ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/11/30(木)08:05:44 No.1129785618
こんなアホみたいな事出来るわけないだろ！と思ってたら実際に命かけて過去の先人達はやってるんだから凄いよね治水
1 23/11/30(木)08:11:40 No.1129786616
川の水位が高過ぎてダメなら川堰き止めて調整とかまでする 当然人は死ぬ
2 23/11/30(木)08:19:00 No.1129787899
やらないと死ぬからな…
3 23/11/30(木)08:21:29 No.1129788312
やらないと後でもっと沢山の人が死ぬからな…
4 23/11/30(木)08:21:32 No.1129788318
川の底を浚う…そんな方法があったなんて…！
5 23/11/30(木)08:23:34 No.1129788655
川底の土ちょっと抜く企画
6 23/11/30(木)08:25:27 No.1129788956
>川の底を浚う…そんな方法があったなんて…！ 明治政府のレス この国の治水どうなってんだ！？とキレるデ・レーケ
7 23/11/30(木)08:25:55 No.1129789027
よく見るページだがそんな面白いかこのページ
8 23/11/30(木)08:28:31 No.1129789455
>よく見るページだがそんな面白いかこのページ バカみたいな力技の提案なのに実際に歴史的にやってたって意味では面白いとは思う
9 23/11/30(木)08:33:32 No.1129790302
最近清掃のために水路水抜きしたの見たけど60cmぐらい泥が堆積しててやべえってなったよ 10年振りぐらいでそれだから水の流れある中だとどれくらいの重労働になるのかな...
10 23/11/30(木)08:35:25 No.1129790619
川底掘るよりきちんと固めた堤防作る方が難易度高いの未だにピンとこない
11 23/11/30(木)08:39:01 No.1129791219
工事でも転圧に時間掛けてるし地面固めるのが大変なんだろう
12 23/11/30(木)08:39:56 No.1129791384
これ人力でやるのキツくない？
13 23/11/30(木)08:40:09 No.1129791433
>川底掘るよりきちんと固めた堤防作る方が難易度高いの未だにピンとこない ちゃんとした土で固めないと砂利みたいなのではすぐに崩れるからまず土の用意からして大変なんだ 固めるのも厚み高さ水捌け保水を考えないと土砂崩れの元
14 23/11/30(木)08:40:47 No.1129791539
>川底掘るよりきちんと固めた堤防作る方が難易度高いの未だにピンとこない 川の水って現代技術で堤防使っても平然と破壊してくるぞ
15 23/11/30(木)08:41:29 No.1129791653
恐ろしいなぁ水…根絶したほうが良くない？
16 23/11/30(木)08:41:52 No.1129791723
>これ人力でやるのキツくない？ キツイから治水で活躍した大名は現代でも名が残ってる
17 23/11/30(木)08:42:53 No.1129791894
だからこそ大元の水量を調整できるダムは偉大
18 23/11/30(木)08:42:55 No.1129791903
国を治める者は必ずまず水を治めるって言うくらい重要
19 23/11/30(木)08:43:13 No.1129791954
>恐ろしいなぁ水…根絶したほうが良くない？ ジャミラはレスするな
20 23/11/30(木)08:43:29 No.1129791992
どうやって掘るんだよ
21 23/11/30(木)08:43:36 No.1129792016
当たり前だけど重機のない時代だもんな
22 23/11/30(木)08:43:45 No.1129792036
>国を治める者は必ずまず水を治めるって言うくらい重要 中国の王朝とか大体悩んでるからね 治水で金使い過ぎたり農民が死にまくって支持を失うとか
23 23/11/30(木)08:44:10 No.1129792105
>どうやって掘るんだよ 気合い 割とマジで
24 23/11/30(木)08:44:24 No.1129792147
治水はめちゃくちゃに人手使うし危険なのにそれ自体は金とか価値を生み出す仕事じゃないのできちんと統治者が君臨していないと不可能 戦国時代には互いの水路を破壊し合うのでもうえらいことになるなった
25 23/11/30(木)08:44:45 No.1129792218
実際人力でさらうとしてその間水を支流作って避けたりするの？流れたままやんの？
26 23/11/30(木)08:45:05 No.1129792280
…川底を掘る間は川の水止めないといけないよな？
27 23/11/30(木)08:45:27 No.1129792344
>どうやって掘るんだよ 人を集めてこう…デカい石とか頑張って取って
28 23/11/30(木)08:46:30 No.1129792547
>実際人力でさらうとしてその間水を支流作って避けたりするの？流れたままやんの？ 川の流れが穏やかな時期にやる 画像のは後々木曽川でもやろうとするためのテストケースだから水があってもやるけどそれでも数ヶ月かかった
29 23/11/30(木)08:46:36 No.1129792564
大きい川行くとだいたい治水の歴史紹介してるところある オランダさんありがとう
30 23/11/30(木)08:46:58 No.1129792636
治水ちゃんとやった為政者はそれだけで名君扱いだ
31 23/11/30(木)08:47:45 No.1129792788
>治水はめちゃくちゃに人手使うし危険なのにそれ自体は金とか価値を生み出す仕事じゃないのできちんと統治者が君臨していないと不可能 現代でもスーパー堤防に無駄遣いだ何だ言われてたからカツカツの昔じゃあがっつり支配してないと無理だよなぁ…
32 23/11/30(木)08:49:56 No.1129793186
こんな感じでくの字の衝立を置いて そこだけ水を避けて川底を掘れないだろうか
33 23/11/30(木)08:50:14 No.1129793247
書き込みをした人によって削除されました
34 23/11/30(木)08:51:39 No.1129793506
じゃあやって薩摩藩
35 23/11/30(木)08:54:28 No.1129793987
>こんな感じでくの字の衝立を置いて >そこだけ水を避けて川底を掘れないだろうか 木を植えてから流れを固定するのなら武田信玄がやってるね 川底を掘る場合定期的に泥が溜まるから人を連れてかないといけないしこういう方式もある fu2853410.webp
36 23/11/30(木)08:54:32 No.1129794002
水を…止める…？
37 23/11/30(木)08:55:06 No.1129794116
>じゃあやって薩摩藩 どこもかしこもやってたし何なら徳川家もバカみたいな治水を江戸を作る上でやってるから…
38 23/11/30(木)08:56:08 No.1129794317
消波ブロックって内陸部の河川でも使うんだね 護岸って用途考えたら不思議じゃないけど気が付かなかったよ
39 23/11/30(木)08:56:31 No.1129794369
まずどうやって水位下げんの？
40 23/11/30(木)08:56:40 No.1129794400
>現代でもスーパー堤防に無駄遣いだ何だ言われてたからカツカツの昔じゃあがっつり支配してないと無理だよなぁ… 明日生きてるかわからない民に川の土全部抜いてみた企画なんかできないよな
41 23/11/30(木)08:57:44 No.1129794605
>水を…止める…？ 気合いで別の支流を作ってからそこに石を積み上げて川の水を堰き止めてその間に川の底を掘りまくってから一気に解放して川の流れを穏やかにしたりする
42 23/11/30(木)08:57:48 No.1129794614
信玄堤は最近の洪水で見直されてるとNスぺでみたな…
43 23/11/30(木)08:57:57 No.1129794648
高低差と気圧を利用すればホース一個使えば水が全部抜けちまうんだ！
44 23/11/30(木)08:58:27 No.1129794736
>>国を治める者は必ずまず水を治めるって言うくらい重要 >中国の王朝とか大体悩んでるからね >治水で金使い過ぎたり農民が死にまくって支持を失うとか 禹が讃えられてるのも治水関連だっけか あと如意棒が元々は水位を計る棒だってのが面白い
45 23/11/30(木)08:59:58 No.1129795022
>まずどうやって水位下げんの？ 上流でダムみたいに一時的に止めるとか迂回路を作るとかあとは雨が少なくて水位が低いときにやってしまう
46 23/11/30(木)09:00:08 No.1129795058
霞堤は理に適ってるけど現代だと土地の確保で揉めそう
47 23/11/30(木)09:00:21 No.1129795097
>>治水はめちゃくちゃに人手使うし危険なのにそれ自体は金とか価値を生み出す仕事じゃないのできちんと統治者が君臨していないと不可能 >現代でもスーパー堤防に無駄遣いだ何だ言われてたからカツカツの昔じゃあがっつり支配してないと無理だよなぁ… スーパー堤防は長期間というか200年かけて作るとかちょっと治水にしては壮大な計画すぎた...
48 23/11/30(木)09:01:46 No.1129795353
>木を植えてから流れを固定するのなら武田信玄がやってるね >川底を掘る場合定期的に泥が溜まるから人を連れてかないといけないしこういう方式もある >fu2853410.webp 水防林なんて単語初めて見たわ…
49 23/11/30(木)09:02:34 No.1129795478
この漫画ではどうなるの 被害上等の人力？
50 23/11/30(木)09:02:42 No.1129795498
実感し難いが安全な川なんてあって当たり前のものじゃないんだよな…
51 23/11/30(木)09:04:16 No.1129795762
>明治政府のレス >この国の治水どうなってんだ！？とキレるデ・レーケ 「世界は神が作ったけど、オランダはオランダ人が作った」と言われるレベルの治水技術の国だし…
52 23/11/30(木)09:04:31 No.1129795801
これやらねーと最悪一揆起こされるからな
53 23/11/30(木)09:05:41 No.1129796007
>実感し難いが安全な川なんてあって当たり前のものじゃないんだよな… 本土全域に分散するにあたって多方面でやらざるを得なくなったとも言える
54 23/11/30(木)09:05:46 No.1129796018
>これやらねーと最悪一揆起こされるからな でも危ないからやりたくないなぁ…
55 23/11/30(木)09:05:56 No.1129796042
気合で杭打って流れを抑えて工事したりもする
56 23/11/30(木)09:05:57 No.1129796048
大雨のときは荒れ狂うけど普段の水量大した事ないって川いっぱいあるからな
57 23/11/30(木)09:06:10 No.1129796090
簡単に言うけどどうやって潜るんだよ
58 23/11/30(木)09:06:25 No.1129796142
>この漫画ではどうなるの >被害上等の人力？ あくまで洪水にならない様に穏やかな時期に小さな村の川で人力でやってる 小さな川だから人は死なないけど将来的には木曽川でやる為のテストケースにする為に色々調べてる段階 fu2853427.jpeg
59 23/11/30(木)09:06:30 No.1129796158
江戸時代以前の利根川の見た目がヤバい
60 23/11/30(木)09:06:54 No.1129796221
人間を石代わりにして打開するとか普通にやってたんだよな 日本におけるノブリス・オブリージュ
61 23/11/30(木)09:07:20 No.1129796290
治水だとローマ水道も狂ってるよね
62 23/11/30(木)09:07:41 No.1129796338
弊社なら年内施工できます
63 23/11/30(木)09:07:43 No.1129796346
現代人は同じ場所流れてる川しか見たことないけど昔は毎年流れる場所違うレベルだしな
64 23/11/30(木)09:07:58 No.1129796395
政治の治は治水の治
65 23/11/30(木)09:08:02 No.1129796409
これでも下流の村から苦情出るだろうね
66 23/11/30(木)09:08:05 No.1129796419
治水って数十年とか100年規模の事業になったりするから 今の民主主義だとかなりやりにくいなって思ってる 100年後のために治水します！じゃ票取れないだろうし
67 23/11/30(木)09:08:53 No.1129796552
昔の利根川はそもそも千葉県流れてねえからな…
68 23/11/30(木)09:09:11 No.1129796609
この工事中水質が悪くなって下流の人は大迷惑したりするだろうな
69 23/11/30(木)09:09:14 No.1129796615
>簡単に言うけどどうやって潜るんだよ 画像のは小さな川なので潜らずに出来た 大河だとまず堰き止めて川の水を全て別の支流に流したりして頑張ろうね…
70 23/11/30(木)09:09:38 No.1129796685
治水するために戦にもなるからな 昔戦して治水した所は今は平和 昔治水しなかった所は今モメてる
71 23/11/30(木)09:09:38 No.1129796686
>治水だとローマ水道も狂ってるよね 2000年前の水道橋が今でも残ってるの凄いよね
72 23/11/30(木)09:09:54 No.1129796726
国家100年の計ともいうし200年かかろうがやるべき事業なら金つけるべきと思うけどね
73 23/11/30(木)09:09:59 No.1129796740
>今の民主主義だとかなりやりにくいなって思ってる インフラの老朽化に金出せねえようなもんだな まあでも地域によるしな
74 23/11/30(木)09:10:26 No.1129796811
>>簡単に言うけどどうやって潜るんだよ >画像のは小さな川なので潜らずに出来た >大河だとまず堰き止めて川の水を全て別の支流に流したりして頑張ろうね… 堰き止めたら下流の藩や村から殺されない？
75 23/11/30(木)09:10:50 No.1129796885
いいですよね 暴れ川
76 23/11/30(木)09:10:55 No.1129796901
>今の民主主義だとかなりやりにくいなって思ってる >100年後のために治水します！じゃ票取れないだろうし 大洪水でいっぱい被害がでないともう無理だよね
77 23/11/30(木)09:11:06 No.1129796928
fu2853436.jpeg 国を一つにまとめた平和な時代だからこそ出来た徳川家の力技
78 23/11/30(木)09:11:17 No.1129796956
工事中せき止めたら下流の水がなくなるから 運んでやったりなんだかんだで どんどん工数と金がかさむ
79 23/11/30(木)09:11:25 No.1129796986
スレ画は徳川の若様かなんかで？
80 23/11/30(木)09:11:36 No.1129797026
オランダの治水は狂ってるよな
81 23/11/30(木)09:11:48 No.1129797069
>工事中せき止めたら下流の水がなくなるから >運んでやったりなんだかんだで >どんどん工数と金がかさむ でもやらねば民を安んずれないからやるほかない…
82 23/11/30(木)09:11:50 No.1129797075
川と沼に挟まれたところに住んでるけど市の歴史調べたらものすごい治水に苦労した歴史で治水に失敗した幕府の役人が切腹して死んでる…
83 23/11/30(木)09:11:53 No.1129797081
>この工事中水質が悪くなって下流の人は大迷惑したりするだろうな 終わったら終わったで流れてくる水の量が増えるので自分達のところが工事されるまで迷惑する事になる
84 23/11/30(木)09:11:55 No.1129797088
>スレ画は徳川の若様かなんかで？ マムシの息子
85 23/11/30(木)09:12:18 No.1129797166
信長は早くに死んだから結果残して無いけど 秀吉も家康もメチャクチャ治水や工事やったからな
86 23/11/30(木)09:12:23 No.1129797181
> 堰き止めたら下流の藩や村から殺されない？ 小さな川なのでどうにか出来たけど当然歴史的にはそりゃ荒れる だからこそ治水がうまくいく為には国を一つにまとめてそこら辺の仲裁とか人夫を集めるだけの権力と金がないとダメ
87 23/11/30(木)09:12:48 No.1129797242
川縁で興行やって人を集めてその地を踏み固めるジャパニーズライフハック その名を相撲巡業という
88 23/11/30(木)09:12:51 No.1129797255
家康とか転生するのも憚られるくらい治水ばっかやってそう
89 23/11/30(木)09:13:00 No.1129797275
>堰き止めたら下流の藩や村から殺されない？ 上流がやられたら下流も死ぬから受け入れてもらうほかない
90 23/11/30(木)09:13:03 No.1129797285
治水は成功したら本当に末代まで語り継がれるからな
91 23/11/30(木)09:13:06 No.1129797295
土木業者やるのに専門の資格必要になってる理由が分かりやすいくらいに複雑だし難しいよ治水は
92 23/11/30(木)09:13:14 No.1129797320
質量はパワー 水もしかり
93 23/11/30(木)09:14:02 No.1129797469
歴史的にも治水はその時点では評価されないで未来で評価される やってる時は金を無駄に食って何も生み出さないし場合によっては人死にもする
94 23/11/30(木)09:14:02 No.1129797470
>土木業者やるのに専門の資格必要になってる理由が分かりやすいくらいに複雑だし難しいよ治水は 色々マジでめんどくさい 資格がないとやっちゃ駄目になる
95 23/11/30(木)09:14:07 No.1129797487
書き込みをした人によって削除されました
96 23/11/30(木)09:14:13 No.1129797508
水の流れを阻む形で川の中に丸太を置いて 川の水流を弱めれば良いのでは
97 23/11/30(木)09:14:14 No.1129797509
ちょっとうちの田んぼに水ひいちゃお！
98 23/11/30(木)09:14:45 No.1129797589
>治水だとローマ水道も狂ってるよね 水を流すのは簡単 水が流れる場所に水が流れなくなるのが大変 いやローマ水道もめちゃくちゃすごいけどね！
99 23/11/30(木)09:14:49 No.1129797604
>水の流れを阻む形で川の中に丸太を置いて >川の水流を弱めれば良いのでは （流される丸太）
100 23/11/30(木)09:14:51 No.1129797610
画像のは飯とか金とか出して農業安定したから暇な時に命令してるけどぶっちゃけ大半は農業やってる最中に治水工事のために人を連れて行かれたりする 当然農民はキレる
101 23/11/30(木)09:14:55 No.1129797626
中途半端に工事したら決壊の元で逆に大災害になるしな