23/12/04(月)08:59:10 EVのバ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1701647950187.jpg 23/12/04(月)08:59:10 No.1131215362
EVのバイクや自動車ってなんでいまいち普及しないんだろうね
1 23/12/04(月)09:06:10 No.1131216371
燃費も車体費用もガソリンの方が経済的だからじゃない？
2 23/12/04(月)09:14:56 No.1131217640
充電周りがウンコなのとバッテリー自体が結構重い
3 23/12/04(月)09:16:19 No.1131217843
電動自転車は結構普及した
4 23/12/04(月)09:17:03 No.1131217930
バッテリー交換システムは劣化バッテリーの処理どうするかが問題だな…
5 23/12/04(月)09:18:06 No.1131218075
LUUPがそこら中走ってるけど渋谷区だからかな…
6 23/12/04(月)09:19:01 No.1131218194
給電に時間がかかる 場所がない
7 23/12/04(月)09:19:52 No.1131218316
>バッテリー交換システムは劣化バッテリーの処理どうするかが問題だな… バッテリーリサイクルに金と手間がかかるから捨てたほうがマシってなって エコどこいった
8 23/12/04(月)09:20:21 No.1131218383
趣味で乗る人は長距離や田舎まで走るし充電は死活問題 仕事で近距離用はいろんなところ導入し始めてない？
9 23/12/04(月)09:20:42 No.1131218427
ビックリするぐらいステーションがねぇ 使いもんにならねぇ
10 23/12/04(月)09:20:51 No.1131218448
登坂能力が気になる
11 23/12/04(月)09:21:21 No.1131218525
寒いとバッテリー死ぬんでしょ
12 23/12/04(月)09:22:56 No.1131218751
やはり水素か
13 23/12/04(月)09:23:04 No.1131218773
中国と欧米のEV事情が耳に入ってくると完全EV化なんか目指したらマジで詰むなって ハイブリッドのほうがいい
14 23/12/04(月)09:23:18 No.1131218807
EVと水素はスタンドが増えるどころかむしろ減ってる
15 23/12/04(月)09:23:19 No.1131218815
台湾でよく見かけるあれバッテリーだったのか…
16 23/12/04(月)09:23:25 No.1131218831
賃貸に充電設備が備え付けられればワンチャンあるけど現状ほぼないから候補にすら上がらん
17 23/12/04(月)09:24:19 No.1131218957
特に乗る予定はないけどバッテリー交換シャコッてやりたくはある
18 23/12/04(月)09:24:27 No.1131218976
バイオ燃料どうなった
19 23/12/04(月)09:26:52 No.1131219288
>バイオ燃料どうなった 合成燃料ならEUが頑張って開発してる リッター1000円くらいするけど
20 23/12/04(月)09:27:00 No.1131219311
バッテリー死ぬほど寒い時期だとバイク乗ってられん気がするが 使わず止めておいてる間にバッテリー死ぬと面倒か
21 23/12/04(月)09:27:39 No.1131219384
アメリカ人が普段EV単独で走って遠出する時だけ発電機トレーラー牽引してて 駐車スペースが広いのってずるいなと思った
22 23/12/04(月)09:27:55 No.1131219421
まずは規格の統一からだ
23 23/12/04(月)09:28:08 No.1131219451
過疎でスタンドが減っていくガソリンすらそろそろ怪しくなりつつある中でEVとなるとやっぱり都市圏に限られるんじゃねーかなって その段階超えて普及してようやくEVだろガスとかあほかって言えるんじゃないかな
24 23/12/04(月)09:28:55 No.1131219556
バイクって基本バックできないんだ…
25 23/12/04(月)09:29:05 No.1131219570
バッテリー周りが一気に進化しそうな話は出てるけど 実用化考えたら十年単位で先の話だろうな
26 23/12/04(月)09:29:40 No.1131219635
充電させてもらえませんか?観てるとバッテリー切れ怖すぎて個人所有する気にならない…
27 23/12/04(月)09:29:43 No.1131219643
全固体電池どうなるんだろうか期待
28 23/12/04(月)09:29:45 No.1131219645
集合住宅でも充電できるバイクなんかの方が向いてる感じはするな
29 23/12/04(月)09:29:51 No.1131219660
バイクがバックするメリットある？
30 23/12/04(月)09:30:14 No.1131219713
>仕事で近距離用はいろんなところ導入し始めてない？ 仕事で使ってるけどウンコ ガソリンなら最後に1回補充すれば十分だけど電動のほうだと2個1セットのを3セットは消費するので交換タイミングが悪いと交換だけのための移動時間が生じる
31 23/12/04(月)09:30:38 No.1131219770
>バイクがバックするメリットある？ 車重と傾斜次第では有用
32 23/12/04(月)09:31:30 No.1131219884
脱炭素に協力的じゃない国だって日本が名指しで非難されたそうだが EV車のための電気を薪を燃やして作ってるお隣の国に何も触れずに何抜かしてんだってなった
33 23/12/04(月)09:31:31 No.1131219887
狭すぎて横に立てなくてまたがるしか無いときはバックしてほしいな
34 23/12/04(月)09:31:34 No.1131219902
>全固体電池どうなるんだろうか期待 レクサス系で出すらしいけど普通のトヨタに降りてくるのいつになるか
35 23/12/04(月)09:31:54 No.1131219945
昔の関越みたいに雪の中電気自動車で頓挫したら死が確定すると思う
36 23/12/04(月)09:32:19 No.1131220022
>脱炭素に協力的じゃない国だって日本が名指しで非難されたそうだが >EV車のための電気を薪を燃やして作ってるお隣の国に何も触れずに何抜かしてんだってなった EV車は高効率な火力発電所でエネルギーを賄えるから燃料燃やすにしてもガソリンより環境汚染が少ないんだが
37 23/12/04(月)09:32:26 No.1131220036
バッテリー交換はコスト高いし数必要だし 誰かがケツ持ちしてくれないと
38 23/12/04(月)09:32:33 No.1131220053
>脱炭素に協力的じゃない国だって日本が名指しで非難されたそうだが >EV車のための電気を薪を燃やして作ってるお隣の国に何も触れずに何抜かしてんだってなった 日本なら何でも聞くと思ってんだろ まず自国が出来てないのにな
39 23/12/04(月)09:32:43 No.1131220072
>バイクって基本バックできないんだ… ゴールドウィングとか大型ツアラーバイクではバックギア積んでるのもある
40 23/12/04(月)09:32:54 No.1131220110
コストさえ安くなれば普及する目はあると思うんだがな
41 23/12/04(月)09:33:32 No.1131220202
テスラも売れずに値下げの焦土戦仕掛けてる
42 23/12/04(月)09:33:33 No.1131220206
>>脱炭素に協力的じゃない国だって日本が名指しで非難されたそうだが >>EV車のための電気を薪を燃やして作ってるお隣の国に何も触れずに何抜かしてんだってなった >EV車は高効率な火力発電所でエネルギーを賄えるから燃料燃やすにしてもガソリンより環境汚染が少ないんだが 脱炭素のために日本はもう火力発電所作らないって表明してたけど
43 23/12/04(月)09:33:45 No.1131220234
ガソリンに頼り続けるのも不安定だからEVが発展するならそっちの方がいいんだろうけど まだ普及させるには色々足りてないからもうちょい頑張って
44 23/12/04(月)09:33:51 No.1131220253
>EV車は高効率な火力発電所でエネルギーを賄えるから燃料燃やすにしてもガソリンより環境汚染が少ないんだが バッテリー製造・廃棄や給電装置の環境負荷は？
45 23/12/04(月)09:33:53 No.1131220259
車だってバックギアに切り替えることでバックするのであってエンジンが逆回転するわけではない
46 23/12/04(月)09:35:27 No.1131220496
>レクサス系で出すらしいけど普通のトヨタに降りてくるのいつになるか 最初のプリウスだって無茶だろと思ったら力押ししてきたし マスメリットで賄えると思ったらすぐじゃない？
47 23/12/04(月)09:35:32 No.1131220506
岸田が脱炭素は経済成長と謳いだしてまた日本の産業が死ぬ
48 23/12/04(月)09:35:46 No.1131220543
電動自動車っておうちで充電するのかな？ インフラ普及はいらんのかしらん
49 23/12/04(月)09:36:05 No.1131220577
>脱炭素のために日本はもう火力発電所作らないって表明してたけど 旧型のでしょ
50 23/12/04(月)09:36:31 No.1131220638
>脱炭素のために日本はもう火力発電所作らないって表明してたけど 石炭は作らないと言ってるだけでガスや石油は作るけど？
51 23/12/04(月)09:36:52 No.1131220695
冬場使いづらいから
52 23/12/04(月)09:37:04 No.1131220720
すでに炭素削減やリサイクル推進してる日本より全く何も出来てない欧米中露がやった方が効果高いんじゃないの
53 23/12/04(月)09:37:31 No.1131220787
>最初のプリウスだって無茶だろと思ったら力押ししてきたし バッテリー交換永年無料で推してきたのにやっぱ無理だわしたのが印象悪いんだよなぁ…… バーター有りの人柱なのにやっぱ捨てるわされると
54 23/12/04(月)09:37:35 No.1131220802
賃貸物件で充電施設大家もちとか無茶だろってなるしなぁ
55 23/12/04(月)09:37:39 No.1131220811
結局ハイブリッドが一番効率よくない？
56 23/12/04(月)09:37:40 No.1131220813
脱炭素はいいとしても安易にEVとかソーラーパネルに走っても必ずしも達成には至らんよなあ それらの製造過程でどうなんだってとこよく見直さないと
57 23/12/04(月)09:37:50 No.1131220844
最新テクノロジーでバッテリーの容量今の10倍とかにならんの？
58 23/12/04(月)09:38:27 No.1131220919
自宅でも夜間とかゆっくり給電できるけど出先で急ぎのときもスタンドでポチッとすぐ交換できるならまだいい
59 23/12/04(月)09:38:30 No.1131220929
>バイクって基本バックできないんだ… 大型は付いてるのもある 駐車時にバック無いとキツイ
60 23/12/04(月)09:38:37 No.1131220944
>最新テクノロジーでバッテリーの容量今の10倍とかにならんの？ 重量比？容積比？
61 23/12/04(月)09:38:41 No.1131220957
というかいつまで海外の我儘自己満に振り回されなきゃいかんのよ
62 23/12/04(月)09:38:48 No.1131220973
技術が追いついてない段階で脱炭素ゴリ押しされてもみんな困っちゃうからもうちょいゆっくりやろうよ
63 23/12/04(月)09:38:50 No.1131220979
>すでに炭素削減やリサイクル推進してる日本より全く何も出来てない欧米中露がやった方が効果高いんじゃないの 日本は排出量5位で削減できてない方だぞ
64 23/12/04(月)09:38:52 No.1131220983
>最新テクノロジーでバッテリーの容量今の10倍とかにならんの？ そのへんの進歩はゆっくりな印象 確実に前進はしてるんだろうけど
65 23/12/04(月)09:38:56 No.1131220994
>賃貸物件で充電施設大家もちとか無茶だろってなるしなぁ プロパン契約と同じ手口で家賃に転嫁するよ
66 23/12/04(月)09:38:59 No.1131221007
超伝導がマジだったらなぁ
67 23/12/04(月)09:39:29 No.1131221077
>技術が追いついてない段階で脱炭素ゴリ押しされてもみんな困っちゃうからもうちょいゆっくりやろうよ 地球は今も悲鳴を上げてるんだぞ
68 23/12/04(月)09:39:41 No.1131221103
まだ技術も追っついてない状態で実現不可能な目標目指して何がしたいんだろ
69 23/12/04(月)09:39:51 No.1131221134
>地球は今も悲鳴を上げてるんだぞ 地球さんは何も言ってないよ
70 23/12/04(月)09:40:04 No.1131221167
>まだ技術も追っついてない状態で実現不可能な目標目指して何がしたいんだろ それくらいしないと誰も取り組まねえ
71 23/12/04(月)09:40:11 No.1131221186
どんどんEV車の新型出すのはいいけど廃棄されたEV車はどこに行くんだ 再利用されてないなら環境どうこうは本末転倒だよな
72 23/12/04(月)09:40:15 No.1131221197
ガソリンだってそんな便利なわけじゃなくて 便利に使えるようにインフラ整えたから便利に使えてるんだ ガソリンインフラと同じくらい手間と金をかければ電気だって…
73 23/12/04(月)09:40:20 No.1131221209
>>バイクって基本バックできないんだ… >大型は付いてるのもある >駐車時にバック無いとキツイ 基本的に軽く仕上げたいってのもあるよね バイクはあんまりコテコテ付けると重くなって嫌われる傾向
74 23/12/04(月)09:40:23 No.1131221225
最初っからインフラが整ってればいいんだけどね... 既に整ってる箱庭前提の乗り物になってる 電気って発電・供給・利用がまとまって初めてシステムの一つだからな
75 23/12/04(月)09:40:34 No.1131221250
ガソリンは給油口にホース突っ込むだけだから楽なんだよな 重いバッテリー引っこ抜いて交換してってのをやりたくない 女性や老人ならなおさらだろう
76 23/12/04(月)09:40:40 No.1131221271
容量10倍になったとしてもそんなエネルギーが事故で爆発とか炎上したら怖すぎる
77 23/12/04(月)09:40:48 No.1131221284
>まだ技術も追っついてない状態で実現不可能な目標目指して何がしたいんだろ 既にEV車の方が多数派になってる国もあるし足りないのは技術じゃなくてインフラ整備に必要な金だよ
78 23/12/04(月)09:41:01 No.1131221318
>ガソリンは給油口にホース突っ込むだけだから楽なんだよな >重いバッテリー引っこ抜いて交換してってのをやりたくない >女性や老人ならなおさらだろう 中国なら既にオートメーション化されてる
79 23/12/04(月)09:41:06 No.1131221330
>結局ハイブリッドが一番効率よくない？ 小さい乗り物は2つも動力乗せるのキツイ
80 23/12/04(月)09:41:38 No.1131221409
ハイブリッドすら純ガソリンに比べて採算取れてないからなあ
81 23/12/04(月)09:41:43 No.1131221427
>ガソリンだってそんな便利なわけじゃなくて >便利に使えるようにインフラ整えたから便利に使えてるんだ >ガソリンインフラと同じくらい手間と金をかければ電気だって… 新興国はそれでいいと思うんだけど 日本はもう衰退するだけの国だしあるものを大事にする方がマシでしょ
82 23/12/04(月)09:41:59 No.1131221469
ガソリンスタンド以上に給電所できたら考えるから余裕のあるお金持ち様がEV車買って給電所増やしてて…
83 23/12/04(月)09:42:17 No.1131221522
>日本は排出量5位で削減できてない方だぞ 中国 32.1 アメリカ13.6 インド6.6 ロシア4.9 日本3.2 https://www.jccca.org/global-warming/knowleadge04 3位以下と1位2位で大分差がねえか？
84 23/12/04(月)09:42:45 No.1131221590
>地球は今も悲鳴を上げてるんだぞ まさか11月まで夏日が来るとは思わなかった…
85 23/12/04(月)09:42:47 No.1131221597
>中国なら既にオートメーション化されてる 中国のごく一部ではだろ
86 23/12/04(月)09:42:52 No.1131221614
世界観がゆがんでる人は黙ってて
87 23/12/04(月)09:43:12 No.1131221676
インフラが整ったら炭素は減るけど別の環境負荷が起きない？
88 23/12/04(月)09:43:12 No.1131221677
まずは金持ちや新しいもの好きに食いついてもらう段階なのにその時点でちょっとコケてるからなあ
89 23/12/04(月)09:43:13 No.1131221680
宇宙からビームで給電とかできないもんだろうか
90 23/12/04(月)09:43:22 No.1131221713
日本が車社会なのはどこも坂だらけだったり店がなかったりで生きてくのに車必須なのに人口密度が高いせい 国土が広かったり平野が多い国と比べないで欲しい
91 23/12/04(月)09:43:27 No.1131221729
アメリカももうちょい頑張らない？
92 23/12/04(月)09:43:54 No.1131221797
それでEV車の充電に必要な電気はどうやって賄うの
93 23/12/04(月)09:44:10 No.1131221837
発電機にガソリンぶち込んだら給電できるEVないの
94 23/12/04(月)09:44:23 No.1131221869
東電が管理体制しっかりしてりゃ柏崎の原発は動かせたんだろうけどなぁ…
95 23/12/04(月)09:44:30 No.1131221890
ガソリンタンク＋発電専用効率エンジン＋10km分ぐらいのバッテリやキャパシタ的な構成でいけんかのう……
96 23/12/04(月)09:44:43 No.1131221938
>3位以下と1位2位で大分差がねえか？ だって国土の面積違うし
97 23/12/04(月)09:44:43 No.1131221939
>>日本は排出量5位で削減できてない方だぞ >中国 32.1 >アメリカ13.6 >インド6.6 >ロシア4.9 >日本3.2 >https://www.jccca.org/global-warming/knowleadge04 > >3位以下と1位2位で大分差がねえか？ 人口比で言ったらアメリカもやべえな…？
98 23/12/04(月)09:44:47 No.1131221947
>発電機にガソリンぶち込んだら給電できるEVないの プラグインハイブリッド？
99 23/12/04(月)09:44:50 No.1131221953
>容量10倍になったとしてもそんなエネルギーが事故で爆発とか炎上したら怖すぎる これから密度が上げていくには全固体になっていくから炎上のリスクはかなり減っていくよ
100 23/12/04(月)09:44:53 No.1131221961
>3位以下と1位2位で大分差がねえか？ 米中がマジでなんとかしろよとしか言えない
101 23/12/04(月)09:45:22 No.1131222036
>>地球は今も悲鳴を上げてるんだぞ >まさか11月まで夏日が来るとは思わなかった… いうても気候変動そのものはCO2削減目標達成できても続くかんな あくまでも要素の一つで人間にもなんとかなるかな？ってやつに過ぎんし
102 23/12/04(月)09:45:24 No.1131222042
>それでEV車の充電に必要な電気はどうやって賄うの 我が国の発電比率でも見てくれば？ ちなみに同じ燃料でも発電所と車のエンジンじゃ燃焼効率が桁違いだぞ
103 23/12/04(月)09:46:12 No.1131222174
なんかバッテリーが進化するみたいだけど もっといいバッテリーが欲しいですよね ワギリバッテリーくらいすごいバッテリーが欲しいですよね
104 23/12/04(月)09:46:27 No.1131222214
>発電機にガソリンぶち込んだら給電できるEVないの シリーズハイブリッドな車は何種類か出てる
105 23/12/04(月)09:47:18 No.1131222359
EV車いらないからガソリン安くしてよ
106 23/12/04(月)09:47:31 No.1131222392
ハイブリッド車はいいものだな あの走りだしのスーーーーってのがここちよい
107 23/12/04(月)09:47:42 No.1131222423
>ガソリンだってそんな便利なわけじゃなくて >便利に使えるようにインフラ整えたから便利に使えてるんだ 沿岸部の精製所から大量の液体を鉄道と自動車で隅々まで毎日輸送するの 冷静に考えたらかなり狂気の仕業だと思う 北海道とか製油所一個しかないんだぜ
108 23/12/04(月)09:47:47 No.1131222432
PHEVいいよ ほぼEVモードでしか使ってないけど
109 23/12/04(月)09:47:49 No.1131222437
>日本は排出量5位で削減できてない方だぞ なんで人口比で比較しないの？ 都合悪いことでもあるの？
110 23/12/04(月)09:47:50 No.1131222441
EVのエネルギー効率そのものはもうガソリン車と大差ない 後は単純に給電のためのインフラの問題
111 23/12/04(月)09:47:50 No.1131222443
>EV車いらないからガソリン安くしてよ EV車が普及すれば需要下がって安くなるよ
112 23/12/04(月)09:47:56 No.1131222447
ガソリンで動く発電機あるじゃん あれ車に内蔵させてガソリンでも直接電気でも充電できるようにしたらダメなん
113 23/12/04(月)09:48:09 No.1131222479
>だって国土の面積違うし 面積比の問題なの？ いやそうだとしてもカナダロシアより中国アメリカの方が面積比率小さいよな
114 23/12/04(月)09:48:14 No.1131222495
ぶっちゃけ人間の活動のせいで気候変動が加速してるってのも説の一つでしかないのに主流になっちゃっただけなんで
115 23/12/04(月)09:48:22 No.1131222517
日本はとりあえず電力の供給にもっと余裕出来ないとEVは普及せんわ
116 23/12/04(月)09:48:23 No.1131222521
>ガソリンで動く発電機あるじゃん >あれ車に内蔵させてガソリンでも直接電気でも充電できるようにしたらダメなん そうだね ハイブリッドカーだね
117 23/12/04(月)09:48:25 No.1131222525
>なんで人口比で比較しないの？ 人口比でも出来てないほうだと上のデータにあるじゃん
118 23/12/04(月)09:49:16 No.1131222651
>日本はとりあえず電力の供給にもっと余裕出来ないとEVは普及せんわ 充電時間はどうすんの
119 23/12/04(月)09:49:21 No.1131222668
>だって国土の面積違うし 面積比率じゃなくて人口比じゃねえか？ それにしたって米中異常だけど
120 23/12/04(月)09:49:36 No.1131222705
ガソリンは何十年もかけてインフラ作ったから便利なだけでEVより優れてるかというとそういうわけじゃない そういうわけじゃないんたけど何十年もかけた投資に簡単に勝てるほどの優位性がEVにあるわけでもない
121 23/12/04(月)09:49:49 No.1131222729
>あれ車に内蔵させてガソリンでも直接電気でも充電できるようにしたらダメなん それをハイブリッドカーと呼びます
122 23/12/04(月)09:50:03 No.1131222770
>ガソリンで動く発電機あるじゃん >あれ車に内蔵させてガソリンでも直接電気でも充電できるようにしたらダメなん アレ効率を重視した単気筒エンジンだからそのまま載せると振動と音が物凄い事になるぞ
123 23/12/04(月)09:50:35 No.1131222849
要するに変えるために時間かかる事を無理に早くやれって言ってるだけじゃねえの
124 23/12/04(月)09:50:44 No.1131222863
>バッテリー交換永年無料で推してきたのにやっぱ無理だわしたのが印象悪いんだよなぁ…… >バーター有りの人柱なのにやっぱ捨てるわされると あれ永年なんてトヨタは言ってないし 来年3月までやってくれてるから相当良心的だと思うが テスラみたいにはいだめー交換数百万はちょっとってなるけど
125 23/12/04(月)09:50:56 No.1131222891
都内の賃貸だとどっかに駐車場借りるしかないんだけどそういうところに充電設備があるはずもなく
126 23/12/04(月)09:50:59 No.1131222898
>ガソリンは何十年もかけてインフラ作ったから便利なだけでEVより優れてるかというとそういうわけじゃない >そういうわけじゃないんたけど何十年もかけた投資に簡単に勝てるほどの優位性がEVにあるわけでもない 構造が単純って言うのは圧倒的な優位だよ 原付なんてろくにメンテしなくても数十年動くからな
127 23/12/04(月)09:51:00 No.1131222901
国によって車がどの程度生活に必須かとか主要産業が何かとか違うんだから安易にCO2の排出量だけ見ないでほしいよな
128 23/12/04(月)09:51:00 No.1131222902
>要するに変えるために時間かかる事を無理に早くやれって言ってるだけじゃねえの そうだよ
129 23/12/04(月)09:51:53 No.1131223035
>要するに変えるために時間かかる事を無理に早くやれって言ってるだけじゃねえの はい その理由が未来の環境を大事にしようっていう目先の実利とは食い違ってるから無理が出るのよね
130 23/12/04(月)09:51:55 No.1131223039
>>EV車いらないからガソリン安くしてよ >EV車が普及すれば需要下がって安くなるよ （マスメリットが無くなって高くなるガソリン）
131 23/12/04(月)09:52:00 No.1131223055
>要するに変えるために時間かかる事を無理に早くやれって言ってるだけじゃねえの そもそも言い出しっぺの国が実現出来てない
132 23/12/04(月)09:52:32 No.1131223137
EV車のトレンドよく知らないけどスレ画みたいにバッテリー交換式なの？ それとも時間かけて給電？
133 23/12/04(月)09:52:35 No.1131223156
>日本はとりあえず電力の供給にもっと余裕出来ないとEVは普及せんわ 消費者はそういう事気にしないから普及するかどうかは別の要因だろ ガソリン車買う時に日本のガソリン精製能力を考える奴は居ない
134 23/12/04(月)09:52:43 No.1131223178
>要するに変えるために時間かかる事を無理に早くやれって言ってるだけじゃねえの 少なくとも国内でEVが普及するには国が設置進めていかないと国内メーカーだって移行しにくいよ
135 23/12/04(月)09:52:49 No.1131223192
近所に駐車施設の屋根を全部ソーラーパネルにしてる家あるけど 数日で近くの給電所まで走るくらいの電気しか出来ないと笑っていた
136 23/12/04(月)09:52:56 No.1131223213
EV乗ってないからよくわかんないんだけどインフラ整備とか少しは進んでるんです？
137 23/12/04(月)09:53:48 No.1131223356
テスラ周りの話聞いてるとEVにいいイメージがなさすぎてな…
138 23/12/04(月)09:54:06 No.1131223405
>消費者はそういう事気にしないから普及するかどうかは別の要因だろ >ガソリン車買う時に日本のガソリン精製能力を考える奴は居ない 余裕がないから国や企業がインフラ整えるのも進まないしインフラが整ってないなら消費者も手を出さないっていう流れ
139 23/12/04(月)09:54:53 No.1131223546
提唱してる方も投げ出すの前提で無茶苦茶な目標を掲げてる
140 23/12/04(月)09:55:39 No.1131223666
>提唱してる方も投げ出すの前提で無茶苦茶な目標を掲げてる リーダーってそんなもんじゃね？ 現実的な目標立てると何も達成しないまま終わるぞ
141 23/12/04(月)09:55:49 No.1131223694
品川だとそこそこ置いてあって便利よ
142 23/12/04(月)09:56:05 No.1131223731
日本が批判されてるのも存在がよくわからないなんの権威も実績も無い気候行動ネットワークとやらが批判したってだけだろ ニュージーランドも批判されてたけど
143 23/12/04(月)09:56:09 No.1131223738
努力目標と具体的な罰則がある目標は違うんだぞ
144 23/12/04(月)09:56:31 No.1131223797
次買う車はEVかなと思ってる
145 23/12/04(月)09:57:03 No.1131223887
>リーダーってそんなもんじゃね？ >現実的な目標立てると何も達成しないまま終わるぞ 責任取る気のないリーダーに国単位で振り回されてるのをそんなもんで済ませないでほしい
146 23/12/04(月)09:57:10 No.1131223899
実際乗って見ると加速いいし静かだし中々いいもんだよEV
147 23/12/04(月)09:57:20 No.1131223927
正直馬鹿馬鹿しいと思ってる
148 23/12/04(月)09:58:04 No.1131224030
バッテリーカートリッジ式ならいいかな…って思ってたけど EV分解したとこ見たら床下ほぼ全部バッテリーだった こんなもん交換できるか！
149 23/12/04(月)09:58:06 No.1131224044
ヒト一人が移動するのに2tくらいあるSUV転がしてたりバカみたいな無駄使いしてるわな
150 23/12/04(月)09:58:07 No.1131224046
中古EVがいまのやっすいガソリン中古車と同じように購入出来てそこそこ使える時代はまだだよねえ
151 23/12/04(月)09:58:13 No.1131224061
新型プリウスのPHEV乗ってるけど自宅に普通充電あるならかなり便利 普段はほぼEV走行しかしないし けど急速充電は外されちゃったからどこか行って充電はかなり困難 案外普通充電設備ないし あってもめちゃ遅いとかで厳しい 普通にガソリンで走るけど
152 23/12/04(月)09:58:20 No.1131224075
人間は利便性を捨てて自然様にひれ伏せってのがあいつらの思考だし
153 23/12/04(月)09:58:29 No.1131224097
オール電化を標榜してた矢先に震災で酷いことになった東北を見てると何か災害が起きたらEV車一本だとマジで詰む
154 23/12/04(月)09:58:38 No.1131224126
なまじ目標達成されてしまったせいで酷いことになったのがクリーンディーゼル
155 23/12/04(月)09:59:01 No.1131224200
脱炭素自体は必要だよねって思うけど 技術の進歩が追いつく前から国際的にどこが良い悪いとか言い出すのがうんち
156 23/12/04(月)09:59:06 No.1131224213
>ヒト一人が移動するのに2tくらいあるSUV転がしてたりバカみたいな無駄使いしてるわな えっ
157 23/12/04(月)09:59:08 No.1131224217
>中古EVがいまのやっすいガソリン中古車と同じように購入出来てそこそこ使える時代はまだだよねえ 中古EVの信用がガソリン車以上になさすぎる…
158 23/12/04(月)09:59:33 No.1131224288
人造石油が大阪でどうのこうのって今年の初めにニュースになってたけど音沙汰がねえな…
159 23/12/04(月)09:59:37 No.1131224298
>人間は利便性を捨てて自然様にひれ伏せってのがあいつらの思考だし あいつらってどいつら？ 今年の異常気象見てもわかるように環境問題で人間の利便性が損なわれてるから食い止めようって話だぞ？
160 23/12/04(月)09:59:40 No.1131224306
>リーダーってそんなもんじゃね？ お前さんの会社は社長が営業利益2倍とか生産効率2倍とか押し付けてくるんだな 大変だな…
161 23/12/04(月)09:59:54 No.1131224344
そもそも炭素被害すらまともに証明されてない上に電気自動車移行による環境負荷の懸念が一切考慮されてない事が大問題だと思う
162 23/12/04(月)09:59:57 No.1131224350
>中古EVがいまのやっすいガソリン中古車と同じように購入出来てそこそこ使える時代はまだだよねえ 中古EVってスクラップにした方がよくね？
163 23/12/04(月)10:00:01 No.1131224363
>オール電化を標榜してた矢先に震災で酷いことになった東北を見てると何か災害が起きたらEV車一本だとマジで詰む インフラで正常化が一番早かったのは電気だったぞ もう二度とスタンド並びたくねえ
164 23/12/04(月)10:00:57 No.1131224518
>EV車のトレンドよく知らないけどスレ画みたいにバッテリー交換式なの？ >それとも時間かけて給電？ 給電
165 23/12/04(月)10:01:07 No.1131224542
>人造石油が大阪でどうのこうのって今年の初めにニュースになってたけど音沙汰がねえな… その件かはしらんけどコストの問題でやーめたみたいな話はつべで見かけたな
166 23/12/04(月)10:01:21 No.1131224596
>インフラで正常化が一番早かったのは電気だったぞ そりゃまあ電気が動かないと他のインフラも動かないしな ガソリンだって給油するには電気がいる
167 23/12/04(月)10:01:37 No.1131224628
EVってエンジンと違って無段階に回転数弄れるからギアボックス無くせるし全輪にモーターを取り付けれるからエンジンシャフトを無くせて車体めっちゃ軽く出来るし エンジンと違って回転数0→MAXを瞬時に出せるからむしろスポーツ車とかレースに向いてると思うんだよね あと月面とか火星でも元気に走り回れるから低温に弱いってのは嘘だと思う むしろ無酸素だったり-150℃とか400℃とかでガソリンが使えない環境でも動けるから極限環境はむしろ相性いいんじゃないかな？
168 23/12/04(月)10:01:51 No.1131224663
>なまじ目標達成されてしまったせいで酷いことになったのがクリーンディーゼル マツダは怒ってもいいよ
169 23/12/04(月)10:01:54 No.1131224676
交換式バッテリーを規格化するには技術発展が途上すぎる
170 23/12/04(月)10:02:14 No.1131224733
>そもそも炭素被害すらまともに証明されてない上に電気自動車移行による環境負荷の懸念が一切考慮されてない事が大問題だと思う IPCCすら疑う余地無しって結論付けてるんだけど今更そこ…？
171 23/12/04(月)10:02:28 No.1131224773
>>オール電化を標榜してた矢先に震災で酷いことになった東北を見てると何か災害が起きたらEV車一本だとマジで詰む >インフラで正常化が一番早かったのは電気だったぞ >もう二度とスタンド並びたくねえ 給電スタンド並んでバッテリー充電してもらって持って帰ることになるだけでは
172 23/12/04(月)10:02:45 No.1131224813
>そもそも炭素被害すらまともに証明されてない アメリカ人来たな ヤンキーゴーホーム
173 23/12/04(月)10:02:56 No.1131224848
>あと月面とか火星でも元気に走り回れるから低温に弱いってのは嘘だと思う あいつらのバッテリーって充電式じゃなくて太陽電池じゃね？
174 23/12/04(月)10:03:24 No.1131224922
バッテリー交換をするスタイルが難しいならこう電線とか道路から常に電力を送ってやればいいんじゃない？ 電車とかモノレールみたいに
175 23/12/04(月)10:03:24 No.1131224923
>そもそも炭素被害すらまともに証明されてない上に電気自動車移行による環境負荷の懸念が一切考慮されてない事が大問題だと思う バッテリーそのものはCO2出さんかもだがバッテリー作ったりEVインフラ整えたりみたいな過程でどうしても出るよなあ
176 23/12/04(月)10:03:57 No.1131225003
>もう二度とスタンド並びたくねえ 自宅で充電出来るならいいけど出来なかったら充電時間的にスタンドより酷い渋滞になると思う まぁそこまで行く程現状じゃEV普及してないけど
177 23/12/04(月)10:04:07 No.1131225036
脱炭素のための技術開発にお金つぎ込もうぜってお話ならともかく 環境に悪いからお前らの国もっと頑張れよってケチつけられても困ります
178 23/12/04(月)10:04:21 No.1131225076
結局コストと利便性がある程度解決すればもっと普及はするとは思う 水素だってせめてもう少しスタンド作ってくれれば売れると思うのに
179 23/12/04(月)10:04:41 No.1131225133
そもそもバッテリーの廃棄どうするんだって言う
180 23/12/04(月)10:04:53 No.1131225172
>バッテリー交換をするスタイルが難しいならこう電線とか道路から常に電力を送ってやればいいんじゃない？ >電車とかモノレールみたいに 感電やら漏電やらコストやら
181 23/12/04(月)10:05:07 No.1131225206
>水素だってせめてもう少しスタンド作ってくれれば売れると思うのに 水素はちょっと将来が暗くなって来た 燃料の国内生産に黄色信号状態
182 23/12/04(月)10:05:26 No.1131225267
実際電動が普及したら結局その分の発電のために環境に負担来るのでは
183 23/12/04(月)10:05:28 No.1131225270
>結局コストと利便性がある程度解決すればもっと普及はするとは思う >水素だってせめてもう少しスタンド作ってくれれば売れると思うのに あれはスタンドもだけど水素自体の性質がちょっと… タンクの耐用年数が…
184 23/12/04(月)10:05:49 No.1131225325
>バッテリー交換をするスタイルが難しいならこう電線とか道路から常に電力を送ってやればいいんじゃない？ >電車とかモノレールみたいに これも結構研究されてるが 結局はそんなの行政主導でやらんと現実的ではないのがね
185 23/12/04(月)10:05:56 No.1131225340
バッテリーは消耗品なんですなあ
186 23/12/04(月)10:06:01 No.1131225348
今の人間がだいたい死ぬくらい時間使えばガソリンレベルにEVのインフラ整うんじゃね 正直期待してない
187 23/12/04(月)10:06:12 No.1131225378
>そもそもバッテリーの廃棄どうするんだって言う なんかそれEV推奨してる人どこでも話題避けてない？
188 23/12/04(月)10:06:14 No.1131225383
>環境に悪いからお前らの国もっと頑張れよってケチつけられても困ります 日本は京都議定書に賛成したホスト国だから約束した当事者なんだが
189 23/12/04(月)10:06:51 No.1131225476
道路がどのみち金食い虫なんだからそこにちょいと上乗せする程度で給電可能道路とか行けないかしらん
190 23/12/04(月)10:06:52 No.1131225478
バッテリーの破棄って相当環境負荷高いと思うんだけどそれはどうすんの
191 <a href="mailto:核自動車">23/12/04(月)10:07:08</a> [核自動車] No.1131225517
大量の電力を供給できてエネルギー密度が高くて燃料交換が一生必要無くてCO2を全く出さないエコなエネルギーで動く車があるんですけど… 流行らせません？
192 23/12/04(月)10:07:13 No.1131225531
車体は軽く出来るけどバッテリーがクソ重いから低重心になる つまり水平対向エンジンで低重心のノウハウがあるスバルの時代が来るってスンポーよ！
193 23/12/04(月)10:07:28 No.1131225579
>大量の電力を供給できてエネルギー密度が高くて燃料交換が一生必要無くてCO2を全く出さないエコなエネルギーで動く車があるんですけど… >流行らせません？ 廃棄物の問題がどうにもならないからダメ
194 23/12/04(月)10:07:36 No.1131225606
>大量の電力を供給できてエネルギー密度が高くて燃料交換が一生必要無くてCO2を全く出さないエコなエネルギーで動く車があるんですけど… >流行らせません？ デロリアンいいよね
195 23/12/04(月)10:07:51 No.1131225653
>車体は軽く出来るけどバッテリーがクソ重いから低重心になる >つまり水平対向エンジンで低重心のノウハウがあるスバルの時代が来るってスンポーよ！ そうかな… そうかも…
196 23/12/04(月)10:08:05 No.1131225688
そういや何で日本の電動バイクは遅いの？
197 23/12/04(月)10:08:10 No.1131225703
>なんかそれEV推奨してる人どこでも話題避けてない？ 環境問題を建前にして推し進めてる以上は不利なお話だと分かりきってるからな 騙される人が多けりゃいいんだろ
198 23/12/04(月)10:08:25 No.1131225746
ギアボックスを無くせるから車体はめっちゃ軽量化できるはずなんだよなEV車
199 23/12/04(月)10:08:33 No.1131225777
>車体は軽く出来るけどバッテリーがクソ重いから低重心になる >つまり水平対向エンジンで低重心のノウハウがあるスバルの時代が来るってスンポーよ！ EV頑張るよ！って発表してるからな むしろそれしないとあの会社マジで他に売りに出来る物がないからだけど…
200 23/12/04(月)10:08:37 No.1131225797
>環境に悪いからお前らの国もっと頑張れよってケチつけられても困ります 日本の石炭火力はかなり綺麗なのに頑張ってもケチつけられます
201 23/12/04(月)10:08:38 No.1131225799
>そういや何で日本の電動バイクは遅いの？ 規制！
202 23/12/04(月)10:09:01 No.1131225861
>ギアボックスを無くせるから車体はめっちゃ軽量化できるはずなんだよなEV車 バッテリーがそれを補うほど重いので…
203 23/12/04(月)10:09:25 No.1131225928
バッテリーってなんとなくガソリン車で言うガソリンタンクみたいに思ってる人多そうだけど 実際にはエンジンそのものみたいなもんだから… カートリッジ式にして規格化するってことはみんな同じエンジン積むってことだし スタンドでエンジンをごっそり交換するようなものだ…
204 23/12/04(月)10:09:27 No.1131225935
挑戦は素晴らしいけど出来ない事目標にされてもね
205 23/12/04(月)10:09:38 No.1131225960
電動の車とかバイクとか船は結構話聞くけど飛行機は無いの？ プロペラの奴はニュースで見たことあるけど電動ジェット機とかは全く聞かない
206 23/12/04(月)10:09:48 No.1131225988
今は原付みたいな電動バイクしかないから遅いけど 各社デカいのも出すよって言ってる
207 23/12/04(月)10:09:50 No.1131225995
つまり自然に優しいレモン電池の量産が急がれる！！
208 23/12/04(月)10:10:06 No.1131226048
>日本の石炭火力はかなり綺麗なのに頑張ってもケチつけられます つい先日首相が石炭火力は環境汚染大きいからもう作らないって発表したけど
209 23/12/04(月)10:10:08 No.1131226055
>実際電動が普及したら結局その分の発電のために環境に負担来るのでは 同じエネルギーなら一か所で作るだけで効率と環境性能がバカ高くなる 日本が誇る高効率火力発電所の環境対策はクソデカ予算とクソデカ建物で実現してるけど アレを車に乗せるなんて到底不可能だからな
210 23/12/04(月)10:10:10 No.1131226064
>>環境に悪いからお前らの国もっと頑張れよってケチつけられても困ります >日本の石炭火力はかなり綺麗なのに頑張ってもケチつけられます なんか日本の石炭火力に市場とられたらやべーぞ！的なやっかみもあるんじゃないかと邪推してしまう
211 23/12/04(月)10:10:16 No.1131226078
e-BOXERに投資よるよりEVに投資した方がマシってのはそうね…
212 23/12/04(月)10:10:35 No.1131226128
バッテリーの廃棄問題も後から技術の発展でなんとかなりますっていう希望的観測でやってるよ バカみたいだけど世界単位でそのノリだよ
213 23/12/04(月)10:10:49 No.1131226177
>プロペラの奴はニュースで見たことあるけど電動ジェット機とかは全く聞かない 燃料燃やしてその熱で空気温めてその勢いで飛ぶジェット機をどうやって電気で飛ばすんだよ
214 23/12/04(月)10:10:54 No.1131226190
カーボンニュートラルだの検証も碌にしてないものを環境問題にした言い出しっぺは誰なんだ
215 23/12/04(月)10:11:06 No.1131226228
廃棄バッテリーはただおいておくだけでもリスクになるもんだから流通すればするほど危険度高くなっていくけど本当にどうすんだろうね これまでのと違ってかなり巨大だし
216 23/12/04(月)10:11:15 No.1131226262
>バッテリーの廃棄問題も後から技術の発展でなんとかなりますっていう希望的観測でやってるよ >バカみたいだけど世界単位でそのノリだよ ここら辺のノリは昔の原子力を推し進めた時と同じだな
217 23/12/04(月)10:11:43 No.1131226339
>そういや何で日本の電動バイクは遅いの？ 一回の充電で4、50㎞しか走れないバイクを高速で走らせたらどうなるか… 30分おきに充電しないといかんのだ
218 23/12/04(月)10:11:47 No.1131226355
EV推奨してる「」バッテリー廃棄の話には何も説明してくれないね
219 23/12/04(月)10:11:56 No.1131226387
>つい先日首相が石炭火力は環境汚染大きいからもう作らないって発表したけど よりによってあのメガネ担ぎ出すとか環境ヤクザもいよいよだな
220 23/12/04(月)10:12:20 No.1131226449
中国のゴミ捨て場にうず高く積まれてるリチウム廃棄バッテリー あれどうするんだ
221 23/12/04(月)10:12:44 No.1131226518
>よりによってあのメガネ担ぎ出すとか環境ヤクザもいよいよだな 決める権限がある人間が発言したという事実を述べただけで担ぎ出した事になるの？
222 23/12/04(月)10:13:00 No.1131226577
>EV推奨してる「」バッテリー廃棄の話には何も説明してくれないね ユーザー目線だとまぁ説明しようもないというかそこは国とか団体の責任だし…
223 23/12/04(月)10:13:03 No.1131226586
>日本の石炭火力はかなり綺麗なのに頑張ってもケチつけられます 化石燃料を燃焼仮定でアンモニア化して無害化！したら環境保護団体にめちゃくちゃに叩かれてたよな
224 23/12/04(月)10:13:06 No.1131226589
>e-BOXERに投資よるよりEVに投資した方がマシってのはそうね… 水平対向エンジン以外もちゃんと研究してたらまた違ったのかもしれん… ガソリン車並みかそれ以下の燃費は流石にどうなんだe-BOXER…
225 23/12/04(月)10:13:08 No.1131226591
バックでやらせてほしい
226 23/12/04(月)10:14:06 No.1131226783
>電動の車とかバイクとか船は結構話聞くけど飛行機は無いの？ 一応スバルが人が乗れるデカいドローンみたいなのこの間見せてた ちゃんと飛べはしたみたいだけど実用化はまだまだ先だろうね
227 23/12/04(月)10:14:18 No.1131226814
EVが普及することのメリット自体は沢山あるから否定はしないけど 環境に良いってのを鵜呑みにして肯定してる人はもう少し建前と本音の話を知った方が良いと思う
228 23/12/04(月)10:14:39 No.1131226885
>中国のゴミ捨て場にうず高く積まれてるリチウム廃棄バッテリー >あれどうするんだ 数億年位地下に埋もれて圧縮されたらレアメタルになったりしない？
229 23/12/04(月)10:14:54 No.1131226932
>決める権限がある人間が発言したという事実を述べただけで担ぎ出した事になるの？ 決めるべき権限を持つ奴なら必ず環境負荷の知識も冷静な判断力もあるなどというナイーブな考えは捨てろ
230 23/12/04(月)10:15:12 No.1131226971
>化石燃料を燃焼仮定でアンモニア化して無害化！したら環境保護団体にめちゃくちゃに叩かれてたよな なんで…？
231 23/12/04(月)10:15:18 No.1131226992
EV自体は別にいいことだと思うし個人的にはそれでかっこいい車が増えるならどんどんやって欲しいと思うけど なんか順番だとか過程だとかすっ飛ばしすぎてない？感はすごいある
232 23/12/04(月)10:15:31 No.1131227033
自転車並みに車体軽くならないとバッテリー重すぎる…
233 23/12/04(月)10:15:32 No.1131227038
帰省とか旅行に使えないと思っていいよEV
234 23/12/04(月)10:16:03 No.1131227133
リチウム電池の恩恵にはEV以外に預かってるけど 環境にいいとは言えないなあ 古いバッテリーモコってるのも怖いし
235 23/12/04(月)10:16:06 No.1131227143
モーター積んだセローまだですかヤマハさん
236 23/12/04(月)10:16:35 No.1131227219
インドとか中国を叩かない環境団体に何の意味があるのか
237 23/12/04(月)10:16:44 No.1131227240
EV推進「」はバッテリー破棄と制作仮定における環境負荷についてはどう思ってんの？
238 23/12/04(月)10:17:01 No.1131227280
>インドとか中国を叩かない環境団体に何の意味があるのか 叩きまくってるからお前が見てないだけ
239 23/12/04(月)10:17:02 No.1131227287
足としては電動自転車に近い使い方に収まっちゃうからなあ
240 23/12/04(月)10:17:37 No.1131227400
環境団体自体がデータや学説を無視した感情論で騒ぎまくってるから真面目に相手するのもバカバカしいんだけど 国単位でそれをやりだしてるから困る
241 23/12/04(月)10:18:11 No.1131227498
>なんで…？ 限りがある化石燃料を使う事をやめようって流れなのに化石燃料を使っても無害化できますって馬鹿か！って文脈だったはず
242 23/12/04(月)10:18:32 No.1131227564
発電所で一元的に燃焼させれば発電効率がいいのは分かるけどよお 蓄える場所ないじゃん
243 23/12/04(月)10:18:45 No.1131227597
>EV推奨してる「」バッテリー廃棄の話には何も説明してくれないね 車の廃棄問題はEV特有というわけでもなくガソリン車にもあるので藪蛇になりがち
244 23/12/04(月)10:19:17 No.1131227701
バッテリーさんがんばって の一言に尽きる
245 23/12/04(月)10:20:04 No.1131227841
叩きまくってるけど叩かれてる国は先進国は今まで好き勝手に使ってたくせに途上国に使わせないのはずるい！ってスタンスだから
246 23/12/04(月)10:20:06 No.1131227850
>車の廃棄問題はEV特有というわけでもなくガソリン車にもあるので藪蛇になりがち EVは耐用年数が短くリセールバリューもないからそうでもない
247 23/12/04(月)10:20:25 No.1131227892
全固体電池になったら色々すげーぜ！ってのは聞いたけど 廃棄問題が改善するタイプの革新ではないのかな
248 23/12/04(月)10:20:28 No.1131227904
今より環境負荷は少ないって話をゴミだって出るし二酸化炭素だって排出するエコなんて大嘘!って叫ぶ人何なんだろうね
249 23/12/04(月)10:20:57 No.1131228005
>>インドとか中国を叩かない環境団体に何の意味があるのか >叩きまくってるからお前が見てないだけ 日本だけ律義に相手してるだけ…
250 23/12/04(月)10:21:00 No.1131228020
>発電所で一元的に燃焼させれば発電効率がいいのは分かるけどよお >蓄える場所ないじゃん 発電所ってのは常に発電量を需給バランス見て調整してるんだよ EV車の充電量も計算して発電量が変わるだけ
251 23/12/04(月)10:21:03 No.1131228028
>車の廃棄問題はEV特有というわけでもなくガソリン車にもあるので藪蛇になりがち 争点が環境負荷を少しでも無くす！って事なら少なくともEVは製造・破棄においてガソリン車よりも環境負荷が少ない事を証明できなきゃ無意味だと思う
252 23/12/04(月)10:21:43 No.1131228140
>日本だけ律義に相手してるだけ… EVに関しては中国は相手して急速に普及させてるが…
253 23/12/04(月)10:21:56 No.1131228178
バッテリー廃棄の問題が解決されてないなら今より環境負荷が少ないって話も保証ないからね 比較したデータがあるわけでもないし
254 23/12/04(月)10:21:59 No.1131228189
>今より環境負荷は少ない てか大きな目で見たらそもそもココが怪しくない？
255 23/12/04(月)10:22:45 No.1131228324
数字見たらアメリカとかいい面の皮だな
256 23/12/04(月)10:22:49 No.1131228335
>EVに関しては中国は相手して急速に普及させてるが… 普及してないぞ廃棄の方が多い
257 23/12/04(月)10:22:58 No.1131228370
EVの普及に伴ってバッテリーはどんどん研究開発が進んでるから長い目で見たらこっちでしょ
258 23/12/04(月)10:23:14 No.1131228408
ガソリンがそもそもスーパーエネルギーすぎる
259 23/12/04(月)10:23:53 No.1131228540
中国に関してはこれから発展するぞーさて何やるかなーみたいな状況で目の前にEVがあったっていう面も
260 23/12/04(月)10:23:59 No.1131228558
アメリカとか長距離移動が多いわ寒いわでキツいでしょ
261 23/12/04(月)10:23:59 No.1131228559
>数字見たらアメリカとかいい面の皮だな あそこは元々面の皮厚いから
262 23/12/04(月)10:24:02 No.1131228565
>EVの普及に伴ってバッテリーはどんどん研究開発が進んでるから長い目で見たらこっちでしょ バッテリーの開発は盛んだけどEVはまったく普及してないよ… むしろEV戦略は見直す段階になってる
263 23/12/04(月)10:24:09 No.1131228587
じゃあバッテリーは無くして路面給電にしよう
264 23/12/04(月)10:24:13 No.1131228603
>今より環境負荷は少ないって話をゴミだって出るし二酸化炭素だって排出するエコなんて大嘘!って叫ぶ人何なんだろうね 廃棄・製造・維持においてEVがガソリン車の環境負荷下回ってなきゃエコなんてお題目欺瞞そのものだろ
265 23/12/04(月)10:24:28 No.1131228648
>中国に関してはこれから発展するぞーさて何やるかなーみたいな状況で目の前にEVがあったっていう面も 結果大失敗なのはいつもの中国すぎる…
266 23/12/04(月)10:24:48 No.1131228693
>EVの普及に伴ってバッテリーはどんどん研究開発が進んでるから長い目で見たらこっちでしょ 廃棄問題をスルーしたまま未来の人がどうにかするって方針でやってた原子力発電を見るとさあ
267 23/12/04(月)10:24:52 No.1131228715
>EVの普及に伴ってバッテリーはどんどん研究開発が進んでるから長い目で見たらこっちでしょ 確実に前に進んでるのはわかるんだけど牛歩よね…
268 23/12/04(月)10:25:05 No.1131228750
これからはEVの時代だから石油いらねえなあ～？ﾁﾗｯﾁﾗﾁﾗｯするためのやつだし…
269 23/12/04(月)10:25:53 No.1131228879
燃料に含まれる熱量に対しての効率で比較するとエンジンとEVは大差ない数字だったはず
270 23/12/04(月)10:26:01 No.1131228909
バッテリー問題って車だけの問題じゃないよね でも車はデカいから比率大きいのか？
271 23/12/04(月)10:26:09 No.1131228936
日本企業がEV社のバッテリーリサイクルの最王手なのになぜか日本人が足引っ張るのが救えない
272 23/12/04(月)10:26:22 No.1131228966
>EVの普及に伴ってバッテリーはどんどん研究開発が進んでるから長い目で見たらこっちでしょ だから目標ももっと長い目で設定してほすぃ…
273 23/12/04(月)10:26:35 No.1131228996
>EVの普及に伴ってバッテリーはどんどん研究開発が進んでるから長い目で見たらこっちでしょ 研究開発に関しては長い目で見たらそうだね
274 23/12/04(月)10:26:39 No.1131229012
ガソリンを燃やす→熱で空気が温まる→温まった空気でピストンを動かす→回転エネルギーに変える→タイヤが回るってめんどくさい上に効率悪い工程踏んでるガソリン車よりも バッテリーの電力→モーターを回す→タイヤが回るってすごいシンプルなEVの方が効率とか燃費は良さそうなのになんでEVって航続距離短いの？最近は300kmとか走れるらしいけど
275 23/12/04(月)10:26:39 No.1131229015
プラスチックとか現代社会に必要不可欠だし石油いらねえなあはよほど先の話でないかな
276 23/12/04(月)10:26:41 No.1131229020
本当にEVが素晴らしいなら石油産出国以外飛びつくよ
277 23/12/04(月)10:27:45 No.1131229204
電池とかじゃ無くて電子をそのまま液体とか固体に出来るスーパー技術が欲しい…
278 23/12/04(月)10:27:46 No.1131229206
>日本企業がEV社のバッテリーリサイクルの最王手なのになぜか日本人が足引っ張るのが救えない そういう話題は具体例出さないと主張がふわふわし過ぎてて共感してもらえないぞ
279 23/12/04(月)10:27:56 No.1131229234
かっこええやん？
280 23/12/04(月)10:28:08 No.1131229259
そもそも日本の車産業はEVは発展しないけど難癖つけられたらやだから開発はする って捨て駒みたいな扱いだろ 実際EVは欧州も取りやめ出した
281 23/12/04(月)10:28:21 No.1131229300
>本当にEVが素晴らしいなら石油産出国以外飛びつくよ 産油国も気の利いたところはエネルギー産業全般に投資してるぜ
282 23/12/04(月)10:28:52 No.1131229391
むしろ中国がEV発展しなさすぎて不良在庫に悩んでるから 世界はEV発展させろって言ってる状況
283 23/12/04(月)10:29:14 No.1131229455
バッテリーが今の中古車販売くらいの手軽さで再利用できるならいいんだけどな 使い潰してゴミにするのが主流なうちは環境にいいとか嘘だろって言われ続けると思う
284 23/12/04(月)10:29:17 No.1131229467
>産油国も気の利いたところはエネルギー産業全般に投資してるぜ どこも結局石油最強ってなってるぞ産油国
285 23/12/04(月)10:30:12 No.1131229622
最近の電気代の値上がりのヤバさ見てるとそもそもEVを充電できるような未来が来ない気がしてくる
286 23/12/04(月)10:30:12 No.1131229623
>世界はEV発展させろって言ってる状況 自国で売れないモンが世界で売れる訳ねえだろ
287 23/12/04(月)10:30:15 No.1131229636
日本企業がリサイクルの最大手だとしてそれガソリン車を全部置き換えても大丈夫なくらい大規模化して採算取れんのかよ…
288 23/12/04(月)10:30:17 No.1131229644
コストは高いしガソリン車に劣る現状じゃどうしようもない インフラだってただで出来るもんじゃない
289 <a href="mailto:核燃料">23/12/04(月)10:30:44</a> [核燃料] No.1131229730
やっぱ俺の出番って訳よ
290 23/12/04(月)10:30:48 No.1131229738
>日本企業がリサイクルの最大手だとしてそれガソリン車を全部置き換えても大丈夫なくらい大規模化して採算取れんのかよ… 取れないから日本の自動車メーカーはEVに未来はないとしてる
291 23/12/04(月)10:31:07 No.1131229793
日本の会社もこぞって全個体電池の開発に資金投入しまくってるのに「」は非国民だな
292 23/12/04(月)10:31:52 No.1131229912
ガソリン車だって戦前とかは全然普及してなかったはずだしその時の普及のさせ方を参考にすればいいのでは？ 逆になんでこんなに日本中どこにでもガソスタが出来るぐらい流行ったんだ？
293 23/12/04(月)10:32:00 No.1131229936
>そもそも日本の車産業はEVは発展しないけど難癖つけられたらやだから開発はする >って捨て駒みたいな扱いだろ >実際EVは欧州も取りやめ出した 金かかるし維持難しくて長く使えないし中古にして売れないもの
294 23/12/04(月)10:32:07 No.1131229955
EVは普及してない中国は凋落してるし欧州も産油国も止めてるとか自分の願望以外に根拠ないだろ
295 23/12/04(月)10:32:19 No.1131229985
バッテリースタンドでフル充電のものと交換するってシステムで電動自動車やろうとしてたのは知ってる 頓挫した理由は知らない
296 23/12/04(月)10:32:48 No.1131230060
>争点が環境負荷を少しでも無くす！って事なら少なくともEVは製造・破棄においてガソリン車よりも環境負荷が少ない事を証明できなきゃ無意味だと思う 温室効果ガスならEVは製造時にはガソリン車より負荷が大きいが その後走れば逆転するという結果が普通に出てるよ ライフサイクルアセスメントは2015年ぐらいから自動車業界発で流行ったから テスラのバッテリー一貫生産やパナソニックのバッテリー回収サイクルはそれ受けてる
297 23/12/04(月)10:33:03 No.1131230094
3Dテレビみたいな事例を世界規模でやってんだろ 売る側は新技術で新しい市場や消費を開拓したいけど消費者のメリットが全然追いついてないやつ
298 23/12/04(月)10:33:08 No.1131230105
リサイクルリサイクルというが消費スピードに見合う規模かも怪しいしなあ
299 23/12/04(月)10:33:13 No.1131230118
>日本の会社もこぞって全個体電池の開発に資金投入しまくってるのに「」は非国民だな 電池は応用が利くから EVの発展とは全く関係ない
300 23/12/04(月)10:33:16 No.1131230123
>>産油国も気の利いたところはエネルギー産業全般に投資してるぜ >どこも結局石油最強ってなってるぞ産油国 リスク分散して手広くやった上で回帰するんなら現状でそれが最適解なんだろなあ
301 23/12/04(月)10:33:25 No.1131230146
>取れないから日本の自動車メーカーはEVに未来はないとしてる どこの企業も頑張って開発中だけど何言ってるの？
302 23/12/04(月)10:34:10 No.1131230267
全固体電池はEV以外にもメリットありまくりだからもっと資金使って実用化して
303 23/12/04(月)10:34:19 No.1131230288
>電池は応用が利くから >EVの発展とは全く関係ない 個体電池はスマホとかには使えないから基本EV用途だろ
304 23/12/04(月)10:34:19 No.1131230290
>ガソリン車だって戦前とかは全然普及してなかったはずだしその時の普及のさせ方を参考にすればいいのでは？ てかガソリンはガソリンだけどバッテリーのほうはまだコレで決まり！ってレベルには達してないから…
305 23/12/04(月)10:34:28 No.1131230312
すぐ極端な解釈に走るのはおばかさんだぞ
306 23/12/04(月)10:34:41 No.1131230349
>EVは普及してない中国は凋落してるし欧州も産油国も止めてるとか自分の願望以外に根拠ないだろ 中国ですらEV車在庫処理に困って欧州は正式に表明して産油国も石油よりEVしてるやついねえんだわ
307 23/12/04(月)10:34:41 No.1131230351
個人的にはEBIKEが気になってる
308 23/12/04(月)10:35:13 No.1131230443
>温室効果ガスならEVは製造時にはガソリン車より負荷が大きいが >その後走れば逆転するという結果が普通に出てるよ ソースくらい貼りなよ
309 23/12/04(月)10:35:16 No.1131230453
>個体電池はスマホとかには使えないから基本EV用途だろ なんでスマホ限定にしてるんだ
310 23/12/04(月)10:35:18 No.1131230458
>LUUPがそこら中走ってるけど渋谷区だからかな… 渋谷そこら中走ってんのかあれ 歩道も車道もあんな狭いのに
311 23/12/04(月)10:35:28 No.1131230486
>ガソリン車だって戦前とかは全然普及してなかったはずだしその時の普及のさせ方を参考にすればいいのでは？ >逆になんでこんなに日本中どこにでもガソスタが出来るぐらい流行ったんだ？ インフラは後から付いてくるで何も考えてなかったよ 一方最初から最後まで国家でガソリン配給インフラ設計しようとしたソ連は計画が破綻して 最後までまともなガソリンスタンドを普及させることはできなかった 神の見えざる手はマジで偉大
312 23/12/04(月)10:35:51 No.1131230551
>実際EVは欧州も取りやめ出した EV車の比率自体はどんどん上がっててるんだけど 販売数の上昇率が頭打ちってニュースを曲解してない？
313 23/12/04(月)10:36:27 No.1131230653
>インフラは後から付いてくるで何も考えてなかったよ じゃあEVもあとからついて来るというわけでもなく 既にガソリン車のインフラがある以上は新たなインフラ作る必要も無いんだよな
314 23/12/04(月)10:36:40 No.1131230703
>中国ですらEV車在庫処理に困って欧州は正式に表明して産油国も石油よりEVしてるやついねえんだわ https://jp.reuters.com/markets/world-indices/S5TFCSBJP5KLJA6WJUUSY436YY-2023-11-30/ 欧州が何を表明してるの？ EV車の割合はこれからも増えると言ってるんだが
315 23/12/04(月)10:37:03 No.1131230762
>全固体電池はEV以外にもメリットありまくりだからもっと資金使って実用化して というかEV含めてめちゃくちゃ広い範囲で活用できるから研究されてはいるのでは？ 実用化の目処なくても
316 23/12/04(月)10:37:15 No.1131230801
>>日本だけ律義に相手してるだけ… >EVに関しては中国は相手して急速に普及させてるが… 色々突っ込みどころあるけど中国のEV市場が今どうなってるか知ってるの
317 23/12/04(月)10:37:23 No.1131230817
将来的にEVが主流になる日は来るだろうけど 環境問題以外の分かりやすいメリットがないと一般消費者が手を出すことはないよ とりあえず安くしよ？
318 23/12/04(月)10:37:29 No.1131230831
流行ったらガソスタに充電器おきゃいいだけだもんな
319 23/12/04(月)10:37:45 No.1131230866
>EV車の比率自体はどんどん上がっててるんだけど >販売数の上昇率が頭打ちってニュースを曲解してない？ もう揺り戻しになるって欧州自体が表明してるの御存じない？ 現実でもEVは停滞してしまってる
320 23/12/04(月)10:38:14 No.1131230944
俺は「」とお話がしたいのに仮想敵を糾弾され続けてもしんどい
321 23/12/04(月)10:38:16 No.1131230953
>販売数の上昇率が頭打ちってニュースを曲解してない？ というかEVにも限界あるから環境負荷が小さいならエンジン車販売禁止を見直すってめちゃくちゃ冷静な判断だよ https://www.asahi.com/sp/articles/ASRC37L3FRBZUHBI00W.html
322 23/12/04(月)10:38:20 No.1131230969
>もう揺り戻しになるって欧州自体が表明してるの御存じない？ >現実でもEVは停滞してしまってる >電池式電気自動車（ＥＶ）が全体に占める割合は今年の１４─１４．５％から約２０％へと大幅に拡大すると見込んだ。
323 23/12/04(月)10:38:23 No.1131230982
EUでEV関係ですでにダメそうなのがもう先行き暗いよね…
324 23/12/04(月)10:38:40 No.1131231041
>>インフラは後から付いてくるで何も考えてなかったよ >じゃあEVもあとからついて来るというわけでもなく >既にガソリン車のインフラがある以上は新たなインフラ作る必要も無いんだよな 何を言ってるのかさっぱりわからん 人と会話する気ないならmayでやってよ
325 23/12/04(月)10:39:12 No.1131231128
中国はかつて都市部に山程いた自転車がみんな原付に置き換わり 今はその原付がみんな電動化してるからそういうとこはああいう政治の方が移行早いんだろうなって思う お上の主導でポン付け電動化ユニット配るとか力技が凄い
326 23/12/04(月)10:39:21 No.1131231156
>取れないから日本の自動車メーカーはEVに未来はないとしてる 水素だ水素だって言って実用段階にすら到れなかった日本の車メーカーの判断なんかそこまで金科玉条のごとく信じられるものでもないだろ
327 23/12/04(月)10:39:23 No.1131231165
>環境問題以外の分かりやすいメリットがないと一般消費者が手を出すことはないよ 発進時のトルクがあるのは利点だけどそれだけならハイブリッドでいいしなあ…
328 23/12/04(月)10:39:32 No.1131231187
>将来的にEVが主流になる日は来るだろうけど >環境問題以外の分かりやすいメリットがないと一般消費者が手を出すことはないよ >とりあえず安くしよ？ というか一瞬で充電できて電池の容量がもっとデカくてもっと10年20年劣化しないにならないと無理じゃね
329 23/12/04(月)10:39:38 No.1131231211
>欧州が何を表明してるの？ >EV車の割合はこれからも増えると言ってるんだが フォルクスワーゲンはEV車は失敗といって減産してるぞ 他のメーカーもそれに続いてる
330 23/12/04(月)10:39:46 No.1131231236
10年ぐらいのうちにバイク全部EVにって聞いてるけどその時どんな状況かなあ
331 23/12/04(月)10:40:17 No.1131231320
>水素だ水素だって言って実用段階にすら到れなかった日本の車メーカーの判断なんかそこまで金科玉条のごとく信じられるものでもないだろ でも一人勝ち状態なんだよ日本の車メーカー
332 23/12/04(月)10:40:20 No.1131231337
まぁあと静かすぎるのも場所によってはあぶねーんだよなEV
333 23/12/04(月)10:40:28 No.1131231348
まずバイクの需要が…
334 23/12/04(月)10:40:46 No.1131231414
>というか一瞬で充電できて電池の容量がもっとデカくてもっと10年20年劣化しないにならないと無理じゃね バッテリーの理想が高くてなかなか届かないよね…がんばってんのはわかるんだけど
335 23/12/04(月)10:41:02 No.1131231451
>10年ぐらいのうちにバイク全部EVにって聞いてるけどその時どんな状況かなあ 10年前も同じ予測だったから結局10年後もEVにはなってないよ
336 23/12/04(月)10:41:10 No.1131231477
台湾一周って流行ってんの？
337 23/12/04(月)10:41:17 No.1131231495
火災時の消化方法の目処は立ったの？
338 23/12/04(月)10:41:42 No.1131231568
>というか一瞬で充電できて電池の容量がもっとデカくてもっと10年20年劣化しないにならないと無理じゃね しかも低コストじゃないとガソリン車にはおっつかない状況だからな…
339 23/12/04(月)10:41:43 No.1131231574
水素危ないってのはわかるけどやっぱり一番良さそうに見えるんだけどな
340 23/12/04(月)10:41:43 No.1131231577
欧州はガス車規制してんだからそりゃEVが売れんのは当たり前だろ >https://www.asahi.com/sp/articles/ASRC37L3FRBZUHBI00W.html だからこういう判断になったわけで
341 23/12/04(月)10:42:46 No.1131231736
ガソリン車そうそう無くせないとか冷静に考えればすぐ分かりそうなもんだが…
342 23/12/04(月)10:43:14 No.1131231821
>欧州はガス車規制してんだからそりゃEVが売れんのは当たり前だろ 10年以上後に規制するって話で今は普通に買えるぞ？
343 23/12/04(月)10:43:17 No.1131231824
マジで法でガソリン車規制しないとEVが取って代わるのは無理 というか法で規制したところで現実的じゃ無さすぎてEVに代替わりはほぼ不可能
344 23/12/04(月)10:43:42 No.1131231894
>でも一人勝ち状態なんだよ日本の車メーカー トヨタ除いて売上利益がテスラに負けたってつい最近ニュースになってたのに
345 23/12/04(月)10:43:51 No.1131231922
結局ガソリンがマジでエネルギーとしてフィクションの産物かよってくらい効率が良すぎる
346 23/12/04(月)10:43:58 No.1131231949
>ガソリン車そうそう無くせないとか冷静に考えればすぐ分かりそうなもんだが… 白人は環境保護的なもの大好きだから...
347 23/12/04(月)10:44:07 No.1131231971
まあそりゃ直接燃やして推進力得るよりバッテリー充電が効率よくなることはないわな
348 23/12/04(月)10:44:12 No.1131231986
>トヨタ除いて売上利益がテスラに負けたってつい最近ニュースになってたのに トヨタ勝っとる！
349 23/12/04(月)10:44:32 No.1131232055
トヨタがエンジン交換で既存の車を水素化する仕組みを実用化させようとしてるし これが上手く行けば電気自動車にまるっと買い換えるより安くなりそうだ
350 23/12/04(月)10:44:51 No.1131232105
>まあそりゃ直接燃やして推進力得るよりバッテリー充電が効率よくなることはないわな 効率はすでにバッテリーのほうが良いよ… 車のエンジンみたいな小型の燃焼機関じゃなくて大型の効率良い発電所でエネルギー化してるんだぞ
351 23/12/04(月)10:45:55 No.1131232255
EVがガソリンの代替になるには同重量のガソリン並みのエネルギー密度で充電できるようにならなきゃ無理だ
352 23/12/04(月)10:45:58 No.1131232260
>水素危ないってのはわかるけどやっぱり一番良さそうに見えるんだけどな 水素はライフサイクルアセスメントで引っかかった というのも原料になるアンモニアの生成時のCO2排出量がバカ高いのよ どんぐらい高いかというとこのままだと環境規制守れねえって メーカーが国内生産撤退して海外に工場を移設するぐらい そしてこうなるとまさはるが絡んできて面倒な事になる～～～
353 23/12/04(月)10:46:17 No.1131232316
電気自動車もネットではずっと馬鹿にしてたのにトヨタがやった途端に大絶賛になったし
354 23/12/04(月)10:46:19 No.1131232324
>効率はすでにバッテリーのほうが良いよ… >車のエンジンみたいな小型の燃焼機関じゃなくて大型の効率良い発電所でエネルギー化してるんだぞ 無茶言うなよ 未だにバッテリーはガソリンとか石油に勝ててないぞ
355 23/12/04(月)10:46:41 No.1131232394
>トヨタ除いて売上利益がテスラに負けたってつい最近ニュースになってたのに トヨタ強すぎない！？
356 23/12/04(月)10:46:51 No.1131232425
>メーカーが国内生産撤退して海外に工場を移設するぐらい HAHAHA
357 23/12/04(月)10:47:15 No.1131232510
>無茶言うなよ >未だにバッテリーはガソリンとか石油に勝ててないぞ そのガソリンや石油を使った発電を発電所でやるから効率良いって事だが
358 23/12/04(月)10:47:36 No.1131232568
>電気自動車もネットではずっと馬鹿にしてたのにトヨタがやった途端に大絶賛になったし 電気自動車自体普通に今でも馬鹿にされてるだろ トヨタが絶賛されたのは欧州へのカウンターが決まったことであって電気自動車産業に未来は見てない
359 23/12/04(月)10:47:47 No.1131232590
効率の意味が微妙に違ってそう
360 23/12/04(月)10:48:08 No.1131232639
>トヨタが絶賛されたのは欧州へのカウンターが決まったことであって電気自動車産業に未来は見てない 日本スゴイで気持ちよくなりたいだけなんだよね結局は
361 23/12/04(月)10:48:50 No.1131232759
日本は原発を新規稼働させないとEVが普及したら充電で発電量が足りなくなるけど 国民が受け入れるとは思えないからアホみたいな議論のための議論を繰り返して詰むよ
362 23/12/04(月)10:48:50 No.1131232760
>日本スゴイで気持ちよくなりたいだけなんだよね結局は それはどこの国も一緒でトヨタをぎゃふんと言わせたいからEV化遅れてるーって馬鹿にして欧州も同じよ
363 23/12/04(月)10:49:24 No.1131232855
EVを頑張って推進することでお金を儲けられる人がだれもいないイメージ
364 23/12/04(月)10:49:30 No.1131232878
運んだり保存してる間にゴリゴリ減るからそれはそれでなんとかしないといかん課題ではあるぞ電気エネルギー
365 23/12/04(月)10:49:51 No.1131232929
>電気自動車もネットではずっと馬鹿にしてたのにトヨタがやった途端に大絶賛になったし あれはやればウチは出来るってアピールと出来るけど上で今は不毛だっていう主張を強めるパンチだから日本企業としてはかなり珍しいケンカ売ってた状態だ
366 23/12/04(月)10:50:00 No.1131232954
>EVを頑張って推進することでお金を儲けられる人がだれもいないイメージ スタート地点が環境問題で莫大な損害が発生するから食い止めようっていうマイナスだから当然だろ
367 23/12/04(月)10:50:00 No.1131232956
日本スゴイってきゃっきゃ言ってる人達嫌って 日本嫌いってなって痛い目を見るお馬鹿さんは結構多い
368 23/12/04(月)10:50:14 No.1131233001
バイクも原付も排気規制で随分高くつくようになったよね なんか他の足を引っ張ってシェア伸ばすのやめにしない？
369 23/12/04(月)10:50:32 No.1131233051
バッテリーガチャやばそうだな…劣化したの当てると絶対継続距離短いとかありそう
370 23/12/04(月)10:50:44 No.1131233085
>日本スゴイで気持ちよくなりたいだけなんだよね結局は 日本は知らんが需要逃してないトヨタは凄いよ…
371 23/12/04(月)10:50:58 No.1131233114
>そのガソリンや石油を使った発電を発電所でやるから効率良いって事だが 今あるガス車全台EVに置き換えた分だけ発電できる余裕どこの国にもあるならいいけど 推し進めてる欧州ですら現状そうじゃないから行き詰ってんじゃん
372 23/12/04(月)10:51:11 No.1131233149
>EVを頑張って推進することでお金を儲けられる人がだれもいないイメージ うまいこと自分が儲けられるようにならんかな？と頑張ったけどダメだったよ…なイメージ
373 23/12/04(月)10:51:15 No.1131233154
>スタート地点が環境問題で莫大な損害が発生するから食い止めようっていうマイナスだから当然だろ その結果EVも製造や整備段階で環境破壊してね？ってなる本末転倒っぷり
374 23/12/04(月)10:51:16 No.1131233155
アンモニア生産国内トップのUBEが撤退表明したのは衝撃だったな 国内生産量がほぼ半減する事になった 三井化学頑張れ気張ってるのはお前だけだ
375 23/12/04(月)10:51:37 No.1131233210
人力で60kmくらい簡単に出せる乗り物早く
376 23/12/04(月)10:51:42 No.1131233226
そもそもエネルギーって変換するたびにロスが出て効率悪くなるんだけど…
377 23/12/04(月)10:52:02 No.1131233276
アンモニアなんて人間他生物が大量に排泄してるんだからどうにかならんもんかな
378 23/12/04(月)10:52:09 No.1131233302
>スタート地点が環境問題で莫大な損害が発生するから食い止めようっていうマイナスだから当然だろ そのスタート地点がもう怪しいしなあ…
379 23/12/04(月)10:53:25 No.1131233519
>そのスタート地点がもう怪しいしなあ… 今年ずっと寝てたの？
380 23/12/04(月)10:53:39 No.1131233553
なんか結局ハイブリットが丸い説ない？
381 23/12/04(月)10:53:48 No.1131233585
>日本嫌いってなって痛い目を見るお馬鹿さんは結構多い 理由が無いとか大した事でもないのに日本凄いとかやってるならそりゃアホだが凄い事やってんのに褒めない奴も大分アホだろ
382 23/12/04(月)10:53:57 No.1131233615
料理とか工業製品と同じく大量に作った方が一個単位で安くなるし作るコストも少なくなるから現状より多く発電出来る発電方法がエコロジーでエコノミーなのか
383 23/12/04(月)10:53:59 No.1131233621
実際EV化すると儲けられますよ！オトクですよ！ってインセンティブ無いと提供側も消費者側もやったろうってならないよな 環境のためとか言われてもやる気でない
384 23/12/04(月)10:55:05 No.1131233795
>そもそもエネルギーって変換するたびにロスが出て効率悪くなるんだけど… そうだね 車を動かす内燃機関は電動モーターより遥かにロスが多くて効率悪いんだよ
385 23/12/04(月)10:55:27 No.1131233851
>料理とか工業製品と同じく大量に作った方が一個単位で安くなるし作るコストも少なくなるから現状より多く発電出来る発電方法がエコロジーでエコノミーなのか いうても現実的にどう配電するかとかも絡んでくるんでね
386 23/12/04(月)10:55:42 No.1131233899
>日本スゴイってきゃっきゃ言ってる人達嫌って >日本嫌いってなって痛い目を見るお馬鹿さんは結構多い コンプレックスや願望が背景に見えてお辛い…
387 23/12/04(月)10:55:44 No.1131233906
>今年ずっと寝てたの？ 寝言がうるさい奴に言われてもな
388 23/12/04(月)10:55:51 No.1131233919
>>料理とか工業製品と同じく大量に作った方が一個単位で安くなるし作るコストも少なくなるから現状より多く発電出来る発電方法がエコロジーでエコノミーなのか >いうても現実的にどう配電するかとかも絡んでくるんでね バッテリーのランニングコストや処理の問題って片付いてるの？
389 23/12/04(月)10:55:57 No.1131233931
>理由が無いとか大した事でもないのに日本凄いとかやってるならそりゃアホだが凄い事やってんのに褒めない奴も大分アホだろ 凄い事やっても凄い事を褒めてる人達みたいになりたくない ってやつは世の中にいるのだ…一種の高二病的なものなのかもしれん
390 23/12/04(月)10:57:02 No.1131234090
>そうだね >車を動かす内燃機関は電動モーターより遥かにロスが多くて効率悪いんだよ じゃあ何でガソリン車みたいな馬力も航続距離もEV車には無いの？
391 23/12/04(月)10:58:03 No.1131234243
環境問題の流れに乗って商品や設備を新たに作って売ろうってんだから結局それ作るためにCO2は出るし増える んなこと努力する前に車を減らす努力した方がいいのでは？
392 23/12/04(月)10:58:46 No.1131234350
>じゃあ何でガソリン車みたいな馬力も航続距離もEV車には無いの？ ガソリン車はガソリンを大量に消費する事によって無理矢理馬力を上げてるからだけど
393 23/12/04(月)10:58:57 No.1131234375
8年後に車買い換えるからその時はevにしたいな 家建てるときに充電コンセントを付けてもらってあるし活用したい
394 23/12/04(月)10:59:01 No.1131234380
>んなこと努力する前に車を減らす努力した方がいいのでは？ やはりくるか馬の時代が…
395 23/12/04(月)10:59:18 No.1131234430
>ガソリン車はガソリンを大量に消費する事によって無理矢理馬力を上げてるからだけど じゃあバッテリーでも出来るのでは？
396 23/12/04(月)10:59:51 No.1131234499
>じゃあバッテリーでも出来るのでは？ ばってりーたくさんつむ おもい
397 23/12/04(月)11:00:05 No.1131234537
結局バッテリーなんかよりもガソリンの方がエネルギー効率凄まじいのよ…
398 23/12/04(月)11:00:21 No.1131234583
>ばってりーたくさんつむ >おもい ガソリンはそんなに積まなくてもいいのにね
399 23/12/04(月)11:00:26 No.1131234593
>んなこと努力する前に車を減らす努力した方がいいのでは？ これはそうなんだよな 車離れするのが一番良い
400 23/12/04(月)11:00:36 No.1131234623
>環境問題の流れに乗って商品や設備を新たに作って売ろうってんだから結局それ作るためにCO2は出るし増える >んなこと努力する前に車を減らす努力した方がいいのでは？ 実際自動車税上げてライドシェアの方に寄せた方がはるかに簡単だよな
401 23/12/04(月)11:01:02 No.1131234683
一家に一頭馬の時代かあ…
402 23/12/04(月)11:01:03 No.1131234688
>じゃあバッテリーでも出来るのでは？ 技術的課題によって車に積める容量が変わるとかそういう所から説明いる人？
403 23/12/04(月)11:01:25 No.1131234738
車を金持ちしか持てない時代が一番エコなんだよな 眼鏡パワーで自動車税三倍にしろ
404 23/12/04(月)11:01:51 No.1131234797
電車とバスでいいんじゃね？
405 23/12/04(月)11:02:01 No.1131234822
>技術的課題によって車に積める容量が変わるとかそういう所から説明いる人？ だから結局ガソリン車の方が現状優れてるよねって話 そもそもガソリンクラスのエネルギー効率もつバッテリーって何百年先の技術になるんだろうか
406 23/12/04(月)11:02:15 No.1131234865
>結局バッテリーなんかよりもガソリンの方がエネルギー効率凄まじいのよ… https://www.autocar.jp/post/815538 >内燃機関は、燃料を熱に変換し、膨張したガスがエンジンの動力となる仕組みである。その熱の半分以上が無駄になっており、どんなに優れたガソリンエンジンでも、燃料のエネルギーの40％程度しか「仕事」に変えられないため、残りの60％は廃熱となる運命にある。つまり、ガソリンや軽油に1000円使っても、実際にクルマを動かすのに使われているのは500円にも満たないのだ。
407 23/12/04(月)11:02:24 No.1131234891
>じゃあ何でガソリン車みたいな馬力も航続距離もEV車には無いの？ そりゃそれだけ蓄電というのが困難だからで電気が誕生して100年以上でやっと技術がそれを実現できる段階まで来たのが今なんだが
408 23/12/04(月)11:02:25 No.1131234894
>電車とバスでいいんじゃね？ 環境破壊！
409 23/12/04(月)11:02:50 No.1131234966
そりゃ100年扱ってきたエネルギーだしな 普及にしろ開発にしろまだまだ発展途上なんだからバッテリーが同じくらい使い勝手良くなるにはまだ時間要るわな
410 23/12/04(月)11:02:58 No.1131234993
EVはまだ人類が目指すべきステージではない
411 23/12/04(月)11:03:15 No.1131235034
>環境問題の流れに乗って商品や設備を新たに作って売ろうってんだから結局それ作るためにCO2は出るし増える >んなこと努力する前に車を減らす努力した方がいいのでは？ そういう方向性もあるけど車業界自体が衰退するのは許されないんじゃないの？
412 23/12/04(月)11:03:16 No.1131235039
技術向上して更に効率良くなったらEV車も良さそうだけどなんでこの発展途上の段階でアホみたいに量産したんだ中国は…
413 23/12/04(月)11:03:24 No.1131235059
>そりゃ100年扱ってきたエネルギーだしな というより石油とかガソリンがエネルギーとして便利すぎる
414 23/12/04(月)11:03:30 No.1131235073
ガソリンと電気とでエネルギーの効率で議論すると電気の方がずっと有利なのは大概の人は理解できる ただ装置代とかインフラを含めると今我が家に導入するメリットあるかと言われるとそうでもないから選択されない でも安いならモーター車には興味があります
415 23/12/04(月)11:03:38 No.1131235094
>そもそもガソリンクラスのエネルギー効率もつバッテリーって何百年先の技術になるんだろうか いっそのことマイクロな原発でも積んだほうがよさそう
416 23/12/04(月)11:04:22 No.1131235207
>技術向上して更に効率良くなったらEV車も良さそうだけどなんでこの発展途上の段階でアホみたいに量産したんだ中国は… 新しい技術！って飛び込んだやつもいるし 環境問題が深刻だから何も考えずにEV普及させようともなった
417 23/12/04(月)11:05:14 No.1131235317
というか災害時や緊急時に電力無くても動くのがガソリン車の強みなんじゃないの？
418 23/12/04(月)11:05:39 No.1131235369
>というか災害時や緊急時に電力無くても動くのがガソリン車の強みなんじゃないの？ それもあるんだよな 電気系はマジで災害やトラブルに弱い
419 23/12/04(月)11:05:48 No.1131235389
どの話題とは言わないけど同じ話や質問を何回も繰り返そうとするの 発達障害は話題の変遷ができず強引に元に戻すというのを思い出してちょっと悲しくなる 考えてみればそういう人がネット居ても普通におかしくないんだよな
420 23/12/04(月)11:05:55 No.1131235418
>環境問題が深刻だから何も考えずにEV普及させようともなった 一番問題大きいとこが頑張ったのは偉いっちゃ偉いんだが…もうちょっとこう
421 23/12/04(月)11:06:52 No.1131235544
まだ技術革新と低料金化が足りない
422 23/12/04(月)11:07:13 No.1131235601
>というか災害時や緊急時に電力無くても動くのがガソリン車の強みなんじゃないの？ それもそうだし燃料切れたりしても携行缶なりで即対応できる
423 23/12/04(月)11:07:37 No.1131235667
>凄い事やっても凄い事を褒めてる人達みたいになりたくない >ってやつは世の中にいるのだ…一種の高二病的なものなのかもしれん それが高じるとスポーツで日本代表が勝ってわいてるときとかにグチグチ文句垂れだすまさはるおじおばの一丁上がりなんだろうな…
424 23/12/04(月)11:07:49 No.1131235699
バックできるのはいいな…… 大型だと特に引き出しが辛いから
425 23/12/04(月)11:08:50 No.1131235851
ゴールドウイングとかは出来なかったっけ
426 23/12/04(月)11:09:40 No.1131235974
今の中華の電気自動車は国からの補助金で成り立ってたのに出なくなって中華電気自動車御三家の内2社が売れば売る程損するヤバい状況になったから未来が急に混沌として来て面白い
427 23/12/04(月)11:10:00 No.1131236030
平日昼間の電車やバススカスカなのに1人しか乗ってない営業車で渋滞起きてるしな ウェブ商談とか配送は業者に任せるとかそういう方に舵切った方がはるかに早い 田舎の人がーとよく言うけどその人たちが一人一人車を使うより通販や遠隔サービス受けられるようにした方が環境負荷ははるかに低い
428 23/12/04(月)11:10:16 No.1131236071
早く来たるべき近未来来てシズマドライブ発明してくれ
429 23/12/04(月)11:10:25 No.1131236093
>バッテリーガチャやばそうだな…劣化したの当てると絶対継続距離短いとかありそう 少し前のEVはそういう理由で中古価格が下方向にひどかった覚えあるけど今どうなってんだろ
430 23/12/04(月)11:12:08 No.1131236373
欧州はハイブリッド技術で遅れて時代はエコディーゼル！ってやって駄目だったから次はEV!ってやってるだけだし…
431 23/12/04(月)11:12:13 No.1131236388
ただ個人レベルの行動にまで鼻突っ込みだすのはちょっと危うい気がする
432 23/12/04(月)11:13:29 No.1131236600
まさかその電気を作るために原発を稼働させるのではないよね
433 23/12/04(月)11:14:06 No.1131236680
>まさかその電気を作るために原発を稼働させるのではないよね 今後増やしていくって各国言ってるし…
434 23/12/04(月)11:14:48 No.1131236802
アメリカじゃ今はハイブリッドでよくね？って雰囲気出始めたからなあ
435 23/12/04(月)11:14:57 No.1131236825
実際世界的に電気は不足しているからどう足掻いても原発増やすしかないんだ
436 23/12/04(月)11:14:59 No.1131236830
>まさかその電気を作るために原発を稼働させるのではないよね 日本の場合はあまりにも酷いやらかしのせいで信用失ってるけど 世界的には火力を減らして原発と再生可能エネルギー増やせって論調が主流だよ
437 23/12/04(月)11:15:20 No.1131236884
>まさかその電気を作るために原発を稼働させるのではないよね EV抜きでも電気は現代社会に必要不可欠だしなあ
438 23/12/04(月)11:15:34 No.1131236924
バイクの将来はEVか合成燃料か
439 23/12/04(月)11:15:46 No.1131236960
>日本の場合はあまりにも酷いやらかしのせいで信用失ってるけど >世界的には火力を減らして原発と再生可能エネルギー増やせって論調が主流だよ 日本でも再稼働は東電以外だとやってるよ
440 23/12/04(月)11:16:02 No.1131237012
原発使わないなら車からCO2出るか発電所からCO2出るかの差でしかなくね？
441 23/12/04(月)11:16:18 No.1131237049
まぁ技術は色々選択肢多いほうがいいんだけどね
442 23/12/04(月)11:16:44 No.1131237104
タービン回して電気に変換するとこのロスはまだいいとしても 送電ロスしたりバッテリーに溜めるとこでロスしたりがまだデカすぎる
443 23/12/04(月)11:17:02 No.1131237158
結局使いやすいように国がしてくれないとはやりようがねえってことさ
444 23/12/04(月)11:17:52 No.1131237313
>結局使いやすいように国がしてくれないとはやりようがねえってことさ んで国に相談するとわかりました増税しますとしか言わん
445 23/12/04(月)11:18:05 No.1131237345
>結局使いやすいように国がしてくれないとはやりようがねえってことさ 欧州や中国はやったんだけど無理だったってのが今
446 23/12/04(月)11:18:08 No.1131237357
>アメリカじゃ今はハイブリッドでよくね？って雰囲気出始めたからなあ 今のエンジンの効率の高さとバッテリーの性能とそれぞれの価格考えたら妥当だとしか言えない…
447 23/12/04(月)11:18:14 No.1131237371
>早く来たるべき近未来来てシズマドライブ発明してくれ 原子炉で動く車を想像してしまった
448 23/12/04(月)11:18:41 No.1131237438
EVは安い！みたいに言われるけど補助金込みでようやくだよね 高くて不便っていう
449 23/12/04(月)11:18:47 No.1131237451
真のブレイクスルーが訪れるのはいつになることやら
450 23/12/04(月)11:18:52 No.1131237470
>んで国に相談するとわかりました増税しますとしか言わん そりゃ新しいインフラ作りますとなれば財源どっから持ってくんのってなるからな 増税になるのは当然ではある
451 23/12/04(月)11:19:15 No.1131237527
レクサスもEV化すること明言してるので間違いなくEV化自体は進むだろうけどね
452 23/12/04(月)11:19:53 No.1131237655
大阪万博のEVバスは中国製なんだけどな
453 23/12/04(月)11:19:54 No.1131237658
>そりゃ新しいインフラ作りますとなれば財源どっから持ってくんのってなるからな >増税になるのは当然ではある EV増税してる国あるの？
454 23/12/04(月)11:20:02 No.1131237678
>原発使わないなら車からCO2出るか発電所からCO2出るかの差でしかなくね？ 車のバッテリーの発電のために各家にフィットネスバイクを置けば解決しそう
455 23/12/04(月)11:21:01 No.1131237859
>車のバッテリーの発電のために各家にフィットネスバイクを置けば解決しそう ひょっとして自転車で移動したほうがはやくね？
456 23/12/04(月)11:21:24 No.1131237935
>車のバッテリーの発電のために各家にフィットネスバイクを置けば解決しそう 一体何時間こがせるんだよ
457 23/12/04(月)11:21:47 No.1131237992
>EV増税してる国あるの？ してなかったから欧州と中国今苦しんでる
458 23/12/04(月)11:21:49 No.1131237998
>>アメリカじゃ今はハイブリッドでよくね？って雰囲気出始めたからなあ >今のエンジンの効率の高さとバッテリーの性能とそれぞれの価格考えたら妥当だとしか言えない… 経済記事でEVなんて今はアーリーアダプターの需要食いつくしたら終わりだしちゃんとインフラとして構築する事考えたらハイブリッドでキャッチアップしようよって書いててアッハイそうですねとしか
459 23/12/04(月)11:21:53 No.1131238011
>欧州や中国はやったんだけど無理だったってのが今 https://jp.reuters.com/business/autos/WRJNFOKNRFKLNKZQNJGDL5TLRU-2023-09-20/ 欧州はEVの新車販売比率がついに20%越えて昨年の倍売れてるぞ
460 23/12/04(月)11:21:59 No.1131238027
EVはシェアを占めるというよりは適材適所的な使われ方してない？
461 23/12/04(月)11:22:23 No.1131238084
>欧州はEVの新車販売比率がついに20%越えて昨年の倍売れてるぞ もうその話終わったよ
462 23/12/04(月)11:22:49 No.1131238164
しかし原子力使えるようになってからもう80年は経つのにいまだに安全に小型化する術が無いのな ろくに研究してないって訳でもあるまいに
463 23/12/04(月)11:22:57 No.1131238187
今の電動関係の状況は複雑怪奇だけどイギリスのEV義務化時期が延期したときにフォードが想像以上にキレてたのが印象的だったかな そんなに金ジャブジャブ注ぎ込んでたのかなって
464 23/12/04(月)11:23:04 No.1131238208
EVが難しいのは田舎であって都市部では自動運転含めてアメリカと中国の開発はかなり進んでるよね
465 23/12/04(月)11:23:49 No.1131238334
>ろくに研究してないって訳でもあるまいに 生活に直結する一番研究伸びる状況に晒されて変わらないなら本当にダメなのか
466 23/12/04(月)11:23:55 No.1131238349
欧州と中国は短期でEVの採算見込めるの想定してたとしか思えん
467 23/12/04(月)11:24:09 No.1131238399
>しかし原子力使えるようになってからもう80年は経つのにいまだに安全に小型化する術が無いのな >ろくに研究してないって訳でもあるまいに その手の研究の話そのものは聞くから実現には先立つものがいろいろいるんでないの
468 23/12/04(月)11:24:11 No.1131238409
中古下取りどうなるんだろうEV
469 23/12/04(月)11:24:27 No.1131238448
安価で大量の電気発電出来るようになってからシフトしろ
470 23/12/04(月)11:24:34 No.1131238477
開発より小型化の方が時間かかるのはいつものことだろう
471 23/12/04(月)11:25:01 No.1131238550
そりゃ倫理と金が自由にできるなら…現実は難しい
472 23/12/04(月)11:25:29 No.1131238630
車に積めるサイズの小型核融合炉エンジンさえ実用化されれば…
473 23/12/04(月)11:25:34 No.1131238646
>中古下取りどうなるんだろうEV 埋める 土壌汚染？知らん！ それが中国流
474 23/12/04(月)11:26:29 No.1131238820
自前で石油が取れるアメリカはともかく中東やロシアに握られてる欧州はそりゃ移行したいでしょ 本来なら日本だってEVシフトの研究や技術研鑽はもっと進めるべきだったし
475 23/12/04(月)11:27:30 No.1131238996
補助金使って無理に普及させても大本の発電が火力メインなのになんの意味があるのか
476 23/12/04(月)11:28:08 No.1131239124
うーんEVシフトこなしても大元のエネルギーどうすんの問題が解決するわけでもないからなあ
477 23/12/04(月)11:28:41 No.1131239214
>補助金使って無理に普及させても大本の発電が火力メインなのになんの意味があるのか 火力でも電気自動車のほうが最終的な燃費いいから
478 23/12/04(月)11:28:46 No.1131239228
EVってホワイトアウトした中山峠で夜を越えれるんかな
479 23/12/04(月)11:28:56 No.1131239249
日本の各社がEV遅れてるんで研究進めたいって言ってるのにどの立場の人間が無駄とか言ってるんだろ
480 23/12/04(月)11:29:16 No.1131239305
田舎はむしろちらほらガソスタ結構絶滅してきてるんで 田舎ほど電気にその内なるかも…
481 23/12/04(月)11:29:16 No.1131239307
極論言ったら国内の電気全部原発で賄いますした方が手っ取り早くCO2減るからな…
482 23/12/04(月)11:29:22 No.1131239328
>火力でも電気自動車のほうが最終的な燃費いいから 固執するけど間にいろいろ挟まるからないんじゃないかな…
483 23/12/04(月)11:29:34 No.1131239354
アメリカとかバチクソ広いのにEV車は相当無理がない？
484 23/12/04(月)11:29:41 No.1131239377
>火力でも電気自動車のほうが最終的な燃費いいから あぁなるほど 送電とか蓄電のロス入れても発電所の方がこうりついいのか
485 23/12/04(月)11:29:44 No.1131239388
>EVが難しいのは田舎であって都市部では自動運転含めてアメリカと中国の開発はかなり進んでるよね 都市部はEVどんどんやって良いよ 遠隔地が非効率と言おうが密集地と比べたら燃料車でも密集地と比べて物理的なサイズと数の負荷少ないんだからゆっくりでいい 必要に十分が勝れば勝手に変わっていくんだから
486 23/12/04(月)11:30:06 No.1131239455
>田舎はむしろちらほらガソスタ結構絶滅してきてるんで >田舎ほど電気にその内なるかも… むしろ田舎の方がガソスタ盛んだぜ 車は必需品だから需要が飽和してる
487 23/12/04(月)11:30:11 No.1131239473
国同士の力関係と商業上の理由が見え透いててEV関連はまともに聞く気がしない
488 23/12/04(月)11:30:14 No.1131239482
原発推進してくって欧米のがまだ理屈に合う 原発やらずに火力にすら難色示してEV化出来るわけねぇだろ
489 23/12/04(月)11:30:26 No.1131239508
>固執するけど間にいろいろ挟まるからないんじゃないかな… 上のURLにある内燃機関とモーターの違いの記事とか見てみなよ…>https://www.autocar.jp/post/815538
490 23/12/04(月)11:30:32 No.1131239525
いいよね土日休業晩5時には閉まる田舎のガススタ
491 23/12/04(月)11:30:50 No.1131239576
わりと定着はしたけど資源的にはEVに完全置き換えは難しい とは思う
492 23/12/04(月)11:30:59 No.1131239600
>送電とか蓄電のロス入れても発電所の方がこうりついいのか 発電所に充電工場を併設してそこからバッテリーを輸送するってこと？
493 23/12/04(月)11:31:02 No.1131239607
寒冷地でもない都市部はEVでいいだろ 発電はもうちょい原発増やしてほしい
494 23/12/04(月)11:31:02 No.1131239611
>経済記事でEVなんて今はアーリーアダプターの需要食いつくしたら終わりだしちゃんとインフラとして構築する事考えたらハイブリッドでキャッチアップしようよって書いててアッハイそうですねとしか まあまずハイブリッドを全体に普及させられないと下地整うわけないよな…
495 23/12/04(月)11:31:14 No.1131239642
都市部という狭い範囲での移動であればEVの難点はあまり関係ないというわけか
496 23/12/04(月)11:31:31 No.1131239699
必須なのに過疎化高齢化で滅びてるとこわりとあるよねガソスタ…
497 23/12/04(月)11:31:40 No.1131239731
>日本の各社がEV遅れてるんで研究進めたいって言ってるのにどの立場の人間が無駄とか言ってるんだろ EV全ツッパした欧州はブレーキふんじゃったしアメリカはHVに需要が流れてるしで…
498 23/12/04(月)11:31:56 No.1131239772
>いいよね土日休業晩5時には閉まる田舎のガススタ 田舎はガソリンすっからかんになんかしないからいいんだ
499 23/12/04(月)11:32:01 No.1131239791
これからの時代はクリーンディーゼル！ガソリンなんて止めよう！という流れだったはずなのにいつの間にかクリーンディーゼルもガソリンも駄目！時代はEV！になってしまった
500 23/12/04(月)11:32:07 No.1131239805
>むしろ田舎の方がガソスタ盛んだぜ >車は必需品だから需要が飽和してる 田舎はガソリンスタンドが維持できなくなって減少してるんだよ
501 23/12/04(月)11:32:23 No.1131239851
核分裂はキケン 核融合は超短時間しか動かせない 対消滅は反物質生成の採算とれない 相転移は発生させるだけのエネルギーが足りない
502 23/12/04(月)11:32:23 No.1131239852
都市部は路面給電の技術に期待 今ちょうどどこかが試験的なことやってなかったっけ
503 23/12/04(月)11:32:26 No.1131239857
>田舎はガソリンすっからかんになんかしないからいいんだ 田舎の方がガソリンすっからかんになりやすいぞ 車移動が多い
504 23/12/04(月)11:32:31 No.1131239874
>上のURLにある内燃機関とモーターの違いの記事とか見てみなよ…>https://www.autocar.jp/post/815538 この記事発電の効率と送電ロスすっ飛ばしてんだよな それ含めてもEVの方が効率はいいと思うが
505 23/12/04(月)11:32:57 No.1131239952
>これからの時代はクリーンディーゼル！ガソリンなんて止めよう！という流れだったはずなのにいつの間にかクリーンディーゼルもガソリンも駄目！時代はEV！になってしまった その時代ももう終わってやっぱりハイブリットあたりが良くね？の時代だよ
506 23/12/04(月)11:33:12 No.1131239991
>車移動が多い えー 俺半分切ったらすぐ入れてるよ いつ吹雪くかもわかんないんだから
507 23/12/04(月)11:33:13 No.1131239995
ホンダも3年後くらいに都内で自動運転開始するよね ちょっと乗ってみたい
508 23/12/04(月)11:33:17 No.1131240010
核融合はやくきてくれーとは思うけどまだ未来のエネルギーよね
509 23/12/04(月)11:33:31 No.1131240055
トヨタとかもEV化否定してるんじゃなくて時期じゃないって言ってるだけで研究しっかりしてるから 水素も頑張ってるけど
510 23/12/04(月)11:33:31 No.1131240058
電気の燃費がいいっていうのも結局のとこエンジンとトランスをモーターで一本化して軽量化できる！って話が前提にあって でも航続距離足りな過ぎるからバッテリー300kgだの500kgだの積むハメになって本末転倒なんだよね
511 23/12/04(月)11:33:39 No.1131240090
>その時代ももう終わってやっぱりハイブリットあたりが良くね？の時代だよ トヨタ正しかったな…
512 23/12/04(月)11:33:46 No.1131240108
2台持ちするやつくらいにしか需要がほぼない
513 23/12/04(月)11:34:01 No.1131240149
リチウム持ってる国はそりゃEV普及したらうれしいよ でも日本は関係ないんで...
514 23/12/04(月)11:34:16 No.1131240186
>えー >俺半分切ったらすぐ入れてるよ >いつ吹雪くかもわかんないんだから すっからかんにならないってそういうことか 結論としてガソリン補給大事って話だったから認識は同じだった
515 23/12/04(月)11:34:23 No.1131240208
>これからの時代はクリーンディーゼル！ガソリンなんて止めよう！という流れだったはずなのにいつの間にかクリーンディーゼルもガソリンも駄目！時代はEV！になってしまった VWがちょっとやらかしたから…
516 23/12/04(月)11:34:28 No.1131240212
田舎のコンビニに車用充電スタンド増えてきたよな ガソスタ減ってきたのとこれなら運営者に免許要らんから置きやすいのかな
517 23/12/04(月)11:34:33 No.1131240227
俺もEVそのものには期待してるよ 時期来たらまた教えてね
518 23/12/04(月)11:34:35 No.1131240229
>でも日本は関係ないんで... リチウムの値段が上がれば本気で海底掘るかもしれん
519 23/12/04(月)11:34:42 No.1131240244
F1とかハイブリッド技術進歩しまくってて 燃費飛躍的に向上してるから ガソリン側もエネルギーロスどんどん減ってるんよ
520 23/12/04(月)11:34:54 No.1131240274
>VWがちょっとやらかしたから… EVシフトはあの事件のごまかしもあるよな
521 23/12/04(月)11:35:30 No.1131240373
>俺もEVそのものには期待してるよ >時期来たらまた教えてね 俺が生きてる間はその時期は来ないと思ってる 百数年後くらいの話かなって…
522 23/12/04(月)11:36:13 No.1131240495
>トヨタとかもEV化否定してるんじゃなくて時期じゃないって言ってるだけで研究しっかりしてるから >水素も頑張ってるけど ここに限らず世間はEV化を否定してるんじゃなくてEVキチガイがICEを否定してるんだよね どっちがいいか怪しくない？って段階なのにEV一択みたいな論調で話すから詐欺師に見えるわけで
523 23/12/04(月)11:36:14 No.1131240500
EVシフト自体は今も進んでるだろ
524 23/12/04(月)11:36:19 No.1131240515
>その時代ももう終わってやっぱりハイブリットあたりが良くね？の時代だよ まあハイブリッドを海外が認めないことにはね…
525 23/12/04(月)11:36:34 No.1131240543
日本広いから一律はどうやっても無理なんよね 都内だけ先にやればいいんじゃね 昔も都内だけディーゼル規制してたしできるだろ
526 23/12/04(月)11:36:56 No.1131240604
日本でもEVじゃ東京大阪間ノンストップは不可能で充電スタンド2～3回並ぶことになるし充電一回一時間だろ 馬鹿馬鹿しい
527 23/12/04(月)11:37:14 No.1131240659
>まあハイブリッドを海外が認めないことにはね… ハイブリッドいいよねしたらシェアが全部トヨタになる
528 23/12/04(月)11:37:26 No.1131240695
確実に進んでるけどその歩みは一般の想像以上に遅いんじゃないかな 技術の進歩すごいけど相応に時間かかってる
529 23/12/04(月)11:37:26 No.1131240696
>>でも日本は関係ないんで... >リチウムの値段が上がれば本気で海底掘るかもしれん リチウムの値段上がれば上がるほどリチウム要求量がHVの10倍20倍30倍必要なEVは高騰するんだよね EVが安くなるどころか高くなる末路
530 23/12/04(月)11:38:04 No.1131240797
>田舎の方がガソリンすっからかんになりやすいぞ >車移動が多い だからスッカラカンにしないように余裕のあるうちの平日に補給しとくんだよ じゃないと週末はやってない店舗ばかりだった昔にその地域の社会回らないだろ
531 23/12/04(月)11:38:06 No.1131240800
PHEVが環境性能とユーザにとっての諸々の安全性利便性の答えだと思うんだよな 完全EVはまぁ無理でしょ
532 23/12/04(月)11:38:18 No.1131240836
>やはり水素か 石油メジャー「まだ駄目です」
533 23/12/04(月)11:38:59 No.1131240949
>EVシフト自体は今も進んでるだろ 進んでるが俺の住んでるところだとあと20年はガソリン車の方が良さそう
534 23/12/04(月)11:39:07 No.1131240971
日本でも規格バッテリーでホンダやコマツがやってるよ バイクからユンボまで使える
535 23/12/04(月)11:39:15 No.1131240996
>PHEVが環境性能とユーザにとっての諸々の安全性利便性の答えだと思うんだよな >完全EVはまぁ無理でしょ PHEVが一回天下取った後ならワンチャン行けるかもしれない
536 23/12/04(月)11:39:33 No.1131241048
昔は雪国だと走行と暖房のWパンチでバッテリーが消耗するからキツいと聞いたことあるけど今はどうなんだろ…
537 23/12/04(月)11:39:40 No.1131241062
新型原発つくるって選択肢取らずに進められる訳が
538 23/12/04(月)11:39:41 No.1131241067
トヨタが研究してる水素なんてそれこそEVの数倍以上のコストも時間がかかるじゃん EVの方がよっぽど現実的だしシフトも進んでる
539 23/12/04(月)11:39:51 No.1131241097
山梨南部が充電スタンド不足で静岡までいける車種がない話改善した？
540 23/12/04(月)11:40:09 No.1131241139
>田舎はガソリンスタンドが維持できなくなって減少してるんだよ 後継者と地中タンク交換の費用のこと考えて廃業する人はもちろんいるけど需要自体は普通にあるよ
541 23/12/04(月)11:40:31 No.1131241202
>昔は雪国だと走行と暖房のWパンチでバッテリーが消耗するからキツいと聞いたことあるけど今はどうなんだろ… 北欧がEV比率かなり高いんでその辺りはとっくに対策済みじゃないか
542 23/12/04(月)11:41:01 No.1131241294
>EVなんてそれこそICEの数倍以上のコストも時間がかかるじゃん >ICEの方がよっぽど現実的だしインフラ普及も進んでる こうなるから全方位戦略を否定できないんですね
543 23/12/04(月)11:41:27 No.1131241363
つまり発電機を積んで発電した電力を使ってモーターで走ればエコ！
544 23/12/04(月)11:41:49 No.1131241437
>>昔は雪国だと走行と暖房のWパンチでバッテリーが消耗するからキツいと聞いたことあるけど今はどうなんだろ… >北欧がEV比率かなり高いんでその辺りはとっくに対策済みじゃないか 北欧は利便性とかそっちのけでEVなら駐車場無料！EVなら高速無料！とかで普及してるだけなので…
545 23/12/04(月)11:42:41 No.1131241581
>北欧がEV比率かなり高いんでその辺りはとっくに対策済みじゃないか 残念ながら…スタンド増やして充電間隔増やしてるが氷点下でバッテリー上がったら暖まるまで立ち往生
546 23/12/04(月)11:43:07 No.1131241664
北欧はエンジン車でもそのへんキツイからユーザー側家庭側でなんか対応してなかったっけ
547 23/12/04(月)11:43:49 No.1131241782
いつも思うけど研究は常にどこもやってるんだ その時がこないとやってないと思ってる人が多すぎる
548 23/12/04(月)11:43:51 No.1131241790
日本は終わってる遅れてるいいたいだけの人が大好きだよね EVシフト
549 23/12/04(月)11:45:03 No.1131242011
>日本は終わってる遅れてるいいたいだけの人が大好きだよね >EVシフト 終わってるは兎も角EV遅れてるはメーカー側の発言だけど何が見えてるの
550 23/12/04(月)11:45:42 No.1131242100
>つまり発電機を積んで発電した電力を使ってモーターで走ればエコ！ 人が発電すれば更にエコ
551 23/12/04(月)11:46:02 No.1131242164
補助金バラ撒いたから新しいもの好きの層にはEVが行き届いたけど 大多数の保守的な層は今買うならガソリン車かHVを選ぶからEV販売数は欧米でも鈍化している
552 23/12/04(月)11:46:04 No.1131242169
当のEV需要は鈍化してるから遅れててちょうどいいよね
553 23/12/04(月)11:46:25 No.1131242223
サンキューHONDA！ fu2868940.mp4
554 23/12/04(月)11:46:31 No.1131242240
水素は作るのが大変保存するのが大変でハードル高過ぎる どんな合金も侵食しながらすり抜けてちょっとずつ漏れてくってなんだよ
555 23/12/04(月)11:46:56 No.1131242318
EV先進国の中国さんですら在庫過多でつぶれまくってるのに一体どこに需要が残っているのだろう
556 23/12/04(月)11:47:00 No.1131242329
技術の話について来れないからって思想持ち出すのやめてほしい
557 23/12/04(月)11:47:27 No.1131242413
>当のEV需要は鈍化してるから遅れててちょうどいいよね 母数が増えたから割合として成長率が下がったってだけで 販売台数で見るとこの1年でめちゃくちゃ増えてるぞ
558 23/12/04(月)11:47:36 No.1131242437
EVが優れているという信仰は厄介だよね～
559 23/12/04(月)11:47:42 No.1131242454
北欧やアラスカは元々店の駐車場にも車を温めるコンセントが付いてるので有利だった
560 23/12/04(月)11:48:04 No.1131242514
>北欧はエンジン車でもそのへんキツイからユーザー側家庭側でなんか対応してなかったっけ あの辺はそもそも稼働してる車両数が日本と比べたら文字通り桁違いに少ないのと水力発電が容易な地形で実際水力発電所だらけなのもあって日本とは事情が根本的に違うのよね
561 23/12/04(月)11:48:12 No.1131242546
>サンキューHONDA！ いいですねふたつのメーカーが手をとりあうの
562 23/12/04(月)11:48:29 No.1131242596
早く技術革新してくれないかなEV これからはEVの時代ですぞ～って何年足踏みしてるんだ
563 23/12/04(月)11:48:42 No.1131242636
EV車がガソリン車と比べて不便だってことは分かりきってるのにどこの国もやってますよだから買いましょうっつっても乗り換えるのなんて無理だろ
564 23/12/04(月)11:49:09 No.1131242715
クレーマーが弱い国ではなんでもありだな
565 23/12/04(月)11:49:28 No.1131242767
発展途上国に売ります！とかって言ってるけど発展途上国にEVインフラあるわけねーだろ寝ぼけてんのかって思いましたよ私は
566 23/12/04(月)11:50:28 No.1131242958
どれだけEVのメリット並べても液体のお陰で保管も輸送も簡単なガソリンが便利すぎる
567 23/12/04(月)11:50:29 No.1131242962
>サンキューHONDA！ >fu2868940.mp4 くやしいっ…
568 23/12/04(月)11:50:56 No.1131243037
>発展途上国に売ります！とかって言ってるけど発展途上国にEVインフラあるわけねーだろ寝ぼけてんのかって思いましたよ私は スマホとかもそうだけど既存の競合インフラが無い所は一足飛びで新しいインフラ導入しやすいのよ
569 23/12/04(月)11:51:43 No.1131243183
>発展途上国に売ります！とかって言ってるけど発展途上国にEVインフラあるわけねーだろ寝ぼけてんのかって思いましたよ私は ガソリンスタンド置き換えるよりかは新規で作った方が手っ取り早いって話でしょ 新興国の方が電話回線網より光回線の方が充実してるとこ多いし
570 23/12/04(月)11:51:57 No.1131243229
電気自動車は日本でめちゃくちゃ普及したよなーと思うわ 街なかで静かに近寄ってくる車によく出会うから
571 23/12/04(月)11:52:07 No.1131243253
>>発展途上国に売ります！とかって言ってるけど発展途上国にEVインフラあるわけねーだろ寝ぼけてんのかって思いましたよ私は >スマホとかもそうだけど既存の競合インフラが無い所は一足飛びで新しいインフラ導入しやすいのよ サステナブルはどうしたんだよサステナブルは
572 23/12/04(月)11:52:08 No.1131243262
>スマホとかもそうだけど既存の競合インフラが無い所は一足飛びで新しいインフラ導入しやすいのよ アフリカとか割と歪な状況になってるよな
573 23/12/04(月)11:52:14 No.1131243289
なんなら発電施設やらインフラやらも売りつけようという魂胆
574 23/12/04(月)11:52:47 No.1131243411
EVに都合のいい想定しかしてないからいつまでたっても想定より進捗が進まないんじゃないですかね…
575 23/12/04(月)11:53:12 No.1131243494
>こうなるから全方位戦略を否定できないんですね 全方位をやめたホンダは体力がトヨタほどなかった やっぱ世の中は金なんや…
576 23/12/04(月)11:54:36 No.1131243776
ポリコレ気質なんだよな結局 EVが受け入れられない理由ってこれが元凶だと思う
577 23/12/04(月)11:54:49 No.1131243824
>どれだけEVのメリット並べても液体のお陰で保管も輸送も簡単なガソリンが便利すぎる 途上国の田舎とか行くと道端でおばちゃんが軽食と一緒にポリタンク入りのガソリン売ってたりするんだよな 電気だとこうはいかない
578 23/12/04(月)11:54:51 No.1131243837
日本でも時々テスラ乗ってる人いるけどすげーって思うよ
579 23/12/04(月)11:54:57 No.1131243859
>EVに都合のいい想定しかしてないからいつまでたっても想定より進捗が進まないんじゃないですかね… 言うて都合悪い想定ばっかして動かす事業なんて普通はないから… コロナが起きる想定なんて2015年の娯楽界隈とか絶対考えてなかったし
580 23/12/04(月)11:56:18 No.1131244140
スレ画みたいに出来るならまあ割といいんだけど車でスレ画のようなことは出来ねえからな どうしたってバイクでの運用が限界だと思う
581 23/12/04(月)11:56:24 No.1131244161
>ポリコレ気質なんだよな結局 >EVが受け入れられない理由ってこれが元凶だと思う いや単純に航続距離足んないんじゃねえかなあ
582 23/12/04(月)11:56:56 No.1131244282
テスラのバッテリー終わったら買い替えろってのサイコすぎんだろ
583 23/12/04(月)11:57:52 No.1131244468
テスラが導入したギガキャストもトヨタが後追いしてる状態だよな
584 23/12/04(月)11:57:57 No.1131244483
>>ポリコレ気質なんだよな結局 >>EVが受け入れられない理由ってこれが元凶だと思う >いや単純に航続距離足んないんじゃねえかなあ アレがないよ？コレがないよ？って話に「そんなのはこれから解決するんだとにかくEVシフトが正義でこれに従うべきなんだ」みたいな 話通じないメクラ感っていうか
585 23/12/04(月)12:00:59 No.1131245073
もうちょっと乗りやすくなってから考える 今日本でテスラ買う人って頭おかしいのか？
586 23/12/04(月)12:01:07 No.1131245094
化石燃料から脱却したい
587 23/12/04(月)12:01:09 No.1131245099
>テスラが導入したギガキャストもトヨタが後追いしてる状態だよな 思想丸出しだし日本が遅れてるという事実から目を逸らしたいだけなんだよな
588 23/12/04(月)12:01:37 No.1131245193
内燃機関と電気モーターは100年以上争ってるんだけど何しろバッテリーが問題