虹裏img歴史資料館

1 23/12/10(日)12:10:08 No.1133304916

？

2 23/12/10(日)12:12:10 No.1133305551

戦国時代は内戦であって戦争してなくない？

3 23/12/10(日)12:16:50 No.1133307065

三国志みたいなもんだろ

4 23/12/10(日)12:18:11 No.1133307528

三国志も人気だけど中国で一番の英雄は岳飛だからなぁ…

5 23/12/10(日)12:20:43 No.1133308398

でもまあ戦争してる時代が好きというのは少しおかしいよ

6 23/12/10(日)12:22:04 No.1133308824

だって面白いし…

7 23/12/10(日)12:22:56 No.1133309144

>でもまあ戦争してる時代が好きというのは少しおかしいよ 大体どこの国でも人気ジャンルの一つでは？

8 23/12/10(日)12:25:18 No.1133309975

竹中半兵衛、最上義光、今川氏真がマイナー…？

9 23/12/10(日)12:26:53 No.1133310519

まあマイナーだろ

10 23/12/10(日)12:27:28 No.1133310730

武将ドラマが好きなんだよ ゲーム・オブ・スローンズだって戦争モノというよりドラマでヒットしただろ

11 23/12/10(日)12:29:19 No.1133311415

スレ画転生先の格差が激しすぎない？

12 23/12/10(日)12:30:10 No.1133311710

>戦国時代は内戦であって戦争してなくない？ 内戦と呼ぶのも違う様な お飾りの朝廷こそ存在してたけど統治機構の室町幕府は滅んだ

13 23/12/10(日)12:30:56 No.1133312003

>竹中半兵衛、最上義光、今川氏真がマイナー…？ 世間一般的には教科書に載るレベルじゃないとマイナーよ

14 23/12/10(日)12:31:24 No.1133312153

>戦国時代は内戦であって戦争してなくない？ まあお隣の人は戦国時代の締めくくりに攻め込まれたから…

15 23/12/10(日)12:35:10 No.1133313447

しょぼい国土と民族で戦国してるだけでも人気ないだろ

16 23/12/10(日)12:35:47 No.1133313677

戦国時代を扱ったフィクションが好きな人は多くても別に戦国時代そのものが好きな人はそんなにいない気がする

17 23/12/10(日)12:36:42 No.1133313982

英雄はどこの国だって大好きだろ

18 23/12/10(日)12:37:18 No.1133314200

韓国人にはわからないだろうな

19 23/12/10(日)12:38:03 No.1133314479

>世間一般的には教科書に載るレベルじゃないとマイナーよ それだと武田や上杉までマイナー武将になっちゃうぞ

20 23/12/10(日)12:38:15 No.1133314543

>スレ画転生先の格差が激しすぎない？ 信長と家康をやった漫画

21 23/12/10(日)12:38:45 No.1133314717

向こうは三国志よりも水滸伝が好きだろうし 五胡十六国時代や五代十国時代に軍閥乱立時代なんてこっちでも人気ないだろ

22 23/12/10(日)12:39:16 No.1133314900

>>世間一般的には教科書に載るレベルじゃないとマイナーよ >それだと武田や上杉までマイナー武将になっちゃうぞ そいつらは載ってるだろ！？

23 23/12/10(日)12:39:38 No.1133315021

戦争は良くないけど戦国時代はもう過去の話だからロマンなんだよね

24 23/12/10(日)12:40:07 No.1133315173

伊東さん生きていけるんだろうか…

25 23/12/10(日)12:41:50 No.1133315739

基本的に侵略者に抵抗したり跳ね除けた戦争が神話化して主に語り継がれる 日本は侵略されたことないからそういう語り継がれる戦争譚がない

26 23/12/10(日)12:43:46 No.1133316319

そろそろ原作ストックがなくなるみたいなので終わると言われてる

27 23/12/10(日)12:43:47 No.1133316328

日本の大河ドラマだと戦国時代か幕末かその他で枠組み出来るからな 中国の大河ドラマだと清朝と唐朝とその他扱いになるか

28 23/12/10(日)12:44:33 No.1133316564

>>戦国時代は内戦であって戦争してなくない？ >内戦と呼ぶのも違う様な >お飾りの朝廷こそ存在してたけど統治機構の室町幕府は滅んだ 封建時代の国家って小国の連合体だからな

29 23/12/10(日)12:45:36 No.1133316891

>向こうは三国志よりも水滸伝が好きだろうし >五胡十六国時代や五代十国時代に軍閥乱立時代なんてこっちでも人気ないだろ 中国だと岳飛がダントツで人気あるらしい

30 23/12/10(日)12:45:57 No.1133317016

>基本的に侵略者に抵抗したり跳ね除けた戦争が神話化して主に語り継がれる >日本は侵略されたことないからそういう語り継がれる戦争譚がない 内政に民族問題が少ないから軍事に全振りするドラマしか生まれにくいんだわ

31 23/12/10(日)12:46:37 No.1133317258

まあ隣国は戦国時代のとばっちりで攻め込まれた側だしな…

32 23/12/10(日)12:47:09 No.1133317427

多分単発IDだとあたしゃあ思うね

33 23/12/10(日)12:47:14 No.1133317462

つまり元寇…！

34 23/12/10(日)12:47:17 No.1133317477

>戦国時代は内戦であって戦争してなくない？ 細かい区分は置いといて日本語としては内戦も戦争のカテゴリに入る 辞書にはそうあった

35 23/12/10(日)12:47:28 No.1133317550

「今でも徴兵制やってるお前らの方が戦争好きだろ」って返すと東南アジアの大体の国の人に刺さるよ

36 23/12/10(日)12:47:51 No.1133317685

どうでもいいけどカタログで何度見てもswitchのパッケージ

37 23/12/10(日)12:47:52 No.1133317691

戦いは楽しいんだよ

38 23/12/10(日)12:48:24 No.1133317853

「隣国」がどこを指すのか知らんけど中韓なら秀吉のせいでデリケートな時代のことだからあんまりアピールするもんじゃないな

39 23/12/10(日)12:48:42 No.1133317954

まあ抗日ドラマでは日本が調子こいてた時代がメインだから

40 23/12/10(日)12:48:54 No.1133318021

三国志好きって言われたら戦争好きなの？って言われるようなもんか

41 23/12/10(日)12:49:28 No.1133318228

戦国時代は70年代までろくに研究もされてなくて なんなら今でも歴史警察に介入されにくいから 自由にやれたジャンルってのも大きい

42 23/12/10(日)12:49:55 No.1133318390

戦国時代と戦争を同じ括りで考えてるそのバカとは縁切った方が良いよ

43 23/12/10(日)12:51:37 No.1133318985

ちなみに隣国というのはフィリピンね 向こうはスペインにアメリカに日本にと戦争してきたから戦争してきたことに誇りがある

44 23/12/10(日)12:51:41 No.1133319007

>「隣国」がどこを指すのか知らんけど中韓なら秀吉のせいでデリケートな時代のことだからあんまりアピールするもんじゃないな 当時とは政体どころか国自体変わってるのになんで…？

45 23/12/10(日)12:52:16 No.1133319244

竹中は流石にメジャーでは… いやメジャーで無いかもしれんがマイナー出来るないだろ

46 23/12/10(日)12:52:27 No.1133319299

>「隣国」がどこを指すのか知らんけど中韓なら秀吉のせいでデリケートな時代のことだからあんまりアピールするもんじゃないな 英米連合がドイツ戦と冷戦のオマケで日本を占領したぐらいの扱いと同じで万暦の三征の一つ扱い程度にしか考えてないよ多分

47 23/12/10(日)12:53:20 No.1133319584

>当時とは政体どころか国自体変わってるのになんで…？ そりゃ「国」は必ずしも王朝や政体と一致するわけじゃないし なんとなく自分の故郷が侵略された感でも抵抗はある

48 23/12/10(日)12:53:24 No.1133319606

ヒトラーは悪党でナポレオンは英湯なの理不尽だよね

49 23/12/10(日)12:53:29 No.1133319632

中国だと源平とか関ヶ原とか国を二分した戦いが人気って聞いたことがある 向こうのスケール感だととんでもないイメージだろうな

50 23/12/10(日)12:53:44 No.1133319729

ろくに研究されなかった理由は戦前は軍部が扱う区分で 戦後に研究しようとするとお前はまだ軍国主義なのかって言われた って感じの体験談を小和田センセが語ってたな

51 23/12/10(日)12:54:11 No.1133319888

竹中ってあれでしょ 秀吉に仕えてそうな軍師の片方

52 23/12/10(日)12:54:12 No.1133319892

>そりゃ「国」は必ずしも王朝や政体と一致するわけじゃないし >なんとなく自分の故郷が侵略された感でも抵抗はある なんとなくとかのお気持ちに配慮する必要なくない？

53 23/12/10(日)12:54:58 No.1133320147

>なんとなくとかのお気持ちに配慮する必要なくない？ ネット上の不特定多数ならともかくリアル知り合いなら配慮しないとその後に響くだろ！？

54 23/12/10(日)12:55:52 No.1133320448

>ヒトラーは悪党でナポレオンは英湯なの理不尽だよね ナポレオンだって悪名も残ってると思うけどな いまだにフランスで強権的で民主主義後退させる政治家が出ると「○○はナポレオンになりたいのか？」みたいな風刺されるよ

55 23/12/10(日)12:56:39 No.1133320696

どこの国の人であろうと変な感覚の人はいるだろうから国で括るのはアレだしましてや「」のお友達じゃなぁ…

56 23/12/10(日)12:56:55 No.1133320769

>ろくに研究されなかった理由は戦前は軍部が扱う区分で >戦後に研究しようとするとお前はまだ軍国主義なのかって言われた >って感じの体験談を小和田センセが語ってたな 西股が戦国の軍隊でもっと踏み込んだ発言してたよ 露骨に邪魔が入るんだってさ

57 23/12/10(日)12:57:53 No.1133321115

おそらく松の系譜

58 23/12/10(日)12:58:30 No.1133321331

生まれ故郷に大名がいると戦国時代への愛着は湧きやすくなると思う

59 23/12/10(日)12:58:47 No.1133321432

>おそらく松の系譜 前田家…！？

60 23/12/10(日)12:59:09 No.1133321550

歴史のクライマックスは常に戦争

61 23/12/10(日)12:59:26 No.1133321639

今川焼きが好きって言ったら戦争好きなのはわかるが

62 23/12/10(日)12:59:30 No.1133321659

>生まれ故郷に大名がいると戦国時代への愛着は湧きやすくなると思う うちのは知事になってるけどやらかしたりしていい加減にしろと思う

63 23/12/10(日)13:00:15 No.1133321919

>>って感じの体験談を小和田センセが語ってたな >西股が戦国の軍隊でもっと踏み込んだ発言してたよ 黒田先生も昔は研究そのものが拒まれた的なことはやんわり言ってた

64 23/12/10(日)13:00:37 No.1133322050

>今川焼きが好きって言ったら戦争好きなのはわかるが まだ戦時中だしな…

65 23/12/10(日)13:01:03 No.1133322191

>どこの国の人であろうと変な感覚の人はいるだろうから国で括るのはアレだしましてや「」のお友達じゃなぁ… いやしょっちゅうエンタメ作品を国でくくって語ってる「」が言っても…

66 23/12/10(日)13:01:17 No.1133322270

>生まれ故郷に大名がいると戦国時代への愛着は湧きやすくなると思う いない県ある？

67 23/12/10(日)13:01:20 No.1133322279

battleって文字が入ってる時代が好きって言われたらなんとなく戦闘民族なの？って思わんでもないかもしれん

68 23/12/10(日)13:02:14 No.1133322584

>それだと武田や上杉までマイナー武将になっちゃうぞ 北条氏康あたりでも地元じゃなきゃマイナー枠だからな

69 23/12/10(日)13:02:22 No.1133322614

>いない県ある？ 沖縄

70 23/12/10(日)13:02:23 No.1133322622

>ヒトラーは悪党でナポレオンは英湯なの理不尽だよね ヒトラーが永遠に悪党扱いなのは理不尽でもなんでもないと思うが…

71 23/12/10(日)13:02:58 No.1133322793

戦争してない時代が1番人気の国のが少ないだろ

72 23/12/10(日)13:03:45 No.1133323039

それはＦＰＳで銃殺するの好きなの？と聞いてるようなもんでは？

73 23/12/10(日)13:03:53 No.1133323082

>>生まれ故郷に大名がいると戦国時代への愛着は湧きやすくなると思う >いない県ある？ 松前以北の北海道

74 23/12/10(日)13:04:54 No.1133323416

日本人が戦争好きなら後宮物が人気な中国人はセックス大好きか？

75 23/12/10(日)13:05:26 No.1133323587

物語として争いあってるのは面白いもんだからな 映画でもアニメでもゲームでも戦ってるのは人気出るよ

76 23/12/10(日)13:05:28 No.1133323597

じゃあこうしましょう 「」がやってるソシャゲに実装されてたら有名 されてなかったらマイナー

77 23/12/10(日)13:06:44 No.1133323996

まず一般的に歴史ファンはマイナー

78 23/12/10(日)13:07:28 No.1133324237

武力的な争いがない時代となると内政か武力なしのドロドロ権力争いがメインになってる時代だしそりゃ人気でないだろ

79 23/12/10(日)13:07:49 No.1133324351

生前にどんな罪を犯したら転生先が小早川繁平になるんだ…

80 23/12/10(日)13:09:00 No.1133324717

かつて全盛期だった頃の時代劇で人気あったのは江戸時代で 戦国時代モノって大河くらいじゃない？

81 23/12/10(日)13:09:11 No.1133324766

「マイナー武将の仲間たち」なんだからはんべが有名でも無名でもどっちでもいいタイトルじゃないか

82 23/12/10(日)13:11:02 No.1133325347

ヒトラー式敬礼が今でも法規制されたり創作も現代の影響受けるからヒトラー英雄視は難しい

83 23/12/10(日)13:13:08 No.1133326030

今現在も戦争やってる国よりは好きじゃないだろ

84 23/12/10(日)13:13:18 No.1133326074

>かつて全盛期だった頃の時代劇で人気あったのは江戸時代で >戦国時代モノって大河くらいじゃない？ 時代劇で江戸時代中心なのはセット使い回せてコスパ良かったから

85 23/12/10(日)13:14:20 No.1133326356

時代劇で江戸舞台が多いのはスタジオの使い回しが出来るからって なんか悲しい裏話をNHKのドキュメンタリーでやってたよ

86 23/12/10(日)13:14:56 No.1133326538

>戦争してない時代が1番人気の国のが少ないだろ 人気というか単に知名度の問題で事件でもないと取り上げられないから当たり前のことを当たり前のように言っているだけ

87 23/12/10(日)13:15:13 No.1133326620

>「今でも徴兵制やってるお前らの方が戦争好きだろ」って返すと東南アジアの大体の国の人に刺さるよ 別に好きで徴兵制やってるわけじゃないでしょ ズレてるよ

88 23/12/10(日)13:16:03 No.1133326893

歴史好きの考えるマイナーって想像を絶してそう

89 23/12/10(日)13:16:15 No.1133326952

徳川家康と織田信長くらいじゃないと何やった人かわかんなくね？

90 23/12/10(日)13:16:27 No.1133327016

>なんか悲しい裏話をNHKのドキュメンタリーでやってたよ 大河で主役が着てる鎧も数十年リメイクして使いまわしてるくらいだし…

91 23/12/10(日)13:16:43 No.1133327106

>>「今でも徴兵制やってるお前らの方が戦争好きだろ」って返すと東南アジアの大体の国の人に刺さるよ >別に好きで徴兵制やってるわけじゃないでしょ >ズレてるよ 中国が悪いよなぁ…

92 23/12/10(日)13:17:41 No.1133327392

>>「今でも徴兵制やってるお前らの方が戦争好きだろ」って返すと東南アジアの大体の国の人に刺さるよ >別に好きで徴兵制やってるわけじゃないでしょ >ズレてるよ そこ休戦中の戦時国家だから…

93 23/12/10(日)13:17:51 No.1133327434

>>「今でも徴兵制やってるお前らの方が戦争好きだろ」って返すと東南アジアの大体の国の人に刺さるよ >別に好きで徴兵制やってるわけじゃないでしょ >ズレてるよ 歌手のファンをARMY（陸軍）とか呼んでるし 普通に軍隊も戦争も好きだよあっちの人

94 23/12/10(日)13:18:20 No.1133327576

三英傑知ってりゃ戦国史は十分だからな…

95 23/12/10(日)13:18:54 No.1133327716

>>「今でも徴兵制やってるお前らの方が戦争好きだろ」って返すと東南アジアの大体の国の人に刺さるよ >別に好きで徴兵制やってるわけじゃないでしょ >ズレてるよ 戦国時代だって戦争好きだから戦争やってたわけじゃないだろ 頭よくないね

96 23/12/10(日)13:19:21 No.1133327874

>>>「今でも徴兵制やってるお前らの方が戦争好きだろ」って返すと東南アジアの大体の国の人に刺さるよ >>別に好きで徴兵制やってるわけじゃないでしょ >>ズレてるよ >歌手のファンをARMY（陸軍）とか呼んでるし >普通に軍隊も戦争も好きだよあっちの人 運営がね…

97 23/12/10(日)13:20:17 No.1133328139

戦国時代が好きを戦争が好きなんだと解釈した隣国の人がそもそもズレてるんだよなぁ

98 23/12/10(日)13:20:25 No.1133328180

ちんちん小さいとわからないんだろうなって感じ

99 23/12/10(日)13:20:29 No.1133328209

NHKに｢戦争賛美に繋がるから大河ドラマは辞めてくれ｣って意見してみよう

100 23/12/10(日)13:21:17 No.1133328422

>戦国時代が好きを戦争が好きなんだと解釈した隣国の人がそもそもズレてるんだよなぁ スレ「」の英語力の問題かもしれんよ

101 23/12/10(日)13:21:37 No.1133328538

>NHKに｢戦争賛美に繋がるから大河ドラマは辞めてくれ｣って意見してみよう もうすでに戦のない世を望む戦国武将ばかりじゃん

102 23/12/10(日)13:21:40 No.1133328555

ちんちん小さいと創作と現実の区別つかないらしいな

103 23/12/10(日)13:21:41 No.1133328559

>歴史好きの考えるマイナーって想像を絶してそう 俺が知ってるなろうで一番マイナーな武将取り扱ってる転生歴史ものだと新田政盛が一番かな…東北蝦夷方面は伊達家最上家以外だと辛うじて南部家くらいでマジで全く知らない武将だらけ

104 23/12/10(日)13:23:38 No.1133329174

織田信奈で名前を拝借した相良義陽はそこそこマイナーか

105 23/12/10(日)13:25:54 No.1133329938

>竹中は流石にメジャーでは… >いやメジャーで無いかもしれんがマイナー出来るないだろ 戦国時代にある程度詳しい人にならメジャーって位

106 23/12/10(日)13:27:22 No.1133330353

天子が国を治める思想だった観点からすれば武将がのさばってる日本の戦国時代はまあクソだよ

107 23/12/10(日)13:29:41 No.1133331089

>天子が国を治める思想だった観点からすれば武将がのさばってる日本の戦国時代はまあクソだよ まるで五胡十六国時代がクソみたいな物言いですね

108 23/12/10(日)13:30:47 No.1133331417

>天子が国を治める思想だった観点からすれば武将がのさばってる日本の戦国時代はまあクソだよ そんな観点で見てる人本当にいるの…？ 中国史だって英雄大好きじゃん

109 23/12/10(日)13:31:18 No.1133331586

書き込みをした人によって削除されました

110 23/12/10(日)13:32:04 No.1133331837

戦争どころか喧嘩も嫌だけどバトル物作品や武器も大好きだが

111 23/12/10(日)13:32:13 No.1133331887

中国で一番人気の英雄は岳飛って答えるのはひたすら丸い

112 23/12/10(日)13:32:29 No.1133331956

>天子が国を治める思想だった観点からすれば武将がのさばってる日本の戦国時代はまあクソだよ 明治前くらいに生えてきた観点！

113 23/12/10(日)13:32:33 No.1133331982

>戦国時代だって戦争好きだから戦争やってたわけじゃないだろ >頭よくないね 明らかに各武将の勢力拡大の争いが目的なんですが

114 23/12/10(日)13:33:57 No.1133332407

>>NHKに｢戦争賛美に繋がるから大河ドラマは辞めてくれ｣って意見してみよう >もうすでに戦のない世を望む戦国武将ばかりじゃん むしろ最近そういうのが減って来てるのでは

115 23/12/10(日)13:35:08 No.1133332783

当時はくにって言ってたんだからおやかたさまは公王みたいなもんじゃないかな 一応国司とかも残ってたけど実効支配されてる感じでしょう？

116 23/12/10(日)13:36:23 No.1133333180

>>もうすでに戦のない世を望む戦国武将ばかりじゃん >むしろ最近そういうのが減って来てるのでは 最新作の最新話で家康が泣きながら戦争は愚かで醜いといいながら大砲ぶっぱなしてたよ

117 23/12/10(日)13:36:59 No.1133333370

>>天子が国を治める思想だった観点からすれば武将がのさばってる日本の戦国時代はまあクソだよ >そんな観点で見てる人本当にいるの…？ >中国史だって英雄大好きじゃん そういうのは英雄として好きなのが覇王的な意味合い濃いんだよ

118 23/12/10(日)13:37:53 No.1133333657

>>戦国時代だって戦争好きだから戦争やってたわけじゃないだろ >>頭よくないね >明らかに各武将の勢力拡大の争いが目的なんですが 乗っ取れるならその方が楽 うちの子を養子にどうぞ…おたくのお子さんの正室にぜひ我が娘を…