虹裏img歴史資料館

1 23/12/07(木)14:50:56 No.1132259517

教育は金払って受けるもんだよな

2 23/12/07(木)14:50:58 No.1132259522

強い

3 23/12/07(木)14:53:18 No.1132260081

世知辛いよなぁ…

4 23/12/07(木)14:54:17 No.1132260319

こんなに強かったのに…

5 23/12/07(木)14:55:07 No.1132260492

スレ画がやり返し過ぎなのか絵の通りで差し引きゼロではあるのかでちょっとだけ話が違ってくる

6 23/12/07(木)15:03:56 No.1132262548

まあこういうので出てくる修行って教育方針は見て覚えろ系放置なただの雑用だからな… それで無給なうえに暴力奮われたならそりゃ怒る

7 23/12/07(木)15:07:03 No.1132263255

見て覚えるってのが見ないで我流で試行錯誤するのと学習効率として変わらないと思ってるんだな

8 23/12/07(木)15:09:38 No.1132263914

>それで無給なうえに暴力奮われたならそりゃ怒る このページだけだとサビ残はともかく暴力はわからなくね？

9 23/12/07(木)15:09:50 No.1132263961

飲食店に限らず昔はサービス残業当たり前すぎてビビる

10 23/12/07(木)15:12:08 No.1132264510

倒れ込んだやつにキックはやめて…

11 23/12/07(木)15:13:30 No.1132264863

>倒れ込んだやつにキックはやめて… 二度とラーメンなんか作れねえようにしてやるよ

12 23/12/07(木)15:15:07 No.1132265218

まあタダ働きでもして覚えろ系で行くなら スレ画みたいに物理的にやり返されるくらいは覚悟していいんじゃない？

13 23/12/07(木)15:15:41 No.1132265361

>倒れ込んだやつにキックはやめて… やり返してたってんだから最初にやってきたのは向こうだろう 雇用側がやるなら問題無いって考え方もあるかもしれんが

14 23/12/07(木)15:15:50 No.1132265395

>倒れ込んだやつにキックはやめて… 偉そうに舐めたこと抜かした奴なんだろう… いいぞやっちまえ！

15 23/12/07(木)15:17:27 No.1132265767

>このページだけだとサビ残はともかく暴力はわからなくね？ やり返してたらと言ってるから普通に考えれば先に暴力奮われたんだろう

16 23/12/07(木)15:20:19 No.1132266414

やられてる側は新人に俺もこうやってきたからと怒鳴って殴りながら教えてたに違いないしいい気味だと思っちゃう

17 23/12/07(木)15:21:04 No.1132266601

昔の飲食店は殴る蹴るが当たり前だったはこの漫画でも度々言われてるけど殴り返してる奴は初めてだわ

18 23/12/07(木)15:21:22 No.1132266672

タダ同然で使役されて勤め上げたら暖簾分けしてくれる奉公人のスタイルを引きずってる

19 23/12/07(木)15:22:30 No.1132266899

やらかしの責任ほんとに個人で取らされたらどうなるか想像つかんのだろうな

20 23/12/07(木)15:23:07 No.1132267041

>昔の飲食店は殴る蹴るが当たり前だったはこの漫画でも度々言われてるけど殴り返してる奴は初めてだわ 改めて考えると当たり前のように殴る蹴るしてるのにやり返されるのが絶無って方がおかしいなって

21 23/12/07(木)15:24:51 No.1132267431

伝統的な教育方法だから俺もやって大丈夫って思考なんだろね 個人として傷害事件起こしてるって自覚がないから後輩だからと平気で殴れる

22 23/12/07(木)15:25:11 No.1132267512

このやり返し方も見て覚えたんだろう

23 23/12/07(木)15:25:28 No.1132267578

これでラーメン発見伝シリーズ最強ランキング上位に躍り出たな

24 23/12/07(木)15:27:54 No.1132268127

>タダ同然で使役されて勤め上げたら暖簾分けしてくれる奉公人のスタイルを引きずってる 丁稚奉公みたいに読み書き算盤から教えてくれるならまだわからんでもないが…

25 23/12/07(木)15:28:01 No.1132268148

肉体で語る職場なんだろう

26 23/12/07(木)15:29:45 No.1132268563

サービス残業もさせないし何も教えない これが一番だな

27 23/12/07(木)15:30:00 No.1132268641

>タダ同然で使役されて勤め上げたら暖簾分けしてくれる奉公人のスタイルを引きずってる 正直今はそういう奉公人制度の復活が求められてると思うんだよな 人の教育コストって高すぎる

28 23/12/07(木)15:32:02 No.1132269130

>サービス残業もさせないし何も教えない >これが一番だな 元々ろくに教えてないから不満が出るんだろうしサービス残業なくなるだけだな

29 23/12/07(木)15:32:17 No.1132269190

ノウハウを教えてもらって金ももらう！！

30 23/12/07(木)15:32:50 No.1132269335

でもやり返すのって大事でもあるからな...

31 23/12/07(木)15:33:36 No.1132269521

>正直今はそういう奉公人制度の復活が求められてると思うんだよな >人の教育コストって高すぎる そりゃ教育する側からしたら労働者の権利なんてない時代のほうがお得だろうが…

32 23/12/07(木)15:33:50 No.1132269569

>サービス残業もさせないし何も教えない >これが一番だな 暴力とお給金についてはどうします？

33 23/12/07(木)15:34:15 No.1132269665

>ノウハウを教えてもらって金ももらう！！ 研修期間は普通そういうもんじゃないかな…

34 23/12/07(木)15:34:41 No.1132269763

>>ノウハウを教えてもらって金ももらう！！ >研修期間は普通そういうもんじゃないかな… ありがたいよね

35 23/12/07(木)15:35:09 No.1132269886

暴力を振るわれたんじゃなくて扱いがムカついたから暴力で返したんだとしたらクビじゃなくてきちんと法の裁きを受けてほしい…

36 23/12/07(木)15:36:06 No.1132270107

俺も優しく指導された後に新人には絶対的支配をしてぇ～～！！

37 23/12/07(木)15:36:26 No.1132270178

基本的にこの手の暴力仕掛ける側ってやり返されることは想定してないからな…

38 23/12/07(木)15:36:37 No.1132270229

>研修期間は普通そういうもんじゃないかな… これで逃げられたら経営者側にメリットなくない？

39 23/12/07(木)15:36:39 No.1132270241

そんな狂犬ならもう法の裁き受けてるだろ クビにしかできないのは店側に後ろ暗い理由があるんだろうし

40 23/12/07(木)15:37:31 No.1132270481

>これで逃げられたら経営者側にメリットなくない？ ないよ 嫌なら即戦力雇おうね

41 23/12/07(木)15:38:00 No.1132270613

正しいつもりで行く先々でクビになって人生がどうなるかはおたのしみ

42 23/12/07(木)15:38:51 No.1132270787

>正しいつもりで行く先々でクビになって人生がどうなるかはおたのしみ ブラック企業上司のテンプレ台詞みたいだな

43 23/12/07(木)15:39:09 No.1132270863

>>研修期間は普通そういうもんじゃないかな… >これで逃げられたら経営者側にメリットなくない？ 逃げられる方が悪い

44 23/12/07(木)15:39:15 No.1132270888

暴で来られたら暴で返すはみんなもっとやったらいいのにと思う 暴以外に暴で返したらだめだけど

45 23/12/07(木)15:39:34 No.1132270970

経営者はやめてくれなければ何でもいいけど 管理職が滅茶苦茶えり好みしてる場合もある

46 23/12/07(木)15:40:10 No.1132271121

>>正直今はそういう奉公人制度の復活が求められてると思うんだよな >>人の教育コストって高すぎる >そりゃ教育する側からしたら労働者の権利なんてない時代のほうがお得だろうが… 教育してもらう側は対価を支払わずに手取り足取り教えてもらえるのが当たり前だと思ってるみたいだしなあ

47 23/12/07(木)15:41:03 No.1132271313

人を教育するってものによっては免許が必要なくらい難しいことだからね

48 23/12/07(木)15:41:23 No.1132271386

先に仕掛けられたのなら基本法律もまぁ一発かますどころか制圧するぐらいは許してくれるからな…

49 23/12/07(木)15:41:25 No.1132271392

ラーメンごときが職人面すんのもあれだな

50 23/12/07(木)15:41:50 No.1132271491

>教育してもらう側は対価を支払わずに手取り足取り教えてもらえるのが当たり前だと思ってるみたいだしなあ 労働が対価にならないあたり経営者目線がよく出来てる「」だ

51 23/12/07(木)15:42:11 No.1132271563

まあ社員より自営が向いてる人もいるし そこは適所適材よね

52 23/12/07(木)15:42:16 No.1132271571

>>教育してもらう側は対価を支払わずに手取り足取り教えてもらえるのが当たり前だと思ってるみたいだしなあ >労働が対価にならないあたり経営者目線がよく出来てる「」だ 労働の対価は給料だが

53 23/12/07(木)15:42:33 No.1132271634

雰囲気とか慣例で済ませないで教育費とおちんぎんをきっちり計算してプラスマイナス出したら良いんじゃなかろうか それはそれでコストがかかってだるいし多分妥協ラインも上手くいかないだろうけど

54 23/12/07(木)15:42:54 No.1132271712

なんかモチベーションアップしてそうな「」がいるな…

55 23/12/07(木)15:42:57 No.1132271726

>基本的にこの手の暴力仕掛ける側ってやり返されることは想定してないからな… 飲食じゃなくて出版業界だったけど暴力振るう奴は 反撃とかしてこなさそうのを狙うっていうのがあった

56 23/12/07(木)15:43:45 No.1132271889

>教育してもらう側は対価を支払わずに手取り足取り教えてもらえるのが当たり前だと思ってるみたいだしなあ スレ画の場合はなんかしら働いてるみたいだが？ 対価を払わなくても労働者は働くのが当たり前だと思ってるのか

57 23/12/07(木)15:43:56 No.1132271940

1コマ目は制度としてわかる それ以降は人としてだめ

58 23/12/07(木)15:44:04 No.1132271976

書き込みをした人によって削除されました

59 23/12/07(木)15:44:31 No.1132272083

基本的に仕掛けた上でやり返されても周りに証人いたら罪に問えないどころか自分が不利だからな

60 23/12/07(木)15:44:37 No.1132272106

>労働の対価は給料だが 研修期間は給料も待遇も落ちるだろうに思考が経営者に都合良すぎる…

61 23/12/07(木)15:45:24 No.1132272272

新人の労働はお勉強のことだから…

62 23/12/07(木)15:45:29 No.1132272288

>基本的に仕掛けた上でやり返されても周りに証人いたら罪に問えないどころか自分が不利だからな こういう現場だと周りは仕掛ける側に協力するでしょ

63 23/12/07(木)15:45:38 No.1132272322

仕掛けてくるような相手がいる職場だと周りの証人が信頼しきれるか微妙で反撃しづらいところはありそう

64 23/12/07(木)15:45:44 No.1132272338

>正直今はそういう奉公人制度の復活が求められてると思うんだよな >人の教育コストって高すぎる 馬鹿の考えすぎる…

65 23/12/07(木)15:46:15 No.1132272469

掃除用具で殴ってるってことは言われた通り掃除はしてて そいつの普段のやり方と違ったら何も教えてないのにいちゃもん付けて殴ってきたりしたんだろうな

66 23/12/07(木)15:46:26 No.1132272511

自分で考えろと勝手な事するなの二刀流いいよね

67 23/12/07(木)15:46:55 No.1132272612

まず奉公人制度なんて元から無いんで勝手に作らないで

68 23/12/07(木)15:47:30 No.1132272736

どれぐらいムカつくことされたのかの具体的なところが聞きてぇ

69 23/12/07(木)15:48:11 No.1132272892

>まず奉公人制度なんて元から無いんで勝手に作らないで 制度じゃなくて俺ルールだからな…

70 23/12/07(木)15:48:26 No.1132272930

モップでしばくのはいいとして倒れたところにヤクザキックはちょっと法的にも許してもらえない感は漂う

71 23/12/07(木)15:48:39 No.1132272974

なんか宗教っぽい会社とかにはありそうだな奉公人制度…

72 23/12/07(木)15:49:01 No.1132273057

曙みたいな倒れ方してる先輩だな…

73 23/12/07(木)15:50:04 No.1132273300

>飲食じゃなくて出版業界だったけど暴力振るう奴は >反撃とかしてこなさそうのを狙うっていうのがあった そりゃまあそうだろうとしか…

74 23/12/07(木)15:50:09 No.1132273316

大魔神でも抑えきれねぇ奴なのか…！？

75 23/12/07(木)15:50:20 No.1132273367

>倒れたところにヤクザキックはちょっと法的にも許してもらえない感は漂う それはクビで済ませるって自他共に認めるレベルのブラックということか

76 23/12/07(木)15:50:34 No.1132273423

>なんか宗教っぽい会社とかにはありそうだな奉公人制度… あるぞ 勤務時間前に1時間かけて朝の掃除とか雇ってくれた感謝を込めて研修期間で逆に金取るとか

77 23/12/07(木)15:54:05 No.1132274225

>掃除用具で殴ってるってことは言われた通り掃除はしてて >そいつの普段のやり方と違ったら何も教えてないのにいちゃもん付けて殴ってきたりしたんだろうな ちゃんとやってたら床を舐めても大丈夫なはずだとか普通に説教されてただけかもしれないじゃん！

78 23/12/07(木)15:54:35 No.1132274324

>>正直今はそういう奉公人制度の復活が求められてると思うんだよな >>人の教育コストって高すぎる >馬鹿の考えすぎる… 人に金と手間をかけなくなった結果が今の惨状だからな

79 23/12/07(木)15:54:46 No.1132274364

>大魔神でも抑えきれねぇ奴なのか…！？ 大魔神が才能に惚れ込んだ相手だから…

80 23/12/07(木)15:56:13 No.1132274695

>あるぞ >勤務時間前に1時間かけて朝の掃除とか雇ってくれた感謝を込めて研修期間で逆に金取るとか 駆け出しのアイドルは事務所に払うレッスン代の方が給料上回るとかざらだしね

81 23/12/07(木)15:56:56 No.1132274866

ていうか会社がお金出して資格取得して貰ったりとか働いてたら普通にあるよね

82 23/12/07(木)15:57:21 No.1132274952

地元でCM流れるくらいのメーカーでも暴力事件あって 物理の反撃はされなかったけど被害者の家族に訴えられたのは 実際に見た

83 23/12/07(木)15:57:24 No.1132274962

>ちゃんとやってたら床を舐めても大丈夫なはずだとか普通に説教されてただけかもしれないじゃん！ わかりました！先輩が掃除してぺろぺろ床を舐めたら俺もそれを見て学びます！

84 23/12/07(木)15:57:36 No.1132275018

>駆け出しのアイドルは事務所に払うレッスン代の方が給料上回るとかざらだしね 単純に経営成り立ってねえだめな事務所だこれ！

85 23/12/07(木)15:59:18 No.1132275370

>>駆け出しのアイドルは事務所に払うレッスン代の方が給料上回るとかざらだしね >単純に経営成り立ってねえだめな事務所だこれ！ 研修費は会社が出すものって当たり前のことできてないからそれはそう

86 23/12/07(木)15:59:19 No.1132275373

>ていうか会社がお金出して資格取得して貰ったりとか働いてたら普通にあるよね たぶん本物の丁稚奉公の時代でも似たような教育意識はあったんじゃないかなあ… ありもしない奴隷制度同然の奉公制度を妄想してるのがいるだけで…

87 23/12/07(木)15:59:37 No.1132275434

>ていうか会社がお金出して資格取得して貰ったりとか働いてたら普通にあるよね 後払いで掛かった費用は請求出来るんだが手続きがめんどくさすぎる

88 23/12/07(木)16:00:10 No.1132275563

無給で雑用働かせて暴力沙汰で辞めたから給料払う必要ないとか会社としては得しかない 現代でなく昔ならばだが

89 23/12/07(木)16:01:12 No.1132275777

というか丁稚奉公の頃は飯が貧し過ぎて栄養失調で死亡が多かった 幕末から明治の立志伝中のひとらは丁稚時代脱走しては買い食いなどして栄養補給してなんとか生き延びた

90 23/12/07(木)16:01:40 No.1132275868

昔の弟子入りとかは金は払わなくとも住み込みで衣食住の面倒は見るとかだったからな…

91 23/12/07(木)16:04:07 No.1132276366

>昔の弟子入りとかは金は払わなくとも住み込みで衣食住の面倒は見るとかだったからな… そこは募集してないとこを無理やり頼み込んだお詫びもあるから雇用契約ともまた違うからなんだろうなあ… 普通に募集してるようなとこでやったなら出るとか出ましょうねされるが…

92 23/12/07(木)16:04:20 No.1132276413

嫌なら辞めればいいだけだからな

93 23/12/07(木)16:04:55 No.1132276528

>たぶん本物の丁稚奉公の時代でも似たような教育意識はあったんじゃないかなあ… 字も読み書き出来ないんじゃお使いも任せられないからそりゃまあね…

94 23/12/07(木)16:05:37 No.1132276662

スレ画はやられてもないのに暴力振るってそう

95 23/12/07(木)16:06:19 No.1132276803

そりゃ一国一城の主の店主からしたら別に弟子なんていらねえからな

96 23/12/07(木)16:06:49 No.1132276901

奉公人制度やるなら独立の時に帳尻合わせてやらないといかん

97 23/12/07(木)16:07:42 No.1132277087

>>タダ同然で使役されて勤め上げたら暖簾分けしてくれる奉公人のスタイルを引きずってる >丁稚奉公みたいに読み書き算盤から教えてくれるならまだわからんでもないが… 問屋と客両方の伝手紹介があるから読み書きより重要だよ

98 23/12/07(木)16:07:51 No.1132277112

一国一城の主なんて久しぶりに聞いた 最後に見たのは昔のこち亀の部長の台詞だったかな

99 23/12/07(木)16:08:34 No.1132277257

>単純に経営成り立ってねえだめな事務所だこれ！ 違うよ レッスン料払わせるためにアイドルや声優やらせてるんだよ

100 23/12/07(木)16:08:51 No.1132277321

そうか昔の弟子入りって弟子募集じゃないのがわりと普通だったな…

101 23/12/07(木)16:15:07 No.1132278631

そこに専門学校があるじゃろ？

102 23/12/07(木)16:18:21 No.1132279324

>そこに職業訓練校があるじゃろ？

103 23/12/07(木)16:20:24 No.1132279737

>問屋と客両方の伝手紹介があるから読み書きより重要だよ それに読み書きなんざある程度出来りゃ良いからな 事務職でもあるまいし

104 23/12/07(木)16:22:06 No.1132280107

>>たぶん本物の丁稚奉公の時代でも似たような教育意識はあったんじゃないかなあ… >字も読み書き出来ないんじゃお使いも任せられないからそりゃまあね… 十年二十年先を見据えた教育方針だよね 安く教育して対価なしに働かせて～ なんて奴が語っていいもんじゃない

105 23/12/07(木)16:22:19 No.1132280154

>そりゃ一国一城の主の店主からしたら別に弟子なんていらねえからな カビ臭い言い回しでズレたレスする香具師だな

106 23/12/07(木)16:22:52 No.1132280255

>たぶん本物の丁稚奉公の時代でも似たような教育意識はあったんじゃないかなあ… >ありもしない奴隷制度同然の奉公制度を妄想してるのがいるだけで… 真面目にいうと奉公先や地方によって違う ちゃんと教育して一人前にしてくれるとこもあれば奴隷同然のとこも普通にあった そもそも制度って呼べるほど統一された仕組みじゃないし

107 23/12/07(木)16:23:38 No.1132280407

一国一城の主なら後継者と優秀な家臣はちゃんと育てとけよ！

108 23/12/07(木)16:26:53 No.1132281114

日本の殺人犯のミル貝見てるとだいたいこのタイプなんだよな どいつもこいつも職場を転々としてる　　　

109 23/12/07(木)16:27:41 No.1132281262

刀匠の弟子募集思い出した

110 23/12/07(木)16:27:57 No.1132281303

昔は体育会系だったはよく聞くけど今どうなんだろうなラーメン屋の雇用形態 まるで想像できんな

111 23/12/07(木)16:28:39 No.1132281456

>真面目にいうと奉公先や地方によって違う >ちゃんと教育して一人前にしてくれるとこもあれば奴隷同然のとこも普通にあった >そもそも制度って呼べるほど統一された仕組みじゃないし ケースバイケース言い出したらそりゃそうだ 労基のある現代だってイカれたブラック企業あるんだから

112 23/12/07(木)16:32:11 No.1132282196

ラーメン屋は厨房がカウンターから筒抜けなせいかめちゃくちゃ陰湿なパワハラをしてるところを割とよく見る ほかの飲食もそうなのかラーメン屋が特別アレなのかはわからんが

113 23/12/07(木)16:32:49 No.1132282325

厨房って流れ止められなくて時間に余裕がないだろうからコミュニケーションが荒くなりそうな気はする

114 23/12/07(木)16:36:02 No.1132282992

ゆとりちゃんなら原田に勝てないだろうか

115 23/12/07(木)16:41:05 No.1132284087

>ラーメン屋は厨房がカウンターから筒抜けなせいかめちゃくちゃ陰湿なパワハラをしてるところを割とよく見る もしかしたらちゃんと駄目な店員には教育してますよっていうアピールで見せてるのかな…

116 23/12/07(木)16:52:32 No.1132286544

職場によっては舐められたら終わりみたいな所もあるからな やられっぱなしだと仕事どころか人生ごとぶっ壊される可能性ある

117 23/12/07(木)16:52:53 No.1132286615

海外研修生という奴隷制度いいよねよくねえよ潰れちまえ

118 23/12/07(木)16:53:31 No.1132286737

そんな糞みたいな人生潰されていいだろ

119 23/12/07(木)17:00:46 No.1132288342

まあ大都市に丁稚奉公っていうとどこでも基本的な読み書きそろばんは当たり前に教えてたからコストはかかってるな