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23/11/30(木)10:12:53 No.1129808249
ダーウィンって進化論で有名だけど実は子育てがメチャクチャ上手い 子沢山だったけどそれぞれ天文学者や銀行家や政治家や医者などになってる とにかく分け隔てなく子供全員を溺愛する育て方で子供がドン引きするほどだったという…
1 23/11/30(木)10:22:47 No.1129810014
まぁ子供で表情の観察研究して本出してるくらいだしな
2 23/11/30(木)10:24:22 No.1129810288
同じように親から溺愛されて育った石川啄木というクズがいるが…でもあいつも文学で名を残したから人格を抜きにすれば育成成功例だな
3 23/11/30(木)10:30:37 No.1129811432
子供からもうざいと言われてた様な
4 23/11/30(木)10:31:07 No.1129811511
歳取って出来た子は可愛いと言うしな
5 23/11/30(木)10:38:56 No.1129812886
愛されてんのにドン引きすんなよ！
6 23/11/30(木)10:40:47 No.1129813182
家庭幸福論
7 23/11/30(木)10:41:25 No.1129813302
>愛されてんのにドン引きすんなよ！ 思春期にはウザがるもんだろ大抵
8 23/11/30(木)10:43:35 No.1129813681
ダーウィンだからそこらの一般レベルの鬱陶しさじゃないのかもしれない
9 23/11/30(木)10:49:55 No.1129814757
幼少期に十分愛情を注ぐのは大事だからな…
10 23/11/30(木)10:53:55 No.1129815516
すげえエリート揃いだな
11 23/11/30(木)10:53:59 No.1129815521
部屋閉めてるのにダーウィンが来た
12 23/11/30(木)11:03:11 No.1129817240
ダーヴィンが子煩悩なのは解釈一致
13 23/11/30(木)11:03:15 No.1129817251
いとこ同士で結婚して子供10人産んだけどみんな優秀に育ったからいとこくらいの血縁関係なら子供には影響ないって証明になったね
14 23/11/30(木)11:05:10 No.1129817583
植物学者になったフランシスは何番目だったかな
15 23/11/30(木)11:05:16 No.1129817610
すごい資産家だしコミュ障なのに交友関係めっちゃ広かったそうだから周囲の助けも大きかったんじゃないかな…
16 23/11/30(木)11:06:40 No.1129817875
>すごい資産家だしコミュ障なのに交友関係めっちゃ広かったそうだから周囲の助けも大きかったんじゃないかな… 生涯ほとんど働かなかったって言うくらいだからまあ金の力は大きい
17 23/11/30(木)11:12:23 No.1129818899
imgは世界一のダーウィンアンチサイト
18 23/11/30(木)11:15:33 No.1129819484
物理学やってケルビン卿の間違いを証明した子供もいたよね ダーウィンは喜んだらしい
19 23/11/30(木)11:15:56 No.1129819559
>いとこ同士で結婚して子供10人産んだけどみんな優秀に育ったからいとこくらいの血縁関係なら子供には影響ないって証明になったね 劣性(潜性)遺伝子でヤバい物を持ってる血筋は近い所で子供を残すと高確率でヤバい事が起きるという話なので 劣性遺伝子でヤバい物を持ってないなら1代くらいで問題は起きないし持ってるなら従兄弟くらいでも全然ヤバい
20 23/11/30(木)11:16:59 No.1129819755
文系だけでなく軍人になった子もいたので多方面に優秀
21 23/11/30(木)11:17:14 No.1129819800
>いとこ同士で結婚して子供10人産んだけどみんな優秀に育ったからいとこくらいの血縁関係なら子供には影響ないって証明になったね 現代でもそのくらいの近さの結婚は合法だしな
22 23/11/30(木)11:18:01 No.1129819925
偶に1件例外を持ってきたら傾向を否定できると思ってる人がいるけどヤバない？
23 23/11/30(木)11:21:10 No.1129820550
>それぞれ天文学者や銀行家や政治家や医者などになってる のラインナップを見て「文系」って言葉が出てくるか…？
24 23/11/30(木)11:22:54 No.1129820873
>>それぞれ天文学者や銀行家や政治家や医者などになってる >のラインナップを見て「文系」って言葉が出てくるか…？ 文民と言いたかったのかもしれない
25 23/11/30(木)11:24:20 No.1129821161
ダーウィンだけが上手かったんじゃなくて一族全体がエリートだからどう教育すべきかが一族の文化にあるんだろう
26 23/11/30(木)11:24:24 No.1129821177
文系でも理工系でもないやつほど文系理系という言葉を使いたがる
27 23/11/30(木)11:25:13 No.1129821350
>ダーウィンだけが上手かったんじゃなくて一族全体がエリートだからどう教育すべきかが一族の文化にあるんだろう 普通の上流階級だな
28 23/11/30(木)11:25:55 No.1129821488
>ダーウィンだけが上手かったんじゃなくて一族全体がエリートだからどう教育すべきかが一族の文化にあるんだろう 生物が変化するというアイデア自体はダーウィンの祖父がすでに言ってたしな…
29 23/11/30(木)11:26:43 No.1129821650
夫婦揃って働かず好きなことして生きて評価されるんだからこれ以上幸せなことはない
30 23/11/30(木)11:28:44 No.1129822039
ダーウィンは医者や牧師目指したけど合わなくて失敗してるから金の力によるリカバリーパワーがすごい
31 23/11/30(木)11:30:43 No.1129822436
>ダーウィンは医者や牧師目指したけど合わなくて失敗してるから金の力によるリカバリーパワーがすごい 実家が太いってのはそういうことだな
32 23/11/30(木)11:36:55 No.1129823648
>>いとこ同士で結婚して子供10人産んだけどみんな優秀に育ったからいとこくらいの血縁関係なら子供には影響ないって証明になったね >現代でもそのくらいの近さの結婚は合法だしな 正直近親は1代くらいだとそんなでもないよな 代重ねていくとヤバいけど
33 23/11/30(木)11:37:46 No.1129823850
姉弟でも1代だけなら大丈夫なのかな
34 23/11/30(木)11:38:44 No.1129824037
>>ダーウィンだけが上手かったんじゃなくて一族全体がエリートだからどう教育すべきかが一族の文化にあるんだろう >生物が変化するというアイデア自体はダーウィンの祖父がすでに言ってたしな… 適者生存はギリシャ哲学というかギリシャ哲学をまとめたローマ哲学者の本が当時流行ってた影響が大きい
35 23/11/30(木)11:39:52 No.1129824254
うちも二代続けていとこ婚した親戚いるけど子供は普通に定年退職して元気そう
36 23/11/30(木)11:41:25 No.1129824571
>>ダーウィンは医者や牧師目指したけど合わなくて失敗してるから金の力によるリカバリーパワーがすごい >実家が太いってのはそういうことだな 一族に医者がいただけでダーウィンはなりたくなかったんじゃなかった？ むしろ実家が世間の評判に敏感で向いてないことをやらされた例なのでは
37 23/11/30(木)11:43:43 No.1129825074
近交弱勢はちゃんと存在するからリスクはまぁまぁあるよ
38 23/11/30(木)11:47:55 No.1129825966
忌避するほど強烈じゃないけどできればやらない方がいいくらいか
39 23/11/30(木)11:50:16 No.1129826433
代重ねまくった近親の恐ろしさはハプスブルク家が証明してる
40 23/11/30(木)11:51:27 No.1129826687
いとこ婚は別に日本でも普通に可能だからな 慣習から避けられてるのか珍しいけど
41 23/11/30(木)11:53:05 No.1129827033
>一族に医者がいただけでダーウィンはなりたくなかったんじゃなかった？ >むしろ実家が世間の評判に敏感で向いてないことをやらされた例なのでは 実際問題自分が興味がないことを学んでもあまり身につかないからな
42 23/11/30(木)11:56:25 No.1129827795
遺伝子は顕性遺伝と潜性遺伝があって遺伝疾患を潜性遺伝子として持っている場合 顕性で欠陥のない人と作った子供は遺伝子が発現せず問題は生じない でも潜性遺伝同士で子供を作ると潜性遺伝子が発現して問題が起こる 普通はたまたま偶然潜性同士で知らずに結婚した結果…みたいな稀な状況でしか起こらないんだけど これが同じ遺伝子を持つ血縁同士だと潜性遺伝が重なる事でアウトになる可能性が高まるワケ じゃあ遺伝上の欠陥が無いなら大丈夫じゃん！と安直に思うかもしれないけど一見して健康な人間であっても表に出ない遺伝子の欠陥なんて幾らも持っているし気付いていないだけという可能性も高いのだ
43 23/11/30(木)11:57:51 No.1129828122
つうか近親交配の結果できた子に精子異常とか出やすいしね
44 23/11/30(木)11:58:56 No.1129828369
死亡率高い中から一応育っても生殖能力がないとかあったりするからな…
45 23/11/30(木)12:00:00 No.1129828619
育種やったことあればなんとなく分かるよね
46 23/11/30(木)12:00:06 No.1129828643
変な劣性遺伝子さえ持って無ければ理屈の上では半永久的に近親交配で代は重ねられるんだよな それを実現したのが実験動物で使われる近交系マウスで全員がほぼ同一の遺伝子を持つクローンみたいな存在でかつ致命的な遺伝子異常は排除されてる系統だから兄弟姉妹間の交配でも健康でかつ親とほとんど同じ遺伝子を持った子供が産まれてくる 個体ごとに薬の効き目が違ったりしてはいけないし遠くの国の実験でも完璧に再現できなきゃいけない動物実験ではかなり重宝される
47 23/11/30(木)12:02:10 No.1129829175
まぁ人間でそれやったらやばいよね…
48 23/11/30(木)12:03:56 No.1129829612
自然界でも何かの虫であったよな近親交配しすぎて逆に安全に近親交配できるようになったやつ
49 23/11/30(木)12:04:00 No.1129829632
近親を重ねる事で強烈に淘汰圧が掛かって危険な遺伝子が排除されるというケースもあると聞くが まあこれは逆に言えば生みまくり死にまくりできるの前提だよな
50 23/11/30(木)12:04:04 No.1129829654
>まぁ人間でそれやったらやばいよね… 倫理観無くても人がそうなるまで配合を繰り返すには莫大なコストが必要になるからほぼ無理
51 23/11/30(木)12:04:11 No.1129829677
エマちゃんと毎日同じ時間にセックスしたんだろクソがよ
52 23/11/30(木)12:05:11 No.1129829935
>>まぁ人間でそれやったらやばいよね… >倫理観無くても人がそうなるまで配合を繰り返すには莫大なコストが必要になるからほぼ無理 倫理観をここで持ち出すのはトートロジーじゃないか 危険だから倫理的にまずいことになったのであって危険でなければ倫理的にまずいということにはならない
53 23/11/30(木)12:07:04 No.1129830419
それこそエジプトやらヨーロッパの王様とかだとむしろ近親が（王の血を守るために）良い事みたいな価値観があったからこそ ハプスブルクみたいなケースが生まれたわけだしな…
54 23/11/30(木)12:07:20 No.1129830491
上流階級が身内同士で結婚するのは文化的に良くあったことだから そっちで定着する可能性もあったよね
55 23/11/30(木)12:07:35 No.1129830554
>自然界でも何かの虫であったよな近親交配しすぎて逆に安全に近親交配できるようになったやつ 流行りのトコジラミもまさにそれだしな 一つの家についてなかなか移動できない性質から来た能力なんだろう
56 23/11/30(木)12:08:30 No.1129830806
だってダーウィンの家って超超名家だし むしろダーウィンがなんで生物学者になってんだって感じ
57 23/11/30(木)12:08:42 No.1129830864
クローン化進むと遊びが無くなって一つの事で全滅したりしないの？
58 23/11/30(木)12:09:04 No.1129830966
>だってダーウィンの家って超超名家だし >むしろダーウィンがなんで生物学者になってんだって感じ ダーウィンは博物学者！博物学者です！
59 23/11/30(木)12:09:46 No.1129831154
>クローン化進むと遊びが無くなって一つの事で全滅したりしないの？ でも割とクローンの生物っているしな…
60 23/11/30(木)12:09:46 No.1129831158
そういう場合は近親交配でも生き残れるやつしか生き残らなかっただけだからな…
61 23/11/30(木)12:09:53 No.1129831193
硫黄島の猫とか近親交配進み過ぎてヤバいと聞く 野良というかほぼ飼い猫だから死なないだけで
62 23/11/30(木)12:10:05 No.1129831237
>一族に医者がいただけでダーウィンはなりたくなかったんじゃなかった？ >むしろ実家が世間の評判に敏感で向いてないことをやらされた例なのでは 太くなくても向いてないことはやらされる 太いとドロップアウトしてからのリカバリがきく
63 23/11/30(木)12:11:01 No.1129831475
>そういう場合は近親交配でも生き残れるやつしか生き残らなかっただけだからな… でもそれは近親交配に限らず自然状態で日常的に起きてることだから
64 23/11/30(木)12:11:17 No.1129831555
>クローン化進むと遊びが無くなって一つの事で全滅したりしないの？ しやすくなるけどまあ安定して子孫を供給できたり一度個体数が激減しても問題なく復活できたりするメリットもあるから 近親交配可能か不可能か生物ごとに取る戦略が正反対でもどっちも有効だから生き残ってきた訳だしね
65 23/11/30(木)12:11:50 No.1129831702
>>クローン化進むと遊びが無くなって一つの事で全滅したりしないの？ >しやすくなるけどまあ安定して子孫を供給できたり一度個体数が激減しても問題なく復活できたりするメリットもあるから >近親交配可能か不可能か生物ごとに取る戦略が正反対でもどっちも有効だから生き残ってきた訳だしね それこそ環境によってどっちが有利か変わるんだろうな
66 23/11/30(木)12:14:17 No.1129832396
人の特性を考えると異系交配弱勢と近交弱勢どちらもできるよね
67 23/11/30(木)12:14:31 No.1129832459
>そういう場合は近親交配でも生き残れるやつしか生き残らなかっただけだからな… 近親交配が続くような環境条件ってのも一種の淘汰圧だしね 淘汰圧が加われば生物はそれに耐えられるものだけが生き残って進化するのが自然の摂理だし 寄生性のダニなんかも一匹の動物の体表で延々生きていかなきゃならなくて外部と遺伝子の交流できないから近親交配耐性持つようになったのもいるし
68 23/11/30(木)12:14:34 No.1129832476
人間の唾液腺は毒線に進化する可能性があるけど一度肺になってしまった酸素供給源はエラに進化したりすることはほぼないとか進化難しい
69 23/11/30(木)12:15:15 No.1129832674
後年は子供が研究手伝ってたりするぐらいには仲良い
70 23/11/30(木)12:15:44 No.1129832817
シラミも寄生する場所や動物によって進化しちゃったせいで同じ人でもチンゲから髪の毛に移動しちゃったら死ぬらしいな
71 23/11/30(木)12:15:56 No.1129832886
子育てというかダーウィンくらいの知名度あって金持ってる親だと普通そうならない？
72 23/11/30(木)12:16:23 No.1129833007
>人間の唾液腺は毒線に進化する可能性がある 喉から第2の顎が飛び出る魚がいたけど第2のあごにあたる骨は人間にもあるの面白い
73 23/11/30(木)12:17:03 No.1129833210
>シラミも寄生する場所や動物によって進化しちゃったせいで同じ人でもチンゲから髪の毛に移動しちゃったら死ぬらしいな ホモっぽい
74 23/11/30(木)12:17:08 No.1129833234
>シラミも寄生する場所や動物によって進化しちゃったせいで同じ人でもチンゲから髪の毛に移動しちゃったら死ぬらしいな 長距離移動は出来ないのか…
75 23/11/30(木)12:19:14 No.1129833857
人間の頭皮に寄生するのはアタマジラミでチン毛に寄生する方はケジラミだけどこの内ケジラミの方はいつかの時代でゴリラから鞍替えしてきたものだって事が判明してるらしい まあゴリラの体毛と人間のチン毛なら近いわな
76 23/11/30(木)12:19:34 No.1129833958
中年までずっと海外回ってなかったっけ
77 23/11/30(木)12:19:36 No.1129833970
衣服用のシラミにも進化したりしてたっけ
78 23/11/30(木)12:20:20 No.1129834189
>まあゴリラの体毛と人間のチン毛なら近いわな 酷いヘイトスピーチゴリ
79 23/11/30(木)12:20:38 No.1129834284
>中年までずっと海外回ってなかったっけ 船員がアホすぎてメンタルをやった船長の会話役だっけ？
80 23/11/30(木)12:20:44 No.1129834318
まぁ普通の近親交配はリスクあるから推奨されないよ
81 23/11/30(木)12:21:39 No.1129834612
>まぁ普通の近親交配はリスクあるから推奨されないよ そういう生物や系統もいるってだけで人間は全くそれに当てはまらないしね
82 23/11/30(木)12:22:44 No.1129834941
>>まぁ普通の近親交配はリスクあるから推奨されないよ >そういう生物や系統もいるってだけで人間は全くそれに当てはまらないしね 人間でも過去はそういう系統もあったから全く関係ないとかはない
83 23/11/30(木)12:24:43 No.1129835565
近親結婚とか家庭を持つことは遺伝子的な理屈じゃなくて 社会的にメリットが無さすぎんだよ 社会的にメリットあった一部の王家はみなさんご存知の通りヤってたわけで そこは割と近代以降の考え方よ
84 23/11/30(木)12:26:55 No.1129836260
一度従姉に告白したけど断られて それ以降他の告白を断り続けていた従姉にもう一度アタックしてめでたく結婚したんだってな
85 23/11/30(木)12:26:59 No.1129836291
近親交配は1,2回程度なら何も問題ないぞ というよりむしろこの特性のおかげで数代は近親で耐えてみたいなこともできる
86 23/11/30(木)12:28:07 No.1129836617
でもこいつのヒゲは不出来だと思うよ
87 23/11/30(木)12:28:52 No.1129836859
ハプスブルクが子供が絶えた事を考えると長期的メリットは様々な点で怪しい
88 23/11/30(木)12:29:33 No.1129837113
ハプスブルク家も有名だけどあれはまあ遺伝病の原因遺伝子を誰かが持っててそれが濃く受け継がれたのが何よりマズかった訳だしな 近親婚奨励してた全ての王族貴族で遺伝病が蔓延していた訳ではない とは言えハイリスクなのには変わりないけど
89 23/11/30(木)12:31:02 No.1129837581
近親の近さも色々だしな 近い程リスクが高いわけだし
90 23/11/30(木)12:31:23 No.1129837696
何度も近親交配繰り返してるとその内正常だった遺伝子まで壊れて異常な遺伝子に変わっちゃうからな これも遠縁の血を混ぜてれば修復されたりもするんだけど壊れた遺伝子どうしで増やしてるからエラーがエラーのまま残されてどんどんエラーが増えていく