838175
追放なのもめちゃくちゃ偉い 破壊が信用できない時代って何なんだ感はあるが
37 23/12/11(月)20:13:21 No.1133838180
今は追放除去多いし墓地掃除するクリーチャーも多いんだよな
38 23/12/11(月)20:13:26 No.1133838223
今ならアンコか最悪コモンもありえる
39 23/12/11(月)20:13:32 No.1133838273
単体ではよえぇって叫ぶほどでもないし追放は貴重ってんでアモンケット落ちるまでも活躍の機会あったし2ゲインはイクサラン～ラヴニカのギルド期の赤単がちょっとリソース確保によった構成だったのもあってかなり勝敗を左右した
40 23/12/11(月)20:13:50 No.1133838423
いいカードだとは思うけどものすごい足元見られてる感じがするし馬鹿らしい値段してた
41 23/12/11(月)20:16:07 No.1133839431
このカード弱くね？ってなるのはごもっともなんだけど これ以外の当時の黒いクリーチャー除去自体はそんな弱かったわけではないのがポイント
42 23/12/11(月)20:16:28 No.1133839587
ヴ辱って略称が好き
43 23/12/11(月)20:16:38 No.1133839676
ただの破壊じゃなく追放しないといけないカードが多かったんだよ いや今も多いな
44 23/12/11(月)20:16:44 No.1133839726
まあ今のコスト論で考えても多分4マナだし…一巻の終わりとか
45 23/12/11(月)20:17:05 No.1133839892
弱いけど確かまだ3年位前のカードだよなと思って確認したら6年も前のカードだった 6年…？
46 23/12/11(月)20:17:52 No.1133840311
でもこれが3マナで英雄の破滅の上位互換だったら台パンものだったと思うよ
47 23/12/11(月)20:17:59 No.1133840350
どんなに弱くともこの除去を入れざるを得ない…
48 23/12/11(月)20:18:33 No.1133840631
今環境だと骨化やら力線の束縛でお手軽追放出来てしまって追放したくてたまらないというのは分からないかもしれない
49 23/12/11(月)20:18:51 No.1133840771
今の黒ならここにエンチャ破壊して追放に出来る
50 23/12/11(月)20:19:00 No.1133840841
黒の除去で追放ってなると重いイメージがある 白はなんでもかんでも追放してるイメージ
51 23/12/11(月)20:19:05 No.1133840873
今3マナの除去ですら殆ど見ないしちょっと除去が軽すぎるのでは？
52 23/12/11(月)20:19:32 No.1133841055
この手の環境に合致した結果のスタン番長カードなんていくらでもあるのに何で未だに話題になるのか分からん
53 23/12/11(月)20:20:06 No.1133841325
現代でも3マナ確定追放にするとダブシン2点自傷くらい縛られてそう
54 23/12/11(月)20:20:07 No.1133841328
>今3マナの除去ですら殆ど見ないしちょっと除去が軽すぎるのでは？ 2マナの除去は不確定かデメリット持ちだから
55 23/12/11(月)20:20:10 No.1133841358
>今3マナの除去ですら殆ど見ないしちょっと除去が軽すぎるのでは？ 当時も黒の一般除去は1～2マナだぞ 追放する時はスレ画使わないといけないだけで
56 23/12/11(月)20:20:38 No.1133841585
>この手の環境に合致した結果のスタン番長カードなんていくらでもあるのに何で未だに話題になるのか分からん レアだったのとイクサラン剝かれなかったことでシングル価格が高騰したっていうのが印象深いんじゃないか
57 23/12/11(月)20:20:58 No.1133841756
>この手の環境に合致した結果のスタン番長カードなんていくらでもあるのに何で未だに話題になるのか分からん アリーナから入った人がこんなの買いたくねえってなってたから
58 23/12/11(月)20:21:24 No.1133841979
>現代でも3マナ確定追放にするとダブシン2点自傷くらい縛られてそう 追放じゃなくて破壊なら3マナ2ゲイン付きでもいけそう
59 23/12/11(月)20:21:56 No.1133842253
同じくスタン番長な方のフェニックスが居たからスレ画の追放が大事で…
60 23/12/11(月)20:22:16 No.1133842434
当時の基準でもこれ使わないといけないのか…となるくらいのライン
61 23/12/11(月)20:22:48 No.1133842710
追放除去が必要だった PW除去が必要だった って2点を知らないとなんでこんなカード使ってんだってなるからな
62 23/12/11(月)20:22:49 No.1133842715
>同じくスタン番長な方のフェニックスが居たからスレ画の追放が大事で… 実際追放がめちゃくちゃ偉いんだけど1000円か…ってなるライン
63 23/12/11(月)20:22:53 No.1133842751
>今環境だと骨化やら力線の束縛でお手軽追放出来てしまって追放したくてたまらないというのは分からないかもしれない はー？壊されたら取り戻されるからお手軽じゃありませんけど？エンチャ除去入れないそっちが悪いんですけど？
64 23/12/11(月)20:23:12 No.1133842906
これがレアになるくらい他が不甲斐ないのが問題であってこれ自体は別に弱くねえだろ
65 23/12/11(月)20:23:15 No.1133842923
破壊でいいなら3点ルーズで2マナがあるな
66 23/12/11(月)20:23:58 No.1133843278
値段が酷いのはヴ辱より翡翠光のレインジャーだと思ってる
67 23/12/11(月)20:24:14 No.1133843393
コスト論で言えばすげぇ妥当だからやっぱレアリティの問題だな
68 23/12/11(月)20:24:23 No.1133843457
これしかない需要
69 23/12/11(月)20:24:27 No.1133843486
追放が必要な環境だったよ
70 23/12/11(月)20:24:34 No.1133843533
アンコだったら往年の名カードとして記憶されてたのは間違いない
71 23/12/11(月)20:24:46 No.1133843636
フェニックスとかほんとなあ
72 23/12/11(月)20:25:06 No.1133843804
>>カードパワーはアレだけど環境に合致してるから強すぎもしないが出番は沢山あるカードに仕上がった >紙スタンが好調ならこの思想で一生売り続けられるゲームだったんだけどな… むしろ当時のスタンはそこそこ盛り上がってたような… それはそうとしてパックの中身が下環境から見ると塩すぎるって言うのがあってF.I.R.E.になったんですが…
73 23/12/11(月)20:25:14 No.1133843861
アンコだったら1マナ追加してでも使いたい
74 23/12/11(月)20:25:40 No.1133844027
カード名で再録しにくいから降格を味わなくて済むな
75 23/12/11(月)20:26:02 No.1133844186
>アンコだったら1マナ追加してでも使いたい ライフゲイン捨てていいならコモンにあるぞ
76 23/12/11(月)20:26:09 No.1133844244
>これがレアになるくらい他が不甲斐ないのが問題であってこれ自体は別に弱くねえだろ 強い弱いどうこうの前に当時基準だとPWに触れるこれはレアにしかならんよ
77 23/12/11(月)20:27:02 No.1133844611
追放しなくていいなら 非マーフォーク破壊とか非伝説破壊とかカウンター乗ってないなら破壊とか除去自体はいいのがある
78 23/12/11(月)20:27:37 No.1133844864
1枚で勝てる破壊不能システムクリーチャー気軽にばら撒いちゃ本当ダメだな…ってのが… というか優秀な除去内蔵クリーチャーとして今でもくれと言われるチュパカブラもイクサランの相克出身なくらいには除去強かったよ
79 23/12/11(月)20:27:41 No.1133844892
any targetだと別に気にしないのにPWと文章に書くと特殊なカード扱いされるのもなんか歪だな！
80 23/12/11(月)20:27:55 No.1133844988
「生物は追放したい」と「PWにも触れたい」の両方をやりたいならコレ
81 23/12/11(月)20:28:19 No.1133845138
>というか優秀な除去内蔵クリーチャーとして今でもくれと言われるチュパカブラもイクサランの相克出身なくらいには除去強かったよ 洞窟のチュパカブラくんにはガッカリだよ…
82 23/12/11(月)20:28:35 No.1133845247
PW除去できて+追放+ライフゲインだから4マナで相当だよね
83 23/12/11(月)20:28:44 No.1133845294
今の環境生物は喉首で死ぬか死なないか程度の違いしかないし追放したい場合は墓地に送ってからでも間に合うから追放除去は必須ってほどではないよね
84 23/12/11(月)20:28:49 No.1133845338
ローテ後は普通に活躍してるカードもあるのにイクサランは過剰にゴミだ塩だ言われすぎである
85 23/12/11(月)20:29:13 No.1133845494
英雄の破滅が3マナ 追放化で4マナ これだけだと流石に物足りないのでライフゲイン追加
86 23/12/11(月)20:29:34 No.1133845651
英雄の破滅が3マナだからそこから追放と2点ゲイン追加したら4マナは仕方ない
87 23/12/11(月)20:29:51 No.1133845762
再燃するフェニックスはマジで強かったからな
88 23/12/11(月)20:30:11 No.1133845910
2点ルーズだったら3マナだったかな
89 23/12/11(月)20:30:23 No.1133845993
インスタントにゲインに追放とちゃんと必要な要素揃ってるし弱い弱い言うほどには見えないけど
90 23/12/11(月)20:30:36 No.1133846067
機体 スカラベの神 ハゾレト様 神チャンドラ 全部に対応しようとしたらスレ画しかなかったんだ
91 23/12/11(月)20:30:40 No.1133846097
白ならもうちょっと軽くなるかな
92 23/12/11(月)20:30:43 No.1133846134
除去が強いってのも語弊があるぞ イクサラン当時は2マナインスタントでフェロキドン除去できるのが黒になかった記憶がある
93 23/12/11(月)20:31:24 No.1133846437
>>というか優秀な除去内蔵クリーチャーとして今でもくれと言われるチュパカブラもイクサランの相克出身なくらいには除去強かったよ >洞窟のチュパカブラくんにはガッカリだよ… 死人に無理を言うな
94 23/12/11(月)20:31:38 No.1133846541
当時2000円 今80円
95 23/12/11(月)20:32:04 No.1133846711
>白ならもうちょっと軽くなるかな 擬似除去でも相手にメリットを与える効果も無い白の除去はむしろクソ重くなるぞ
96 23/12/11(月)20:32:05 No.1133846717
今ってPWに除去撃たないといけないことほとんどないから有難みがわからんのだろう
97 23/12/11(月)20:32:41 No.1133846986
性能よりも値段が良くなかった
98 23/12/11(月)20:33:04 No.1133847165
選択肢がないのはくそという事実があまりにも重い
99 23/12/11(月)20:33:11 No.1133847219
除去は四肢切断か流刑くらいがちょうどいい
100 23/12/11(月)20:33:13 No.1133847234
昔はPWは特別だから安易と除去させるつもりはなかったな
101 23/12/11(月)20:33:24 No.1133847328
>当時2000円 >今80円 80円もしてえらい
102 23/12/11(月)20:33:25 No.1133847340
おじいちゃんが空飛ぶネズミって言われるくらいには除去自体はポンポン飛んでた覚えがある
103 23/12/11(月)20:33:42 No.1133847454
今の2マナ確定除去軍団がおかしい 赤にもよこせ
104 23/12/11(月)20:34:40 No.1133847823
英雄の破滅がアンコモンになったのを見たときは テーロス出た時のことを思い出したよ… ウルザの激怒にも同じ思い出がある
105 23/12/11(月)20:34:43 No.1133847844
白は白で牢獄領域に喜んでるような時代だったな…
106 23/12/11(月)20:34:45 No.1133847858
仮に当時ダウンフォール再録されてたとしてもスレ画ほど活躍しなかっただろうしなんだかんだ追放とか地味ゲインは偉い
107 23/12/11(月)20:34:49 No.1133847888
今の環境は戦場から直接追放する必要がなくて墓地から追放する手段が豊富だからなぁ
108 23/12/11(月)20:34:57 No.1133847945
>>白ならもうちょっと軽くなるかな >擬似除去でも相手にメリットを与える効果も無い白の除去はむしろクソ重くなるぞ 逆に相手にメリットを与えるとクソ軽くなるからな… ライフあげるよ
109 23/12/11(月)20:35:10 No.1133848054
ゲインが無くなるとコモンになるカード
110 23/12/11(月)20:35:51 No.1133848352
今でも単除去がレアだと釈然としない
111 23/12/11(月)20:36:08 No.1133848476
英雄の破滅あっても使ってたのは間違いなくスレ画だよな
112 23/12/11(月)20:37:03 No.1133848850
当時は赤単が強かったから2点ゲインも大事だったなぁ
113 23/12/11(月)20:37:05 No.1133848877
ドミナリアで封じ込めと喪心が来てだいぶ除去は安定した
114 23/12/11(月)20:37:13 No.1133848920
>白は白で牢獄領域に喜んでるような時代だったな… 排斥あったしそんなに
115 23/12/11(月)20:39:28 No.1133849884
イクサランで白除去って言われると残骸の漂着でぐぎぎした記憶だけが残っている
116 23/12/11(月)20:39:53 No.1133850066
塩送ってもでめりっと軽くね？が付きまとう白の傲慢さよ 対色はもっとひでえ
117 23/12/11(月)20:40:08 No.1133850175
今思うと白のピン除去が疑似追放エンチャしかないのも歪すぎた
118 23/12/11(月)20:40:30 No.1133850322
私大好きなケフネト様を追放するカードだったから許さないよ
119 23/12/11(月)20:41:41 No.1133850898
>イクサランで白除去って言われると残骸の漂着でぐぎぎした記憶だけが残っている グッドゲームからのフルアタックからのセトル！
120 23/12/11(月)20:41:45 No.1133850924
スタン番長フェニックスはいいカードだったけど今だと使われないんだろうな…
121 23/12/11(月)20:41:50 No.1133850961
高かったし5ハゲには遅いから嫌いだった
122 23/12/11(月)20:50:31 No.1133854619
なんでこれがレアだったの
123 23/12/11(月)20:51:50 No.1133855148
すべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。
124 23/12/11(月)20:52:01 No.1133855216
除去が軽くなった一方火力は本体に飛ばなくなっていった…
125 23/12/11(月)20:52:18 No.1133855326
太陽降下マジで頭おかしいな
126 23/12/11(月)20:54:38 No.1133856233
>なんでこれがレアだったの マハモティジンにも同じこと言ってやれ
127 23/12/11(月)20:54:57 No.1133856358
ヴ辱って略し方好き
128 23/12/11(月)20:55:16 No.1133856494
ピッチスペルにできない？
129 23/12/11(月)20:55:18 No.1133856509
2000円だったよな？
130 23/12/11(月)20:55:45 No.1133856705
漂着大嫌いだったから呪文砕きが相棒だった
131 23/12/11(月)21:04:14 No.1133860608
今の黒の4マナ追放除去だと同名カードを根絶やしにできるから強くなったな…ってなる