虹裏img歴史資料館

1 23/12/05(火)07:50:07 No.1131528118

一人っ子なんじゃない

2 23/12/05(火)07:51:04 No.1131528222

自分の人生の中ではだれもがみな

3 23/12/05(火)07:51:44 No.1131528304

FF6方式でいくか

4 23/12/05(火)07:52:21 No.1131528388

GATEの作者が言うんだから本当に凄いんだろうな…

5 23/12/05(火)07:52:38 No.1131528416

ソシャゲだと主人公＝プレイヤーだからそりゃそうなるんじゃないかなあ

6 23/12/05(火)07:54:56 No.1131528671

漫画に言われてるならうｎ

7 23/12/05(火)07:55:04 No.1131528686

>ソシャゲだと主人公＝プレイヤーだからそりゃそうなるんじゃないかなあ 自分の活躍がどうとかじゃなくてむしろ明確に独立した一キャラクターとして捉えてる人の方が主人公への拘りすごい気がする

8 23/12/05(火)07:55:27 No.1131528731

群像劇こそ主人公が大事なんじゃ…

9 23/12/05(火)07:55:39 No.1131528758

ちゃんと群像劇として描かれてるなら良いけど文句言われるのってそうじゃないでしょ

10 23/12/05(火)07:56:24 No.1131528830

>ちゃんと群像劇として描かれてるなら良いけど文句言われるのってそうじゃないでしょ そういうレベルじゃなくて「主人公が最近活躍していない！」みたいな事言われてんじゃないかないつも

11 23/12/05(火)07:56:32 No.1131528848

何年も主人公出てこない程度でもいい

12 23/12/05(火)07:56:51 No.1131528888

>ソシャゲだと主人公＝プレイヤーだからそりゃそうなるんじゃないかなあ ゲームによるでしょ

13 23/12/05(火)07:57:06 No.1131528924

実際活躍してないなら言われるだろ

14 23/12/05(火)07:57:51 No.1131529010

群像劇で主人公チーム全然出てこなくなる話に持っていく作家とか割といるよね 大体当初の主題とズレていって面白くない

15 23/12/05(火)07:57:53 No.1131529018

主人公の活躍がちゃんとしてないのは群像劇としても駄目じゃない？

16 23/12/05(火)07:58:01 No.1131529031

主人公交代するサガフロ２方式でいくか

17 23/12/05(火)07:58:02 No.1131529034

満足できるほど主人公の視点書けてないから問題視されてるとかじゃなくて？

18 23/12/05(火)07:58:22 No.1131529069

作者のSNSなんて見ない方がいいよ…

19 23/12/05(火)07:58:30 No.1131529081

漫画だと主人公は保護されてるからつまらない

20 23/12/05(火)07:58:40 No.1131529105

主人公を立てられない作者が群像劇に逃げがちな影響で 群像劇ジャンル自体がつまんない傾向あるし…

21 23/12/05(火)07:58:40 No.1131529107

でも主人公だけ何もしてないよ

22 23/12/05(火)07:59:01 No.1131529140

あいつとこいつとそいつの誰を応援するか迷うぜ！っていうようならともかく こいつのことはもういいよ…ってなったらもうネ……

23 23/12/05(火)07:59:06 No.1131529158

バトル漫画だと主人公絡まないバトルの方が面白かったりするハンタとか DBとかはそうでもない

24 23/12/05(火)07:59:37 No.1131529209

呪術とヒロアカが割とこれ

25 23/12/05(火)07:59:40 No.1131529215

ソシャゲ主人公は大抵戦闘出来るなら作中最強扱いされて戦闘出来ないなら最強軍師扱いされるイメージ

26 23/12/05(火)07:59:44 No.1131529220

主人公が目立てないのを群像劇って言葉で誤魔化してるとかじゃなく？

27 23/12/05(火)08:00:14 No.1131529275

最後に主人公（登場人物筆頭）がバシっと決めてこそだなぁ

28 23/12/05(火)08:00:26 No.1131529300

ゲートが群像劇だと思ったことなかったからそう言われんのはしょうがないんじゃないか 群像劇と言うには伊丹とその周辺が主人公パーティすぎるだろ

29 23/12/05(火)08:00:36 No.1131529325

>でも主人公だけ何もしてないよ スマホとかCSの棒立ちで会話に混ざってるだけでも言われるのに本当にすることなくて参加してないレベルは言われるだろうなぁ

30 23/12/05(火)08:00:54 No.1131529360

ブリーチとか呪術とか主人公に魅力あるけど曇らせと活躍のバランス悪くない？とは思う

31 23/12/05(火)08:00:55 No.1131529361

虎杖とか渋谷以降マジでまともな活躍させてもらって無いよな…

32 23/12/05(火)08:01:02 No.1131529377

主人公より目立つ奴がいる群像劇は何で主人公そいつにしたの？ってなるけど

33 23/12/05(火)08:01:03 No.1131529378

>ソシャゲ主人公は大抵戦闘出来るなら作中最強扱いされて戦闘出来ないなら最強軍師扱いされるイメージ 戦闘できないくせにやたら持ち上げられてちやほやされるタイプの主人公すごい違和感ある…

34 23/12/05(火)08:01:06 No.1131529385

>バトル漫画だと主人公絡まないバトルの方が面白かったりするハンタとか >DBとかはそうでもない ナメック星で悟空がいない状態でコソコソするあたりおもしろかったし…

35 23/12/05(火)08:01:30 No.1131529442

戦争ものは作品が続いてくと戦場規模でかくしすぎて主人公を活躍させる出番も作れず 作者のお気に入りのお偉いさんばかりが出番増えてくことがたまにある

36 23/12/05(火)08:01:36 No.1131529456

>ソシャゲ主人公は大抵戦闘出来るなら作中最強扱いされて戦闘出来ないなら最強軍師扱いされるイメージ ※主人公は支援しか出来ないのでキャラが変わりに戦うんですね！という設定だったのに主人公へ謎パワーが盛られだす事がある…

37 23/12/05(火)08:01:47 No.1131529481

主人公目立たないとダメ！までいくとそれはおまえの好みだろとしか

38 23/12/05(火)08:01:58 No.1131529507

群像劇ってそれぞれの側面の主人公がいてその一面だけが切り取られたものと認識してる NARUTOだと主人公はナルトだがサスケやカカシが主人公の側面もあるというやつ

39 23/12/05(火)08:02:01 No.1131529516

ラノベならバッカーノぐらい各キャラ立ててから言ってくれ

40 23/12/05(火)08:02:08 No.1131529528

主人公より出番が多くなるのならそれはもう複数主人公なんよ

41 23/12/05(火)08:02:33 No.1131529576

カードゲームアニメで主人公の勝率が高くないとずっと文句言ってるやつとか意味わからなすぎた かわりに他のキャラが勝ってるんだから別にいいだろ

42 23/12/05(火)08:03:00 No.1131529639

勝率は割と何にでも言う人いる

43 23/12/05(火)08:03:05 No.1131529654

サブキャラ人気が高いのは別に良いじゃん サブキャラすら魅力無いパターンだったら完全に言い訳だが

44 23/12/05(火)08:03:11 No.1131529669

>カードゲームアニメで主人公の勝率が高くないとずっと文句言ってるやつとか意味わからなすぎた >かわりに他のキャラが勝ってるんだから別にいいだろ 数回ならいい ずっとはダメ

45 23/12/05(火)08:03:13 No.1131529677

主人公の扱い悪くてサブキャラが真の主人公って言われだすようになる作品で面白かったのがない

46 23/12/05(火)08:03:42 No.1131529752

そもそもジャンルを途中変更したなら 理解力が足りない以前に違和感と不満は出るだろ

47 23/12/05(火)08:03:44 No.1131529756

肺水信者の言い訳いただきました

48 23/12/05(火)08:03:52 No.1131529782

なろうの話なら主人公無双を望む声が多いんだろうなとしか

49 23/12/05(火)08:04:16 No.1131529843

どうせ負けるだろうは割と話の展開ストレスだから… なんか主張してバトルするけど負けるのに突っかかってるだけになっていく

50 23/12/05(火)08:04:37 No.1131529898

ネタが出せなったのか飽きたのか分からないが 主人公とそれを取り巻く主題を進められなくなってるときに文句言われてる印象が強い

51 23/12/05(火)08:04:41 No.1131529912

他が活躍してて主人公だけ負けてばっかなのはストレス溜まるよ

52 23/12/05(火)08:04:57 No.1131529953

>主人公の扱い悪くてサブキャラが真の主人公って言われだすようになる作品で面白かったのがない 作者のお気に入りがあからさまに別のに移ったなってなると贔屓が割とひどいことなるからな

53 23/12/05(火)08:05:14 No.1131529989

主人公が明らか最初はいたのに 途中からキャラ追加しすぎてとっ散らかって群像劇風に取り繕う作品って割とあるよね 大体終盤ぐだる

54 23/12/05(火)08:05:17 No.1131529997

>どうせ負けるだろうは割と話の展開ストレスだから… >なんか主張してバトルするけど負けるのに突っかかってるだけになっていく FGOは大絶賛されてるからそんな事ないな あれ負ける展開凄い多いもの

55 23/12/05(火)08:05:23 No.1131530003

>戦争ものは作品が続いてくと戦場規模でかくしすぎて主人公を活躍させる出番も作れず >作者のお気に入りのお偉いさんばかりが出番増えてくことがたまにある 一部隊や一方面を描写するためだけのスポットキャラとして出したっぽいのに 殺すの惜しくなったのか退場させずに視点キャラになるとかもある…

56 23/12/05(火)08:05:27 No.1131530013

脚本家の端くれやってるけど群像劇こそ主役に値するメインキャラか狂言回しを据えないと観客に伝わりづらいんだよな不思議と…そのキャラが活躍しないとピントが合わなくて話全体がぼやけちゃう

57 23/12/05(火)08:05:44 No.1131530059

なろうは主人公主観で書いてるの多いのにどんどん別視点増やして特に話に展開あるのでもなく本当にただの別視点で全然進まないと言いたくなる

58 23/12/05(火)08:06:03 No.1131530118

主人公の活躍みたい人にとっては群像劇なんかハンタの船編みたいに延々とモブの小競り合いを見せられる気分だろう

59 23/12/05(火)08:06:16 No.1131530154

主人公って最も重要な役回りなのにそれに拘らないのならそれはその物語に大して興味がないということ

60 23/12/05(火)08:06:48 No.1131530250

主人公として置いたキャラに作者が興味ないだけなのに群像劇とか言い張ってるだけの霊も少なくない

61 23/12/05(火)08:06:55 No.1131530270

主人公以外の視点が多くなると話が全然進まなくなるからつまんねえ いいからさっさと本筋進めろよ

62 23/12/05(火)08:07:06 No.1131530302

>ソシャゲ主人公は大抵戦闘出来るなら作中最強扱いされて戦闘出来ないなら最強軍師扱いされるイメージ fgoはどちらでも無いな…今ソシャゲの有名作で自ら戦う主人公って居たっけ？

63 23/12/05(火)08:07:06 No.1131530303

調べたけど該当する群像劇作品これでいいのかな？ fu2872134.jpg

64 23/12/05(火)08:07:13 No.1131530314

主人公に出番すらないやつが群像劇もどきやってるとキツいってだけだろ

65 23/12/05(火)08:07:14 No.1131530317

先生はそこまで生徒の精神を一元管理してないよ～

66 23/12/05(火)08:07:31 No.1131530361

群像劇って言うからにはその群像で主題が浮き彫りにならないといけないんだけどその主題がぼんやりしてるとただ散らかってるだけになる

67 23/12/05(火)08:07:40 No.1131530378

主人公ってつまり話の軸だしそれがブレりゃボヤけるよ

68 23/12/05(火)08:07:43 No.1131530395

このゴドーって主人公はいつ出てくるんですか？

69 23/12/05(火)08:07:54 No.1131530423

群像劇って複数パーティーで別行動してて都度切り替わる感じだと思うんだけど 文句言われるのって主人公ずっといるのに空気とかそんなんだよね

70 23/12/05(火)08:08:13 No.1131530464

>主人公の活躍みたい人にとっては群像劇なんかハンタの船編みたいに延々とモブの小競り合いを見せられる気分だろう そのハンタの王子編はつまらん言われた上に休載したじゃねえか

71 23/12/05(火)08:08:43 No.1131530537

むしろ主人公を最強キャラに設定しない世界観の方が魅力的みたいな風潮あるよな そのせいで主人公活躍してねぇなこれみたいなのもままある

72 23/12/05(火)08:08:45 No.1131530542

主人公に共感出来ないとか主人公苦手とか言い出す作者は単眼猫以外にも割といるよね…

73 23/12/05(火)08:08:48 No.1131530551

俺の中で群像劇といえばfate zeroだなあ あれは面白かった

74 23/12/05(火)08:08:59 No.1131530585

これはブギーポップが主人公でいいんだよね？ fu2872141.jpg

75 23/12/05(火)08:09:06 No.1131530602

ハンタは主人公不在になったからな

76 23/12/05(火)08:09:11 No.1131530619

>FGOは大絶賛されてるからそんな事ないな 本当に絶賛されてる…？

77 23/12/05(火)08:09:29 No.1131530661

>主人公に共感出来ないとか主人公苦手とか言い出す作者は単眼猫以外にも割といるよね… じゃあ最初からそこに配置すんなよって言うね

78 23/12/05(火)08:09:35 No.1131530683

>脚本家の端くれやってるけど群像劇こそ主役に値するメインキャラか狂言回しを据えないと観客に伝わりづらいんだよな不思議と…そのキャラが活躍しないとピントが合わなくて話全体がぼやけちゃう 不思議なもんだな…

79 23/12/05(火)08:09:42 No.1131530705

ゲートって群像劇だったの今知った 20巻くらいは読んでたのに

80 23/12/05(火)08:09:46 No.1131530717

ソシャゲだとたまにプレイヤーの分身に当たるキャラがいないやつとかあるけど たまに俺どういう立場なんだろう…ってなる

81 23/12/05(火)08:10:01 No.1131530746

主人公が成長してあんまり強くなりすぎると 出たら即事件が終わってしまうので 主人公をチェンジして新たな成長の物語をはじめるのだ

82 23/12/05(火)08:10:19 No.1131530786

>これはブギーポップが主人公でいいんだよね？ それは最後にちょっと出ただけのような…

83 23/12/05(火)08:10:22 No.1131530793

>主人公に共感出来ないとか主人公苦手とか言い出す作者は単眼猫以外にも割といるよね… 呪術の作者はイキリ発言がしたいだけで共感できないとか大嘘じゃねえか じゃあなんで主人公に自分が好きなパチンコの属性付けてんだよ

84 23/12/05(火)08:10:42 No.1131530842

三国志は歴史書というのを置いとけば群像劇に入る？

85 23/12/05(火)08:10:54 No.1131530873

これも描きたいあれも描きたいっていろんな登場人物主軸に話進めて結果それぞれ関係ないとこで結末迎えてるのは群像劇ちゃうよね

86 23/12/05(火)08:10:55 No.1131530877

結界師とか兄貴が活躍してる時のが面白かった

87 23/12/05(火)08:11:08 No.1131530911

ワンピの仲間活躍パートとか？

88 23/12/05(火)08:11:33 No.1131530990

>主人公が成長してあんまり強くなりすぎると >出たら即事件が終わってしまうので >主人公をチェンジして新たな成長の物語をはじめるのだ これがちゃんと上手く行ったのそれこそジョジョくらいしかなくねえか あとは軍の戦記モノとかか

89 23/12/05(火)08:11:48 No.1131531027

>ワンピの仲間活躍パートとか？ るひーめちゃくちゃ活躍してるから違うんじゃない？

90 23/12/05(火)08:11:53 No.1131531041

>三国志は歴史書というのを置いとけば群像劇に入る？ 群雄劇だな

91 23/12/05(火)08:11:53 No.1131531042

群像劇がわかんなくなってきた…！

92 23/12/05(火)08:12:11 No.1131531095

群像劇といえばデュラララ!!とかの作者が得意だよな

93 23/12/05(火)08:12:32 No.1131531157

小説だと群像劇は悪人や策謀家みたいな悪知恵が働くタイプばかり活躍する印象が強い

94 23/12/05(火)08:12:49 No.1131531199

ワンピースは基本最後にルフィが締めて終わるからな

95 23/12/05(火)08:12:54 No.1131531214

>不思議なもんだな… あと絶対やっちゃダメなのが主人公作っておいて人気出ないから群像劇にしちゃう人 これはマジで人が離れる

96 23/12/05(火)08:12:55 No.1131531219

群像劇とか428のイメージしかない

97 23/12/05(火)08:13:14 No.1131531265

やっぱ羅貫中ってスゲーわ

98 23/12/05(火)08:13:21 No.1131531285

>ソシャゲだとたまにプレイヤーの分身に当たるキャラがいないやつとかあるけど >たまに俺どういう立場なんだろう…ってなる プレイヤーの分身に当たるキャラはいないけど女の子キャラの一人がほぼ主人公みたいなもんだし扱い悪くしたら不満もれまくるだろうな…ってソシャゲなら何個か知ってる

99 23/12/05(火)08:13:28 No.1131531304

>ワンピースは基本最後にルフィが締めて終わるからな クルーはみんなルフィを立てるよね

100 23/12/05(火)08:13:29 No.1131531307

少なくとも主人公活躍しないだけの展開の言い訳で使える単語ではない

101 23/12/05(火)08:13:40 No.1131531322

断続的に複数の話が絡み合いながら最終的に一本のでかい流れに収束するのが綺麗な群像劇であって作者の描きたいことがとっ散らかって発散してるのは群像劇とは言わねえ

102 23/12/05(火)08:13:48 No.1131531351

ジョーカー・ゲームは群像劇だったな

103 23/12/05(火)08:13:52 No.1131531361

>>ワンピの仲間活躍パートとか？ >るひーめちゃくちゃ活躍してるから違うんじゃない？ 1つの事件を色んなキャラの視点や活躍で解決に向かうという点では群像劇に近いかもしれないけど麦わらの一味って仲間単位でそれにあたってるから群像劇感は薄いかも

104 23/12/05(火)08:14:01 No.1131531384

今のベイブレードすごいよ 1クープくらいやって主人公0勝6敗

105 23/12/05(火)08:14:19 No.1131531446

>群像劇といえばデュラララ!!とかの作者が得意だよな …

106 23/12/05(火)08:14:23 No.1131531459

>断続的に複数の話が絡み合いながら最終的に一本のでかい流れに収束するのが綺麗な群像劇であって作者の描きたいことがとっ散らかって発散してるのは群像劇とは言わねえ 長期作品で出来る事じゃねえのよ

107 23/12/05(火)08:14:33 No.1131531488

各勢力の主人公格の視点を描くのが群像劇だと思ってるから主人公が単体か複数かの違いだけで主人公が存在しないってことはないだろう

108 23/12/05(火)08:14:36 No.1131531493

群像劇でも面白いは偶にあるけど 群像劇だからこそ面白いは少ないから

109 23/12/05(火)08:14:45 No.1131531517

>今のベイブレードすごいよ >1クープくらいやって主人公0勝6敗 遊戯王にも負けっぱなしの奴とか居たじゃん キッズ層アニメだと割とあるあるなんじゃね

110 23/12/05(火)08:15:15 No.1131531608

群像劇はキャラに魅力がないとモブが何かゴチャゴチャやってんなとしか思えなくなる

111 23/12/05(火)08:15:24 No.1131531627

群像劇と言われて思い出すのはFF6 今考えるとかなり尖った構成してたな

112 23/12/05(火)08:15:26 No.1131531631

>あと絶対やっちゃダメなのが主人公作っておいて人気出ないから群像劇にしちゃう人 やめてくれその術は俺に効く

113 23/12/05(火)08:15:27 No.1131531634

後から登場した癖に主人公と関わり薄いキャラが推されても全く興味湧かなくて困る

114 23/12/05(火)08:15:34 No.1131531655

作品によるけど群像劇にも主人公っているものでは…？

115 23/12/05(火)08:16:11 No.1131531773

主人公勝てないのは結構フラストレーション溜まるな…

116 23/12/05(火)08:16:14 No.1131531782

群像劇にしたいならそれぞれのキャラの立ち方を同じレベルにしないと群像劇とは認識されないよね ゲートは主人公以外の自衛官が見た目ほとんどモブじゃん

117 23/12/05(火)08:16:41 No.1131531867

咲！

118 23/12/05(火)08:16:45 No.1131531880

エクプリのいいたいのはなんの作品？ちいかわ？

119 23/12/05(火)08:16:50 No.1131531893

ゲートって群像劇のつもりだったのか… なんかとっ散らかってんなとは思ってたけど…

120 23/12/05(火)08:16:53 No.1131531900

>長期作品で出来る事じゃねえのよ じゃあ長期作品で群像劇やるべきじゃないな

121 23/12/05(火)08:16:56 No.1131531908

それこそ読者に最初に提示しなきゃいかんよな この章は複数人の視点が並行して形作ってく物語ですって思えるように

122 23/12/05(火)08:17:14 No.1131531957

群像劇といえばバッカーノ

123 23/12/05(火)08:17:20 No.1131531969

そもそも群像劇だと思われてない時点でダメだし 群像劇は主人公が複数いる形式なんだから ちゃんとその主人公達を活躍させないと詰まんないのは当たり前や

124 23/12/05(火)08:17:30 No.1131531998

ゲームだとサイレンは群像劇として成功例かな

125 23/12/05(火)08:17:42 No.1131532026

ゲートの作者だけどゲートのことではないんじゃないの ゲート明らかに群像劇じゃないじゃん

126 23/12/05(火)08:17:44 No.1131532030

こういう文句は主人公が云々じゃなくて今活躍してる奴らつまんね！って感じだと思う

127 23/12/05(火)08:17:50 No.1131532048

アベンジャーズも群像劇

128 23/12/05(火)08:17:54 No.1131532062

>作品によるけど群像劇にも主人公っているものでは…？ 居る作品もあるし多いけど群像劇の定義上は必要ないよ

129 23/12/05(火)08:17:58 No.1131532072

語り手が主人公だとしてほぼやられ役に徹する群像劇もあるな… 宵闇眩燈草紙とか

130 23/12/05(火)08:18:04 No.1131532087

こういう事言われるのは最初っから群像劇として描いてたわけじゃないでしょ

131 23/12/05(火)08:18:05 No.1131532089

銀英伝は群像劇？それともダブル主人公？

132 23/12/05(火)08:18:13 No.1131532117

>群像劇とか428のイメージしかない その前進の街って言うノベルゲーがまさに群像劇なんだけどあれも実は話の中心に桂馬刑事っていう狂言回しがいるからまとまってるんだよな…

133 23/12/05(火)08:18:21 No.1131532141

主人公が活躍してない！って言われてはぁ？コイツラも主人公ですが？って返せないとダメなんじゃないか

134 23/12/05(火)08:18:35 No.1131532186

>銀英伝は群像劇？それともダブル主人公？ ダブル主人公だと思う

135 23/12/05(火)08:18:46 No.1131532214

誰かがキャラに対して商業作品なんだから主人公とくっつくべきだろ論を持ち出すとたまに界隈がヤバイ事になる

136 23/12/05(火)08:18:49 No.1131532221

確かドミノという小説が一冊で数十人+一匹をやっていたな

137 23/12/05(火)08:18:55 No.1131532234

>アベンジャーズも群像劇 つまりオールスターものは群像劇…？

138 23/12/05(火)08:19:01 No.1131532246

>こういう文句は主人公が云々じゃなくて今活躍してる奴らつまんね！って感じだと思う （他者メインの今の展開はつまらないから）主人公の活躍はいつ？ って感じよね

139 23/12/05(火)08:19:01 No.1131532247

>キッズ層アニメだと割とあるあるなんじゃね キッズアニメは定期的にめちゃくちゃ主人公蔑ろにされる作品が出る印象はあるけど そういうのは大体キッズにも受けないんだよなぁ というかキッズこそ主人公一点主義みたいなのに忌避感薄い

140 23/12/05(火)08:19:06 No.1131532259

誰も読んでないから想像で叩いている…！

141 23/12/05(火)08:19:26 No.1131532307

主人公のバトルが面白いからもういいから主人公出せよなのかもうこの話いいから主人公とボス戦わせて終わらせろなのか

142 23/12/05(火)08:19:33 No.1131532322

主人公誰？って聞いて論争になったら群像劇？ モノローグの多さにも関係しそうだな

143 23/12/05(火)08:20:02 No.1131532391

>こういう文句は主人公が云々じゃなくて今活躍してる奴らつまんね！って感じだと思う さっさと本筋戻らねぇかなぁって思われてるだけだな 作者はこれも本筋だと思っててすれ違ってるけど

144 23/12/05(火)08:20:27 No.1131532449

その群像劇のくだりのマウントいる？

145 23/12/05(火)08:20:28 No.1131532450

GATEは主人公出てこない所めっちゃ読み飛ばすし残念ながら群像劇としての魅力に乏しいのだと思います…

146 23/12/05(火)08:20:28 No.1131532452

ゲートのおっさんたちは頼られるけどおっさん自身が出来るかというと微妙みたいなラインだな…

147 23/12/05(火)08:20:38 No.1131532478

>誰も読んでないから想像で叩いている…！ ほとんどのレスが群像劇の定義の話してるだけだろ 叩いてるということにしたいの？

148 23/12/05(火)08:20:42 No.1131532489

十三機兵防衛圏とか皆キャラ立ってて群像劇って感じだった まあその中で十郎と冬坂さんが核にはなってたけど

149 23/12/05(火)08:20:50 No.1131532510

>じゃあ長期作品で群像劇やるべきじゃないな 文字で食ってる身からすると長編小説はともかく長期連載で群像劇は自殺行為に等しいまである

150 23/12/05(火)08:21:00 No.1131532535

それぞれの視点で作品を牽引する主人公ポジを作らなきゃいけないんだよな群像劇って むずくね？

151 23/12/05(火)08:21:08 No.1131532560

>主人公誰？って聞いて論争になったら群像劇？ >モノローグの多さにも関係しそうだな 群像劇ならあの章はあいつとか言われるんじゃない？

152 23/12/05(火)08:21:17 No.1131532584

確かにマユリ様がクインシィーに非道をやらかしてたのはチャンイチ関係ないし知る由もないが それがスレ画の言う群像劇か

153 23/12/05(火)08:21:26 No.1131532614

少なくとも主人公の活躍を望む読者にとって今の主人公は魅力的に映らないんだろう

154 23/12/05(火)08:21:34 No.1131532633

FF6の主人公は誰？

155 23/12/05(火)08:21:37 No.1131532641

読者に作者の考える正しい読み方ができてないとマウントとろうとしても 読者にそれ理解させるのも作者の力量ですよねって

156 23/12/05(火)08:21:45 No.1131532664

>>アベンジャーズも群像劇 >つまりオールスターものは群像劇…？ オールスターってもともとモブにもスター級の役者が当てられてるって意味だよ アベンジャーズはダブル主人公ぽさもあるけどまあ群像劇かなあ

157 23/12/05(火)08:21:59 No.1131532700

まぁここしばらくのバキよりバキらへんの方が面白いしな…

158 23/12/05(火)08:22:02 No.1131532711

ヘリボーンしていく甲冑騎士たちとか お嬢ちゃんに何もしたくないけどここのラインを越境したらやらなくちゃいけないんだわかってくれるかいみたいな感じの好き

159 23/12/05(火)08:22:11 No.1131532735

長期作品で群像劇やるなら章ごとに主人公リセットするとか主人公殺してフェードアウトさせるとかしないと無理が出そう

160 23/12/05(火)08:22:11 No.1131532736

群像劇って言っても結局全体の中の主人公みたいなポジはできてる気がする

161 23/12/05(火)08:22:15 No.1131532749

群像劇なら尚更その話やってる時の主人公がいるもんなんじゃないのか

162 23/12/05(火)08:22:19 No.1131532761

>その群像劇のくだりのマウントいる？ いらんというか読者の頭が悪いと言い出すのはハッキリ言ってよくない

163 23/12/05(火)08:22:25 No.1131532774

>FF6の主人公は誰？ プレイヤー

164 23/12/05(火)08:22:42 No.1131532825

>それぞれの視点で作品を牽引する主人公ポジを作らなきゃいけないんだよな群像劇って >むずくね？ だから大抵は全ての視点を統括する狂言回しという名の主人公が存在するわけだな

165 23/12/05(火)08:23:02 No.1131532884

同じようなものの見方をしてる人だと思うけど 「主人公に感情移入できないからクソでした」みたいな感想が嫌い

166 23/12/05(火)08:23:04 No.1131532895

>まぁここしばらくのバキよりバキらへんの方が面白いしな… バキ自身が面白かったのグラップラーだけだろ！

167 23/12/05(火)08:23:05 No.1131532898

群像劇と言えば蒼き鋼のアルペジオしかないよ 本当だよ

168 23/12/05(火)08:23:12 No.1131532919

>>その群像劇のくだりのマウントいる？ >いらんというか読者の頭が悪いと言い出すのはハッキリ言ってよくない 創作ってそのバカ共にわかるように書かないといけない仕事なのにそれいったらおしまいだと思う

169 23/12/05(火)08:23:35 No.1131532975

やっと虎杖の出番が来て俺は嬉しいよ

170 23/12/05(火)08:23:36 No.1131532977

ドラクエ4みたいな形式は群像劇っていっていいのかな

171 23/12/05(火)08:23:41 No.1131532990

ぼくらのとかはあれ群像劇でいいんじゃないか

172 23/12/05(火)08:23:42 No.1131532993

群像劇で名前上がってるバッカーノとかは巻ごとに主人公格いるしな

173 23/12/05(火)08:23:44 No.1131533002

>十三機兵防衛圏とか皆キャラ立ってて群像劇って感じだった >まあその中で十郎と冬坂さんが核にはなってたけど 話の起点と話の締めを受け持つキャラがいてそれを主人公と呼ぶ群像劇も結構多いけど 個人的にはそれ主役かな...？と思うことはある

174 23/12/05(火)08:23:45 No.1131533004

>>FF6の主人公は誰？ >プレイヤー ユアストーリー作りそう

175 23/12/05(火)08:23:54 No.1131533016

>群像劇と言えば蒼き鋼のアルペジオしかないよ >本当だよ そりゃ主人公はぐんぞーだが…

176 23/12/05(火)08:23:57 No.1131533025

>各勢力の主人公格の視点を描くのが群像劇だと思ってるから主人公が単体か複数かの違いだけで主人公が存在しないってことはないだろう 複数主人公いる場合はそれをつなげるキーキャラなりシステムがないと群像劇じゃ無くて短編集になっちゃうのがまた罠なんだ…

177 23/12/05(火)08:24:05 No.1131533045

ウケてたら主人公以外の視点でやっても文句は基本出ないからな

178 23/12/05(火)08:24:18 No.1131533075

>創作ってそのバカ共にわかるように書かないといけない仕事 これが本当だとしたら出来てない作家多すぎない？

179 23/12/05(火)08:24:18 No.1131533078

群像劇やるなら物語上の視点が変わったぞと思わせる何かが必要なんだろうけど その漫画はそれがわかり辛いとかそういう話か

180 23/12/05(火)08:24:22 No.1131533087

>ゲートって群像劇のつもりだったのか… >なんかとっ散らかってんなとは思ってたけど… 俺もこれ何の作者？って思って調べてコミカライズの作画かよ…って気持ちとこれ群像劇なんだ…って感想出た

181 23/12/05(火)08:24:42 No.1131533139

明らかに作者が主人公よりもこのキャラ気に入ってるなってわかる作品は主人公どうこう言われるよね

182 23/12/05(火)08:24:55 No.1131533169

だいぶ昔の作品だけど マギは主人公要らないねおじさんだけで良いねってなって 実際おじさんの外伝のが人気出ちゃってたな

183 23/12/05(火)08:25:15 No.1131533226

>ドラクエ4みたいな形式は群像劇っていっていいのかな 4勇者の仲間達の来歴を丁寧に描写してるだけだと思うなぁ 導かれし者達全員の比重が同じと感じてる人居ないでしょ

184 23/12/05(火)08:25:25 No.1131533260

ウマ娘も群像劇か

185 23/12/05(火)08:25:39 No.1131533297

>なんかとっ散らかってんなとは思ってたけど… まさに主人公作っておいて後から群像劇にしちゃった悪例だと思う

186 23/12/05(火)08:25:41 No.1131533300

>同じようなものの見方をしてる人だと思うけど >「主人公に感情移入できないからクソでした」みたいな感想が嫌い よく目に付くキャラが鼻に付く感じだと作品全体の印象に関わるのはあると思う

187 23/12/05(火)08:25:42 No.1131533306

アオイホノオでもちょっとだけ触れてたけど一般の人って作品をそこまで難しく捉えて読んでないよね

188 23/12/05(火)08:25:45 No.1131533312

>その漫画はそれがわかり辛いとかそういう話か このスレでもちょいちょい言われてるがたぶん殆どの読者が群像劇だと思ってない

189 23/12/05(火)08:25:57 No.1131533339

主人公チームの群像劇ぐらいなら 敵の悲しい過去とかちょい役に全力だとしつこい

190 23/12/05(火)08:26:00 No.1131533352

大暮維人の作品とか主人公に魅力なさすぎて他が活躍してた方が盛り上がるしな

191 23/12/05(火)08:26:05 No.1131533363

そもそも偶像劇で主人公が問題視されたのを聞いたことない 問題になるのはキャラクター性ではなく誰が主人公だろうって話

192 23/12/05(火)08:26:06 No.1131533367

>明らかに作者が主人公よりもこのキャラ気に入ってるなってわかる作品は主人公どうこう言われるよね 主人公の強化渋ってる間に他のキャラどんどん強くなったり元から主人公より強いキャラが活躍しまくったり

193 23/12/05(火)08:26:07 No.1131533371

呪術みたいな主人公がひたすらいじめられてるだけの漫画でも人気あるし…

194 23/12/05(火)08:26:39 No.1131533459

群像劇わからない読者に群像劇の面白さを伝えるのが仕事なのでは

195 23/12/05(火)08:26:44 No.1131533471

俺も舞台脚本書いた事あるけど狂言回しとか主人公の役割はマジで大事だなって痛感した

196 23/12/05(火)08:26:46 No.1131533476

>だいぶ昔の作品だけど >マギは主人公要らないねおじさんだけで良いねってなって >実際おじさんの外伝のが人気出ちゃってたな アラジン要らないって初めて聞いたぞ

197 23/12/05(火)08:26:52 No.1131533496

コミカライズの作画って出版社側に一人で話作れる能力無いって烙印押されてるようなもんなのに それがなんで群像劇なんて特段筆力要るジャンルを訳知り顔で語ってしまうのか

198 23/12/05(火)08:27:03 No.1131533527

最初から群像劇として構成してる作品と 主人公視点だけで回すのキツくなって別のキャラ別の時間軸別の場所の話を始めるのは違うってことだろうな ほぼすべての長編が手を出す過去編でのキャラの掘り下げもそれの一種だし

199 23/12/05(火)08:27:07 No.1131533539

GATEってまだ漫画やってたんだ…

200 23/12/05(火)08:27:22 No.1131533581

なろうとか読んでる人たちは主人公最強じゃないと気が済まないのでは…？

201 23/12/05(火)08:27:26 No.1131533593

アホの意見なんて無視でいいのに

202 23/12/05(火)08:27:30 No.1131533607

コミカライズ担当だからそもそも原作者に無断で定義してるのでは？

203 23/12/05(火)08:27:33 No.1131533617

>群像劇といえばバッカーノ あれ個人的には好きじゃなかった いくらなんでも好きな映画のシーン切り貼りすぎる

204 23/12/05(火)08:27:44 No.1131533645

>だいぶ昔の作品だけど >マギは主人公要らないねおじさんだけで良いねってなって >実際おじさんの外伝のが人気出ちゃってたな いやおじさんの人気は当初は高かったけど外伝はそんなに振るってなくて 本編でラスボス化した事にはキャラ人気も落ちてアリババ君の方が人気出てたし 前作主人公とか師匠枠っぽい強キャラ感こそが魅力の源泉だったんだなって感じじゃない？

205 23/12/05(火)08:27:47 No.1131533654

つまらないから普段気にならない事が気になる場合と単に受け手のストレス耐性が低すぎて溜めの展開が許容できない場合で大分違ってくる

206 23/12/05(火)08:28:03 No.1131533688

>アオイホノオでもちょっとだけ触れてたけど一般の人って作品をそこまで難しく捉えて読んでないよね これは群像劇だからとか難しいこと考えずに読んで面白ければ楽しいで良いわね

207 23/12/05(火)08:28:06 No.1131533700

あんまり話それるならスピンオフとか別の作品にして良くない？ってなることもある

208 23/12/05(火)08:28:14 No.1131533726

>呪術みたいな主人公がひたすらいじめられてるだけの漫画でも人気あるし… そもそも呪術はこことかで異常に粘着されてるだけで要所要所でちゃんと主人公が出番あるしスレ画の話には該当しないでしょ

209 23/12/05(火)08:28:16 No.1131533735

群像劇であんまりこれは群像劇ですって聞かないので読者がそれとなく群像劇だなって思ってないならそもそも作劇がうまくいってないような というかそんなこと気にして読まねえな…

210 23/12/05(火)08:28:18 No.1131533741

>コミカライズの作画って出版社側に一人で話作れる能力無いって烙印押されてるようなもんなのに それはぜんぜん違うぞ 最近はむしろクソななろう原作を作画が独自解釈して原作よりも面白く作ってくれるのを期待されている

211 23/12/05(火)08:28:33 No.1131533770

>なろうとか読んでる人たちは主人公最強じゃないと気が済まないのでは…？ 何で全然関係ないことを？

212 23/12/05(火)08:28:43 No.1131533798

>アオイホノオでもちょっとだけ触れてたけど一般の人って作品をそこまで難しく捉えて読んでないよね 考察とか全然しないしな

213 23/12/05(火)08:28:48 No.1131533810

>なろうとか読んでる人たちは主人公最強じゃないと気が済まないのでは…？ 君の肝臓になりたいの主人公とか弱かった気がする

214 23/12/05(火)08:28:48 No.1131533811

>俺も舞台脚本書いた事あるけど狂言回しとか主人公の役割はマジで大事だなって痛感した 全員まともだとビックリするほど話動かないんだよね…

215 23/12/05(火)08:28:57 No.1131533839

ゲート以外で主人公が云々言われてなさそうだけどゲートが群像劇かと言われたら…

216 23/12/05(火)08:29:13 No.1131533889

>>コミカライズの作画って出版社側に一人で話作れる能力無いって烙印押されてるようなもんなのに >それはぜんぜん違うぞ >最近はむしろクソななろう原作を作画が独自解釈して原作よりも面白く作ってくれるのを期待されている 知らない世界の話だ…

217 23/12/05(火)08:29:21 No.1131533909

>コミカライズの作画って出版社側に一人で話作れる能力無いって烙印押されてるようなもんなのに >それがなんで群像劇なんて特段筆力要るジャンルを訳知り顔で語ってしまうのか 話がまともになってるコミカライズだって多いぞカス

218 23/12/05(火)08:29:21 No.1131533912

>群像劇で主人公チーム全然出てこなくなる話に持っていく作家とか割といるよね >大体当初の主題とズレていって面白くない 主人公チームのキャラが単独で動いてちょっとそっち視点になっただけでも主人公が活躍してない！ってめちゃくちゃ叩く人いるし…

219 23/12/05(火)08:29:46 No.1131533981

おじさんに関してはサブでいた途中まではおじさん人気あったけど むしろメインに据えだしてからはおじさんの人気落ちてっただろ

220 23/12/05(火)08:29:58 No.1131534017

GATEって自衛隊が異世界無双する話だし読者層的に主人公以外どうでもいいのは仕方がない

221 23/12/05(火)08:30:07 No.1131534038

>コミカライズの作画って出版社側に一人で話作れる能力無いって烙印押されてるようなもんなのに >それがなんで群像劇なんて特段筆力要るジャンルを訳知り顔で語ってしまうのか コミカライズの際に原作の要素省いたりとか割とセンス求められる仕事ではあるんだ…付け足す人もいるくらいで

222 23/12/05(火)08:30:09 No.1131534044

主人公の出番が少ないくらいならいいけど作者が悪役に肩入れしすぎると大概読者からは不評になる気がする 読者は早く倒せよと思ってるやつがダラダラ敵やり続けるみたいな

223 23/12/05(火)08:30:10 No.1131534048

>そもそも呪術はこことかで異常に粘着されてるだけで要所要所でちゃんと主人公が出番あるしスレ画の話には該当しないでしょ そのレベルで良いならスレ画の作品も十分出番はあるぞ

224 23/12/05(火)08:30:14 No.1131534061

呪術アンチとかこれだよね 作品をボクちんが左右したいでしゅぅうぅっぅぅうっていつも言ってる

225 23/12/05(火)08:30:18 No.1131534070

群像劇かどうかってアオリ文とか公式の作品紹介で言われてたらそうなんだなって思うぐらいだわ

226 23/12/05(火)08:30:33 No.1131534115

>最近はむしろクソななろう原作を作画が独自解釈して原作よりも面白く作ってくれるのを期待されている チートが新しい局面を切り開いてくれた感あるね 廃棄物アートという方法もあるっての素晴らしいわ

227 23/12/05(火)08:30:34 No.1131534117

>そもそも呪術はこことかで異常に粘着されてるだけで要所要所でちゃんと主人公が出番あるしスレ画の話には該当しないでしょ 俺と違う呪術読んでるな…

228 23/12/05(火)08:30:51 No.1131534158

>あんまり話それるならスピンオフとか別の作品にして良くない？ってなることもある スピンオフの外伝漫画は良いと思うんだけど本筋のほうで外伝読んでる前提で進められると辛いものがある

229 23/12/05(火)08:31:01 No.1131534191

>最近はむしろクソななろう原作を作画が独自解釈して原作よりも面白く作ってくれるのを期待されている 片手で数えるほどの例しかないのにそれが主流みたいに言われましても...

230 23/12/05(火)08:31:07 No.1131534209

>最近はむしろクソななろう原作を作画が独自解釈して原作よりも面白く作ってくれるのを期待されている なんでそんな作品がコミカライズされてるの…？

231 23/12/05(火)08:31:07 No.1131534210

>>コミカライズの作画って出版社側に一人で話作れる能力無いって烙印押されてるようなもんなのに >それはぜんぜん違うぞ >最近はむしろクソななろう原作を作画が独自解釈して原作よりも面白く作ってくれるのを期待されている 大体原作の方も書籍化してるんだから糞だと思ってたらそもそも話にならんだろう

232 23/12/05(火)08:31:09 No.1131534214

要所要所で活躍してた主人公がしなくなったから色々文句言われてるんじゃないですかね

233 23/12/05(火)08:31:17 No.1131534232

全然関係ない話題を出して自分が嫌いな相手叩きたいだけの奴が出てきた

234 23/12/05(火)08:31:18 No.1131534235

作者が主人公に飽きてる作品って割とありそう

235 23/12/05(火)08:31:51 No.1131534326

というかよっぽどこだわり無いならエンタメ作品なんて主人公活躍させてナンボでは

236 23/12/05(火)08:32:37 No.1131534441

今だに熱心なファン「」がいる作品だからアレだけど とあるシリーズの浜面を第三の主人公ポジにしてこれがホンマもんの無能力者でハーレムやで～！！ってかまちがやり始めて萎えたなぁ ああいうキャラを群雄劇の主軸にするとおもんないねん

237 23/12/05(火)08:32:48 No.1131534470

長期連載であとから出てきた脇役を気に入って延々掘り下げたり外伝出す系のとかほんと主人公の扱いが気になる この作品でお前何を言いたいんだよって

238 23/12/05(火)08:32:53 No.1131534485

>作者が主人公に飽きてる作品って割とありそう 10年以上やってる作品は大抵飽きてるだろとは思う

239 23/12/05(火)08:32:53 No.1131534486

>主人公の出番が少ないくらいならいいけど作者が悪役に肩入れしすぎると大概読者からは不評になる気がする >読者は早く倒せよと思ってるやつがダラダラ敵やり続けるみたいな ヘイト買うようなことしてるけど話まわすのには使いやすいだろうなって味方キャラ中心にしようとしつづけたりな

240 23/12/05(火)08:33:23 No.1131534561

政治関連の話のが書いてて気持ちよくなってないかなGATEって…

241 23/12/05(火)08:33:26 No.1131534571

ダグラム以外の群像劇を見た事がないからそういうものなんだと思っている

242 23/12/05(火)08:33:27 No.1131534572

>呪術アンチとかこれだよね >作品をボクちんが左右したいでしゅぅうぅっぅぅうっていつも言ってる 軍師さまと似たようなものか

243 23/12/05(火)08:34:16 No.1131534688

>政治関連の話のが書いてて気持ちよくなってないかなGATEって… やめなって！ファン怒るから！

244 23/12/05(火)08:34:29 No.1131534720

主人公が好きかどうかってので作品が自分に合うかを見定めてきてるのに コロコロ知らんキャラの視点に移るのは上手くやんないとストレスだと思う

245 23/12/05(火)08:34:48 No.1131534787

>軍師さまと似たようなものか お茶の間野球監督！

246 23/12/05(火)08:34:55 No.1131534816

最初に出てきた奴が主人公なんだろ？ってなるから群像劇って後から言われないと自分じゃわからないと思うわ

247 23/12/05(火)08:34:56 No.1131534823

主人公を差し置いて政治方面のメンバーだけで盛り上がっていく展開もなかなかクソだよな

248 23/12/05(火)08:35:00 No.1131534832

ホビーアニメの主人公の勝率低いとマジで荒れる 初心者設定あったりエンジョイ勢だったりしても関係なく荒れる

249 23/12/05(火)08:35:07 No.1131534850

>今だに熱心なファン「」がいる作品だからアレだけど >とあるシリーズの浜面を第三の主人公ポジにしてこれがホンマもんの無能力者でハーレムやで～！！ってかまちがやり始めて萎えたなぁ >ああいうキャラを群雄劇の主軸にするとおもんないねん 上条さんが超人化しすぎた感あるから別軸で無能力者主人公据える発想自体は良かったんだけど 結局借り物の超科学装備使い始めたり都合よく必要なスキル持ってることになったりしてダメだったなあれ

250 23/12/05(火)08:35:11 No.1131534868

>アホの意見なんて無視でいいのに これに尽きる

251 23/12/05(火)08:35:14 No.1131534876

>カードゲームアニメで主人公の勝率が高くないとずっと文句言ってるやつとか意味わからなすぎた >かわりに他のキャラが勝ってるんだから別にいいだろ ヴァンガードが1番面白い時期が勝率低い頃だった

252 23/12/05(火)08:35:20 No.1131534891

蒼天航路で関羽が主人公になる！

253 23/12/05(火)08:35:28 No.1131534913

>主人公の出番が少ないくらいならいいけど作者が悪役に肩入れしすぎると大概読者からは不評になる気がする >読者は早く倒せよと思ってるやつがダラダラ敵やり続けるみたいな 呪術粘着すぎる…

254 23/12/05(火)08:35:38 No.1131534949

昨日スレ立ってたけど賭ケグルイの作者が原作アニメのベイブレード メインの主人公っぽい熱血赤毛キャラをとにかく弱くしてアニメ10話まできたのに一勝もできず馬鹿にされるって展開が批判されてたな

255 23/12/05(火)08:35:41 No.1131534958

>>アホの意見なんて無視でいいのに >これに尽きる アホの相手…すんな

256 23/12/05(火)08:36:13 No.1131535040

ゲートなんて異世界の未開人共を現代兵器パワーで蹂躙してウケてたのになんか勘違いしちゃったか

257 23/12/05(火)08:36:16 No.1131535051

なんでイラッとくるのに無視しなきゃいけないんだよ そんなの一方的に叩きたい側の論理で向こうだっていい変えして憂さを晴らしたいだろ

258 23/12/05(火)08:36:22 No.1131535073

>ホビーアニメの主人公の勝率低いとマジで荒れる >初心者設定あったりエンジョイ勢だったりしても関係なく荒れる ホビーの魅力が伝んねぇからな

259 23/12/05(火)08:36:27 No.1131535083

>政治関連の話のが書いてて気持ちよくなってないかなGATEって… エンタメの質は高くてまさはる周りの話がマジで薄っぺらいんだけど作者が書きたいのそっちだからな…

260 23/12/05(火)08:36:32 No.1131535092

まぁ群像劇の是非とは別に「作品は主人公に絶対の感情移入をして楽しむもので作品もそれを前提に作られるべき」って考えの読者はやっぱ一定数いるんだろうなと思ってる

261 23/12/05(火)08:36:37 No.1131535109

主人公視点で読んでる読者には破綻が見えないけど俯瞰して読むとご都合主義すぎるみたいな話はよくあるというか最近流行りね 騙せるなら別に悪いことではないけど長期連載とのかみ合わせが悪い

262 23/12/05(火)08:36:42 No.1131535123

>>アホの意見なんて無視でいいのに >これに尽きる でも無視できないからﾋでお気持ちしちゃうんやな 誰だか忘れたけど作家が雑誌のインタビューに作家がSNSやるとそっちで気持ちよく発露しちゃって作品つまんなくなるとか言ってたの思い出した

263 23/12/05(火)08:36:46 No.1131535133

関係者がアホだった場合しんどいな

264 23/12/05(火)08:36:49 No.1131535142

>政治関連の話のが書いてて気持ちよくなってないかなGATEって… 実際の政治なんて首脳部もみんな大して考えてないよ？ ってロシアとかハマスの戦争でなっちゃったから冷めちゃう部分はありそうだな

265 23/12/05(火)08:36:52 No.1131535153

視点ころころ変わる時点で力量ものすごくいるよね群像劇

266 23/12/05(火)08:37:17 No.1131535222

>視点ころころ変わる時点で力量ものすごくいるよね群像劇 もしかして安易に手を出すべきじゃないジャンルなのか…！？

267 23/12/05(火)08:37:21 No.1131535233

>メインの主人公っぽい熱血赤毛キャラをとにかく弱くしてアニメ10話まできたのに一勝もできず馬鹿にされるって展開が批判されてたな 見たことねぇけど事実なら販促としても最悪やんけ

268 23/12/05(火)08:37:23 No.1131535238

>昨日スレ立ってたけど賭ケグルイの作者が原作アニメのベイブレード >メインの主人公っぽい熱血赤毛キャラをとにかく弱くしてアニメ10話まできたのに一勝もできず馬鹿にされるって展開が批判されてたな いくらなんでも弱すぎるな…

269 23/12/05(火)08:37:41 No.1131535295

>昨日スレ立ってたけど賭ケグルイの作者が原作アニメのベイブレード ベイブレードの話題出てると思ったらあの賭ケグルイの作者でダメだった 一度やらかしたのになんでまた依頼すんねん

270 23/12/05(火)08:37:49 No.1131535314

怪8とか不満の全ての源泉がそこっていうか頼むから主人公出してくれ！ってみんな願ってるのに出ない

271 23/12/05(火)08:38:25 No.1131535426

>視点ころころ変わる時点で力量ものすごくいるよね群像劇 念 あと魅力的なキャラ作るより話そのものが面白くなきゃ読者着いて来ないしね

272 23/12/05(火)08:38:32 No.1131535453

単に展開がつまんないって言われてるだけじゃねーかな… 群像劇を理解してようがしてまいが面白いものは面白いし

273 23/12/05(火)08:38:39 No.1131535476

>>主人公の出番が少ないくらいならいいけど作者が悪役に肩入れしすぎると大概読者からは不評になる気がする >>読者は早く倒せよと思ってるやつがダラダラ敵やり続けるみたいな >呪術粘着すぎる… 誰も呪術なんて言ってなくね？

274 23/12/05(火)08:38:39 No.1131535479

アホは善意でやってると思ってるのであ！気づいてない！もっとアピールしなくちゃ！って延々と訴えてくる それをかわしたら今度は俺のほうが面白いもん書けるぞ様のお相手だ

275 23/12/05(火)08:38:42 No.1131535485

主人公というか主人公チームだけどあひるの空は勝利までめちゃくちゃ長かった覚えがある まあ活躍してないうんぬんとは違うんだけれど

276 23/12/05(火)08:38:53 No.1131535515

>そんなの一方的に叩きたい側の論理で向こうだっていい変えして憂さを晴らしたいだろ 別にそうあるべきと言ってるわけじゃなくて SNSで言い返して憂さが晴れることはないし損しかしないからやめといたほうがいいよと言ってるだけ

277 23/12/05(火)08:39:01 No.1131535538

ブラクラの作者が脚本書いてたレクリエイターズってアニメ アレも群雄劇だったけど作者のお気に入りが何故か敵キャラのニヒル()な狂言廻しだったせいで話の展開に不都合起きまくりで面白くなかったな…

278 23/12/05(火)08:39:08 No.1131535558

>昨日スレ立ってたけど賭ケグルイの作者が原作アニメのベイブレード >メインの主人公っぽい熱血赤毛キャラをとにかく弱くしてアニメ10話まできたのに一勝もできず馬鹿にされるって展開が批判されてたな 子供にカタルシスなんて早いとかじゃなくて10話は引っ張り過ぎだろ！

279 23/12/05(火)08:39:24 No.1131535596

群像劇が上手くいくのはギャグ漫画だと思うわ ネタに困ったら新キャラ出せるし主人公にこだわらなくてもいいし

280 23/12/05(火)08:39:27 No.1131535603

GATEより怪獣自衛隊のが群像劇してる気がしないでもない

281 23/12/05(火)08:39:31 No.1131535616

理屈考える時って面白くない時だしね 面白いは面白いで完結しちゃう

282 23/12/05(火)08:40:01 No.1131535703

作家がSNSでお気持ち表明しても作品には何も還元されないし言われた相手はそれで思い直して作品楽しめるかっていうとそんなことはないし 本人の気が一時的に晴れるだけでなんの意味もないんやな

283 23/12/05(火)08:40:11 No.1131535744

怪獣8号とかもう2年くらい主人公がまともに活躍してないし主人公が活躍すれば面白くなるとも思えないけど それでもコメント欄の主人公を出せ出せ言ってる人たちは本心だと思う

284 23/12/05(火)08:40:20 No.1131535765

>>>主人公の出番が少ないくらいならいいけど作者が悪役に肩入れしすぎると大概読者からは不評になる気がする >>>読者は早く倒せよと思ってるやつがダラダラ敵やり続けるみたいな >>呪術粘着すぎる… >誰も呪術なんて言ってなくね？ 彼は呪術に対してそういう感想を抱いてるんだろう

285 23/12/05(火)08:40:31 No.1131535797

作者がファンとレスバして得することマジでねぇからな 猫と焼き肉の写真あげてたほうがマシ

286 23/12/05(火)08:40:37 No.1131535816

群像劇なんか着地点決められて話がそれても戻せる人じゃなきゃ無理だよ…

287 23/12/05(火)08:40:47 No.1131535843

>メインの主人公っぽい熱血赤毛キャラをとにかく弱くしてアニメ10話まできたのに一勝もできず 主人公を気持ちよく叩きのめすアイテムが頻繁にでてくるのはちょっとひねった販売促進戦略かもしれんな…

288 23/12/05(火)08:41:03 No.1131535892

>ブラクラの作者が脚本書いてたレクリエイターズってアニメ >アレも群雄劇だったけど作者のお気に入りが何故か敵キャラのニヒル()な狂言廻しだったせいで話の展開に不都合起きまくりで面白くなかったな… あの話数では無理な内容だった

289 23/12/05(火)08:41:06 No.1131535901

嫌われてたけど天牌の主人公が中盤ぐらいから重要な局面に全く参加させてもらえなくて可哀想ではあった 最後の対局でも負けるし

290 23/12/05(火)08:41:10 No.1131535909

>作者がファンとレスバして得することマジでねぇからな >猫と焼き肉の写真あげてたほうがマシ 絵だけアップしてください

291 23/12/05(火)08:41:17 No.1131535926

群像劇ってある程度キャラの動きが予測できるようになって それを越える展開が来ないと一気に退屈になるからかいてる人は大変だろうなと思う

292 23/12/05(火)08:41:23 No.1131535938

元々原作のある話だから作画の人に文句言っても仕方ないのでは

293 23/12/05(火)08:41:23 No.1131535942

>作家がSNSでお気持ち表明しても作品には何も還元されないし言われた相手はそれで思い直して作品楽しめるかっていうとそんなことはないし >本人の気が一時的に晴れるだけでなんの意味もないんやな まず作品がうまく行ってないってとこからのスタートだからそれを自分で拡散しちゃってるわけだからな

294 23/12/05(火)08:41:30 No.1131535958

ドラクエ４

295 23/12/05(火)08:41:31 No.1131535961

>群像劇って言っても結局全体の中の主人公みたいなポジはできてる気がする 舞台ではよく狂言回しって呼ばれるやつだな

296 23/12/05(火)08:41:32 No.1131535964

悪役に感情移入してるね？ は呪術に限らずマジで創作では何度も見るのでね

297 23/12/05(火)08:41:38 No.1131535983

>>そんなの一方的に叩きたい側の論理で向こうだっていい変えして憂さを晴らしたいだろ >別にそうあるべきと言ってるわけじゃなくて >SNSで言い返して憂さが晴れることはないし損しかしないからやめといたほうがいいよと言ってるだけ 言い返さないほうがストレスたまるだろ 相手は物言わぬサンドバッグじゃないんだってことすらわからないアホが多いんだよ 無言ならそれでいいが言い返したことについて無意味と言う必要ゼロ

298 23/12/05(火)08:42:06 No.1131536061

GATEって作者の中では群集劇だったのか…

299 23/12/05(火)08:42:18 No.1131536102

>>メインの主人公っぽい熱血赤毛キャラをとにかく弱くしてアニメ10話まできたのに一勝もできず馬鹿にされるって展開が批判されてたな >見たことねぇけど事実なら販促としても最悪やんけ 「」の話だから話半分だけど 青毛のイケメンが最強キャラで2番手の女の子がオールラウンダーキャラそして赤毛の主人公っぽい奴が3番手なんだけど 3vs3の試合形式だと青毛が負けるとダメだから必然的に相手を瞬殺で赤毛は負け確要因 結果として2番手のサブキャラ女の子でしか話を盛り上げれなくなってバトルの大半がサブキャラになってるとか

300 23/12/05(火)08:42:33 No.1131536141

荒らしはレスがもらえれば勝ち！って思い込んでるから… 公式が反応してくれたああああ！って興奮して最終的には青葉になるよ

301 23/12/05(火)08:42:33 No.1131536148

ホビーアニメの主人公負け続け展開はもう主人公とかホビーとかあんまり関係なくて 話の中心になってるキャラが負けまくって全然カッコいいところ見せてくれないのはそりゃ見てる方もウンザリすると思う

302 23/12/05(火)08:42:37 No.1131536152

プレーンでいいこな女主人公に作者が最初から興味ないの隠そうともしないで癖強いけど人気はあったヒロインキャラ主役級に変えようとしてる作品最近見てるけど主人公として見たときの癖強女のヒスりかたに共感できなくてまあつまんない…

303 23/12/05(火)08:42:46 No.1131536188

最悪なのは群像劇のつもりがないのに主人公の出番が全くなくて活躍もしてない時だな

304 23/12/05(火)08:43:06 No.1131536247

人間なんだから文句言いたい気持ちは分かる 分かるけどそれSNSでぶちまけたところで作品にはプラスにならんしな…

305 23/12/05(火)08:43:10 No.1131536257

>「」の話だから話半分だけど >青毛のイケメンが最強キャラで2番手の女の子がオールラウンダーキャラそして赤毛の主人公っぽい奴が3番手なんだけど >3vs3の試合形式だと青毛が負けるとダメだから必然的に相手を瞬殺で赤毛は負け確要因 >結果として2番手のサブキャラ女の子でしか話を盛り上げれなくなってバトルの大半がサブキャラになってるとか 話の構成にすげー問題があるような…

306 23/12/05(火)08:43:12 No.1131536265

>なんでイラッとくるのに無視しなきゃいけないんだよ >そんなの一方的に叩きたい側の論理で向こうだっていい変えして憂さを晴らしたいだろ 言い返したら当然さらに言い返されて言い返し方によっては別方向からも言い返されてもっとミスれば炎上したりしっちゃかめっちゃかになるのがインターネットで繰り返されてきた歴史だからね

307 23/12/05(火)08:43:34 No.1131536336

>元々原作のある話だから作画の人に文句言っても仕方ないのでは 作画の人が原作の話のつくりについての批評にお気持ち返すのはダメだろ... 村田のときも結構燃えたし

308 23/12/05(火)08:43:44 No.1131536372

>ホビーアニメの主人公負け続け展開はもう主人公とかホビーとかあんまり関係なくて >話の中心になってるキャラが負けまくって全然カッコいいところ見せてくれないのはそりゃ見てる方もウンザリすると思う ポケモンとかよく20年以上持ったな

309 23/12/05(火)08:44:12 No.1131536471

群像劇で主人公早くやれは単純に今の展開つまんね！ってだけじゃないかな…

310 23/12/05(火)08:44:15 No.1131536479

>これが本当だとしたら出来てない作家多すぎない？ 凄い多いし天才でもベテランでも必ずやらかす凡ミスだよそれくらい理解しやすい表現ってのは本当に難しい

311 23/12/05(火)08:44:18 No.1131536488

>言い返したら当然さらに言い返されて言い返し方によっては別方向からも言い返されてもっとミスれば炎上したりしっちゃかめっちゃかになるのがインターネットで繰り返されてきた歴史だからね まとめサイトが大喜びで拡散して広告収入に繋げるだけよね そういう「仕事」にわざわざ協力してあげなくてもいいんだ

312 23/12/05(火)08:44:18 No.1131536490

レスポンチバトルに発展しないなら1回は言い返しといた方がいいわな

313 23/12/05(火)08:44:31 No.1131536525

待てやポケモンはサトシ割と強い側だろ！？

314 23/12/05(火)08:44:33 No.1131536537

NARUTOは戦争編序盤のあたりで作者が単行本で「主人公が活躍しな…活躍を出し惜しみしてる漫画です」みたいなコメントしてたな

315 23/12/05(火)08:44:37 No.1131536549

ストレスためるくらいならSNSから離れるのが正しい

316 23/12/05(火)08:44:42 No.1131536568

ホビーアニメはどんどん負けられない戦いなっていく… 全勝主人公の悲しみよ…

317 23/12/05(火)08:44:55 No.1131536600

ポケモンのサトシは結構強いよ ほぼ毎回決戦で負けるだけで

318 23/12/05(火)08:44:57 No.1131536607

かーっ！読者には作者の意図わかんねえかー！

319 23/12/05(火)08:45:02 No.1131536629

GATEの作画担当だしGATEの事言われてるのだろうからGATEは群像劇として世に送り出されているのだろう

320 23/12/05(火)08:45:09 No.1131536647

>無言ならそれでいいが言い返したことについて無意味と言う必要ゼロ 無意味ではないよ 一時的にスッキリするだけで損しかないよと言ってるだけで

321 23/12/05(火)08:45:21 No.1131536675

GATEごときの作者に言われてもうーん

322 23/12/05(火)08:45:24 No.1131536688

>結果として2番手のサブキャラ女の子でしか話を盛り上げれなくなってバトルの大半がサブキャラになってるとか これ前から感じてたけど脚本あの人って聞いたらいつもの手癖キャラにしか見えなくなったからこのスレ開いた記憶消したい

323 23/12/05(火)08:45:28 No.1131536699

>ポケモンとかよく20年以上持ったな だから大会編に入ると毎回変な荒れ方してたじゃん

324 23/12/05(火)08:45:38 No.1131536728

>3vs3の試合形式だと青毛が負けるとダメだから必然的に相手を瞬殺で赤毛は負け確要因 料理対決ものとかチームスポーツものでもありがちな問題だ……

325 23/12/05(火)08:45:54 No.1131536772

>ホビーアニメはどんどん負けられない戦いなっていく… >全勝主人公の悲しみよ… それは昭和の番長物ですでに通ってきた道だ 全国制覇から海外番長との戦いを経て宇宙番長編に突入していく

326 23/12/05(火)08:45:54 No.1131536774

>ポケモンのサトシは結構強いよ >ほぼ毎回決戦で負けるだけで キャリア的には優勝経験のない古豪みたいな感じだよねサトシ

327 23/12/05(火)08:45:56 No.1131536780

>レスポンチバトルに発展しないなら1回は言い返しといた方がいいわな Xみたいな所で不特定多数に向けて発信するとなんなら作品読んでない人まで急に中指立てられた気分になるから なんもよくないと思うよ

328 23/12/05(火)08:45:59 No.1131536793

呪術だってもし作者がレスポンチに応じたら炎上するかもしれんがそれ以上に応じられた方のダメージと その後のアホたちの抑止力として絶大だよ

329 23/12/05(火)08:46:09 No.1131536821

サトシさんは強い方だし負けるときはしっかり相手も強いしギリギリでいつもポケモンバトルしてるイメージ

330 23/12/05(火)08:46:22 No.1131536863

この誰も得しない呟き… やはり創作者はSNSやらないほうがいいのでは

331 23/12/05(火)08:46:30 No.1131536895

>GATEごときの作者に言われてもうーん アニメ化してる作品をごときと呼べるのはすげーや

332 23/12/05(火)08:46:49 No.1131536959

>Xみたいな所で不特定多数に向けて発信するとなんなら作品読んでない人まで急に中指立てられた気分になるから >なんもよくないと思うよ 一部発言だけを切り取られて悪意のある拡散をされるだけよねえ

333 23/12/05(火)08:46:56 No.1131536982

>>3vs3の試合形式だと青毛が負けるとダメだから必然的に相手を瞬殺で赤毛は負け確要因 >料理対決ものとかチームスポーツものでもありがちな問題だ…… テニプリや男塾なんかも主人公全勝だったな

334 23/12/05(火)08:46:56 No.1131536985

>レスポンチバトルに発展しないなら1回は言い返しといた方がいいわな その一回で炎上したりするからリスクと釣り合わんと思う

335 23/12/05(火)08:46:58 No.1131536987

>やはり創作者はSNSやらないほうがいいのでは いらんこと言うやつは創作してようがしていまいが言う

336 23/12/05(火)08:47:03 No.1131536999

>>無言ならそれでいいが言い返したことについて無意味と言う必要ゼロ >無意味ではないよ >一時的にスッキリするだけで損しかないよと言ってるだけで レズチン返されてら困るような書き込みしてそうな論理

337 23/12/05(火)08:47:06 No.1131537004

ハンタやナルトや呪術やワンピースが主人公出てないときに文句言われないのはその時に明確に活躍してる主人公格のキャラがちゃんといるからだよね

338 23/12/05(火)08:47:24 No.1131537053

>ポケモンのサトシは結構強いよ >ほぼ毎回決戦で負けるだけで 優勝実績作らないために伝説厨連れてきて無理やり負けさせられてたのは流石に大荒れしてたな

339 23/12/05(火)08:47:25 No.1131537056

これで原作者が「え！？群集劇ちゃうよ！」とかコメントしたら面白い

340 23/12/05(火)08:47:39 No.1131537100

ヴァンガードも主人公全然勝たなかったなあ

341 23/12/05(火)08:47:42 No.1131537106

>>GATEごときの作者に言われてもうーん >アニメ化してる作品をごときと呼べるのはすげーや 何も持たない生み出せない人ほど他人を馬鹿にできるから…

342 23/12/05(火)08:47:48 No.1131537126

>アニメ化してる作品をごときと呼べるのはすげーや アニメ化されたらいい作品ってわけでもねえしなあ

343 23/12/05(火)08:48:18 No.1131537241

>これで原作者が「え！？群集劇ちゃうよ！」とかコメントしたら面白い 多分原作と漫画はだいぶ違うんじゃないのかなこれ

344 23/12/05(火)08:48:22 No.1131537253

>GATEごときの作者に言われてもうーん 発言の中身の正当性を自分の中で判断できず発言者のネームバリューで判断し始めたらいもげの名前もない「」レスなんて全部ゴミになっちまうぜ いや全部ゴミみたいなもんか…

345 23/12/05(火)08:48:23 No.1131537259

>レスポンチバトルに発展しないなら1回は言い返しといた方がいいわな けど言ってくるやつなんて その1回言い返したことなんて知らずに殴ってくるのが殆どだからあんまり意味ねぇぞ

346 23/12/05(火)08:48:25 No.1131537263

既に売れてからだったら主人公がメタクソにやられまくる展開もある程度許容されるけど序盤からそうだと速攻で打ち切られる印象

347 23/12/05(火)08:48:28 No.1131537278

>ハンタやナルトや呪術やワンピースが主人公出てないときに文句言われないのはその時に明確に活躍してる主人公格のキャラがちゃんといるからだよね 紛れ込ませようとしてもハンタと呪術はそうでもないだろ…

348 23/12/05(火)08:48:32 No.1131537292

自分で話を考えてるんならともかくとして話を書けない作画の人がそれいう？

349 23/12/05(火)08:48:34 No.1131537300

むしろ主人公は全勝させるくらいの方が一周回って清々しく感じるようになった

350 23/12/05(火)08:48:38 No.1131537312

>これで原作者が「え！？群集劇ちゃうよ！」とかコメントしたら面白い えっスレ画は原作者じゃないの？ だとしたら流石にアホすぎる発言としか思えない

351 23/12/05(火)08:48:44 No.1131537331

一回ゲースロ見せよう

352 23/12/05(火)08:49:07 No.1131537404

>>これで原作者が「え！？群集劇ちゃうよ！」とかコメントしたら面白い >えっスレ画は原作者じゃないの？ >だとしたら流石にアホすぎる発言としか思えない だからアホだって言われてるんだろスレくらい読めよ

353 23/12/05(火)08:49:09 No.1131537412

>えっスレ画は原作者じゃないの？ >だとしたら流石にアホすぎる発言としか思えない 知らずに書き込んでた「」も大概では？

354 23/12/05(火)08:49:13 No.1131537421

主人公がフィーチャーされるかされないかじゃなくて面白いかどうかで判断してるな俺は

355 23/12/05(火)08:49:19 No.1131537441

>ウマ娘も群像劇か あれは群像劇というよりはif物とか短編集に近いからちょっと違う

356 23/12/05(火)08:49:20 No.1131537445

とりあえず漫画版GATEはもっとおっぱい描けよ 話つまんない時でもエロければ嬉しいから

357 23/12/05(火)08:49:28 No.1131537465

作画のせいであれこれ言われる原作者かわうそすぎる…

358 23/12/05(火)08:49:53 No.1131537545

>GATEごときの作者に言われてもうーん いや「原作者」が言う分にはまだいいんだけどスレ画コミカライズの「漫画」の人だから……

359 23/12/05(火)08:49:58 No.1131537562

漫画でもドラマでも主人公下げパートが長いと気が滅入るんだよ

360 23/12/05(火)08:50:20 No.1131537630

むしろ言い返した事によって言ってくる奴のしょうもない呟きに意味が出てきちゃうんだよね

361 23/12/05(火)08:50:27 No.1131537654

>大暮維人の作品とか主人公に魅力なさすぎて他が活躍してた方が盛り上がるしな 主人公に課すべき試練が上手い事噛み合わなくてラスボスにされただけだな

362 23/12/05(火)08:50:30 No.1131537662

原作者が言ってても割と危ない発言なのに作画が言うのはな…

363 23/12/05(火)08:50:31 No.1131537665

主人公が一番弱いはずの序盤の方が主人公を負けさせない方がいいのはパラドックス的で面白いな 作り手側からはそうと言ってられないだろうが

364 23/12/05(火)08:50:47 No.1131537714

>主人公の出番が少ないくらいならいいけど作者が悪役に肩入れしすぎると大概読者からは不評になる気がする >読者は早く倒せよと思ってるやつがダラダラ敵やり続けるみたいな レクリエイターズのマガネ リコリスリコイルの真島 作品がビックリするほどつまらなくなったな

365 23/12/05(火)08:51:07 No.1131537787

ワンピースは主人公の麦わら一味が面白くなくて外の情勢の方が遥かに面白いしね

366 23/12/05(火)08:51:13 No.1131537807

>>えっスレ画は原作者じゃないの？ >>だとしたら流石にアホすぎる発言としか思えない >知らずに書き込んでた「」も大概では？ こうやって「」も悪いからどっちもどっちみたいな流れ作ろうとするの姑息すぎるからやめな？

367 23/12/05(火)08:51:13 No.1131537809

イタ電より簡単に無料でクソリプを送れるんだからバカが調子に乗る 完全無視しとかないとこのスレみたいにネタにされてまとめられてしまうんだ

368 23/12/05(火)08:51:30 No.1131537856

未来で挽回できるからってのは作者の脳内だけのものであって 読者はその時点のしかわからんから愛着湧く前に失敗続きは作品自体切られる

369 23/12/05(火)08:51:33 No.1131537863

別に発言してる人が原作者だろうが作画担当だろうが素人だろうが発言の内容が正当なら別にいいと思うけど…

370 23/12/05(火)08:51:37 No.1131537880

言い返した結果こういうスレをたてられてるんだぜ？

371 23/12/05(火)08:51:45 No.1131537901

異世界無双作品で群像劇したってそりゃ読者層的にはウケんでしょ

372 23/12/05(火)08:51:51 No.1131537927

ジャンプ漫画だと主人公が数ヶ月単位で出番ないのむしろ普通だな

373 23/12/05(火)08:51:59 No.1131537944

>言い返した結果こういうスレをたてられてるんだぜ？ まとめサイト大喜び！

374 23/12/05(火)08:52:09 No.1131537979

原作もそこまで面白い話じゃないけど漫画版はもっと頑張れよとしか言えない ミリタリ系の漫画家ってだけで適当に選んだんじゃないか 正直もっとマシな漫画家に頼めただろと思う

375 23/12/05(火)08:52:18 No.1131538003

>そもそも呪術はこことかで異常に粘着されてるだけで要所要所でちゃんと主人公が出番あるしスレ画の話には該当しないでしょ ようやく覚醒して主人公のターンがきたら速攻でボスが逃げて虚仮にされるのは一般的に活躍とは言わない

376 23/12/05(火)08:52:40 No.1131538073

>レクリエイターズのマガネ もう思い出したくもない

377 23/12/05(火)08:52:45 No.1131538086

面白ければ許されるしつまらなかったら許されないってだけでは？

378 23/12/05(火)08:53:13 No.1131538169

GATEが群像劇だと思ってた「」はどれくらいいるんです？

379 23/12/05(火)08:53:25 No.1131538211

そもそもゲートが群像劇だというのを初めて知った

380 23/12/05(火)08:53:43 No.1131538256

>面白ければ許されるしつまらなかったら許されないってだけでは？ 許されると言うか多分気にされない

381 23/12/05(火)08:54:17 No.1131538371

>GATEが群像劇だと思ってた「」はどれくらいいるんです？ アニメ範囲しか見てないし知らないけどそんな事思った事ない それ以降でそうなったんだろうな…って読んでる「」のレスで思ったけど

382 23/12/05(火)08:54:26 No.1131538396

ベイブレードXはメイン3人チームなんだけど エクスってキャラが全ての能力が高いキャラでマルチって女の子が様々な戦況に合わせられるし様々なベイブレードを使いこなせるって設定なんだ マルチってキャラがマルチに強くて全て補えるからバードってホビーアニメ主人公枠がとにかく活躍できないって欠陥がある 赤毛のバードが〇〇特化とかで差別化図れないんだよね なんでそんなことになってるんだろう…

383 23/12/05(火)08:54:37 No.1131538436

>GATEって自衛隊が異世界無双する話だし読者層的に主人公以外どうでもいいのは仕方がない 元ネタの戦国自衛隊だって視点が変わりはするけど主人公はいるからな

384 23/12/05(火)08:54:54 No.1131538483

>ハンタやナルトや呪術やワンピースが主人公出てないときに文句言われないのはその時に明確に活躍してる主人公格のキャラがちゃんといるからだよね というかワンピは他も活躍するってだけで結局一番活躍するのはルフィだし

385 23/12/05(火)08:55:26 No.1131538560

作品単位ではめっちゃ好きだし主人公のキャラクターにも好感持ってるけど 主人公が戦う間はあんまりおもしろいと思わない作品はある 俺にとってはエアマスターがそうだ

386 23/12/05(火)08:55:34 No.1131538578

コミカライズだと群像劇になるオリジナル展開みたいなことになってるの？

387 23/12/05(火)08:55:45 No.1131538608

>なんでそんなことになってるんだろう… 賭ケグルイの原作者の手癖だから って上に書かれてるじゃんそのベイブレード

388 23/12/05(火)08:55:57 No.1131538639

今後は主人公の掘り下げや魅力が足りなかったら群像劇と呼べばいいのか

389 23/12/05(火)08:56:10 No.1131538676

>>ポケモンのサトシは結構強いよ >>ほぼ毎回決戦で負けるだけで >優勝実績作らないために伝説厨連れてきて無理やり負けさせられてたのは流石に大荒れしてたな そのタクトも炎属性使いのオーバーに負けてるから実際はサトシが実力不足なだけだったけどね

390 23/12/05(火)08:56:30 No.1131538736

>元ネタの戦国自衛隊だって視点が変わりはするけど主人公はいるからな いいよねヴェロキラプトル…

391 23/12/05(火)08:56:32 No.1131538742

>>GATEが群像劇だと思ってた「」はどれくらいいるんです？ >アニメ範囲しか見てないし知らないけどそんな事思った事ない >それ以降でそうなったんだろうな…って読んでる「」のレスで思ったけど 話の主軸が異世界と地球の間のまさはるに移って必然的に政治家外交官じゃない主人公グループの出番減る流れだから 群像劇とは別物だなって

392 23/12/05(火)08:56:45 No.1131538770

つまり3人チームだから残り二人が勝てば結果的に勝ち進められる…ってコト！？

393 23/12/05(火)08:56:57 No.1131538801

章ボスをルフィが倒すってのが一貫してるからな

394 23/12/05(火)08:57:23 No.1131538867

面白ければいいってのはそりゃそうだろうが主人公が負けるのは無条件でつまんねえみたいな層も一定数いたりするのでね… そうでなくても負けそのものが面白いことなんてそうそうないし

395 23/12/05(火)08:57:25 No.1131538871

>ああいうキャラを群雄劇の主軸にするとおもんないねん 浜面だけはマジでつまらなかった 上条さんと一通と違って人間的な魅力に欠ける上に無能力者ならではの悩みや面白さが無さすぎるあれなら異能消せるだけで基本は弱い上条さんの方がよっぽど話になる

396 23/12/05(火)08:57:49 No.1131538936

ハガレンは群像劇？

397 23/12/05(火)08:57:51 No.1131538947

>作品単位ではめっちゃ好きだし主人公のキャラクターにも好感持ってるけど >主人公が戦う間はあんまりおもしろいと思わない作品はある >俺にとってはエアマスターがそうだ 刃牙とかもそうだしある程度やること終わった主人公の格闘漫画はそうなりがち 主人公のバトルがつまらないというより他のバトルが面白すぎる

398 23/12/05(火)08:57:54 No.1131538953

ベイブレードは主人公が弱いのが問題じゃなくて ・ベイブレードの上手なパーティメンバーが主人公に特訓とかするわけでもなく成長を促さない ・とにかく馬鹿にされる噛ませにされる ・ソイツがいてプラスになった展開がない この問題のせいだから単純に話が下手な気がする

399 23/12/05(火)08:58:20 No.1131539031

ベイブレードの話見て思ったけど味方に常に主人公より強い奴がいるって割と展開に困るよな…

400 23/12/05(火)08:58:24 No.1131539044

怪獣8号とか完全に失敗たよな…

401 23/12/05(火)08:58:33 No.1131539067

>ハガレンは群像劇？ 普通に主人公中心のマンガだよ

402 23/12/05(火)08:58:33 No.1131539070

主人公いるなら主人公中心に回って欲しいって思うよね 主観になるキャラ複数用意した上でなら群像劇ですみたいには出来るけど

403 23/12/05(火)08:58:46 No.1131539101

そんなかわいそうなのベイブレードの主人公

404 23/12/05(火)08:59:09 No.1131539151

>ハガレンは群像劇？ 主人公が二人いるだけで群像劇ではないな…

405 23/12/05(火)08:59:23 No.1131539194

理想的なのは群像劇にするつもりなくても他のキャラの魅力も立ってるから結果的に群像劇っぽく見えるパターンだな

406 23/12/05(火)08:59:50 No.1131539285

言外に今ピックアップされてるキャラの魅力がないと言われてるだけじゃないか

407 23/12/05(火)08:59:55 No.1131539293

銀英伝は群像劇？

408 23/12/05(火)09:00:34 No.1131539400

>銀英伝は群像劇？ 銀英伝はそうだろうな

409 23/12/05(火)09:00:39 No.1131539414

>銀英伝は群像劇？ 作者がキャラ活かすの上手くて徐々に主人公が増えていった感じもある

410 23/12/05(火)09:00:43 No.1131539421

>この問題のせいだから単純に話が下手な気がする …作者はこの主人公で何を描きたいんです？

411 23/12/05(火)09:01:05 No.1131539497

主人公が出ない群像劇的な作風に文句がある話の作りを理解してないナンセンスな読者じゃなくて 話がつまんない・テンポが悪すぎるからせめて主人公出して話動かしてくれっていうのが 文句付けてくる奴の本質だと思ってる まあそれはそれとして作者の見える場所で文句付ける奴なんてクソだが…

412 23/12/05(火)09:01:06 No.1131539499

アイチは負けまくって闇堕ちしちゃった

413 23/12/05(火)09:01:15 No.1131539523

>銀英伝は群像劇？ ヤンかカイザーのＷ主人公じゃないかな

414 23/12/05(火)09:01:19 No.1131539533

>・ベイブレードの上手なパーティメンバーが主人公に特訓とかするわけでもなく成長を促さない >・とにかく馬鹿にされる噛ませにされる >・ソイツがいてプラスになった展開がない キッズ向けだろうに子供の教育に悪そうな構成過ぎる…

415 23/12/05(火)09:01:25 No.1131539553

ソシャゲだとプレイヤー＝自分みたいなのが多いからまあ気持ちは分かるが たまに主人公以外にスポットが当たるのは基本つまらん！まで言い切る人もいて宗派が違う…！ってなる

416 23/12/05(火)09:01:57 No.1131539629

GATEに関しては主人公周りが1番面白いからそっち出せって話ではある 異世界まさはるは最小限でいいです

417 23/12/05(火)09:01:57 No.1131539630

キッズ向けの販促アニメで主人公弱いって玩具売る気あんのか

418 23/12/05(火)09:02:24 No.1131539707

>怪獣8号とか完全に失敗たよな… まずおっさんの成り上がりというか復帰までをちゃんと描かないまま描きたいもんブチ込んだのが悪手

419 23/12/05(火)09:02:26 No.1131539714

聖闘士星矢とかBLEACHとか必ずしも主人公が活躍する方が面白いわけじゃない

420 23/12/05(火)09:03:07 No.1131539831

>とあるシリーズの浜面を第三の主人公ポジにしてこれがホンマもんの無能力者でハーレムやで～！！ってかまちがやり始めて萎えたなぁ そういえばその辺からアニメ止まってるな…

421 23/12/05(火)09:03:21 No.1131539871

>ソシャゲだとプレイヤー＝自分みたいなのが多いからまあ気持ちは分かるが ゲームのシリオ描くときは徹底して主人公視点で進めろって言われたなあ 一方その頃……が機能するのは主人公が魅力的に活躍してる時だけとか

422 23/12/05(火)09:03:24 No.1131539882

ゲースロのジョン・スノウは最後の方めっちゃ無能だった…

423 23/12/05(火)09:03:46 No.1131539943

作品が伸びるほど主人公だけ描くわけにもいかないから必然的に群像劇になるだけな気がする

424 23/12/05(火)09:04:03 No.1131539987

>GATEに関しては主人公周りが1番面白いからそっち出せって話ではある >異世界まさはるは最小限でいいです キャラの魅力は主人公とその周りの女たちに極端に集中してるんだよね でも展開として面白い部分は自衛隊無双なので結構バランスが難しいのかもしれない 異世界まさはるはまじでいらないです…

425 23/12/05(火)09:04:12 No.1131540015

銀英伝はヤン(かルシアン)とカイザーのダブル主人公じゃないか？

426 23/12/05(火)09:04:14 No.1131540018

>作品が伸びるほど主人公だけ描くわけにもいかないから必然的に群像劇になるだけな気がする それは群像劇とは言わない

427 23/12/05(火)09:04:22 No.1131540039

銀魂も自らネタにしてたけど気がつけば相関図とんでもねーことになってたよな

428 23/12/05(火)09:04:27 No.1131540053

書く側からしてもまさはるサイドって出したらマジで強すぎるから話のメインには据えたく無いんですよ…

429 23/12/05(火)09:04:52 No.1131540133

強い主人公が負けて挫折パート入るだけでも結構滅入るから負けっぱなしの作品は俺はあんまり好きじゃないな

430 23/12/05(火)09:04:59 No.1131540148

群像劇なのと主人公の扱いがわるいことは別だから

431 23/12/05(火)09:05:10 No.1131540173

>作品が伸びるほど主人公だけ描くわけにもいかないから必然的に群像劇になるだけな気がする キャラどんどん増えるしその分視点も増えるしね

432 23/12/05(火)09:05:52 No.1131540296

>聖闘士星矢とかBLEACHとか必ずしも主人公が活躍する方が面白いわけじゃない それ良く言われるけど星矢は本編でめちゃくちゃ活躍しとるわ！

433 23/12/05(火)09:06:02 No.1131540316

異世界まさはるってあーだこーだ言ってもどうせ主人公の活躍で掌くるりんっするのがもう見えすぎてて虚無でしかないんだよな…

434 23/12/05(火)09:06:10 No.1131540341

GATEはキャラの魅力は伊丹周りなんだけど 話のミソは自衛隊TUEEE！だろうしな…

435 23/12/05(火)09:06:26 No.1131540388

三国志とか水滸伝みたいなのも群像劇よね

436 23/12/05(火)09:06:35 No.1131540410

主人公メインだろうが群像劇だろうが悪役メインだろうが面白ければなんでもいいんだけど 面白くねーんだよ！

437 23/12/05(火)09:06:38 No.1131540416

そもそもGATEって群像劇なのか？

438 23/12/05(火)09:06:43 No.1131540426

>>作品が伸びるほど主人公だけ描くわけにもいかないから必然的に群像劇になるだけな気がする >キャラどんどん増えるしその分視点も増えるしね なぜかタフを思い浮かべてしまった

439 23/12/05(火)09:07:11 No.1131540500

>キッズ向けの販促アニメで主人公弱いって玩具売る気あんのか なのでちょっと前の話でチームの超強い奴が赤毛の熱血キャラに下手くそでも勝てるようになる雑に強いベイブレード与えたぜ！

440 23/12/05(火)09:07:22 No.1131540537

政治はそれを主題にしない限り あえて濁すなり省くなりした方が無難だよ

441 23/12/05(火)09:07:42 No.1131540593

ゴールデンカムイくらいの塩梅が好き 定期的に土方陣営とか鶴見陣営視点が挟まる感じの

442 23/12/05(火)09:07:47 No.1131540617

主人公という名の作者のオキニ持ち上げモブその1みたいなことあるからな…

443 23/12/05(火)09:08:01 No.1131540658

>作品が伸びるほど主人公だけ描くわけにもいかないから必然的に群像劇になるだけな気がする いや作品がどれだけ長期化しても群像劇化はしない ストーリーの大筋や問題の解決を主人公が進めていくから それができなくなった作品は群像劇というよりも主人公が活躍しないだけの物語

444 23/12/05(火)09:08:04 No.1131540664

>そもそもGATEって群像劇なのか？ 今の展開だとそうなってるかもしれないが 誰も！読んでないのである！

445 23/12/05(火)09:08:18 No.1131540702

どいつが明確に主人公かってのが即答できないやつが群像劇だと思ってるのでGATEは違うかなって それこそ上で出てたFF6は群像劇

446 23/12/05(火)09:08:29 No.1131540735

ケンガンとか群像劇になるのかな

447 23/12/05(火)09:08:34 No.1131540752

でもベイブレードはクソザコでも人気コンテンツになったりもするし…

448 23/12/05(火)09:08:57 No.1131540811

ゲームで主人公が空気だと悲しくはなる

449 23/12/05(火)09:09:13 No.1131540851

>ケンガンとか群像劇になるのかな 明確な主人公がふたりいるから違う 物語もこのふたりが進めていくし

450 23/12/05(火)09:09:14 No.1131540854

俺の100％納得する通りのもん作れそうじゃなきゃ愚痴るぞ って人と付き合ってもいい事はない

451 23/12/05(火)09:09:21 No.1131540877

>でもベイブレードはクソザコでも人気コンテンツになったりもするし… 特定の一ファンの特殊な活動の産物じゃないですか

452 23/12/05(火)09:09:30 No.1131540901

天は最低限の活躍してたけどアカギに存在感がありすぎた

453 23/12/05(火)09:09:41 No.1131540932

思ったんだけど主人公という飴を楽しんでたのに取り上げられて他の菓子（キャラ）を与えられたらそれもちゃんと美味しくしないとダメなんだよな

454 23/12/05(火)09:09:44 No.1131540940

概ね軸となるマグガフィン的な物を追い求める的な群像劇はまぁ好き おいそれを無視して行くな！

455 23/12/05(火)09:09:45 No.1131540944

書いてる人が群像劇って言うなら群像劇なんだろう

456 23/12/05(火)09:09:46 No.1131540950

>でもベイブレードはクソザコでも人気コンテンツになったりもするし… 面白いと思っていってんだろうけどそんな話じゃねーから

457 23/12/05(火)09:09:46 No.1131540954

>明確な主人公がふたりいるから違う >物語もこのふたりが進めていくし アシュラだと誰だ…

458 23/12/05(火)09:09:55 No.1131540978

>ケンガンとか群像劇になるのかな 冗談だろ？

459 23/12/05(火)09:10:05 No.1131540999

>俺の100％納得する通りのもん作れそうじゃなきゃ愚痴るぞ >って人と付き合ってもいい事はない 納得するの作れたとしても 数年もしたらやっぱりちょっと違うんだよなって言い出す

460 23/12/05(火)09:10:22 No.1131541050

>でもベイブレードはクソザコでも人気コンテンツになったりもするし… 昔からずっと続いてる玩具そのものの人気のお陰だろ

461 23/12/05(火)09:10:29 No.1131541076

ケンガンアシュラは4人主人公だろ

462 23/12/05(火)09:10:39 No.1131541107

>政治はそれを主題にしない限り >あえて濁すなり省くなりした方が無難だよ 匿名掲示板と同じだな

463 23/12/05(火)09:10:39 No.1131541108

ソシャゲで主人公空気というか出番あんまり無いのに ロビー画面でキャラが主人公にデレてると微妙な気持ちにはなる

464 23/12/05(火)09:10:49 No.1131541138

>思ったんだけど主人公という飴を楽しんでたのに取り上げられて他の菓子（キャラ）を与えられたらそれもちゃんと美味しくしないとダメなんだよな そもそも取り上げるなって話なんだがな

465 23/12/05(火)09:10:56 No.1131541159

>ゲースロのジョン・スノウは最後の方めっちゃ無能だった… 最初からそれっぽいけどアレな人枠だと思う you know nothing John Snowだから…

466 23/12/05(火)09:11:20 No.1131541217

目的に向かって同程度に重要な話が複数走ってるのが群像劇って感じで脇役の逸話とかは群像劇って感じはしない

467 23/12/05(火)09:11:23 No.1131541228

主人公以外を1話濃い目の掘り下げするだけでこっちが主人公じゃんとか言い出すのもなんだこいつってなるな

468 23/12/05(火)09:11:23 No.1131541230

>書いてる人が群像劇って言うなら群像劇なんだろう でも原作者じゃないからな…

469 23/12/05(火)09:11:45 No.1131541282

そういう意味だとソシャゲのシナリオって難しそうね 主人公立てつつガチャ回すキャラもその都度立てないといけないの

470 23/12/05(火)09:12:05 No.1131541341

面白きゃなんだっていいけど 大体主人公ってのは話の軸になるから主人公なのでそこ蔑ろにして他の話膨らませたら大体微妙にはなる

471 23/12/05(火)09:12:53 No.1131541460

>主人公以外を1話濃い目の掘り下げするだけでこっちが主人公じゃんとか言い出すのもなんだこいつってなるな ブチャラティが主人公とか言い出すやつだな その言葉を聞いたあとに五部読んだらジョルノの活躍すげぇ多くてビビったもん

472 23/12/05(火)09:13:16 No.1131541530

原作アリのソシャゲのホーム画面で本編キャラとオリキャラが話しかけてくる相手はいったい誰なんだろうとは思う 俺に向けてなんだろうけど俺は誰なんだ？

473 23/12/05(火)09:13:28 No.1131541571

ウケたいならエンタメ性をないがしろにしたらいかんよな…

474 23/12/05(火)09:13:56 No.1131541643

面白いなら何でもよくね？

475 23/12/05(火)09:14:04 No.1131541665

>アシュラだと誰だ… おーまと山下だと思う

476 23/12/05(火)09:14:12 No.1131541688

>原作アリのソシャゲのホーム画面で本編キャラとオリキャラが話しかけてくる相手はいったい誰なんだろうとは思う >俺に向けてなんだろうけど俺は誰なんだ？ その辺一番よくわからんことになってるのはマギレコかな…

477 23/12/05(火)09:14:16 No.1131541703

>原作アリのソシャゲのホーム画面で本編キャラとオリキャラが話しかけてくる相手はいったい誰なんだろうとは思う >俺に向けてなんだろうけど俺は誰なんだ？ 作中にいるプレイヤーとしての主人公にじゃないの…？

478 23/12/05(火)09:14:24 No.1131541725

>目的に向かって同程度に重要な話が複数走ってるのが群像劇って感じで脇役の逸話とかは群像劇って感じはしない 複数の話が収束するならともかくそれ単体で完結したら番外編だよな

479 23/12/05(火)09:14:27 No.1131541732

FF12思い出した

480 23/12/05(火)09:14:32 No.1131541751

>>アシュラだと誰だ… >おーまと山下だと思う それはアシュラの方では？

481 23/12/05(火)09:15:26 No.1131541879

ソシャゲの主人公=プレイヤーっていう人いるしその前提で俺をもっと活躍させろ見たいにいう人いるけど俺こんな女コマせないんだけど

482 23/12/05(火)09:15:30 No.1131541884

>>>アシュラだと誰だ… >>おーまと山下だと思う >それはアシュラの方では？ アシュラだと誰だって聞かれたから…

483 23/12/05(火)09:15:32 No.1131541888

主人公なら何かしら特別なポジションにいてほしいとは思う

484 23/12/05(火)09:15:44 No.1131541920

実際に群像劇というものを理解できない人はいる

485 23/12/05(火)09:16:00 No.1131541953

>その辺一番よくわからんことになってるのはマギレコかな… ストーリー主人公いろはプレイヤーネーム主人公小さい練り物ホーム主人公？？？のやつ

486 23/12/05(火)09:16:07 No.1131541965

ワンピも最近はちょっとでも苦戦してるように見える描写入れるだけですぐ不満垂れ流す声デカイのが湧くようになったし本当に大変だなと思う

487 23/12/05(火)09:16:16 No.1131541987

>そういう意味だとソシャゲのシナリオって難しそうね >主人公立てつつガチャ回すキャラもその都度立てないといけないの それもあるだろうし大半のソシャゲのシナリオは書ける分量決まっているだろうから 短い中で数人の新キャラ立てなきゃいけないとか 俺なら胃が痛くなりそう

488 23/12/05(火)09:16:29 No.1131542025

>>その辺一番よくわからんことになってるのはマギレコかな… >ストーリー主人公いろはプレイヤーネーム主人公小さい練り物ホーム主人公？？？のやつ お陰様でホームで誰に話しかけてんのかマジでわからんやつ

489 23/12/05(火)09:16:40 No.1131542054

宵闇眩燈草紙のシホイガン編みたいな？

490 23/12/05(火)09:16:52 No.1131542084

>作中にいるプレイヤーとしての主人公にじゃないの…？ 原作再現と途中からオリジナル展開とか挟まるだけで主人公は本編の主人公なんだよ

491 23/12/05(火)09:17:58 No.1131542251

>主人公なら何かしら特別なポジションにいてほしいとは思う 主人公自体はなんら特別じゃなくても話の中心にいることが重要だよね

492 23/12/05(火)09:18:04 No.1131542271

ホーム画面以外ではそいつが主人公なのにホーム画面だとそいつも画面に向かって話してくる！ってなる時あるよね 俺は誰だよ

493 23/12/05(火)09:18:10 No.1131542284

シンプルに多視点描くのが下手くそで「群像劇」として失敗してるから言われるんじゃないの

494 23/12/05(火)09:18:37 No.1131542350

>ソシャゲの主人公=プレイヤーっていう人いるしその前提で俺をもっと活躍させろ見たいにいう人いるけど俺こんな女コマせないんだけど それだと何の作品に触れても俺はこんなんじゃないにしかならなくない？ わざわざ自分に意識向ける必要あるの？

495 23/12/05(火)09:18:45 No.1131542371

マギレコのホームは正直カプに配慮したからあんなんなってるだけでしょ あれで興味ないカプやられるぐらいならはっきり主人公置いてくれた方がいいと思うようになったゲームだけど

496 23/12/05(火)09:19:10 No.1131542444

>FF12思い出した 群像劇言うより主人公が空気なだけじゃないかな…

497 23/12/05(火)09:19:10 No.1131542446

俺はマギレコだとキャラによってホーム画面の相手が違うと介錯した

498 23/12/05(火)09:20:00 No.1131542547

感情移入がわからない系の話題はだいぶ話が逸れるぞ…

499 23/12/05(火)09:20:04 No.1131542556

主人公が活躍しないからつまんないんじゃなくて 今の尺稼ぎでやってるパート長くてつまんねぇからなんでもいいから流れ変えるために主人公だせって言ってるんじゃないかな つまりつまんないから悪い

500 23/12/05(火)09:20:25 No.1131542615

自衛隊とか敵の語りパートとかあれ群像劇のつもりだったのか

501 23/12/05(火)09:20:27 No.1131542623

リヴァイアスの昂司とか有能に囲まれた無力系主人公で主役にふさわしい役割してたな

502 23/12/05(火)09:20:28 No.1131542629

>つまりつまんないから悪い まあそれ

503 23/12/05(火)09:21:10 No.1131542720

>>FF12思い出した >群像劇言うより主人公が空気なだけじゃないかな… あれは発想自体がそれ面白いか？ってなるだけで「主人公」の否定が話の軸になってるから 必然主人公は一番最初に「主人公」の役割から外れるキャラになるんだ

504 23/12/05(火)09:21:38 No.1131542801

主人公がマジで空気の漫画って思ったより少ない

505 23/12/05(火)09:21:57 No.1131542841

主人公が話終わらせるためのキーマンみたいになると他のキャラで尺稼ぎしがち

506 23/12/05(火)09:22:02 No.1131542855

完璧超人始祖編はキン肉マンの出番多くなかった上にラストバトルも取られてたけど最後の最後でバシッと決めてくれたのは流石主人公の貫禄だと思った

507 23/12/05(火)09:22:04 No.1131542865

群像劇だってその時々に誰が主人公なのかわかるじゃん 主人公誰だよってなるのはおかしいよ

508 23/12/05(火)09:22:18 No.1131542899

ソシャゲに関しては主人公いても全然話に絡まないならそもそも出すなよとはなる

509 23/12/05(火)09:22:26 No.1131542913

基本的に登場人物を多くすればするほど作劇の難易度が上がるからな 群像劇をきちんと作れる人なんてほんの一握り

510 23/12/05(火)09:22:31 No.1131542928

ソシャゲの主人公イコール自分とか俺そんなハイスペックじゃねぇよ だから主人公とそのキャラのカップリングは自分ではないと思ってる …という「」の意見をアイマスでみたけどそりゃー嘘だろーって思ってた

511 23/12/05(火)09:22:38 No.1131542949

バトル有り作品で主人公が戦えない奴はすごい難しいよね…

512 23/12/05(火)09:22:42 No.1131542966

逆に描きたいものがとっ散らかってキャラがただ薄くなってるだけの状態を群像劇って言われても…てなることも多々ある こういうのって一つの大きな軸があるからこそ成り立つもんでしょ

513 23/12/05(火)09:23:10 No.1131543044

>主人公がマジで空気の漫画って思ったより少ない 扱いづらくなって途中から出番減らされる系の作品は言われがちだね だから評判だか聞いてから読むとちゃんと出番あるじゃんってなる

514 23/12/05(火)09:23:10 No.1131543046

むしろ主人公が出てくると絶対勝つことがわかってつまらないからサブキャラ同士の活躍を見たい作品がちらほらある

515 23/12/05(火)09:23:20 No.1131543074

プレイヤーが汚い前足扱いされるゲームは一般的じゃないからまた話が違うっていうか…

516 23/12/05(火)09:23:48 No.1131543144

>…という「」の意見をアイマスでみたけどそりゃー嘘だろーって思ってた 歳をとるとな…もう何にも自己投影できなくなるんだよ…

517 23/12/05(火)09:24:01 No.1131543183

まずそこまでの話の流れで「どうせ主人公が絡まないと意味のある形で話が進展しない」という信頼関係が構築してしまっている そこで主人公の絡まない場面でなんかあっても「どうせグダグダするだけだろ」と思われてしまう 結果的に主人公とその周囲にしか注目が集まらなくなる ストレスのある展開理論も大体同じ事が言える 主人公が負けても主人公が絡まなくても話が進展する本当の群像劇ならそもそもスレ画みたいな事は言われない まず「言うほど群像劇書けてるか？」という所からだから

518 23/12/05(火)09:24:02 No.1131543184

主人公が自分の分身みたいに言われるドラクエでも俺あんなに戦えねえよ

519 23/12/05(火)09:24:05 No.1131543191

群像劇は最初から群像劇として書けばいいって話で途中から他の話に枝葉伸びまくってとっ散らかるのはただのプロットの破綻だと思う

520 23/12/05(火)09:24:08 No.1131543197

>バトル有り作品で主人公が戦えない奴はすごい難しいよね… そういう他の人と違ってる事をやるぜ！は大抵失敗する

521 23/12/05(火)09:24:11 No.1131543203

>>…という「」の意見をアイマスでみたけどそりゃー嘘だろーって思ってた >歳をとるとな…もう何にも自己投影できなくなるんだよ… 年じゃなくて君個人の問題ですね

522 23/12/05(火)09:24:16 No.1131543212

>つまりつまんないから悪い 某ソシャゲで主人公が普段掲げてる主義主張がなんか お話の都合で出たり引っ込んだりすると一気にそのシナリオつまんなくなったのが記憶に新しい

523 23/12/05(火)09:24:18 No.1131543222

gateは主人公と自衛隊無双期待されるからそりゃ言われるわな

524 23/12/05(火)09:24:41 No.1131543288

>>>FF12思い出した >>群像劇言うより主人公が空気なだけじゃないかな… >あれは発想自体がそれ面白いか？ってなるだけで「主人公」の否定が話の軸になってるから >必然主人公は一番最初に「主人公」の役割から外れるキャラになるんだ ヴァンだけがさっさと因縁とか復讐とかから離れて自由になるからある意味特別なポジションなんだよね パンネロは最初からそういうの無いし

525 23/12/05(火)09:24:51 No.1131543319

>バトル有り作品で主人公が戦えない奴はすごい難しいよね… 弱くてもいいから戦えないときつなぁ

526 23/12/05(火)09:25:30 No.1131543420

孔明と周瑜の愛を軸に歴史が展開していく

527 23/12/05(火)09:25:32 No.1131543426

>バトル有り作品で主人公が戦えない奴はすごい難しいよね… ウルトラマンネクサスとかまどマギは最後まで変身しないシナリオによくやれたな...と思う

528 23/12/05(火)09:25:37 No.1131543433

主人公のスペックが自分と釣り合わないとダメなら俺が自己投影できるゲーム存在しねえわ

529 23/12/05(火)09:25:38 No.1131543437

ゲートはアニメでやった範囲までは知ってるけどどう考えても群像劇ではない

530 23/12/05(火)09:25:57 No.1131543494

>ソシャゲの主人公イコール自分とか俺そんなハイスペックじゃねぇよ >だから主人公とそのキャラのカップリングは自分ではないと思ってる >…という「」の意見をアイマスでみたけどそりゃー嘘だろーって思ってた 流石にその辺の話になると変わってるぞ 自分が壁となりたいってのは主人公とキャラをカップリングとして見る人に多い 要は夢主かカプ厨かの問題で感情移入の問題じゃない

531 23/12/05(火)09:26:06 No.1131543513

味方キャラ全体の活躍を長期間使って描いた結果 主人公とその相棒ポジションの人気投票が1万票伸びて他は票数が下がった呪術

532 23/12/05(火)09:26:09 No.1131543522

>1701730158167.png 礼賛するGUNDAM SEED DESTINY

533 23/12/05(火)09:26:19 No.1131543541

ベストバトルにサブキャラがあがることは多いがそのサブキャラが主人公と同じ頻度で戦ってたら全体的に不評なバトルも増えるだろうし少ない出番に魅力詰め込んでるだけだよな

534 23/12/05(火)09:26:33 No.1131543576

>バトル有り作品で主人公が戦えない奴はすごい難しいよね… 胎界主とかほぼ戦えない主人公なんだけどモブの軍勢が人格を持たないギミック大ボスと死闘するだけでめちゃくちゃ盛り上がるので 主人公じゃなくても話が進展する作品なら全然アリになる

535 23/12/05(火)09:26:35 No.1131543582

>主人公のスペックが自分と釣り合わないとダメなら俺が自己投影できるゲーム存在しねえわ 抜きゲーなら チンポすごいなこいつ

536 23/12/05(火)09:26:40 No.1131543597

>主人公のスペックが自分と釣り合わないとダメなら俺が自己投影できるゲーム存在しねえわ 基本コミュ力や身体スペックが普通の人間からかけ離れすぎてる…

537 23/12/05(火)09:27:19 No.1131543727

トーナメントのサブキャラ同士の対戦

538 23/12/05(火)09:27:30 No.1131543747

ソシャゲの主人公指して「こんなハイスペック(あるいは異常者)なのに感情移入できねえよ！」ってのはまあ欺瞞だろとは俺も思う だったら女キャラが他男に多少デレただけで荒れるような話がどのソシャゲにも見られたりはしねえだろって言う

539 23/12/05(火)09:27:44 No.1131543780

ゲートって主人公＆自衛隊が異世界で無双する作品じゃないの？ タイトルもそんな感じだし

540 23/12/05(火)09:28:05 No.1131543827

おい話が群像劇から逸れてるぞ 「」の自己肯定感の低さとかどうでもええねん

541 23/12/05(火)09:28:24 No.1131543887

そもそも自己投影できるのか？ そんなスペックの相手に…

542 23/12/05(火)09:28:30 No.1131543907

ハイスペックとかはわからないけど倫理観はある程度同じか逸脱するならその描写をしてもらわないと付いてけなくなることはある

543 23/12/05(火)09:28:38 No.1131543930

GATEは地球なめんなファンタジーとかいうジャンルではないのか！？

544 23/12/05(火)09:28:44 No.1131543940

>ウルトラマンネクサスとかまどマギは最後まで変身しないシナリオによくやれたな...と思う 残り話数が視聴者にわかる媒体だからできる所業だと思う

545 23/12/05(火)09:29:20 No.1131544044

>おい話が群像劇から逸れてるぞ >「」の自己肯定感の低さとかどうでもええねん 主人公が中心にいなきゃダメ度に関わってくるからまるで別問題とも言いづらい所はある

546 23/12/05(火)09:29:22 No.1131544048

>ソシャゲの主人公イコール自分とか俺そんなハイスペックじゃねぇよ >だから主人公とそのキャラのカップリングは自分ではないと思ってる >…という「」の意見をアイマスでみたけどそりゃー嘘だろーって思ってた その辺は自分が主人公の信者になって「こんなスパダリと出会って完璧な対応されたら女の子の男性観ぶっ壊れちゃうよなぁ…」ってニチャることで高揚感を得てるタイプだから…

547 23/12/05(火)09:29:22 No.1131544050

>>ウルトラマンネクサスとかまどマギは最後まで変身しないシナリオによくやれたな...と思う >残り話数が視聴者にわかる媒体だからできる所業だと思う 漫画とかでダラダラやったらまどかアンチがやばそうだな…

548 23/12/05(火)09:29:31 No.1131544066

自己投影してないって意見は無意識でしてるのを分かんない感じじゃないかな 選択肢選べるやつとかはどうしても多少はすると思うよ

549 23/12/05(火)09:29:56 No.1131544125

>おい話が群像劇から逸れてるぞ >「」の自己肯定感の低さとかどうでもええねん こういう雑談でも主題(主人公)から話が逸れてしまうってことだな

550 23/12/05(火)09:30:13 No.1131544169

物語を楽しむのに自分のスペックとか考慮したことないなぁ

551 23/12/05(火)09:30:26 No.1131544200

まどかマギカは主人公が生半可に変身したら世界が終わるも上手い手法だったけど 本来視聴者が見たかった五人の魔法少女バトルも続編シリーズで上手にやってるのも凄い

552 23/12/05(火)09:30:43 No.1131544240

主人公がと言うよりは作者の推したいキャラのために押しのけられたり不遇な役割押し付けられてる感じが目立ってくると出てくる不満だと思う

553 23/12/05(火)09:31:01 No.1131544289

>主人公のスペックが自分と釣り合わないとダメなら俺が自己投影できるゲーム存在しねえわ 特に無言系主人公でスペック無いから自己投影できないは 何かしらのフィルタリングしないとプレイするのすら困難そうだよな 動かすのに必ず自己の意思思考が介在するから

554 23/12/05(火)09:31:26 No.1131544347

>「こんなハイスペック(あるいは異常者)なのに感情移入できねえよ！」 まずこれが本当は実力あるのに隠してる系の主人公っぽい

555 23/12/05(火)09:31:29 No.1131544352

作者のお気に入りと読者人気が乖離してると割とひどいことになる

556 23/12/05(火)09:31:31 No.1131544357

>自己投影してないって意見は無意識でしてるのを分かんない感じじゃないかな >選択肢選べるやつとかはどうしても多少はすると思うよ うーん俺はしないなぁ 今こいつはこう思ってんのかってなるだけだわ

557 23/12/05(火)09:31:45 No.1131544400

>自己投影してないって意見は無意識でしてるのを分かんない感じじゃないかな >選択肢選べるやつとかはどうしても多少はすると思うよ と言うか基本的に選択肢式の主人公は自己投影させるための選択肢式だろうしな 基本的にはだけど

558 23/12/05(火)09:31:52 No.1131544413

自分と同じような動きや思考する主人公とか逆に嫌だろう

559 23/12/05(火)09:32:11 No.1131544455

>まどかマギカは主人公が生半可に変身したら世界が終わるも上手い手法だったけど >本来視聴者が見たかった五人の魔法少女バトルも続編シリーズで上手にやってるのも凄い 続編で魔法少女バトルなんてやってた…？

560 23/12/05(火)09:32:11 No.1131544458

ハイスペック主人公用意して主人公はあなた！ってやるけど実は終盤で主人公=あなたじゃないってしてくる作品好き

561 23/12/05(火)09:32:12 No.1131544461

俺は自己投影してないから痛い人間じゃないけど？

562 23/12/05(火)09:32:38 No.1131544529

キャラ萌えだけを頼りにアニメ見てると 好きなキャラが出てこない回が凄まじくつまらない時はある それが主人公って人もいるんじゃない？

563 23/12/05(火)09:32:39 No.1131544535

>おい話が群像劇から逸れてるぞ つっても主人公でなくても話が進展する作品以上に言う事あるか？ 群像劇気取るなら主人公以外で話を回せ回せてないから主人公以外が見てもらえない読書環境になるんだ ってだけだぞ

564 23/12/05(火)09:32:44 No.1131544551

>作者のお気に入りと読者人気が乖離してると割とひどいことになる 合致しすぎてもこのキャラ要らねーな！こっちだけでいいよ！が加速するから結局さじ加減次第だよ

565 23/12/05(火)09:32:49 No.1131544567

>作者のお気に入りと読者人気が乖離してると割とひどいことになる お気に入りキャラが人気出ないから魅力を知って貰うためにもっと出番増やそうとかになるともう収拾付かなくなる

566 23/12/05(火)09:32:53 No.1131544577

メインキャラの数人を全員主人公として扱うような作品もあるよね

567 23/12/05(火)09:33:00 No.1131544598

>ハイスペック主人公用意して主人公はあなた！ってやるけど実は終盤で主人公=あなたじゃないってしてくる作品好き それは結構邪悪じゃね！？

568 23/12/05(火)09:33:00 No.1131544600

能力バトルだと全員とある程度戦えなくちゃいけないから主人公のバトルってあんまりおもしろくないよね

569 23/12/05(火)09:33:04 No.1131544606

正直こういうお気持ちされても作者が上手くやり損ねた事を読者に転嫁されてもなって感じ

570 23/12/05(火)09:33:11 No.1131544623

「ドアノブが照れてる！？」

571 23/12/05(火)09:33:30 No.1131544677

>続編で魔法少女バトルなんてやってた…？ 叛逆見てないの？

572 23/12/05(火)09:33:42 No.1131544710

提督は画面の前のあなたですよ

573 23/12/05(火)09:33:43 No.1131544714

>ハイスペック主人公用意して主人公はあなた！ってやるけど実は終盤で主人公=あなたじゃないってしてくる作品好き これ純粋な興味として知りたいな なんの作品だ

574 23/12/05(火)09:34:04 No.1131544779

>作者のお気に入りと読者人気が乖離してると割とひどいことになる 作者のお気に入り＝話作りやすい問題児 読者人気＝問題おこさないキャラ のときよくある

575 23/12/05(火)09:34:24 No.1131544838

実は主人公はあなた！は結構見るけどお前は主人公じゃねーよしてくるゲームは知らないな…

576 23/12/05(火)09:34:24 No.1131544840

まあ主人公が無味乾燥過ぎてなんで作中の連中はコイツをそんな持ち上げてんの…？ってなる作品もあるからそれぞれだ

577 23/12/05(火)09:34:24 No.1131544841

>>ハイスペック主人公用意して主人公はあなた！ってやるけど実は終盤で主人公=あなたじゃないってしてくる作品好き >これ純粋な興味として知りたいな >なんの作品だ Undertaleじゃね

578 23/12/05(火)09:34:30 No.1131544859

>続編で魔法少女バトルなんてやってた…？ 多分「ライダー同士のバトル」的なやつとは違う

579 23/12/05(火)09:34:36 No.1131544881

>正直こういうお気持ちされても作者が上手くやり損ねた事を読者に転嫁されてもなって感じ 群像劇として面白ければまずこんなこと言われないからな

580 23/12/05(火)09:34:52 No.1131544931

>>続編で魔法少女バトルなんてやってた…？ >叛逆見てないの？ マミさんとほむらしかやってないしそれで人気出たわけじゃない…

581 23/12/05(火)09:35:20 No.1131545011

>それは結構邪悪じゃね！？ ドラクエ系主人公が初めて喋り出してプレイヤーの手を離れつつ魔王になるとか… 演出としてはかなり上手いし…

582 23/12/05(火)09:35:20 No.1131545013

>>正直こういうお気持ちされても作者が上手くやり損ねた事を読者に転嫁されてもなって感じ >群像劇として面白ければまずこんなこと言われないからな 読者の知性と理性を高く見すぎている

583 23/12/05(火)09:35:25 No.1131545029

選択肢だけで喋る系の主人公はほぼ完全に自己投影で脳内補完する感じじゃないかな

584 23/12/05(火)09:35:29 No.1131545040

>のときよくある 問題起こさない優等生ヒロインの影の薄さよ… そこで膨らませられるかどうかはやっぱりお気に入りかどうかなんじゃないかな

585 23/12/05(火)09:35:50 No.1131545096

無言型主人公がラスト付近でセリフ話し出す奴ならいくつか心当たりはあるな…

586 23/12/05(火)09:36:04 No.1131545139

>>>正直こういうお気持ちされても作者が上手くやり損ねた事を読者に転嫁されてもなって感じ >>群像劇として面白ければまずこんなこと言われないからな >読者の知性と理性を高く見すぎている そういう奴らも漫画で見返さなきゃだめでしょ 綺麗事を言ってる自覚はあるけど

587 23/12/05(火)09:36:15 No.1131545178

>>のときよくある >問題起こさない優等生ヒロインの影の薄さよ… >そこで膨らませられるかどうかはやっぱりお気に入りかどうかなんじゃないかな (薄いから料理だけメシマズにでもするか…)

588 23/12/05(火)09:36:31 No.1131545220

>無言型主人公がラスト付近でセリフ話し出す奴ならいくつか心当たりはあるな… できるかな…

589 23/12/05(火)09:36:33 No.1131545226

>これ純粋な興味として知りたいな >なんの作品だ ぱっと思い浮かんだのはライブアライブの中世編

590 23/12/05(火)09:36:51 No.1131545278

>>>続編で魔法少女バトルなんてやってた…？ >>叛逆見てないの？ >マミさんとほむらしかやってないしそれで人気出たわけじゃない… もしかして5人で仲良く敵と戦うことを魔法少女バトルと言ってる…とか

591 23/12/05(火)09:36:51 No.1131545279

>物語を楽しむのに自分のスペックとか考慮したことないなぁ 比較して己のスペックの低さを冷静に見ているように見えるが 自分そのまま登場でもしないとダメなんかって 変な拘泥に片足突っ込んでる人はTRPGとか遊び難そうだねって

592 23/12/05(火)09:37:00 No.1131545304

陣営出しすぎキャラ出しすぎの漫画は覚えきれねえ！ってなるからスポットは主人公にして…とは思う

593 23/12/05(火)09:37:10 No.1131545321

わたし事実上内容が同じ選択肢提示されてハイあなたが選びましたねしてくるゲーム嫌い！

594 23/12/05(火)09:37:19 No.1131545348

長期連載だと優等生キャラが最終的になんか変人みたいになってるときあるよな

595 23/12/05(火)09:37:55 No.1131545455

ユーザーはつまらなかったら文句を言うけどつまらない理由を上手く言語化できてるとは限らないのだ

596 23/12/05(火)09:38:04 No.1131545476

主人公って格闘とか気弾とかそういう能力になりがちだし 脇役のもっと限定的な能力のバトルのほうがおもしろいことが多い

597 23/12/05(火)09:38:06 No.1131545486

>長期連載だと優等生キャラが最終的になんか変人みたいになってるときあるよな 初期過激なキャラが根は真面目にも結構なる

598 23/12/05(火)09:38:14 No.1131545507

パラノマサイトみたいに俺は見ているだけのキャラかと思ったら物語に介入できるみたいなの好き

599 23/12/05(火)09:38:15 No.1131545508

TRPGってめちゃくちゃスペック足りないのを創意工夫でなんとかするゲームだと思ってたけど 最近のは最強主人公プレイみたいなのが普通なんだろうか…

600 23/12/05(火)09:38:18 No.1131545517

>ユーザーはつまらなかったら文句を言うけどつまらない理由を上手く言語化できてるとは限らないのだ レビューって意外と難しい

601 23/12/05(火)09:38:34 No.1131545564

まあ群像劇っつっても軸になるキャラ自体は数人だったりもするんで定義は割と曖昧かもしれん

602 23/12/05(火)09:39:13 No.1131545668

>TRPGってめちゃくちゃスペック足りないのを創意工夫でなんとかするゲームだと思ってたけど >最近のは最強主人公プレイみたいなのが普通なんだろうか… システムとシナリオによるとしか言えんだろそれは…

603 23/12/05(火)09:39:19 No.1131545682

街位の塩梅が好き

604 23/12/05(火)09:39:37 No.1131545735

俺はこんなに精液出ない

605 23/12/05(火)09:39:56 No.1131545801

最初から群像劇なら気にならないけど主人公いたのに途中から群像劇化するのは主人公が好きで作品にハマった人からすると違うなあってなっちゃうんじゃね

606 23/12/05(火)09:39:57 No.1131545802

>群像劇こそ主人公が大事なんじゃ… その大事な主人公ってのが複数いる事を理解してねって事かな

607 23/12/05(火)09:39:57 No.1131545803

TRPGってキャラクター最強にしたらバカにされるんじゃなかったか？

608 23/12/05(火)09:39:59 No.1131545809

>わたし事実上内容が同じ選択肢提示されてハイあなたが選びましたねしてくるゲーム嫌い！ 　はい ＞いいえ 「もう一度確認するぞ？」

609 23/12/05(火)09:40:02 No.1131545817

>街位の塩梅が好き 十三機兵防衛圏もいいぞ

610 23/12/05(火)09:40:15 No.1131545862

>ソシャゲの主人公=プレイヤーっていう人いるしその前提で俺をもっと活躍させろ見たいにいう人いるけど俺こんな女コマせないんだけど 弱者男性は歪んだ自己愛が強いから無条件で女どもにもてなしてもらわないと満足できないんだ

611 23/12/05(火)09:40:30 No.1131545912

>無言型主人公がラスト付近でセリフ話し出す奴ならいくつか心当たりはあるな… 個人的には 魔王なんてどこにもいなかった...と あなたが魔王を名乗るならの二作品が思い浮かんだ

612 23/12/05(火)09:40:42 No.1131545943

主人公=プレイヤーじゃなくて主人公とプレイヤーは別の存在としてゲーム内にいて最終的に協力する的なやついいよね 序盤は主人公=プレイヤーと誤認させてるようならなお良し

613 23/12/05(火)09:40:50 No.1131545966

>TRPGってキャラクター最強にしたらバカにされるんじゃなかったか？ 少なくとも俺はマスターやりたくねえなあ…

614 23/12/05(火)09:40:53 No.1131545973

そうするしか選択しないのに鬼の首を取ったようにお前がやったとか言ってくるやつきらい！

615 23/12/05(火)09:41:01 No.1131545991

>TRPGってめちゃくちゃスペック足りないのを創意工夫でなんとかするゲームだと思ってたけど >最近のは最強主人公プレイみたいなのが普通なんだろうか… それはそれとして基本は自分とかけ離れたキャラを演じるのがTRPGだろ

616 23/12/05(火)09:41:23 No.1131546055

群像劇でも最終的にコイツが主人公だったなってなるよね

617 23/12/05(火)09:41:31 No.1131546079

マンチキン！

618 23/12/05(火)09:41:47 No.1131546113

このスレ見るだけでも群像劇の意味わかってなさそうな「」ばっかりだからそりゃ廃れるわ

619 23/12/05(火)09:41:52 No.1131546122

デュラララの終盤にセルティメインの話になったのは違和感あったけど蛇足編読んでそういえばセルティが一応主役って話だったなと納得できた

620 23/12/05(火)09:41:54 No.1131546127

>作者のお気に入りと読者人気が乖離してると割とひどいことになる テイルズ オブ ゼスティリアのプロデューサーのメアリー・スーのロゼとか .hackの人気投票ぶっちぎり最下位だったのに社長が大好きでゴリ押し続投させ続けた揺光とか

621 23/12/05(火)09:41:59 No.1131546137

>個人的には >魔王なんてどこにもいなかった...と >あなたが魔王を名乗るならの二作品が思い浮かんだ 俺もその二つだったわ…

622 23/12/05(火)09:41:59 No.1131546138

>無言型主人公がラスト付近でセリフ話し出す奴ならいくつか心当たりはあるな… ソシャゲだと女神とかは極稀に喋り出すのを飛び道具にしてるな…

623 23/12/05(火)09:42:04 No.1131546147

>それはそれとして基本は自分とかけ離れたキャラを演じるのがTRPGだろ ああ山本弘のディードリット…

624 23/12/05(火)09:42:05 No.1131546148

>群像劇でも最終的にコイツが主人公だったなってなるよね 移り変わりつつ最後にこいつの物語だったのかぁ！ってなるタイプの群像劇好き

625 23/12/05(火)09:42:12 No.1131546171

竿役みたいなペンネームで群像劇…輪姦のことだろうか

626 23/12/05(火)09:42:14 No.1131546172

>群像劇でも最終的にコイツが主人公だったなってなるよね 普通こいつら全員主人公だな…ってなるのが群像劇だろ

627 23/12/05(火)09:42:16 No.1131546177

>このスレ見るだけでも群像劇の意味わかってなさそうな「」ばっかりだからそりゃ廃れるわ 廃れるほど主流になった時期なんて無いんじゃねえか

628 23/12/05(火)09:42:25 No.1131546210

群像劇なら主人公っぽい奴を途中で殺しても別のキャラに役割引き継がせられる！

629 23/12/05(火)09:42:37 No.1131546243

せっかく読者が今の展開つまんねーよって言ってくれてるんだからお客様の声のひとつとして素直に受け止めればいいのに （そのまま作品に反映しろってことではない）

630 23/12/05(火)09:42:59 No.1131546307

僕の名前はエンポリオです いや主人公徐倫だわやっぱ…

631 23/12/05(火)09:43:01 No.1131546316

>TRPGってめちゃくちゃスペック足りないのを創意工夫でなんとかするゲームだと思ってたけど >最近のは最強主人公プレイみたいなのが普通なんだろうか… これぼくの考えた最強NPCが無双するシナリオだったのにプレイヤーが邪魔してきたって愚痴？

632 23/12/05(火)09:43:14 No.1131546343

>群像劇なら主人公っぽい奴を途中で殺しても別のキャラに役割引き継がせられる！ 殺す必要あった？って一生言われるやつ！

633 23/12/05(火)09:43:26 No.1131546370

最初から複数居てそれぞれの視点で進んでいく感じだとどっかのパートがここはつまんねぇな…ってなったりする

634 23/12/05(火)09:43:31 No.1131546381

視点コロコロ変わると中途半端に終わった主人公の話がどうなったかが気になったりして別視点の話に集中出来なかったりする

635 23/12/05(火)09:43:33 No.1131546387

>せっかく読者が今の展開つまんねーよって言ってくれてるんだからお客様の声のひとつとして素直に受け止めればいいのに >（そのまま作品に反映しろってことではない） 貴様ーッ原作を愚弄するかーッ

636 23/12/05(火)09:43:40 No.1131546410

>>このスレ見るだけでも群像劇の意味わかってなさそうな「」ばっかりだからそりゃ廃れるわ >廃れるほど主流になった時期なんて無いんじゃねえか 普通に一ジャンルとして存在してたんだから主流がどうのは的外れすぎない？

637 23/12/05(火)09:43:58 No.1131546460

>群像劇でも最終的にコイツが主人公だったなってなるよね まぁスレ画みたいなのはそこまで行く前に文句つけてる厄介パターンだろうしな 「私の贔屓のあのキャラを活躍させなさいよ！」ってやつだろ

638 23/12/05(火)09:44:11 No.1131546500

>せっかく読者が今の展開つまんねーよって言ってくれてるんだからお客様の声のひとつとして素直に受け止めればいいのに >（そのまま作品に反映しろってことではない） 素直に受け止めて言い訳連打し始めると呪術廻戦みたいになるぞ

639 23/12/05(火)09:44:19 No.1131546525

十三機兵防衛圏だとやっぱり十郎が主人公だったなって思う

640 23/12/05(火)09:44:44 No.1131546583

主人公っぽいやつっていうか善良な主人公ムーブしてたやつが理不尽に殺されて他のキャラが主人公でーす！されたら見るのやめたくはなる

641 23/12/05(火)09:44:51 No.1131546597

尺が決まってるならオムニバスの作品が最終的になんか話が繋がっていくのとかでもおもろいよな

642 23/12/05(火)09:44:55 No.1131546613

主人公ガーとか言ってる大半の人間は物語には別に興味なくて俺の贔屓キャラの出番増やせ！って言いたいだけだよ

643 23/12/05(火)09:45:00 No.1131546627

まず書く難易度が高いからそれを売りにしてる作家が少ないってのはありそう 俺は成田良悟しか知らん

644 23/12/05(火)09:45:10 No.1131546650

ヒーローものなのに主人公が活躍しない映画なんてつまんねーよ！って思ったら他の奴らからの評価が高くてびっくりしたザ・フラッシュ

645 23/12/05(火)09:45:16 No.1131546664

>十三機兵防衛圏だとやっぱり十郎が主人公だったなって思う (どの十郎だ…？)

646 23/12/05(火)09:45:28 No.1131546691

群像劇の駄目なパターンは多分一部のキャラを魅力的にしすぎた場合

647 23/12/05(火)09:45:33 No.1131546707

>素直に受け止めて言い訳連打し始めると呪術廻戦みたいになるぞ 読者の意見で1番多いのは虎杖活躍させろだから受け止めてないぞ

648 23/12/05(火)09:45:40 No.1131546725

まず作る難易度高い上にうまく作れたからといってそれ自体が面白さに直結するようなもんでもないから歴史モノかそのパロディでもない限り進んで群像劇描く理由ってあんまりない…

649 23/12/05(火)09:45:46 No.1131546741

群像劇はだからこいつここであんなことしてたのかぁ！ってピースがはまって行く感じを味わえると最高

650 23/12/05(火)09:45:46 No.1131546742

>主人公っぽいやつっていうか善良な主人公ムーブしてたやつが理不尽に殺されて他のキャラが主人公でーす！されたら見るのやめたくはなる 装甲悪鬼村正？

651 23/12/05(火)09:45:57 No.1131546773

>主人公ガーとか言ってる大半の人間は物語には別に興味なくて俺の贔屓キャラの出番増やせ！って言いたいだけだよ 贔屓キャラの出番増やせは主人公じゃなくてサブキャラの出番増やせじゃない？

652 23/12/05(火)09:45:58 No.1131546774

SBRのサンドマンなんててっきり主人公かと思ってたらガンガン存在感無くして 次に出てきたら名前さえ変わってゲスヤローになってたなぁ…

653 23/12/05(火)09:46:27 No.1131546859

パラノマサイトは主人公っぽいやつをあっさり殺して群像劇で進んで最後に最初に戻ってくるのが気持ちいい

654 23/12/05(火)09:46:30 No.1131546865

アニシャドは前作主人公の扱い上手だから好き…

655 23/12/05(火)09:46:55 No.1131546930

>主人公ガーとか言ってる大半の人間は物語には別に興味なくて俺の贔屓キャラの出番増やせ！って言いたいだけだよ 逆だろ 物語を進展させたいから主人公を出せ活躍させろってなるんだ 基本的にこれが叫ばれる漫画って話が停滞してるから

656 23/12/05(火)09:47:06 No.1131546959

>贔屓キャラの出番増やせは主人公じゃなくてサブキャラの出番増やせじゃない？ 根っこは似たようなもんだと思う 主人公なんだから活躍させろよ!の方が正当性はあるけど

657 23/12/05(火)09:47:09 No.1131546962

>主人公っぽいやつっていうか善良な主人公ムーブしてたやつが理不尽に殺されて他のキャラが主人公でーす！されたら見るのやめたくはなる なんとなく思い出したのは「俺が彼女を守るんだ！！！！！」って爆発をバックに決めポーズしてたら彼女が食べられてたやつ

658 23/12/05(火)09:47:21 No.1131546994

>>主人公ガーとか言ってる大半の人間は物語には別に興味なくて俺の贔屓キャラの出番増やせ！って言いたいだけだよ >贔屓キャラの出番増やせは主人公じゃなくてサブキャラの出番増やせじゃない？ 主人公が贔屓キャラの人間が言ってる場合もある

659 23/12/05(火)09:47:39 No.1131547047

>せっかく読者が今の展開つまんねーよって言ってくれてるんだからお客様の声のひとつとして素直に受け止めればいいのに >（そのまま作品に反映しろってことではない） こういう馬鹿の意見はマジで聞く必要無いな

660 23/12/05(火)09:47:43 No.1131547058

>贔屓キャラの出番増やせは主人公じゃなくてサブキャラの出番増やせじゃない？ 主人公が贔屓の時もあるだろ

661 23/12/05(火)09:47:44 No.1131547061

>>主人公ガーとか言ってる大半の人間は物語には別に興味なくて俺の贔屓キャラの出番増やせ！って言いたいだけだよ >贔屓キャラの出番増やせは主人公じゃなくてサブキャラの出番増やせじゃない？ 少なくともスレ画は主人公の出番増やせじゃない？ 知らんけど

662 23/12/05(火)09:48:00 No.1131547098

>まず作る難易度高い上にうまく作れたからといってそれ自体が面白さに直結するようなもんでもないから歴史モノかそのパロディでもない限り進んで群像劇描く理由ってあんまりない… 理由とかゴチャゴチャ言わんでも普通に難易度高いから書く人少ないで全部説明つくだろ 時代劇もSFも今となっては書く人少ないし

663 23/12/05(火)09:48:18 No.1131547158

>>主人公っぽいやつっていうか善良な主人公ムーブしてたやつが理不尽に殺されて他のキャラが主人公でーす！されたら見るのやめたくはなる >装甲悪鬼村正？ あれは露悪ムーブじゃなくてその後の展開に関わってくるやつだから…

664 23/12/05(火)09:48:30 No.1131547213

面白けりゃ主人公蔑ろにしていいかっつったらそうかもだけど主人公ぞんざいに扱ってて面白い作品知らんし 逆に主人公ばっかり持ち上げてても白ける バランスって大事

665 23/12/05(火)09:48:37 No.1131547231

キャラのスポットの当て方が散漫な作品を群像劇っていうのやめろ

666 23/12/05(火)09:49:22 No.1131547379

このキャラに出番もっとくれとか 扱いが悪い不遇すぎるとか そういうの気にしてたら作家なんてやってられんと思う

667 23/12/05(火)09:49:41 No.1131547429

出番増やせはさておき出すなら活躍させろって言われたらなるべく従おうとした方がいいとは思うよ…

668 23/12/05(火)09:50:07 No.1131547502

「たまにはバランスとるか」ってサブキャラだけ出して目立たせるような話が一番つまらないまである だってそのキャラに思い入れ何もないよ…

669 23/12/05(火)09:50:12 No.1131547522

はじめに子供たちと出会って交流してたロボットがいてそいつがメインキャラなんだろうなって思ってたら後から出てきた指揮官が普通に出番も多くてバトルも強くて話の中心になっていってはじめに出てきたロボットはろくに出番もなくなっていってあいつメインキャラじゃなかったのか…ってなったな トランスフォーマーGFっていうんだけど

670 23/12/05(火)09:50:16 No.1131547531

>このキャラに出番もっとくれとか >扱いが悪い不遇すぎるとか >そういうの気にしてたら作家なんてやってられんと思う 言われるレベルで気にしなさすぎてもダメになりがち

671 23/12/05(火)09:50:27 No.1131547557

推しに出番くれとかじゃなくて主人公誰？ってなってるのは構成が間違ってるんじゃねぇかな…

672 23/12/05(火)09:50:31 No.1131547571

>>主人公ガーとか言ってる大半の人間は物語には別に興味なくて俺の贔屓キャラの出番増やせ！って言いたいだけだよ >逆だろ >物語を進展させたいから主人公を出せ活躍させろってなるんだ >基本的にこれが叫ばれる漫画って話が停滞してるから それこそ逆だろ 主人公視点じゃ話が進まないタイミングだから別のキャラにスポット当たってるのにそれを無視して主人公をもっと出せって言ってることばっかりだよ このスレでも名前出てる呪術とか典型的な失敗主人公の扱いに作者が困って放置した結果出番すらなくなったタイプだし

673 23/12/05(火)09:50:40 No.1131547598

割と真面目にニンジャスレイヤーは群像劇として傑作

674 23/12/05(火)09:50:43 No.1131547612

好きな群像劇と言われると魔法少女育成計画シリーズ

675 23/12/05(火)09:50:48 No.1131547626

>面白けりゃ主人公蔑ろにしていいかっつったらそうかもだけど主人公ぞんざいに扱ってて面白い作品知らんし >逆に主人公ばっかり持ち上げてても白ける ぞんざいですごい面白いなんて作品ほぼ見ないしな 0ではないんだろうけど主人公活躍させて面白い作品の方が圧倒的に多い

676 23/12/05(火)09:50:57 No.1131547650

とは言えキャラで作品追っかける事もあるからもっと増やしてくれ…！の気持ちも分かる それが主人公ならなおさらなんだろうってのも

677 23/12/05(火)09:51:03 No.1131547666

そもそもの話なんだけどスレ画のゲートは今そんな話になってんの？ アニメしか知らない

678 23/12/05(火)09:51:09 No.1131547690

>主人公っぽいやつっていうか善良な主人公ムーブしてたやつが理不尽に殺されて他のキャラが主人公でーす！されたら見るのやめたくはなる OK！ミスト！

679 23/12/05(火)09:51:17 No.1131547717

>出番増やせはさておき出すなら活躍させろって言われたらなるべく従おうとした方がいいとは思うよ… いや全然 読者一人ひとりのわがまま聞いてたらサブクエばっかのRPGみたいになるじゃん

680 23/12/05(火)09:51:43 No.1131547796

>「たまにはバランスとるか」ってサブキャラだけ出して目立たせるような話が一番つまらないまである >だってそのキャラに思い入れ何もないよ… 逆にサブストーリーやサブキャラは魅力あるのに肝心の根幹になるストーリー部分がクソつまらないパターンも割と困るんだよな…

681 23/12/05(火)09:51:53 No.1131547835

群像劇の主人公って物語が最後まで終わってから見たらあいつがこの話の中心だったな…ってなることはあっても最初からこの群像劇の主人公はこいつだ！みたいにフューチャーされることまずないだろ

682 23/12/05(火)09:51:58 No.1131547850

主人公の扱いが酷い作品だと鋼殻のレギオス思い出した マジで作者が主人公嫌ってて作中でdisられてたな 作品のお話そのものは悪くなかったけど作者に不信感が募った結果次回作は売れずに打切りになったけど

683 23/12/05(火)09:52:01 No.1131547858

読者の意見とか聞かなくていいよ

684 23/12/05(火)09:52:01 No.1131547860

>「たまにはバランスとるか」ってサブキャラだけ出して目立たせるような話が一番つまらないまである >だってそのキャラに思い入れ何もないよ… そこは誰も「思い入れが無いキャラ」なんてのも稀有だし個人の感想の領域になるんじゃね

685 23/12/05(火)09:52:28 No.1131547958

>そもそもの話なんだけどスレ画のゲートは今そんな話になってんの？ >アニメしか知らない アニメ範囲でも後半からそんな雰囲気出てるけど両国間の外交と反対勢力の暗躍パートだけで話回すようになるからマジで主人公出てこなくなる

686 23/12/05(火)09:52:55 No.1131548022

>主人公っぽいやつっていうか善良な主人公ムーブしてたやつが理不尽に殺されて他のキャラが主人公でーす！されたら見るのやめたくはなる 殺されてないけどブルーロックでこれにちょっとなった

687 23/12/05(火)09:53:11 No.1131548066

兄弟でバスケの頂点目指す漫画なんだな…と思ってその流れが普通に面白かったのに1話ラストで兄が死んでここから一人でやります！ってなったから初めて1話切りした漫画とかあるわ 結局主人公が活躍してない！とか文句言われるんだとしたらそれは最初に主人公ばっかり活躍させすぎたせいなんじゃないかな

688 23/12/05(火)09:53:15 No.1131548077

>主人公の扱いが酷い作品だと鋼殻のレギオス思い出した >マジで作者が主人公嫌ってて作中でdisられてたな >作品のお話そのものは悪くなかったけど作者に不信感が募った結果次回作は売れずに打切りになったけど 一度やらかすとなあ… 東京喰種とかも今のは頑張ってるらしいけど手を出すきにならんもん

689 23/12/05(火)09:53:17 No.1131548083

>そこは誰も「思い入れが無いキャラ」なんてのも稀有だし個人の感想の領域になるんじゃね そりゃコマの端っこでリアクションしてるだけで好きになる人もいるかもしれんが…

690 23/12/05(火)09:53:41 No.1131548143

>物語を進展させたいから主人公を出せ活躍させろってなるんだ >基本的にこれが叫ばれる漫画って話が停滞してるから って思ってるのが自分だけで 実際は群像劇ｑによって世界観の大事な話ししてるとこに文句つけてるだけってのが多いんだろな…

691 23/12/05(火)09:53:52 No.1131548178

というか誰が主人公がわからないから主人公活躍させろ！って言われる作品ってサブキャラメインの話を多くやってるというよりは主人公自体は出てきてるのにろくな活躍がない作品が言われてるのが大半な気がする

692 23/12/05(火)09:54:07 No.1131548224

>>主人公っぽいやつっていうか善良な主人公ムーブしてたやつが理不尽に殺されて他のキャラが主人公でーす！されたら見るのやめたくはなる >OK！ミスト！ ホラーはまた文法違くない？ 視点的な意味で主人公は居ても作品に置けるスターは怪物だし

693 23/12/05(火)09:54:07 No.1131548227

>>群像劇でも最終的にコイツが主人公だったなってなるよね >普通こいつら全員主人公だな…ってなるのが群像劇だろ いや普通は主人公の中でも強主人公と弱主人公が出てくるね

694 23/12/05(火)09:54:12 No.1131548242

>そもそもの話なんだけどスレ画のゲートは今そんな話になってんの？ >アニメしか知らない 自衛隊SUGEEを見せる為には異世界人のリアクションがどうしても必要だからね びっくりしたり恐れたりしつつも対立するように舞台を整える必要がある異世界まさはるになる でもそのパートおもんないんすよ…

695 23/12/05(火)09:54:13 No.1131548247

>主人公視点じゃ話が進まないタイミングだから別のキャラにスポット当たってるのにそれを無視して主人公をもっと出せって言ってることばっかりだよ 主人公は話の中心人物なんで読者にせっつかれるまで放置してるのに話が進んでるならそれは多分主人公の設計を間違ってる

696 23/12/05(火)09:54:23 No.1131548272

主人公が活躍しないやつは評価高くても露悪的とか趣味が悪いとか枕詞に付きそう

697 23/12/05(火)09:54:59 No.1131548368

>そりゃコマの端っこでリアクションしてるだけで好きになる人もいるかもしれんが… ほらだんだん極論マンじみてきたから気をつけないと…

698 23/12/05(火)09:55:08 No.1131548389

群像劇って複数主人公なんだなって分かるじゃん それが読者に伝わってない時点で作者の力量不足だろ

699 23/12/05(火)09:55:23 No.1131548435

>読者の意見とか聞かなくていいよ そして打ち切りへ…

700 23/12/05(火)09:55:44 No.1131548499

主人公補正持ったキャラって実際物語を牽引させるために大事

701 23/12/05(火)09:55:46 No.1131548509

428は群像劇ものとして面白かったな OPでこれなんなんだ！？と思わせたり区切りごとにワクワクさせるような映像ながしたりしたりもよかった

702 23/12/05(火)09:55:50 No.1131548521

>一度やらかすとなあ… >東京喰種とかも今のは頑張ってるらしいけど手を出すきにならんもん 似たようなので呪術がやり玉に上がってたけどこれも主人公活躍しなくてひどかったよな…

703 23/12/05(火)09:56:12 No.1131548585

>主人公が活躍しないやつは評価高くても露悪的とか趣味が悪いとか枕詞に付きそう それとこれが＝で結ばれるのはサイコパスか端からアンチなだけだよ…

704 23/12/05(火)09:56:14 No.1131548596

>ほらだんだん極論マンじみてきたから気をつけないと… 知らない単語が出てきた…

705 23/12/05(火)09:56:35 No.1131548637

あー世界情勢パートおもしれ ルフィパートつまんね...

706 23/12/05(火)09:56:39 No.1131548651

>自衛隊SUGEEを見せる為には異世界人のリアクションがどうしても必要だからね >びっくりしたり恐れたりしつつも対立するように舞台を整える必要がある異世界まさはるになる >でもそのパートおもんないんすよ… 溜めのパートがいるとわかっててもつまらんものはつまらんからな

707 23/12/05(火)09:56:40 No.1131548654

主人公一人すらろくに描けてない作家がそれより難しい群像劇描けるわけねえだろハゲ

708 23/12/05(火)09:56:44 No.1131548661

>>そこは誰も「思い入れが無いキャラ」なんてのも稀有だし個人の感想の領域になるんじゃね >そりゃコマの端っこでリアクションしてるだけで好きになる人もいるかもしれんが… まずコマの端っこでリアクションしてるだけの奴がメインになる話を見たことねえよ…

709 23/12/05(火)09:56:45 No.1131548665

>似たようなので呪術がやり玉に上がってたけどこれも主人公活躍しなくてひどかったよな… 今になってようやく出てきたけど今更なにできるんだって思いがすごい

710 23/12/05(火)09:57:09 No.1131548724

>群像劇って複数主人公なんだなって分かるじゃん >それが読者に伝わってない時点で作者の力量不足だろ 複数主人公って考えが存在しない人間がいるんだろ

711 23/12/05(火)09:57:15 No.1131548734

>主人公一人すらろくに描けてない作家がそれより難しい群像劇描けるわけねえだろハゲ 結局ここに帰結するからな

712 23/12/05(火)09:57:26 No.1131548758

特定の作品のアンチはやめろ！

713 23/12/05(火)09:57:27 No.1131548761

鋼殻のレギオスは作者の意図に反して読者の主人公への評価がかなり高かったのと本来作者が主人公に据えたかったキャラが不評だったのがね…… ニーナは力がなかった序盤と力を手に入れた中盤以降で主張が反転してるのがホント……

714 23/12/05(火)09:57:29 No.1131548768

この展開は嫌われますぞー打ち切りですぞーﾁﾗｯﾁﾗｯって気ぶりやるようなやつはそもそも読者ではなくてクレーマーって言うんだ

715 23/12/05(火)09:57:30 No.1131548775

読者の意見を聞いても良いし聞かなくてもいい ただ言い訳みたいな事はしないで欲しい気に食わないなら無視してくれって感じだな俺は…

716 23/12/05(火)09:57:32 No.1131548777

大ヒット作品がソシャゲ化してキャラ少ないからで本当に戦いとかもしたことないモブが立ち絵もらって主要キャラとのカプ話見せてきたときはまあうっざッッとしか思わなかったな…

717 23/12/05(火)09:57:35 No.1131548787

>>読者の意見とか聞かなくていいよ >そして打ち切りへ… スレ画はそんな気配欠片もないから正解って事か

718 23/12/05(火)09:57:55 No.1131548838

>主人公が活躍しないやつは評価高くても露悪的とか趣味が悪いとか枕詞に付きそう 例えば？

719 23/12/05(火)09:58:05 No.1131548859

>>似たようなので呪術がやり玉に上がってたけどこれも主人公活躍しなくてひどかったよな… >今になってようやく出てきたけど今更なにできるんだって思いがすごい むしろここ最近は一ヶ月でなんかメチャ強化されてる感が出てるけど…ちゃんと読んでる？

720 23/12/05(火)09:58:25 No.1131548913

>>主人公が活躍しないやつは評価高くても露悪的とか趣味が悪いとか枕詞に付きそう >それとこれが＝で結ばれるのはサイコパスか端からアンチなだけだよ… ええ…目の前で仲間助けられなかったり敵にバカにされる展開は趣味が悪いだろ

721 23/12/05(火)09:58:25 No.1131548914

武将の顔をみんな同じにして思い入れを平均化させる横山三国志みたいなのが正解なんだろうな…

722 23/12/05(火)09:58:25 No.1131548915

群像劇って整合性取りつつエンタメもするってなるとめちゃくちゃ難易度高そう

723 23/12/05(火)09:58:27 No.1131548917

>>主人公一人すらろくに描けてない作家がそれより難しい群像劇描けるわけねえだろハゲ >結局ここに帰結するからな それがただのうにじゃなけりゃな

724 23/12/05(火)09:59:03 No.1131549006

レギオスは内容は知らんけど主人公冷遇の話自体は聞く 内容知らん人間にまで伝わってんの大変不味いなって思う

725 23/12/05(火)09:59:07 No.1131549017

>>>主人公が活躍しないやつは評価高くても露悪的とか趣味が悪いとか枕詞に付きそう >>それとこれが＝で結ばれるのはサイコパスか端からアンチなだけだよ… >ええ…目の前で仲間助けられなかったり敵にバカにされる展開は趣味が悪いだろ 絵に描いたような後出しだなそりゃ

726 23/12/05(火)09:59:08 No.1131549020

ヤンとラインハルトが主人公分担してるようなもんだろ 二人とも出てこねえ…

727 23/12/05(火)09:59:10 No.1131549025

主人公を出せと思われてる時点で群像劇を書いてるつもりなら失敗してる

728 23/12/05(火)09:59:19 No.1131549049

>群像劇って複数主人公なんだなって分かるじゃん >それが読者に伝わってない時点で作者の力量不足だろ いや…ごんぎつね読んでなんでごんが死んでたのかすらわからないとんでもねえレベルの文盲は一定数いる…

729 23/12/05(火)09:59:19 No.1131549052

鋼殻のレギオスはヘリ先輩が大勝利したことしか知らん…

730 23/12/05(火)09:59:23 No.1131549059

>読者の意見を聞いても良いし聞かなくてもいい >ただ言い訳みたいな事はしないで欲しい気に食わないなら無視してくれって感じだな俺は… 自分が胸を張って最高だと思える作品をお出しして欲しいよな あとがきでぐちぐち言われると好きな作品でも萎える

731 23/12/05(火)09:59:38 No.1131549097

漫画なんて読み切れないほどあるんだから 気に入らない展開になっても粘着してないで別の漫画探せば良くない？

732 23/12/05(火)09:59:49 No.1131549126

>群像劇って整合性取りつつエンタメもするってなるとめちゃくちゃ難易度高そう キャラで勝負しないとなると世界観と物語がよっぽど良くないとまず読む気にならないからな

733 23/12/05(火)10:00:01 No.1131549154

はじめの一歩はどうするんだろう

734 23/12/05(火)10:00:06 No.1131549166

なんか読者である自分の意見は絶対だから作者はそれに従えみたいな奴いない？

735 23/12/05(火)10:00:08 No.1131549173

>今になってようやく出てきたけど今更なにできるんだって思いがすごい 今は日車との被告虎杖コンボのターンだから… 虎杖が虎杖として能力発揮するのはその後のはず

736 23/12/05(火)10:00:15 No.1131549201

>>>主人公が活躍しないやつは評価高くても露悪的とか趣味が悪いとか枕詞に付きそう >>それとこれが＝で結ばれるのはサイコパスか端からアンチなだけだよ… >ええ…目の前で仲間助けられなかったり敵にバカにされる展開は趣味が悪いだろ 群像劇の話ししてたと思うんだけど急にものすごい限定的な話になったな

737 23/12/05(火)10:00:46 No.1131549285

>漫画なんて読み切れないほどあるんだから >気に入らない展開になっても粘着してないで別の漫画探せば良くない？ 気に入らないものを叩くことを生きがいにしてる層は一定数いるんだ そういうのは無視したらいいんだが

738 23/12/05(火)10:00:50 No.1131549296

逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ 名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする

739 23/12/05(火)10:01:20 No.1131549375

話回しやすいキャラにしか出番なくて萎えて人気萎むとかよくある事なんだよね悲しい事に

740 23/12/05(火)10:01:29 No.1131549400

>むしろここ最近は一ヶ月でなんかメチャ強化されてる感が出てるけど…ちゃんと読んでる？ 宿儺にパンチガードされたけどｸﾞﾗ…ってさせた程度でメチャ強化とか笑える

741 23/12/05(火)10:01:43 No.1131549438

>逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ >名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする いくらでも実例が上がってんじゃん！

742 23/12/05(火)10:01:46 No.1131549447

>はじめの一歩はどうするんだろう まだ復帰してないんですか

743 23/12/05(火)10:01:50 No.1131549458

>いや…ごんぎつね読んでなんでごんが死んでたのかすらわからないとんでもねえレベルの文盲は一定数いる… 別に一部の読者を馬鹿にしたいならそれでいいけどそれを全体と思うのはレッテル貼りとかそういう思考だよ 主人公が活躍しないのを不満に思う読者はもっと一般的な存在だと思う

744 23/12/05(火)10:01:50 No.1131549459

>なんか読者である自分の意見は絶対だから作者はそれに従えみたいな奴いない？ むしろ逆じゃない？ 作者が1番偉くて読者はどんな展開でも批判せず口をつぐんでただ受け入れろってやつの方がよく見る

745 23/12/05(火)10:01:54 No.1131549467

ラノベくらいしか読まないけど群像劇上手いなって思う作家というと川上稔と成田良悟

746 23/12/05(火)10:02:00 No.1131549487

>>今になってようやく出てきたけど今更なにできるんだって思いがすごい >今は日車との被告虎杖コンボのターンだから… >虎杖が虎杖として能力発揮するのはその後のはず 漏瑚が数ひとつつけられない15本指宿儺より遥かに強い完全受肉宿儺と殴り合える虎杖、いつのまにか超パワーアップしてるんだよな

747 23/12/05(火)10:02:07 No.1131549511

>なんか読者である自分の意見は絶対だから作者はそれに従えみたいな奴いない？ 作者無能だの人格攻撃までしだすのは大体これ

748 23/12/05(火)10:02:12 No.1131549525

>逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ >名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする 何がなんでも否定するって結論ありきのスレで名前出せってアホなの？

749 23/12/05(火)10:02:15 No.1131549531

群像劇って言われても結局その場その場で話の中心になる人間はいるわけでその人間に主人公補正なくなるとただの作中起きた事象のレポートみたいな作品にしかならなくない？

750 23/12/05(火)10:02:23 No.1131549560

>鋼殻のレギオスはヘリ先輩が大勝利したことしか知らん… 自分もフェリパイセンが勝利したのはいいけど半ば消去法だったな メイシェンはちゃんと決着つけてたからいいけどニーナとリーリンの処理がね…… 特にリーリンが酷かった

751 23/12/05(火)10:02:48 No.1131549621

妖怪ハンターとか蟲師みたいなのになるだほ

752 23/12/05(火)10:02:52 No.1131549629

>むしろここ最近は一ヶ月でなんかメチャ強化されてる感が出てるけど…ちゃんと読んでる？ そいつじゃないけどなんかいつの間にか強化されてました展開になりそうね まぁ2コマほど特訓っていうか入れ代わりぽいことしてたけど

753 23/12/05(火)10:02:59 No.1131549652

>群像劇って整合性取りつつエンタメもするってなるとめちゃくちゃ難易度高そう 今考えるとFate/Zero若干怪しいところはありつつも あの人数を確か同人版だと4冊にまとめつつエンタメしたのは凄いなと再認識した

754 23/12/05(火)10:03:20 No.1131549704

ではこうしましょう オムニバス形式

755 23/12/05(火)10:03:44 No.1131549756

リーリンってあそこから負けるのかよ……嘘だろ

756 23/12/05(火)10:03:50 No.1131549766

>作者が1番偉くて読者はどんな展開でも批判せず口をつぐんでただ受け入れろってやつの方がよく見る ほらな >人格攻撃までしだすのは大体これ

757 23/12/05(火)10:04:22 No.1131549866

ゲースロは群像劇でいいよね？

758 23/12/05(火)10:04:24 No.1131549872

丑嶋が話の中心になる時以外のウシジマくんは群像劇としてかなり良作だったと思う

759 23/12/05(火)10:04:32 No.1131549892

ブリーチとかハンタとか 別に面白ければ画面に誰映っててもいいと思うけど

760 23/12/05(火)10:04:34 No.1131549897

ハガレンは凄いよね 話の規模的にどうしたって群像劇になるけど主人公がちゃんと主人公してるし出てきたキャラ大体活躍してるし

761 23/12/05(火)10:04:35 No.1131549898

群像劇はある程度まとまって発表される形式の方が良作多い気はする 週間連載で群像劇は絶対キツイ

762 23/12/05(火)10:04:46 No.1131549930

虎杖なんかは割と言われてる印象あるな まぁあれは群像劇ではないけど

763 23/12/05(火)10:04:51 No.1131549942

そりゃ作者が書かなきゃその世界は作られないんだから作者が1番偉いだろ…

764 23/12/05(火)10:04:54 No.1131549953

全部の問題を主人公が解決しないと怒る人いるよね そういう作品もあるけどさ

765 23/12/05(火)10:04:58 No.1131549962

お兄ちゃんのなんとか操術も練習してた感出してたな虎杖 後付で辻褄合わせようとしてる風ではあるが

766 23/12/05(火)10:05:07 No.1131549989

>>なんか読者である自分の意見は絶対だから作者はそれに従えみたいな奴いない？ >作者無能だの人格攻撃までしだすのは大体これ という読者への人格攻撃

767 23/12/05(火)10:05:18 No.1131550023

DQ4みたいにそれぞれのキャラが主役になるパートを描写してその後主人公の下に集結！する作品は基本的に面白いと思う

768 23/12/05(火)10:05:30 No.1131550058

>そりゃ作者が書かなきゃその世界は作られないんだから作者が1番偉いだろ… 二次創作をご存知ない…

769 23/12/05(火)10:05:33 No.1131550064

>逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ >名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする 映画で言うならインディペンデンスデイとか？

770 23/12/05(火)10:05:41 No.1131550087

主人公が狂言回しで群像劇やってるソシャゲのイベントストーリーは面白かったよ

771 23/12/05(火)10:05:45 No.1131550102

>群像劇はある程度まとまって発表される形式の方が良作多い気はする >週間連載で群像劇は絶対キツイ 間を開けてちょいちょい書かれると読者が覚えられないだろうしな

772 23/12/05(火)10:05:46 No.1131550104

>逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ >名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする デュラララ428十三機兵防衛圏そして誰もいなくなったライブアライブパルプフィクション ある程度社会的評価高い作品でパッと思いつくのでこの辺り？

773 23/12/05(火)10:06:22 No.1131550190

虎杖特に好きでは無いけど活躍させろよ…何で主人公に据えたんだよ…ってなってたので やっぱ主人公は好き嫌い以前に一定の活躍が無いと俺は納得できない側だわ

774 23/12/05(火)10:06:32 No.1131550212

>二次創作をご存知ない… ？ 原作がなければ二次もねえだろ…？

775 23/12/05(火)10:06:53 No.1131550275

>DQ4みたいにそれぞれのキャラが主役になるパートを描写してその後主人公の下に集結！する作品は基本的に面白いと思う 主人公じゃなくて敵役にいれこんでる人が後でついちゃったやつ…

776 23/12/05(火)10:07:08 No.1131550323

>>いや…ごんぎつね読んでなんでごんが死んでたのかすらわからないとんでもねえレベルの文盲は一定数いる… >別に一部の読者を馬鹿にしたいならそれでいいけどそれを全体と思うのはレッテル貼りとかそういう思考だよ >主人公が活躍しないのを不満に思う読者はもっと一般的な存在だと思う スレ画の人は毎月そのレベルの馬鹿が絡んでくることに嘆いてるだけで実績的には大多数の読者に評価されてる人気作家じゃん

777 23/12/05(火)10:07:09 No.1131550324

ゲームと群像劇は相性いいんだよな 漫画だと能動的に進められなくて受動的に提供されるから現時点で興味のあるキャラの物語が打ち止めされて興味ないキャラに焦点当てられると凄い困る

778 23/12/05(火)10:07:15 No.1131550337

一歩は復帰したらどうなるんだ…！→復帰しませんの流れやりすぎてるからそろそろケリ付けてくれ 引退してからもう5年以上経ってるんだぞ

779 23/12/05(火)10:07:16 No.1131550342

単に逆張りしてるだけのやついるな

780 23/12/05(火)10:07:19 No.1131550348

>リーリンってあそこから負けるのかよ……嘘だろ 最後の最後で「自分のレイフォンへの思いは恋愛感情じゃなくて家族愛なことに気付いた！」で雑に処理されたぞ

781 23/12/05(火)10:07:23 No.1131550365

>>二次創作をご存知ない… >？ >原作がなければ二次もねえだろ…？ ？ 原作が生まれた時点で二次創作もできるんだからもう作者の権威消えてるだろ…？

782 23/12/05(火)10:07:36 No.1131550388

そもそも呪術は誰がどう見ても群像劇じゃねえだろ

783 23/12/05(火)10:07:48 No.1131550425

デクいつまで睨み合いしとんねんと思うことはある あいつは活躍してる方だけど

784 23/12/05(火)10:07:49 No.1131550429

>映画で言うならインディペンデンスデイとか？ 映画一本小説一冊ならわりと良さげかもしれない 一週間とか一か月間が空く形式とは相性悪いんじゃねえかな

785 23/12/05(火)10:07:51 No.1131550436

作者が敵に入れ込んでる作品っつーとD.Gray-manが浮かんだ

786 23/12/05(火)10:07:59 No.1131550458

>>そりゃ作者が書かなきゃその世界は作られないんだから作者が1番偉いだろ… >二次創作をご存知ない… 作者が一番偉い＝ご意見は許されないとかは極端な話だとは思うが 二次創作持ち出すのは何言ってんのってなるぞ

787 23/12/05(火)10:08:01 No.1131550468

ファフナーは主人公の親にも見せ場与えて群雄劇してるけど故郷に平和をもたらすって目標設定がしっかりしてるから見やすかった 年代移行や登場人物の多さでスパロボへの出演は絶望的になったが

788 23/12/05(火)10:08:09 No.1131550488

>>逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ >>名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする >デュラララ428十三機兵防衛圏そして誰もいなくなったライブアライブパルプフィクション >ある程度社会的評価高い作品でパッと思いつくのでこの辺り？ ゲームとか映画とか全体的に一本で完結してるものが多いな

789 23/12/05(火)10:08:33 No.1131550549

>虎杖特に好きでは無いけど活躍させろよ…何で主人公に据えたんだよ…ってなってたので >やっぱ主人公は好き嫌い以前に一定の活躍が無いと俺は納得できない側だわ 鰤の一護も大概扱い酷かったけどなんだかんだ作中最重要キャラではあり続けたからな…

790 23/12/05(火)10:09:05 No.1131550626

死滅回遊で他のコロニー見せるためとはいえ 1年くらい出てない時期あったよね虎杖

791 23/12/05(火)10:09:05 No.1131550629

マジで読者のフリしたクレーマーには一切絡まないで良いんだよな 愚痴りたくなるのはあるんだろうけど

792 23/12/05(火)10:09:23 No.1131550676

連載もので群像劇は微妙なのかもな どっかで繋がってくる部分が面白いと思うんだけど連載だとそこまでが長いし

793 23/12/05(火)10:09:52 No.1131550753

主人公が空気な状態で脇役が活躍しても殆どの読者はついて行けないんだよね 主人公出てこない過去編がアンケ取れないのと同じ

794 23/12/05(火)10:10:00 No.1131550778

レギオスは「終わり良ければ全て良し」と「終わり悪ければ全て悪し」を両立させた稀有な作品 マジであのときの感情の落差は筆舌に尽くし難かった

795 23/12/05(火)10:10:01 No.1131550789

>虎杖特に好きでは無いけど活躍させろよ…何で主人公に据えたんだよ…ってなってたので >やっぱ主人公は好き嫌い以前に一定の活躍が無いと俺は納得できない側だわ それは分かるけど問題は それは群像劇の好き嫌いとはじぇんじぇん別の問題って事だな…

796 23/12/05(火)10:10:15 No.1131550819

チャン一より強いやつはいくらでもいるけど主人公は間違いなくチャン一だった でも基本蚊帳の外なんだよなチャン一

797 23/12/05(火)10:10:28 No.1131550856

作者が出してるんだからこの設定や展開は正しいって事と 正しかろうが出してきた設定や展開がつまらなかったり何なら色々台無しじゃない？ってなるのは別の話だからな

798 23/12/05(火)10:10:30 No.1131550861

>鰤の一護も大概扱い酷かったけどなんだかんだ作中最重要キャラではあり続けたからな… 最後のほうはひどかったけど序盤中盤は普通に活躍してたからな

799 23/12/05(火)10:10:33 No.1131550867

車田漫画のここは俺がってタイマン始めて何週も続くのに人気だったのはやっぱキャラ立ってたんだろうなって

800 23/12/05(火)10:10:35 No.1131550875

大概の場合修行パートと同じ怠さなんだよね主人公の活躍ないパート

801 23/12/05(火)10:10:51 No.1131550914

>>>逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ >>>名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする >>デュラララ428十三機兵防衛圏そして誰もいなくなったライブアライブパルプフィクション >>ある程度社会的評価高い作品でパッと思いつくのでこの辺り？ >ゲームとか映画とか全体的に一本で完結してるものが多いな 一本完結じゃないタイプだと洋ドラも群像劇の名作多いな LOSTとかHEROESとか

802 23/12/05(火)10:10:58 No.1131550938

〇〇の出番増やせと主人公の出番増やせってのは同じキャラのことでも意味はだいぶ違うと思う

803 23/12/05(火)10:11:11 No.1131550975

>チャン一より強いやつはいくらでもいるけど主人公は間違いなくチャン一だった >でも基本蚊帳の外なんだよなチャン一 大人の話の蚊帳の外ではあるけど物語として見たら間違いなく中心人物だから…

804 23/12/05(火)10:11:32 No.1131551038

長期型の群像劇だと例に挙がってんのはデュラくらいか と言うか成田作品は基本的に群像劇型だけど

805 23/12/05(火)10:11:34 No.1131551045

>主人公出てこない過去編がアンケ取れないのと同じ アンケは知らないけどいい加減長えよ！！ってなったからくりサーカス

806 23/12/05(火)10:11:46 No.1131551077

>>>そりゃ作者が書かなきゃその世界は作られないんだから作者が1番偉いだろ… >>二次創作をご存知ない… >作者が一番偉い＝ご意見は許されないとかは極端な話だとは思うが >二次創作持ち出すのは何言ってんのってなるぞ だって作者の権威の基本が「作者が書かなきゃその世界は作られないから」って意味不明だろ 作品として世に出た時点で作品は誰の手からも離れて自由に受け取られるものだろ法律的には作者の物でも スターウォーズでハンソロが正当防衛でグリード撃った事になって反感産んだみたいに

807 23/12/05(火)10:11:53 No.1131551086

やっぱり主人公はルフィくらいつえー方が好きだな

808 23/12/05(火)10:12:00 No.1131551112

漫画アニメの主人公活躍しないとソシャゲの主人公活躍しないはまた微妙に違うのがややこしいな 後者だとストーリーとかよくわかんねえしどうでもいいけどなんか俺(主人公)が超凄い力で活躍して可愛い女に惚れられればいいの！！みたいなユーザー割といるし

809 23/12/05(火)10:12:07 No.1131551126

銃夢でも宇宙空手は面白いけど何か違くね？ってなった

810 23/12/05(火)10:12:14 No.1131551144

>>>逆に上手く行ってる群像劇ってなに？ >>>名前出したくないとかじゃなくて実例がないとカオスになる一方な気がする >>デュラララ428十三機兵防衛圏そして誰もいなくなったライブアライブパルプフィクション >>ある程度社会的評価高い作品でパッと思いつくのでこの辺り？ >ゲームとか映画とか全体的に一本で完結してるものが多いな ハッキリ言って群像劇は週刊連載に向いてない たくさんの主人公の複数の視点や縦軸の物語が一つの出来事に収束する作品が多いからライブ感で絶対に作れないし

811 23/12/05(火)10:12:23 No.1131551163

ドラマは群像劇率まあまあ高い印象あるな…

812 23/12/05(火)10:12:52 No.1131551238

一護って便利な暴力装置扱いなだけで主人公感は正直そんなに…ルキア奪還編までは主人公だったけど

813 23/12/05(火)10:12:52 No.1131551239

>作者が出してるんだからこの設定や展開は正しいって事と >正しかろうが出してきた設定や展開がつまらなかったり何なら色々台無しじゃない？ってなるのは別の話だからな あと大切なのがそのつまらないとか台無しってのが本当に正しいかどうかも別って事だな もちろん個人の好みに左右される部分ではあるけどそもそも見方がズレてたりなんてのはよくある話

814 23/12/05(火)10:12:59 No.1131551252

ヘルシングは旦那いないパートの方が面白かった気もする

815 23/12/05(火)10:13:06 No.1131551269

>連載もので群像劇は微妙なのかもな >どっかで繋がってくる部分が面白いと思うんだけど連載だとそこまでが長いし デュララの成田さんもジャンプだと生き残れなかったもんなあ

816 23/12/05(火)10:13:18 No.1131551309

コミックスでまとめて読んだけど面白かったよ派と リアルタイムでそれを読まされてた派の意見は噛み合わない時がある

817 23/12/05(火)10:13:46 No.1131551391

>ヘルシングは旦那いないパートの方が面白かった気もする 結局主人公勝つんだろ？感が強いとどうしても緊張感がなくなるからね まあ旦那は初めっから最強設定だったからまだマシではあるが例に挙げると刃牙とかもうそうだし

818 23/12/05(火)10:14:03 No.1131551435

>ドラマは群像劇率まあまあ高い印象あるな… 全体的にうすあじというか 誰も突出させないのが正解なんだろう

819 23/12/05(火)10:14:03 No.1131551436

作者のお気に入りってのも一方的な決め付けばっかだよな

820 23/12/05(火)10:14:17 No.1131551480

>>作者が出してるんだからこの設定や展開は正しいって事と >>正しかろうが出してきた設定や展開がつまらなかったり何なら色々台無しじゃない？ってなるのは別の話だからな >あと大切なのがそのつまらないとか台無しってのが本当に正しいかどうかも別って事だな >もちろん個人の好みに左右される部分ではあるけどそもそも見方がズレてたりなんてのはよくある話 その意見ズレてないか そもそも面白さ自体が個人の好みで決まるのに正しいつまらなさってなんだよ

821 23/12/05(火)10:14:29 No.1131551508

そもそもケースバイケースだしな 呪術みたいな作劇で虎杖活躍させろはまあ分かるけど GATEみたいなのはそれこそ各所のキャラの去就や思惑を描いてこそテーマの面白みが映えるやつだろうし 何事も一概には言えんね

822 23/12/05(火)10:14:35 No.1131551527

アイマスみたいに毎週お当番回やって一つのトラブル解決して歌って終わるアニメは群像劇と言ってもいいかもしれない

823 23/12/05(火)10:14:42 No.1131551547

理解がないとかじゃなく大抵がその話が群像劇ではないと思っていたパターンじゃないのか

824 23/12/05(火)10:14:43 No.1131551551

>作者のお気に入りってのも一方的な決め付けばっかだよな そりゃそうだ俺が気に入らないっていうとなんか角が立つから作者のお気に入りってことにしておけば作者とキャラどっちも叩けてお得！みたいなもんだし

825 23/12/05(火)10:14:54 No.1131551581

飽きてきた別視点パートをサクッと読み飛ばせるのといつまでやるんだってリアルタイムで付き合うのはね 下手すると数ヶ月や1年以上待たされるからもういいよってなる

826 23/12/05(火)10:15:02 No.1131551617

>だって作者の権威の基本が「作者が書かなきゃその世界は作られないから」って意味不明だろ >作品として世に出た時点で作品は誰の手からも離れて自由に受け取られるものだろ法律的には作者の物でも >スターウォーズでハンソロが正当防衛でグリード撃った事になって反感産んだみたいに 権威っつーか 作品がどういう道をたどるかを決める権利は作者以外にないだろうって話じゃないかな もちろんそれをどう評価するかは読者側の自由だが決める自由はない

827 23/12/05(火)10:15:13 No.1131551647

連作短編と群像劇もまた違う

828 23/12/05(火)10:15:15 No.1131551656

>その意見ズレてないか >そもそも面白さ自体が個人の好みで決まるのに正しいつまらなさってなんだよ 楽しみ方を間違えてるみたいな… 木に魚を求めるのは間違ってるだろ？

829 23/12/05(火)10:15:27 No.1131551698

キャラごとに〇〇に悲しい過去───していけば群像劇名乗れるかもしれん

830 23/12/05(火)10:15:48 No.1131551751

>>主人公出てこない過去編がアンケ取れないのと同じ >アンケは知らないけどいい加減長えよ！！ってなったからくりサーカス からくりは最後までやらせてもらったけど中盤以降は全然人気無かったタイプだぞアレ…

831 23/12/05(火)10:15:50 No.1131551759

サイタマとか悟空くらい主人公の頼もしさが上がると今度は主人公がいない時の方が面白くなる 流石にずっといないのをやられたら話がグダグダするから主人公の存在ありきの展開だが

832 23/12/05(火)10:16:23 No.1131551852

もしかして群像劇って色々なキャラを活躍させられて楽しいと思わせて実は上手くやらないと話が取っ散らかるから難しい？

833 23/12/05(火)10:16:32 No.1131551877

成田良悟原作の漫画が昔ジャンプで連載されてたけど主人公の謎明かされるのが週刊連載視点で遅すぎて順当に打ち切られてたの思い出した その経験で別の雑誌での連載はちゃんと小出しにするようになったけど

834 23/12/05(火)10:16:34 No.1131551884

主人公なのにその世界の大問題を解決しないとか関与しないみたいな声はよく見る 主人公であることとそれはあんまり関係の無いことのように思うのだが

835 23/12/05(火)10:16:36 No.1131551888

>キャラごとに〇〇に悲しい過去───していけば群像劇名乗れるかもしれん この展開何度目だって言われるやつじゃねぇか！

836 23/12/05(火)10:16:55 No.1131551934

連載で追ってるとダレるけど単行本で読むとおもしれ…作品はサンデー作品の印象強い もう完全な個人的印象だけど…

837 23/12/05(火)10:16:56 No.1131551937

最近だとオッドタクシーが群像劇を描きつつ事象の結束点として小戸川のタクシーが存在感を持つ上手いバランスだったと思う

838 23/12/05(火)10:17:09 No.1131551962

色んなキャラが活躍するのが良いんであって何でもかんでも主人公が解決！っていうのは初めからそういう作品でもない限りは大体飽きるよね 黄門様やアンパンマンだって主人公以外が活躍するぜ

839 23/12/05(火)10:17:12 No.1131551969

>作者のお気に入りってのも一方的な決め付けばっかだよな 作者がインタビューで語ってる所為で明確に強さとか出番とか盛られてるのが分かってるケースもあったりするのでこれはこれで決めつけではある

840 23/12/05(火)10:17:15 No.1131551978

>権威っつーか >作品がどういう道をたどるかを決める権利は作者以外にないだろうって話じゃないかな >もちろんそれをどう評価するかは読者側の自由だが決める自由はない その人どう言っても結論変えないタイプだろうからもう何も言わない方がいいよ

841 23/12/05(火)10:17:19 No.1131551986

二次創作どうこうで絡んでる馬鹿は相手しなくていいよ 馬鹿だから

842 23/12/05(火)10:17:24 No.1131551996

>もしかして群像劇って色々なキャラを活躍させられて楽しいと思わせて実は上手くやらないと話が取っ散らかるから難しい？ このスレだけでも何度もそう言われてんだろ

843 23/12/05(火)10:17:29 No.1131552010

>コミックスでまとめて読んだけど面白かったよ派と >リアルタイムでそれを読まされてた派の意見は噛み合わない時がある 空島編とかまんま話の作りが群像劇だもんな そりゃ連載当時はつまんないし一気読みなら面白いわ

844 23/12/05(火)10:17:48 No.1131552059

ジャンプでスロースタートはそりゃ死ぬ ベテランの三条陸ですらダメだった

845 23/12/05(火)10:17:53 No.1131552078

>もしかして群像劇って色々なキャラを活躍させられて楽しいと思わせて実は上手くやらないと話が取っ散らかるから難しい？ 難しい 特に味方側の行動が別の味方に影響すると「敵より厄介な身内のクソボケ」が発生してしまい その処理としてニンジャスレイヤーやワンパンマンみたいな万能キャラを出さざるを得なくなることが多い

846 23/12/05(火)10:17:54 No.1131552079

>もしかして群像劇って色々なキャラを活躍させられて楽しいと思わせて実は上手くやらないと話が取っ散らかるから難しい？ 基本的に登場人物を多くすればするほど作劇の難易度は上がるぞ 登場人物が増えすぎてキャラの扱いに困った漫画とか数え切れないほどあるだろ

847 23/12/05(火)10:17:57 No.1131552089

>もしかして群像劇って色々なキャラを活躍させられて楽しいと思わせて実は上手くやらないと話が取っ散らかるから難しい？ 作者が楽しいのと読者が読んで面白いかは全く別だからな

848 23/12/05(火)10:18:11 No.1131552120

>色んなキャラが活躍するのが良いんであって何でもかんでも主人公が解決！っていうのは初めからそういう作品でもない限りは大体飽きるよね >黄門様やアンパンマンだって主人公以外が活躍するぜ ワンパンマンとなると主人公居ない方が面白いまである

849 23/12/05(火)10:18:15 No.1131552133

7seedsとか好き 皆悲惨な目に会う

850 23/12/05(火)10:18:17 No.1131552142

>キャラごとに〇〇に悲しい過去───していけば群像劇名乗れるかもしれん 私は赤子の頃アフリカに捨てられ猿に育てられた

851 23/12/05(火)10:18:17 No.1131552145

>理解がないとかじゃなく大抵がその話が群像劇ではないと思っていたパターンじゃないのか このスレにも居るけどそもそも群像劇がなんなのかわからないってパターンもある

852 23/12/05(火)10:18:18 No.1131552148

>もしかして群像劇って色々なキャラを活躍させられて楽しいと思わせて実は上手くやらないと話が取っ散らかるから難しい？ 書いてる側だけ楽しそうな群像劇とか…

853 23/12/05(火)10:18:54 No.1131552232

(俺が)つまらないと思った (俺が)台無しだと思った は主観なんだから正しいも間違ってるも無いよ

854 23/12/05(火)10:18:54 No.1131552233

>キャラごとに〇〇に悲しい過去───していけば群像劇名乗れるかもしれん 浸りすぎー！！

855 23/12/05(火)10:18:54 No.1131552235

>キャラごとに〇〇に悲しい過去───していけば群像劇名乗れるかもしれん それはサブストーリーが増えてるだけじゃなかろうか… 群像劇って違う複数の視点でメインストーリー進めるような奴じゃないのか

856 23/12/05(火)10:19:09 No.1131552276

>ドラマは群像劇率まあまあ高い印象あるな… メンタリストみたいな犯罪捜査ドラマとかドクターハウスのような医療ドラマとか突出した才能を持った主人公が事態を解決するやつが好き

857 23/12/05(火)10:19:22 No.1131552302

最初から群像劇って明言されてるならいいけど途中から群像劇にシフトしていくのは嫌い

858 23/12/05(火)10:19:24 No.1131552305

スレ画のは主人公無双だけじゃ絶対しょぼくなるから群像劇風展開で正解でしょ クライマックスからまとめに主人公が活躍すりゃいいけど今はその過程だしな

859 23/12/05(火)10:19:33 No.1131552335

>(俺が)つまらないと思った >(俺が)台無しだと思った >は主観なんだから正しいも間違ってるも無いよ でもみんなが思えば客観だよ

860 23/12/05(火)10:19:40 No.1131552349

>>>主人公出てこない過去編がアンケ取れないのと同じ >>アンケは知らないけどいい加減長えよ！！ってなったからくりサーカス >からくりは最後までやらせてもらったけど中盤以降は全然人気無かったタイプだぞアレ… シンプルにサーカス編がつまんなさすぎる

861 23/12/05(火)10:19:46 No.1131552369

作者だけ楽しいだの作者が嫌ってるキャラだの ソースあるんですか？それってあなたの個人的な意見ですよね

862 23/12/05(火)10:20:05 No.1131552416

>>だって作者の権威の基本が「作者が書かなきゃその世界は作られないから」って意味不明だろ >>作品として世に出た時点で作品は誰の手からも離れて自由に受け取られるものだろ法律的には作者の物でも >>スターウォーズでハンソロが正当防衛でグリード撃った事になって反感産んだみたいに >権威っつーか >作品がどういう道をたどるかを決める権利は作者以外にないだろうって話じゃないかな >もちろんそれをどう評価するかは読者側の自由だが決める自由はない いや読者と作者が居てこそ作品はあるんだろ 例えば映画のコメンタリーとかで監督が「ここはこういう意味で撮ったんだよ！」とか言ってても観客側が別の形で受け取ればそれは別の監督の意図とは別の作品になるし 呪術で言えば悟が死んだけど「あそこまでしか描写されなかっただけで後で誰かが助けたりしてる」って考えてもいいわけだし

863 23/12/05(火)10:20:19 No.1131552445

通常よりマクロな視点からストーリーの絵図引かなきゃならん事は素人でも分かるしな群像劇…

864 23/12/05(火)10:20:38 No.1131552509

>でもみんなが思えば客観だよ みんなって誰？統計とった？ソース出せる？

865 23/12/05(火)10:20:54 No.1131552549

プルートゥは群像劇としてめちゃくちゃよく出来てたと思う 前半はゲジヒト中心で話進めつつ色んなロボのキャラも立てて後半はアトムにバトンタッチさせながら過去のキャラの話全部に決着付ける流れが凄かった

866 23/12/05(火)10:21:22 No.1131552624

>>でもみんなが思えば客観だよ >みんなって誰？統計とった？ソース出せる？ スレのみんな 反対意見は出なかった

867 23/12/05(火)10:21:25 No.1131552632

>ジャンプでスロースタートはそりゃ死ぬ >ベテランの三条陸ですらダメだった そもそも三条自体ノれば面白いけど打率はそんなにってタイプだろ

868 23/12/05(火)10:21:27 No.1131552645

>メンタリストみたいな犯罪捜査ドラマとかドクターハウスのような医療ドラマとか突出した才能を持った主人公が事態を解決するやつが好き それはちょっとわかる 一人目立たせる作りじゃないと「この捜査官誰だっけ…」ってよくなる

869 23/12/05(火)10:21:56 No.1131552721

>でもみんなが思えば客観だよ 完璧な作戦ッスねーッ ってやつじゃねえかそれ

870 23/12/05(火)10:22:07 No.1131552745

GATEはもう漫画が最後に近いからラストの自衛隊戦争描写を作画の人がオリジナルで膨らませまくってるから…

871 23/12/05(火)10:22:14 No.1131552765

ゲームで言うところの街とか428とか興味無い人達の話も見なくちゃいけないってのはシンプルに辛かった

872 23/12/05(火)10:22:20 No.1131552782

小学生の言い合いじゃねぇんだからさ…

873 23/12/05(火)10:23:19 No.1131552943

>ゲームで言うところの街とか428とか興味無い人達の話も見なくちゃいけないってのはシンプルに辛かった なんか目玉焼き丼食ってただけのやつ

874 23/12/05(火)10:23:23 No.1131552948

>スレのみんな >反対意見は出なかった つまりもうまともに会話できる余地無いです…ってことだろ

875 23/12/05(火)10:23:30 No.1131552975

ソシャゲで主人公が話に姿出したのがもう2年以上前になる…

876 23/12/05(火)10:23:35 No.1131552993

尺が12話とか2時間だとか決まってるフォーマットなら全体のストーリー決めてから配分考える分群像劇も完成度上がるけど 人気出たから少し伸ばして欲しいとか逆に不評だから減らして欲しいとかが発生する連載だと歪みが発生しやすいよね

877 23/12/05(火)10:23:48 No.1131553027

絶対に認識改めないタイプの　　ってめんどくさいんだよな…

878 23/12/05(火)10:23:59 No.1131553054

>小学生の言い合いじゃねぇんだからさ… 「」は小学生未満だからな…

879 23/12/05(火)10:24:13 No.1131553093

>ソシャゲで主人公が話に姿出したのがもう2年以上前になる… どんなソシャゲだよ…今誰が主として戦ってるんだ？

880 23/12/05(火)10:24:19 No.1131553107

どこの木っ端作者か知らんけどどうせ大した内容じゃないんだろ

881 23/12/05(火)10:24:26 No.1131553125

>ソシャゲで主人公が話に姿出したのがもう2年以上前になる… なんか知らないキャラ達がメインキャラみたいな面で格闘ゲームに出てる！

882 23/12/05(火)10:24:29 No.1131553134

ダイの大冒険いいよね

883 23/12/05(火)10:24:31 No.1131553141

>>でもみんなが思えば客観だよ >完璧な作戦ッスねーッ >ってやつじゃねえかそれ 正しいも間違いもないなら主観だの客観だのも結局人次第で終わる話になっちまうんだから別に不可能ではないのでは

884 23/12/05(火)10:24:50 No.1131553192

>絶対に認識改めないタイプの　　ってめんどくさいんだよな… うーわ

885 23/12/05(火)10:24:57 No.1131553209

>ゲームで言うところの街とか428とか興味無い人達の話も見なくちゃいけないってのはシンプルに辛かった 話の中身を見るゲームで見た目だけで惹かれないから話は流し読みでいいか…とかやったらそりゃ辛いよ プレイするゲームミスってる

886 23/12/05(火)10:24:58 No.1131553212

>ゲームで言うところの街とか428とか興味無い人達の話も見なくちゃいけないってのはシンプルに辛かった それは純粋に群像劇ってフォーマットと相性悪いんだろうな… 形式上どうしても避けられないので

887 23/12/05(火)10:25:07 No.1131553229

歴史小説とか群像劇だらけでまずその辺をイメージするな

888 23/12/05(火)10:25:13 No.1131553241

>絶対に認識改めないタイプの　　ってめんどくさいんだよな… 一番面倒くさいのはお前みたいな煽りでしかない民度低いレスを書き散らしてる奴だと思うよ…

889 23/12/05(火)10:25:40 No.1131553312

>>ソシャゲで主人公が話に姿出したのがもう2年以上前になる… >どんなソシャゲだよ…今誰が主として戦ってるんだ？ マギレコとかじゃね

890 23/12/05(火)10:26:07 No.1131553366

>>絶対に認識改めないタイプの　　ってめんどくさいんだよな… >一番面倒くさいのはお前みたいな煽りでしかない民度低いレスを書き散らしてる奴だと思うよ… 小学生のレスみたいなのやめてくれよ恥ずかしい

891 23/12/05(火)10:26:08 No.1131553371

>絶対に認識改めないタイプの　　ってめんどくさいんだよな… まぁまともに相手しなくていいやつだコレって分かるからいいだろう

892 23/12/05(火)10:26:12 No.1131553384

ここから完全な客観など存在しねー！って言う仏教スレ

893 23/12/05(火)10:26:16 No.1131553404

>(俺が)つまらないと思った >(俺が)台無しだと思った >は主観なんだから正しいも間違ってるも無いよ 主観そのものに正しい間違いはないけど 凄惨な物語をウリにしてる話にキラキラした感じの物を求めていたのに！って言われたらそれは違うじゃんってなるじゃん？

894 23/12/05(火)10:26:30 No.1131553435

上の「」みたいにそもそも群像劇ってフォーマットと相性の悪い人間も居るからな

895 23/12/05(火)10:26:33 No.1131553443

>>スレのみんな >>反対意見は出なかった >つまりもうまともに会話できる余地無いです…ってことだろ そういう作品になっちまったからな…

896 23/12/05(火)10:26:33 No.1131553449

世界観の説明や主人公の出自に関わる話とか理由がないとその話し必要ないと感じて話しに興味なくなる

897 23/12/05(火)10:26:48 No.1131553486

じゃあこうしましょう 意見が多い方が正解

898 23/12/05(火)10:26:52 No.1131553503

>>>絶対に認識改めないタイプの　　ってめんどくさいんだよな… >>一番面倒くさいのはお前みたいな煽りでしかない民度低いレスを書き散らしてる奴だと思うよ… >小学生のレスみたいなのやめてくれよ恥ずかしい ほら今度はレッテル貼りだ だけどおれはレスポンチしたい訳じゃないからここで謝る すまん

899 23/12/05(火)10:27:43 No.1131553633

>すまん もっと額を地面に擦り付けて謝るんだよ

900 23/12/05(火)10:27:48 No.1131553648

>じゃあこうしましょう >意見が多い方が正解 正しい

901 23/12/05(火)10:27:48 No.1131553650

>主観そのものに正しい間違いはないけど >凄惨な物語をウリにしてる話にキラキラした感じの物を求めていたのに！って言われたらそれは違うじゃんってなるじゃん？ それも違うと言い切る事は出来ない…と思うかな俺は 俺はそうは思わない×100は発生する奴だとは思う

902 23/12/05(火)10:28:07 No.1131553700

>世界観の説明や主人公の出自に関わる話とか理由がないとその話し必要ないと感じて話しに興味なくなる まず大前提として作中の会話は全て作者が大なり小なりなんらかの意図して書いているっていうの受け入れないとキツそう

903 23/12/05(火)10:28:16 No.1131553732

群像劇は話の完結まで見届けないと良否の判断難しいだろ

904 23/12/05(火)10:28:18 No.1131553737

結局のところ面白けりゃ文句出ないから 面白くない展開の理由付けに主人公云々って言われてるだけだと思う

905 23/12/05(火)10:28:21 No.1131553747

ミステリも空間と生じた出来事を時系列をきちんと整理して そのすき間をぬってパズル完成みたいなのが基本だけど そういうのは単眼的な展開をする形式の物語には向かないな…と思うことはある

906 23/12/05(火)10:28:24 No.1131553752

登場人物たちのストーリーが交差する瞬間はカタルシスあるけどそれ以外が全部溜めになりがちでな

907 23/12/05(火)10:28:32 No.1131553779

>(俺が)つまらないと思った >(俺が)台無しだと思った >は主観なんだから正しいも間違ってるも無いよ 作品の面白さに関して言えば(俺が)つまらないと思ったという判断が正解だよ むしろ有名な評論家がつまらないと言ったからとか 評論系の書籍にある「つまらない作品の特徴」にいくつ当てはまるからとか そういう客観的っぽい基準で判断する方が間違ってる そういう基準でばかり判断してると他人の感想や評論を見るまでその作品が面白かったのかどうかさえ分からなくなってしまう

908 23/12/05(火)10:28:34 No.1131553783

匿名掲示板で総意を語るのは頭アルミホイル案件なのよ

909 23/12/05(火)10:28:42 No.1131553796

謝れば良いって態度で頭下げて周りを不快にする奴居るよね 謝っただろ！って押し付けてくる奴

910 23/12/05(火)10:28:49 No.1131553823

>>すまん >もっと額を地面に擦り付けて謝るんだよ レスポンチ誘ってるだけの荒らしにのるな

911 23/12/05(火)10:28:53 No.1131553835

>>すまん >もっと額を地面に擦り付けて謝るんだよ もう地面を突き抜けてブラジルで謝ってる

912 23/12/05(火)10:29:07 No.1131553868

最初つまんねーなこれって思ってたパートが思わぬ形で他に関わってきたりするのが群像劇の良さだと思うけどそこに至るまでに脱落する人もそりゃいるよな

913 23/12/05(火)10:29:32 No.1131553927

一見どうでも良さそうな会話の中に作中での重要ワードが隠されててのちにそれがわかった時のアハ体験が群像劇の魅力の一つだと思う

914 23/12/05(火)10:29:34 No.1131553933

>もう地面を突き抜けてブラジルで謝ってる 許すよ…

915 23/12/05(火)10:29:46 No.1131553971

>匿名掲示板で総意を語るのは頭アルミホイル案件なのよ かと言って客観なんて存在しないとか言い出すのはそもそも話が通じてないんだよ

916 23/12/05(火)10:30:01 No.1131554000

>謝れば良いって態度で頭下げて周りを不快にする奴居るよね >謝っただろ！って押し付けてくる奴 いいのか？その話を始めたら完全にスレ違いのレスポンチする荒らしになるぞ？

917 23/12/05(火)10:30:13 No.1131554032

>一見どうでも良さそうな会話の中に作中での重要ワードが隠されててのちにそれがわかった時のアハ体験が群像劇の魅力の一つだと思う （みんな覚えてないやつだ…）

918 23/12/05(火)10:30:13 No.1131554034

>匿名掲示板で総意を語るのは頭アルミホイル案件なのよ 少なくともその掲示板の中では総意なんだよなあ

919 23/12/05(火)10:30:47 No.1131554112

>結局のところ面白けりゃ文句出ないから >面白くない展開の理由付けに主人公云々って言われてるだけだと思う まさはる的なこだわりで好き嫌い言う奴もいるからノイズでかすぎて無理やね

920 23/12/05(火)10:30:51 No.1131554122

作者の力量が足らずにとか雑誌の都合で打ち切られてとかそこに至るまでを書けないパターンも多い

921 23/12/05(火)10:31:03 No.1131554155

意外と関係ないとこで関係ないことしてる挿話とかもある

922 23/12/05(火)10:31:03 No.1131554156

>>一見どうでも良さそうな会話の中に作中での重要ワードが隠されててのちにそれがわかった時のアハ体験が群像劇の魅力の一つだと思う >（みんな覚えてないやつだ…） みんな結構覚えてるから群像劇ってジャンルがちゃんと人気出てるんだよ！

923 23/12/05(火)10:31:11 No.1131554176

最終的にタロウが敵を倒すんだけど基本的に話を回すのはタロウじゃなくてお供たちなドンブラザーズは群像劇として優秀だったのか？

924 23/12/05(火)10:31:40 No.1131554248

>>匿名掲示板で総意を語るのは頭アルミホイル案件なのよ >少なくともその掲示板の中では総意なんだよなあ 総意があった試しがないのを見なかったことにすればな

925 23/12/05(火)10:31:56 No.1131554284

>最終的にタロウが敵を倒すんだけど基本的に話を回すのはタロウじゃなくてお供たちなドンブラザーズは群像劇として優秀だったのか？ いやあれは完全に戦隊モノのフォーマットだったじゃん 展開のめちゃくちゃさが上なだけでやってることほぼゼンカイと変わんねえし

926 23/12/05(火)10:32:18 No.1131554333

>>>一見どうでも良さそうな会話の中に作中での重要ワードが隠されててのちにそれがわかった時のアハ体験が群像劇の魅力の一つだと思う >>（みんな覚えてないやつだ…） >みんな結構覚えてるから群像劇ってジャンルがちゃんと人気出てるんだよ！ （なんかこの話伏線ありそうだな…） ネットで調べる （そういうことだったのか…！）

927 23/12/05(火)10:32:21 No.1131554345

>主人公を立てられない作者が群像劇に逃げがち これはマジであるし明らか主人公のキャラ立てに失敗してる作品を群像劇だから～って擁護してるファンもわりと見る

928 23/12/05(火)10:32:31 No.1131554374

バトルバトルで人気出た漫画で突然主人公抜きの会議が何回も続いたら それはもう読者層をまるでわかってないような気はする

929 23/12/05(火)10:32:42 No.1131554399

>>一見どうでも良さそうな会話の中に作中での重要ワードが隠されててのちにそれがわかった時のアハ体験が群像劇の魅力の一つだと思う >（俺だけ覚えてないやつだ…）

930 23/12/05(火)10:32:54 No.1131554430

>面白くない展開の理由付けに主人公云々って言われてるだけだと思う というか面白くないやつは主人公の扱いも雑になりがちって感じ

931 23/12/05(火)10:32:56 No.1131554433

>どんなソシャゲだよ…今誰が主として戦ってるんだ？ 2年以上は言い過ぎた調べたら21年だった ドルフロってやつなんだけど主人公がその時姿消えてから出てこねぇ 出てきたと思ったら実は別人って話はあった ちゃんと主人公の話見たいんだけどな…ってなってる

932 23/12/05(火)10:33:09 No.1131554475

それぞれがそれぞれの目線目的持って違う方向いてるのが群像劇で 縦筋に収束するとは限らんものじゃないか？

933 23/12/05(火)10:33:19 No.1131554498

>（そういうことだったのか…！） なんかYouTubeとかで「伏線だった！」って言われてそういやそんなのあったな…ってなるやつ

934 23/12/05(火)10:33:26 No.1131554519

戦隊モノとかプリキュアとかあの辺はチーム全体が主人公って感じ

935 23/12/05(火)10:33:27 No.1131554527

結局難癖つけてる側が群像劇ってジャンルに理解が及ばないだけという堂々巡りの話に

936 23/12/05(火)10:33:34 No.1131554549

>みんな結構覚えてるから群像劇ってジャンルがちゃんと人気出てるんだよ！ 群像劇ってジャンル自体が少数のコアなファンは付いても最大公約数的な人気は出ないジャンルだが…

937 23/12/05(火)10:33:35 No.1131554551

深読みしながらあるいは仲間内であーでもないこーでもない言いながら視聴・購読・プレイする層はまあまあいるのだ

938 23/12/05(火)10:33:38 No.1131554560

覚える覚えてない抜きにしてキャラの心情わからない！ってキレ散らかすタイプ「」にこそ滅茶苦茶多いでしょ ストーリーにキレて指摘されて赤っ恥かいてるようなのよく見るぞ

939 23/12/05(火)10:33:42 No.1131554576

>最初つまんねーなこれって思ってたパートが思わぬ形で他に関わってきたりするのが群像劇の良さだと思うけどそこに至るまでに脱落する人もそりゃいるよな 読者に我慢させて読ませるだけの信頼がその作品にあるかどうかが大事だと思う

940 23/12/05(火)10:33:48 No.1131554592

なろうの群像劇は基本尺稼ぎだからじゃないのかな…

941 23/12/05(火)10:33:58 No.1131554631

>>どんなソシャゲだよ…今誰が主として戦ってるんだ？ >2年以上は言い過ぎた調べたら21年だった >ドルフロってやつなんだけど主人公がその時姿消えてから出てこねぇ >出てきたと思ったら実は別人って話はあった >ちゃんと主人公の話見たいんだけどな…ってなってる 21年！？

942 23/12/05(火)10:34:01 No.1131554634

>>どんなソシャゲだよ…今誰が主として戦ってるんだ？ >2年以上は言い過ぎた調べたら21年だった >ドルフロってやつなんだけど主人公がその時姿消えてから出てこねぇ >出てきたと思ったら実は別人って話はあった >ちゃんと主人公の話見たいんだけどな…ってなってる 21年間も主人公出てきてないのか…

943 23/12/05(火)10:34:08 No.1131554646

>一見どうでも良さそうな会話の中に作中での重要ワードが隠されててのちにそれがわかった時のアハ体験が群像劇の魅力の一つだと思う （絶対そうだと読者が主張してたら作者がSNSで否定した）

944 23/12/05(火)10:34:33 No.1131554699

>それぞれがそれぞれの目線目的持って違う方向いてるのが群像劇で >縦筋に収束するとは限らんものじゃないか？ 上で出てるゲームの街とかはお互い気づかないうちに影響与えあったりしつつ平行線のまま終わったね

945 23/12/05(火)10:34:39 No.1131554718

>なろうの群像劇は基本尺稼ぎだからじゃないのかな… なんかマスコットキャラの1日！みたいなのありそう

946 23/12/05(火)10:34:39 No.1131554722

>2年以上は言い過ぎた調べたら21年だった な　そ に　ん

947 23/12/05(火)10:34:41 No.1131554729

チェーホフの銃って言葉があるように基本的に創作で意味ありげに登場した要素が特に何のフックにもならず放置されると評価は悪くなるからな

948 23/12/05(火)10:34:53 No.1131554763

>>みんな結構覚えてるから群像劇ってジャンルがちゃんと人気出てるんだよ！ >群像劇ってジャンル自体が少数のコアなファンは付いても最大公約数的な人気は出ないジャンルだが… 上で出てる十三機兵防衛圏は全世界で100万本売れてるが？

949 23/12/05(火)10:34:56 No.1131554771

>>主人公を立てられない作者が群像劇に逃げがち >これはマジであるし明らか主人公のキャラ立てに失敗してる作品を群像劇だから～って擁護してるファンもわりと見る 例えばどの作品？

950 23/12/05(火)10:34:57 No.1131554777

連載作品とかソシャゲとかでリアルタイムに話し作ってるやつは群像劇扱いでいいのか疑問だな

951 23/12/05(火)10:35:03 No.1131554794

>総意があった試しがないのを見なかったことにすればな 反対するやつがいなくなればまあ総意だろ

952 23/12/05(火)10:35:03 No.1131554796

>>（そういうことだったのか…！） >なんかYouTubeとかで「伏線だった！」って言われてそういやそんなのあったな…ってなるやつ まぁそれぐらいの斜め読みなら楽しめなくて当たり前という納得の話ではある

953 23/12/05(火)10:35:44 No.1131554901

司馬遼太郎とか超人気群像劇作家じゃん 言うほどコアジャンルか？

954 23/12/05(火)10:35:45 No.1131554908

竿尾のオリジナルも主人公そんなにキャラ強かった記憶がないんだが…

955 23/12/05(火)10:35:46 No.1131554911

絶対絶命都市のあっちの行動がこっちに影響して…みたいなのは面白かったな

956 23/12/05(火)10:35:52 No.1131554928

主人公が全部解決する必要はないが主人公ゆえの独自性やせめて当事者性はほしい

957 23/12/05(火)10:35:59 No.1131554944

>反対するやつがいなくなればまあ総意だろ つまり有り得ないって事か

958 23/12/05(火)10:36:02 No.1131554952

>>みんな結構覚えてるから群像劇ってジャンルがちゃんと人気出てるんだよ！ >群像劇ってジャンル自体が少数のコアなファンは付いても最大公約数的な人気は出ないジャンルだが… そして誰もいなくなったとか世界的名作だろ…

959 23/12/05(火)10:36:16 No.1131554986

漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ 伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ

960 23/12/05(火)10:36:31 No.1131555018

>>反対するやつがいなくなればまあ総意だろ >つまり有り得ないって事か ヒロアカスレ

961 23/12/05(火)10:36:42 No.1131555038

>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ それはそれで極端な意見じゃない…？

962 23/12/05(火)10:36:44 No.1131555046

ネット上で〇〇の総意だとかネタでしか見た事ないからネタかどうか判断に困ってる

963 23/12/05(火)10:36:49 No.1131555059

>21年！？ ごめんなさい2021年って意味で21年間じゃないんだ プレイヤー代わりの指揮官が他の人形と戦ってる感じ

964 23/12/05(火)10:36:58 No.1131555083

群像劇の中でもバズればええやろが透けて見える作品は辛い

965 23/12/05(火)10:37:03 No.1131555096

>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ そのレベルの知能だとそもそも小説原作に手を出すこと自体が間違いなのでは…？

966 23/12/05(火)10:37:04 No.1131555100

>そして誰もいなくなったとか世界的名作だろ… 最後に残った奴らがメインじゃないのあれ

967 23/12/05(火)10:37:31 No.1131555181

>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ not for meの精神を持て アホにはアホ向けの漫画やゲームがあるだろ？

968 23/12/05(火)10:37:47 No.1131555220

>反対するやつがいなくなればまあ総意だろ だから今まで無かったような仮定の話しても意味ないって事だな

969 23/12/05(火)10:37:48 No.1131555223

そもそも個人によって感想も好意も変わるもんに総意を求めんなよ

970 23/12/05(火)10:37:50 No.1131555233

>いやあれは完全に戦隊モノのフォーマットだったじゃん >展開のめちゃくちゃさが上なだけでやってることほぼゼンカイと変わんねえし ドンブラはソノイ達の扱いが良かった気もするが あんまり無くね?

971 23/12/05(火)10:37:54 No.1131555240

>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ それはもう向いてないとしか

972 23/12/05(火)10:38:18 No.1131555300

>>そして誰もいなくなったとか世界的名作だろ… >最後に残った奴らがメインじゃないのあれ 全員死んどる！

973 23/12/05(火)10:38:20 No.1131555306

ところで私エスパーなんですけお

974 23/12/05(火)10:38:23 No.1131555316

>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ ドン！してばっかのワンピース最高じゃんねえ

975 23/12/05(火)10:38:42 No.1131555371

>そもそも個人によって感想も好意も変わるもんに総意を求めんなよ つまりみんながそう思ってる作品は…

976 23/12/05(火)10:38:50 No.1131555392

大河は大河って字面的に群像劇っぽいけど大体主人公据えてるな…

977 23/12/05(火)10:38:55 No.1131555403

>全員死んどる！ えっ…

978 23/12/05(火)10:39:19 No.1131555452

>>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >>伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ >not for meの精神を持て >アホにはアホ向けの漫画やゲームがあるだろ？ いや読者のことをちゃんと考えろ

979 23/12/05(火)10:39:28 No.1131555481

>大河は大河って字面的に群像劇っぽいけど大体主人公据えてるな… 誰かに焦点当てないと本当に歴史のドラマ作ってるだけになるし

980 23/12/05(火)10:39:29 No.1131555489

>>そして誰もいなくなったとか世界的名作だろ… >最後に残った奴らがメインじゃないのあれ だから最後まで見る前に主人公云々言ってもしょうがないんだろうな

981 23/12/05(火)10:39:40 No.1131555519

>ドン！してばっかのワンピース最高じゃんねえ ワンピースは最高なのは特に異論ないだろ

982 23/12/05(火)10:39:46 No.1131555533

>>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >>伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ >ドン！してばっかのワンピース最高じゃんねえ そうでもねェさ!!

983 23/12/05(火)10:39:51 No.1131555552

>>いやあれは完全に戦隊モノのフォーマットだったじゃん >>展開のめちゃくちゃさが上なだけでやってることほぼゼンカイと変わんねえし >ドンブラはソノイ達の扱いが良かった気もするが >あんまり無くね? ソノイと比べるとステーシーの方がよっぽど扱い良くなかったかな…むしろ人気と展開に振り回されて好き勝手キャラも物語もいじられ回された脳人って典型的な脚本のおもちゃじゃん…犬塚やジロウ辺りもそんな感じだったけど

984 23/12/05(火)10:40:02 No.1131555577

>大河は大河って字面的に群像劇っぽいけど大体主人公据えてるな… 完全に主人公いない群像劇の方が少ないと思う

985 23/12/05(火)10:40:06 No.1131555580

タイトルしか知らなかったけどそしてだれもいなくなったって誰もいなくなるわけじゃないの！？

986 23/12/05(火)10:40:06 No.1131555581

>>そもそも個人によって感想も好意も変わるもんに総意を求めんなよ >つまりみんながそう思ってる作品は… だからその「みんなが思ってる」っていうソースを出せってんだよ

987 23/12/05(火)10:40:06 No.1131555582

フールプルーフの話になってきたな

988 23/12/05(火)10:40:16 No.1131555610

ソシャゲの主人公が空気すぎると逆になんで主人公居るんだよ群像劇にしろよとなる

989 23/12/05(火)10:40:22 No.1131555616

そういえば十角館のネタバレは知ってたけど名前まで覚えてなかったせいで 違う意味で楽しく読めたような事はあった

990 23/12/05(火)10:40:36 No.1131555658

>>>漫画やらゲームで頭使いたくねえんだよ >>>伏線ならわかりやすく伏線ですぞーって大ゴマでアピってくれ >>not for meの精神を持て >>アホにはアホ向けの漫画やゲームがあるだろ？ >いや読者のことをちゃんと考えろ 読者って言っても想定以下のIQのやつまで気にしてたら本来のターゲット層に避けられちゃうだろ

991 23/12/05(火)10:40:40 No.1131555669

>タイトルしか知らなかったけどそしてだれもいなくなったって誰もいなくなるわけじゃないの！？ ミステリで登場人物誰もいなくなったら犯人は誰になるんだよ

992 23/12/05(火)10:40:46 No.1131555691

当たり前だけど許される許されないはあるからねぇ 人気作品でやってたから自分もやっていいはず！は通用しないし

993 23/12/05(火)10:40:55 No.1131555724

>タイトルしか知らなかったけどそしてだれもいなくなったって誰もいなくなるわけじゃないの！？ 未解決じゃん！

994 23/12/05(火)10:40:55 No.1131555726

>>>そもそも個人によって感想も好意も変わるもんに総意を求めんなよ >>つまりみんながそう思ってる作品は… >だからその「みんなが思ってる」っていうソースを出せってんだよ スレで反対意見が無くなったっつってんだろ

995 23/12/05(火)10:41:13 No.1131555775

>>>いやあれは完全に戦隊モノのフォーマットだったじゃん >>>展開のめちゃくちゃさが上なだけでやってることほぼゼンカイと変わんねえし >>ドンブラはソノイ達の扱いが良かった気もするが >>あんまり無くね? >ソノイと比べるとステーシーの方がよっぽど扱い良くなかったかな…むしろ人気と展開に振り回されて好き勝手キャラも物語もいじられ回された脳人って典型的な脚本のおもちゃじゃん…犬塚やジロウ辺りもそんな感じだったけど うーんキャラの名前もちゃんと記述できないやつの意見なら参考にしなくてもいいかな

996 23/12/05(火)10:41:16 No.1131555779

(そもそもミステリーだったんだ…)

997 23/12/05(火)10:41:38 No.1131555829

>ミステリで登場人物誰もいなくなったら犯人は誰になるんだよ それはなんか… 風が吹いたら人が死ぬような現象が…

998 23/12/05(火)10:41:42 No.1131555845

群像劇だから主人公がいないってもんでもなくない？ キーのキャラクターは何人か出てくるもんだと思う

999 23/12/05(火)10:41:59 No.1131555905

>>全員死んどる！ >えっ… えっ？

1000 23/12/05(火)10:42:20 No.1131555958

>>>全員死んどる！ >>えっ… >えっ？ えっ