23/12/01(金)17:32:00 返して... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1701419520267.jpg 23/12/01(金)17:32:00 No.1130241711
返してくだち! >大英博物館に展示されている古代ギリシャの大理石彫刻について、イギリスとギリシャが外交的に衝突している。これに絡んでリシ・スーナク英首相は27日、訪英中のギリシャのキリアコス・ミツォタキス首相との会談をキャンセルした。 >英政府は、首相会談の代わりにオリヴァー・ダウデン副首相との会談を提案したが、ギリシャ側は拒否した。 >「エルギン・マーブル」として知られる彫刻は、古代ギリシャ・アテナイのパルテノン神殿を飾っていた装飾の一部。19世紀にイギリスの外交官が持ち帰り、イギリス政府が買い取った。ギリシャは返還を求めているが、イギリス政府は法律上、不可能だとしている。 https://news.yahoo.co.jp/articles/783e637b09be95aafa66b1e3947d4859cd950ba6
1 23/12/01(金)17:34:33 No.1130242335
買い取ったなら買い戻すのが筋では…
2 <a href="mailto:エジプト">23/12/01(金)17:40:18</a> [エジプト] No.1130243830
>返してくだち!
3 23/12/01(金)17:41:04 No.1130244024
あのピカピカに磨いたやつか
4 23/12/01(金)17:41:54 No.1130244242
>買い取ったなら買い戻すのが筋では… 持ち帰ったのは外交官で政府が買い取ったのは外交官から 外交官がどうやって持ってきてるかによるのかな…
5 23/12/01(金)17:44:01 No.1130244832
>>買い取ったなら買い戻すのが筋では… >持ち帰ったのは外交官で政府が買い取ったのは外交官から >外交官がどうやって持ってきてるかによるのかな… 当時のアテネはオスマン帝国領でイギリスと仲良かったから 当時のスルタンがいいよいいよ持ってってした
6 23/12/01(金)17:45:25 No.1130245234
>当時のアテネはオスマン帝国領でイギリスと仲良かったから >当時のスルタンがいいよいいよ持ってってした うーん…
7 23/12/01(金)17:45:28 No.1130245254
>当時のアテネはオスマン帝国領でイギリスと仲良かったから >当時のスルタンがいいよいいよ持ってってした よしトルコが悪い
8 23/12/01(金)17:45:49 No.1130245337
イギリス行ったとき見たけど大英博物館にある展示で一番荘厳まである
9 23/12/01(金)17:46:51 No.1130245649
イギリスが文化財手元に置き過ぎ問題は理解できるけど 返した所でちゃんと保管できるの?とは思う 悲しいかな日本でもそういう事例あるし
10 23/12/01(金)17:48:11 No.1130246004
文化財略奪は日本も人のことは言えんので
11 23/12/01(金)17:49:01 No.1130246233
>イギリスが文化財手元に置き過ぎ問題は理解できるけど >返した所でちゃんと保管できるの?とは思う >悲しいかな日本でもそういう事例あるし 日本はクラファンする羽目になったけどいきなり暴徒が展示品を強奪とかはほぼないし…
12 23/12/01(金)17:49:10 No.1130246269
オスマン帝国嫌われすぎてメッカのすぐ隣に建てた歴史ある要塞もサウジ王室にブッ壊されそうになってるからな
13 23/12/01(金)17:49:29 No.1130246365
>文化財略奪は日本も人のことは言えんので まあ現地よりは管理しっかりとしてるから
14 23/12/01(金)17:51:37 No.1130246885
大英帝国は持ち帰ったけどそれで研究進んだり保存された一面もあるから何が何でも返せってのは違うと思うけどね みんな大人なら地元の国からの貸与ってカタチで丸く収まるんだけどね
15 23/12/01(金)17:54:19 No.1130247586
日本の仏像が中国人にパクられたって話?
16 23/12/01(金)17:54:52 No.1130247713
因みにスレ画を持ち帰ったおっさんは当時から国内外で叩かれまくった上に輸送費嵩んで首が回らなくなったんでイギリス政府に売り払ったと言う経緯
17 23/12/01(金)17:55:30 No.1130247876
>日本の仏像が中国人にパクられたって話? 中国の仏像を日本がパクった話だよ
18 23/12/01(金)17:56:13 No.1130248076
これ認めたら大英博物館に飾れる物がなくなっちゃうもんな
19 23/12/01(金)17:56:18 No.1130248103
>返した所でちゃんと保管できるの?とは思う 入手がイリーガルなの多いけどちゃんと保管してるのすごいよね
20 <a href="mailto:大英博物館">23/12/01(金)17:59:55</a> [大英博物館] No.1130249041
>まあ現地よりは管理しっかりとしてるから
21 23/12/01(金)18:02:53 No.1130249819
ロゼッタストーンも一応合法的に入手したんだったか
22 23/12/01(金)18:04:35 No.1130250261
持ち帰って紛失した例はあれだな ベゼクリク千仏洞の壁画剥ぎ取ってドイツ持ち帰ったら戦争で焼失したやつ 大体当時の現地人が価値わかってなくて盗掘されたの売ったりとか今更返せとか言われてもね…
23 23/12/01(金)18:06:18 No.1130250731
2回の大戦争でめちゃくちゃになってたらイギリス野郎が奪ったばっかりにって言われてただろうにそんなこと強く言えないと思うけどなあ
24 23/12/01(金)18:06:59 No.1130250938
>>まあ現地よりは管理しっかりとしてるから 元々色塗ってあった彫刻を削って真っ白にしてた時代の事はずっと反省すべきだと思う
25 23/12/01(金)18:10:02 No.1130251764
>>>まあ現地よりは管理しっかりとしてるから >元々色塗ってあった彫刻を削って真っ白にしてた時代の事はずっと反省すべきだと思う ギリシャは大理石の綺麗な真っ白じゃなきゃ駄目なんだよ!はアホだけど 2000年間本来の色彩が残ってた訳じゃないだろうし なんか薄汚いのをオリジンとして尊重しろと言っても理解出来ないのも仕方なくね?という気持ちもある
26 23/12/01(金)18:10:19 No.1130251871
>持ち帰って紛失した例はあれだな >ベゼクリク千仏洞の壁画剥ぎ取ってドイツ持ち帰ったら戦争で焼失したやつ 日本も一緒になって剥ぎ取ってて駄目だった
27 23/12/01(金)18:10:37 No.1130251951
当時正当に買い取ったならまぁ文句言えないよね…
28 23/12/01(金)18:11:18 No.1130252120
>悲しいかな日本でもそういう事例あるし 文化財とはちょっと違うけど、アメリカで復元して飛行可能にしてくれた 四式戦闘機の日本返還後の運命はほんとうに酷い
29 23/12/01(金)18:11:55 No.1130252288
>四式戦闘機の日本返還後の運命はほんとうに酷い アレはシンプルに博物館がクソ
30 23/12/01(金)18:12:24 No.1130252401
日本って湿度のせいであらゆる物が長持ちしなくない?
31 23/12/01(金)18:12:28 No.1130252423
ロゼッタストーンなんかも現地で石垣の材料にしてたわけだしそれ見つけたフランスか譲られたイギリスに所有権あるってことでいいんじゃねぇかなって思う
32 23/12/01(金)18:12:59 No.1130252555
>ギリシャは大理石の綺麗な真っ白じゃなきゃ駄目なんだよ!はアホだけど >2000年間本来の色彩が残ってた訳じゃないだろうし >なんか薄汚いのをオリジンとして尊重しろと言っても理解出来ないのも仕方なくね?という気持ちもある これに関しては当時その辺の保全とかどの国も考えてなくてむしろ綺麗にしてやる方がいいってのが常識だったからな
33 23/12/01(金)18:13:14 No.1130252622
>日本って湿度のせいであらゆる物が長持ちしなくない? 今時は別にエアコン効かせた屋内で保存すりゃいいだけだし
34 23/12/01(金)18:14:44 No.1130253052
完全版北京原人の骨どこ行ったんだろ
35 23/12/01(金)18:15:19 No.1130253214
日光東照宮の飾りをお色直ししたらしばらくコレジャナイ感が強かったからスコシワカル
36 23/12/01(金)18:15:28 No.1130253268
>ロゼッタストーンなんかも現地で石垣の材料にしてたわけだしそれ見つけたフランスか譲られたイギリスに所有権あるってことでいいんじゃねぇかなって思う 譲ったんじゃなくてフランスから戦利品として分捕った
37 23/12/01(金)18:16:09 No.1130253475
由来のはっきりしたものが体系的に分類されてコレクションとされたから価値があるんであって盗掘売却されたまま由緒不明の品としてどっかの家の倉庫に眠っててもな
38 23/12/01(金)18:16:34 No.1130253596
それやりだすと大英博物館がな…
39 23/12/01(金)18:16:42 No.1130253640
>>ロゼッタストーンなんかも現地で石垣の材料にしてたわけだしそれ見つけたフランスか譲られたイギリスに所有権あるってことでいいんじゃねぇかなって思う >譲ったんじゃなくてフランスから戦利品として分捕った なおのこと権利あるじゃん
40 23/12/01(金)18:16:53 No.1130253692
>イギリスが文化財手元に置き過ぎ問題は理解できるけど >返した所でちゃんと保管できるの?とは思う >悲しいかな日本でもそういう事例あるし 五式戦と百式指偵は当分向こうに置いといたほうがいいな
41 23/12/01(金)18:17:11 No.1130253789
>2000年間本来の色彩が残ってた訳じゃないだろうし >なんか薄汚いのをオリジンとして尊重しろと言っても理解出来ないのも仕方なくね?という気持ちもある 表面に残ってた顔料からオリジナルの色彩とか当時の美術についてとかの研究が出来たはずなのにイギリス人美術商がギリシャ彫刻といえば白だよね!とか言って学芸員に無断で表面を完全に削り落としたのがスレ画のエルギン・マーブルだ 当然この事件もギリシャ側が返せやテメー!ってキレる原因の1つにもなっている
42 23/12/01(金)18:18:31 No.1130254184
返してもいいけどきちんと維持管理してた金額とか請求するだろうな
43 23/12/01(金)18:20:38 No.1130254797
今更返したところで各国が返還要求するだろうしその過程で散逸する収蔵品も出てくるだろうしそもそも大英博物館以上の保存環境を用意維持できるか問題もあるしで色々と無理すぎる
44 23/12/01(金)18:21:37 No.1130255090
四式戦闘機は博物館じゃなくて美術館に渡したのも不味かった
45 23/12/01(金)18:22:25 No.1130255342
>今更返したところで各国が返還要求するだろうしその過程で散逸する収蔵品も出てくるだろうしそもそも大英博物館以上の保存環境を用意維持できるか問題もあるしで色々と無理すぎる だからユネスコ条約があるんですね
46 23/12/01(金)18:22:34 No.1130255395
各地の蒸気機関車も保存の差がすごい出てるよな…
47 23/12/01(金)18:22:42 No.1130255432
大英博物館を解体して各国の博物館に飾ろう 手打ちというやつだ
48 23/12/01(金)18:23:51 No.1130255796
イギリスはまあ規模がすごい
49 23/12/01(金)18:24:58 No.1130256129
>ギリシャは大理石の綺麗な真っ白じゃなきゃ駄目なんだよ!はアホだけど >2000年間本来の色彩が残ってた訳じゃないだろうし >なんか薄汚いのをオリジンとして尊重しろと言っても理解出来ないのも仕方なくね?という気持ちもある どんな顔料使ってたかとかスミの方にちょっとでも残ってたら色んな発見があるのですよ…
50 23/12/01(金)18:25:30 No.1130256301
最近はイギリスの博物館も収蔵品の管理がお粗末だった事例がぼちぼち出てきてるのがね…
51 23/12/01(金)18:26:25 No.1130256596
>返してもいいけどきちんと維持管理してた金額とか請求するだろうな スレ画に関して言うなら当時のイギリス側が学術的な価値を無視して勝手に表面を削り落とした事が発覚して大スキャンダルになったやつなんで維持管理してましたって主張が通るかな…
52 23/12/01(金)18:26:29 No.1130256604
大英博物館の倉庫にも文字通り腐る程物があるからな
53 23/12/01(金)18:26:45 No.1130256705
というかおのれら数十年前に戦争やって本土襲われてただろうがという気持ちが
54 23/12/01(金)18:26:52 No.1130256748
因みに大英博物館から盗まれた収蔵品も2000点くらいある
55 23/12/01(金)18:27:33 No.1130256958
>各地の蒸気機関車も保存の差がすごい出てるよな… 商売っけのあるとこに譲渡したのはほぼ全滅してるな でも鉄のカタマリな蒸気機関車はまだましで、屋根が布張りなことが多い 吊り掛け電車の保存車は露天だと全然維持できない
56 23/12/01(金)18:30:13 No.1130257763
もともと俺たちのだから返して❤️が認められると秩序がマジで崩れかねないのでこうしてごめんねする
57 23/12/01(金)18:30:25 No.1130257835
>四式戦闘機の日本返還後の運命はほんとうに酷い 富士重工での保管方法が嵐山よりダメージヤバかったって話もあるなあれ 鳥が中で巣作りしてたとか
58 23/12/01(金)18:31:39 No.1130258228
そこら辺のオッサンが作ったものとかすっと置いても数日気づかれないんじゃない
59 23/12/01(金)18:31:55 No.1130258327
学術的価値を認めてて研究資料として保全してるならまだしも 見世物として見ててアッちょっと結構削る♥とか学者でもンギィ…ってなる人いるだろうしな…
60 23/12/01(金)18:32:14 No.1130258422
浮世絵と車より大きい機械は国外で保存してもらうほうがいいかなって
61 23/12/01(金)18:34:01 No.1130258992
>各地の蒸気機関車も保存の差がすごい出てるよな… 小樽のアイアンホースは夏になると元気に走ってるよーしづかは展示だけだけどー
62 23/12/01(金)18:34:36 No.1130259184
>表面に残ってた顔料からオリジナルの色彩とか当時の美術についてとかの研究が出来たはずなのにイギリス人美術商がギリシャ彫刻といえば白だよね!とか言って学芸員に無断で表面を完全に削り落としたのがスレ画のエルギン・マーブルだ >当然この事件もギリシャ側が返せやテメー!ってキレる原因の1つにもなっている もしかしてちゃんと保全できてないのでは…
63 23/12/01(金)18:35:09 No.1130259359
インドがダイヤ返せって言ってたな
64 23/12/01(金)18:35:37 No.1130259506
しょぼい例だと香取慎吾が塗った列車も本人塗りにくるまで雨ざらしにしてたな
65 23/12/01(金)18:36:15 No.1130259692
ちょっと違うけど紛争地帯で歴史的価値のあるものが爆破されたりしてると接収する気持ちもわかる
66 23/12/01(金)18:36:21 No.1130259714
>アレはシンプルに博物館がクソ 剥ぎ取り話は嵐山以前の木更津→富士重の時点で回転計が無くなってるのとかはあれ博物館は関係ないのでは…ってなる
67 23/12/01(金)18:37:16 No.1130260021
>学術的価値を認めてて研究資料として保全してるならまだしも >見世物として見ててアッちょっと結構削る♥とか学者でもンギィ…ってなる人いるだろうしな… スレ画とか大英博物館のスタッフにも無断で美術商の貴族が俺らヨーロッパ人のルーツたるギリシャの美術は純白の白が一番なんだよ!元の色とか削り飛ばせ!ってやらかしたやつなんで当時の博物館側も内心ブチギレてたと思う
68 23/12/01(金)18:37:31 No.1130260094
>当時のアテネはオスマン帝国領でイギリスと仲良かったから >当時のスルタンがいいよいいよ持ってってした 微妙なラインだなぁ…
69 23/12/01(金)18:37:57 No.1130260231
大英博物館なんて盗品展覧会みたいなもんなんだから盗んだもん返す事例作ったらいずれ展示するもんなくなっちゃうしそりゃ断られるわ
70 23/12/01(金)18:38:15 No.1130260312
>ちょっと違うけど紛争地帯で歴史的価値のあるものが爆破されたりしてると接収する気持ちもわかる お救いせねば…
71 23/12/01(金)18:39:41 No.1130260733
イギリスも昔はミイラを蒸気機関車の燃料にしてたとかめっちゃ雑に物扱ってた話がちょくちょく出てくる!
72 23/12/01(金)18:39:44 No.1130260753
>大英博物館なんて盗品展覧会みたいなもんなんだから盗んだもん返す事例作ったらいずれ展示するもんなくなっちゃうしそりゃ断られるわ マジで盗んだのってそんな多かったっけ? 大抵現地の許可は得てなかった?
73 23/12/01(金)18:40:06 No.1130260872
ミイラは薬 みんな知ってるね
74 23/12/01(金)18:40:37 No.1130261011
>浮世絵と車より大きい機械は国外で保存してもらうほうがいいかなって 気合いの入った海外の個人のマニアのほうが余程いい環境で保管してくれるしな
75 23/12/01(金)18:40:44 No.1130261042
>ミイラは薬 >みんな知ってるね 何かの誤訳と勘違いの合せ技
76 23/12/01(金)18:41:14 No.1130261204
徐々に切り取られてこその文化財もありますし…
77 23/12/01(金)18:41:37 No.1130261313
よく大英博物館なんかは盗品がどうこう言われるが 現実は現地の人間が二束三文で売ってたものが多い 特にとっくに滅んだ王朝の品物とかは
78 23/12/01(金)18:41:51 No.1130261389
>>ちょっと違うけど紛争地帯で歴史的価値のあるものが爆破されたりしてると接収する気持ちもわかる >お救いせねば… ゲリラに爆破されたでかい大仏… お前と戦いたかった…
79 23/12/01(金)18:42:28 No.1130261592
書き込みをした人によって削除されました
80 23/12/01(金)18:43:40 No.1130261921
盗品ならともかく当時正式に入手したものを遡って返してくだち!は筋が通らないよな…
81 23/12/01(金)18:43:45 No.1130261951
>マジで盗んだのってそんな多かったっけ? >大抵現地の許可は得てなかった? こういうこと好んで言うやつは行ったこともないのに定型で揶揄りたいだけなので… 自国資料もめちゃくちゃあるのに飾るものないとかないわ
82 23/12/01(金)18:44:16 No.1130262108
>ゲリラに爆破されたでかい大仏… >お前と戦いたかった… 徳バトルは「」の勝ちだからimg博物館に収蔵させてもらうね
83 23/12/01(金)18:44:25 No.1130262153
>>持ち帰って紛失した例はあれだな >>ベゼクリク千仏洞の壁画剥ぎ取ってドイツ持ち帰ったら戦争で焼失したやつ >日本も一緒になって剥ぎ取ってて駄目だった 現地で最初から見えてたやつはだいたい偶像崇拝禁止のイスラームに損壊されてたから砂の中から完品探して掘り出して持ち帰っただけなのに…
84 23/12/01(金)18:44:25 No.1130262157
>マジで盗んだのってそんな多かったっけ? >大抵現地の許可は得てなかった? 大英博物館は盗品だらけ!ってネットのネタを真に受けちゃってるんでしょ
85 23/12/01(金)18:44:38 No.1130262217
>>大英博物館なんて盗品展覧会みたいなもんなんだから盗んだもん返す事例作ったらいずれ展示するもんなくなっちゃうしそりゃ断られるわ >マジで盗んだのってそんな多かったっけ? >大抵現地の許可は得てなかった? アフリカ関係は大体現地の国をボコって手に入れたドロップアイテムだよ
86 23/12/01(金)18:45:15 No.1130262389
>ちょっと違うけど紛争地帯で歴史的価値のあるものが爆破されたりしてると接収する気持ちもわかる タリバンだったかな?デカい像を爆破していってて由縁も知らないのに悲しくなった
87 23/12/01(金)18:45:41 No.1130262518
>ゲリラに爆破されたでかい大仏… >お前と戦いたかった… 恥辱で崩れ去った奴来たな
88 23/12/01(金)18:45:56 No.1130262609
>アフリカ関係は大体現地の国をボコって手に入れたドロップアイテムだよ イギリスがボコらなくても現地で殴り合ってボロボロになるやつ!
89 23/12/01(金)18:46:08 No.1130262666
当時の大英帝国は俗国とかも多かったから集めたんだよ
90 23/12/01(金)18:46:38 No.1130262806
アラブの春みたいなのがあると大英博物館にある方が安全だな…とはなる
91 23/12/01(金)18:46:59 No.1130262909
>中国関係は大体現地の清をボコって手に入れたドロップアイテムだよ
92 23/12/01(金)18:47:50 No.1130263222
アヘンの代わりにもらったんか?
93 23/12/01(金)18:49:49 No.1130263863
現地の価値観が変わったり責任者が国ごとひっくり返ったりとかもあるから一概にどっちの国が悪いとか言えないケースが多い
94 23/12/01(金)18:50:12 No.1130263984
>>ちょっと違うけど紛争地帯で歴史的価値のあるものが爆破されたりしてると接収する気持ちもわかる >タリバンだったかな?デカい像を爆破していってて由縁も知らないのに悲しくなった 崇拝対象を可視化して顔見えるようにするのムスリムは大嫌いだから…
95 23/12/01(金)18:50:27 No.1130264063
芸術の保護をきちんとできるのはある程度国が安定しないとやり初めないからな
96 23/12/01(金)18:51:27 No.1130264400
上手い理屈をつけて逃れてるけどイギリスが悪いということだけは分かる
97 23/12/01(金)18:51:41 No.1130264504
>アラブの春みたいなのがあると大英博物館にある方が安全だな…とはなる これは思ったなー 世界最高水準の保管技術であることは確かだし
98 23/12/01(金)18:51:58 No.1130264597
>上手い理屈をつけて逃れてるけどイギリスが悪いということだけは分かる 上のレス読めば分かるだろ そうトルコです
99 23/12/01(金)18:52:14 No.1130264691
現地で洗濯板代わりに使われたので 金払ったら喜んで売ってくれたなんてのもあるから…
100 23/12/01(金)18:53:41 No.1130265187
閃いた 国が発展中のときは先進国に文化財を高く売って いい感じに成長したらウチの文化返してたくだち!すれば利益が出るのでは?
101 23/12/01(金)18:53:55 No.1130265276
直すたびに燃やされる首里城思い出した
102 23/12/01(金)18:54:19 No.1130265401
緩衝材として使われて世界中にばらまかれた浮世絵…
103 23/12/01(金)18:54:24 No.1130265434
大体のことは元を辿るとトルコとモンゴルがクソ強いのがいけない
104 23/12/01(金)18:54:28 No.1130265457
>閃いた >国が発展中のときは先進国に文化財を高く売って >いい感じに成長したらウチの文化返してたくだち!すれば利益が出るのでは? そう簡単に返ってこないからよー
105 23/12/01(金)18:54:43 No.1130265549
オスマンがギリシャを征服して文化財強奪して それをイギリスの外交官に譲与して それをイギリス政府が買い取った
106 23/12/01(金)18:54:57 No.1130265640
>緩衝材として使われて世界中にばらまかれた浮世絵… 浮世絵自体は大量生産品だから話違う気がする
107 23/12/01(金)18:55:00 No.1130265659
歴史やら文脈やら含めて双方それぞれの言い分に理解できるところがそれなりにあるのでとっちが正しいって言う気は起きないな だから戦争して勝った方の国のものということにしよう
108 23/12/01(金)18:55:08 No.1130265699
>緩衝材として使われて世界中にばらまかれた浮世絵… 別に日本国内にも残ってないわけじゃないし
109 23/12/01(金)18:55:24 No.1130265777
オスマン・サンコン…今何してるんだろうな
110 23/12/01(金)18:55:59 No.1130265998
国外の博物館の日本コーナーには大体浮世絵と根付が展示されている
111 23/12/01(金)18:56:54 No.1130266286
ちゃんと管理してくれないところが持ってるぐらいなら他国が持ってくれてたほうがいいと思っちゃうな…
112 23/12/01(金)18:57:08 No.1130266384
>緩衝材として使われて世界中にばらまかれた浮世絵… 和紙スゲぇとか
113 23/12/01(金)18:57:25 No.1130266475
>緩衝材として使われて世界中にばらまかれた浮世絵… ポスターとか緩衝材に使ったようなもんだし
114 23/12/01(金)18:57:35 No.1130266543
大英博物館は世界一の盗品展示場だからなあ
115 23/12/01(金)18:57:37 No.1130266552
>国外の博物館の日本コーナーには大体浮世絵と根付が展示されている 大衆芸術というか 量産品だな
116 23/12/01(金)18:58:12 No.1130266778
>国外の博物館の日本コーナーには大体浮世絵と根付が展示されている 日用品だからあほほどあるしわかりやすく日本ぽいからかな
117 23/12/01(金)18:59:29 No.1130267231
>緩衝材として使われて世界中にばらまかれた浮世絵… これはどちらかというと文化汚染の方だと思う
118 23/12/01(金)18:59:39 No.1130267296
遊戯王のカードも印刷工場だとパレットと製品の間に未裁断のレアカード敷いてるらしいし…
119 23/12/01(金)19:00:19 No.1130267508
じゃあ南極にどこの国にも属さない美術館を作って管理しましょう
120 23/12/01(金)19:01:15 No.1130267879
>じゃあ南極にどこの国にも属さない美術館を作って管理しましょう そういうのは遺伝子プールだけで十分かな…
121 23/12/01(金)19:01:21 No.1130267917
大映博物館が返すかって言ったら絶対返さないだろ 1個例外認めたら全部元有った国に返さないと駄目になるし
122 23/12/01(金)19:01:21 No.1130267922
複製たくさん作ろうぜ! https://www.louvre-m.com/
123 23/12/01(金)19:01:59 No.1130268149
>じゃあ南極にどこの国にも属さない美術館を作って管理しましょう 来館者はペンギンや白クマ!
124 23/12/01(金)19:03:15 No.1130268629
>>じゃあ南極にどこの国にも属さない美術館を作って管理しましょう >そういうのは遺伝子プールだけで十分かな… 遺伝子プールってそういうのじゃないよ!なんかあったよね種とか保存しようとしてる施設
125 23/12/01(金)19:03:23 No.1130268680
間をとってトルコ政府が支払いしましょう
126 23/12/01(金)19:03:37 No.1130268766
>>じゃあ南極にどこの国にも属さない美術館を作って管理しましょう >来館者はペンギンや白クマ! かわいい
127 23/12/01(金)19:04:06 No.1130268925
>緩衝材として使われて世界中にばらまかれた浮世絵… 量産品だし別に
128 23/12/01(金)19:04:54 No.1130269245
流石に過去に遡って色々返せって言われてもね…
129 23/12/01(金)19:04:54 No.1130269250
実際のところ大英博物館の収蔵物の経路として ①取得当時も現代でもリーガルな方法 ②取得当時はリーガルだったが現代だとイリーガルな方法 ③取得当時も現代でもイリーガルな方法 のどれが多いんだろ 流石に①②が多いのかな
130 23/12/01(金)19:05:34 No.1130269510
エジプトには返しちゃったりしたからめんどくさい
131 23/12/01(金)19:06:37 No.1130269923
戦争のどさくさに紛れてかっぱらってきました!とか向こうの偉いさんが持ってたものを双方納得して買い取りました!くらいわかりやすけりゃいいんだが
132 23/12/01(金)19:07:57 No.1130270416
マジの盗品はそんなにないだろ 当時は属国だったから合意でも不当だ!みたいな話が多いだけで
133 23/12/01(金)19:08:05 No.1130270457
フランスのギメ東洋美術館 fu2858529.jpg
134 23/12/01(金)19:08:40 No.1130270675
現代ギリシャに返したらもう次から次へと遡って因縁つける奴出てくるからこれは返しちゃダメまであるのでは
135 23/12/01(金)19:09:03 No.1130270843
>現代ギリシャに返したらもう次から次へと遡って因縁つける奴出てくるからこれは返しちゃダメまであるのでは だからユネスコ条約がある
136 23/12/01(金)19:09:04 No.1130270845
>①取得当時も現代でもリーガルな方法 これ 近代化の名目で海外に流出
137 23/12/01(金)19:10:05 No.1130271251
今のギリシャって国自体が割とどうしようもないとこだったよな
138 23/12/01(金)19:10:32 No.1130271408
ギリシャに返したとしてちゃんと管理できると思う? 俺は無理だと思う