ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/11/30(木)01:17:34 No.1129751199
J2J3ってどんな感じなの
1 23/11/30(木)01:18:12 No.1129751371
底なし沼
2 23/11/30(木)01:19:18 No.1129751641
真面目な話するとJ2はまだプロと言えるが J3はプロアマ混成状態
3 23/11/30(木)01:20:58 No.1129752015
J3は選手契約はプロアマ混在だけどリーグとしてはプロリーグ JFLも選手契約はプロアマ混在だけどリーグとしてはアマチュアリーグ
4 23/11/30(木)01:22:12 No.1129752342
JFLから落ちると這い上がれるかわからなくなる
5 23/11/30(木)01:23:12 No.1129752594
JFL落ちたら解散でいいだろ
6 23/11/30(木)01:23:47 No.1129752725
>JFL落ちたら解散でいいだろ ばかなの？
7 23/11/30(木)01:24:00 No.1129752774
JFLのすぐ上はプロリーグのJ3がリーグとして控えてると思うと一気に現実味が出てくるから JFLに上がれるか上がれないかって大きいよなあ
8 23/11/30(木)01:24:47 No.1129752958
JFLとJ3は力量云々じゃなくて基準満たせてるかどうかな気もする
9 23/11/30(木)01:25:02 No.1129753015
J1～3多すぎない？
10 23/11/30(木)01:25:07 No.1129753035
削除依頼によって隔離されました 底辺リーグでどうやって自分のプライド守ってるんだろう
11 23/11/30(木)01:25:43 No.1129753158
>底辺リーグでどうやって自分のプライド守ってるんだろう そういうトップオブトップ以外はダメみたいな思考は嫌われるぞ
12 23/11/30(木)01:26:06 No.1129753260
>JFLから落ちると這い上がれるかわからなくなる 地獄の地決勝ち上がらないとJFL復帰できないからな… 栃木シティや浦安はよく戻れたわ
13 23/11/30(木)01:26:58 No.1129753463
>J1～3多すぎない？ お前いつも同じ事言ってんな
14 23/11/30(木)01:27:57 No.1129753650
地元のチームはJ3最下位だったけどJFLが上がるための条件満たしてないから降格しなかった もう落ちてしまえばいいのに
15 23/11/30(木)01:29:08 No.1129753887
>地元のチームはJ3最下位だったけどJFLが上がるための条件満たしてないから降格しなかった >もう落ちてしまえばいいのに ギラヴァンツ以前に北九州市自体がもう降格してんじゃん
16 23/11/30(木)01:29:26 No.1129753966
>地元のチームはJ3最下位だったけどJFLが上がるための条件満たしてないから降格しなかった >もう落ちてしまえばいいのに ギラヴァンツァーか…
17 23/11/30(木)01:30:07 No.1129754100
JFL上位はプロ契約してる人も居るし フロントの資本力やスタジアムもJリーグ加盟の条件を一部満たしてるところもあるよね
18 23/11/30(木)01:31:37 No.1129754437
>ギラヴァンツ以前に北九州市自体がもう降格してんじゃん 百万都市ですらなくなった落ち目の街だからな…
19 23/11/30(木)01:31:38 No.1129754439
J3-JFLの昇降降格が熱くなる程度にJFLにJリーグ加盟を満たしてるチームが増えるといい
20 23/11/30(木)01:32:26 No.1129754622
J1ですらもう興行として怪しいのに
21 23/11/30(木)01:33:16 No.1129754795
これ線引いてあるところがリーグとしてのプロアマ境界線？
22 23/11/30(木)01:33:30 No.1129754846
>>ギラヴァンツ以前に北九州市自体がもう降格してんじゃん >百万都市ですらなくなった落ち目の街だからな… その通りで落ち目も落ち目なのにJ1に上がったときのためにとか言って新球場作ってんだぞ いい加減夢見るのやめろってなる
23 23/11/30(木)01:33:39 No.1129754880
県1部をなんとなく見てる身からすると JFLは半プロに見えるくらい高みの存在 まあ事実上半プロだけども
24 23/11/30(木)01:33:58 No.1129754951
>J1ですらもう興行として怪しいのに それだとラグビーとか全く成立しないレベルじゃん
25 23/11/30(木)01:35:46 No.1129755346
>その通りで落ち目も落ち目なのにJ1に上がったときのためにとか言って新球場作ってんだぞ >いい加減夢見るのやめろってなる ソフトバンクの北九州市民球場開催も ほぼなくなった死んだ街だからね仕方ないね
26 23/11/30(木)01:36:10 No.1129755431
レノファ山口ってなんか前衛7枚みたいなサッカーでJ3勝ちまくってたけど 結局アレってJ2じゃ通用しないんですかね
27 23/11/30(木)01:37:43 No.1129755750
>レノファ山口ってなんか前衛7枚みたいなサッカーでJ3勝ちまくってたけど >結局アレってJ2じゃ通用しないんですかね フィジカルムキムキで荒っぽいサッカーで上がってきたいわきも通用してない J2舐めるんじゃねえぞ？
28 23/11/30(木)01:39:30 No.1129756146
>J2舐めるんじゃねえぞ？ マフィン食べてほんわかした雰囲気じゃなかったんですか！？
29 23/11/30(木)01:39:54 No.1129756231
>ソフトバンクの北九州市民球場開催も >ほぼなくなった死んだ街だからね仕方ないね 外見からしてみずぼらしい昭和の球場感丸出しだからな… おまけに治安も悪い
30 23/11/30(木)01:40:40 No.1129756411
J1ですら下位はよわ…って感じなのにJ2下位とかJ3は客入るのだろうか
31 23/11/30(木)01:41:15 No.1129756536
>マフィン食べてほんわかした雰囲気じゃなかったんですか！？ J3降格がなかった15年前まではね…
32 23/11/30(木)01:41:44 No.1129756636
j3から上がって下の方で停滞してるの見ると水戸って案外強かったんだなって
33 23/11/30(木)01:41:55 No.1129756676
>J1ですら下位はよわ…って感じなのにJ2下位とかJ3は客入るのだろうか J3でも松本は1万近く入る
34 23/11/30(木)01:41:59 No.1129756687
しばらくはDAZNマネーで安泰だろうさ
35 23/11/30(木)01:44:00 No.1129757142
ある程度までいけば強さが集客に影響する比率は下がる
36 23/11/30(木)01:44:04 No.1129757156
>J1ですら下位はよわ…って感じなのにJ2下位とかJ3は客入るのだろうか 野球の中日見りゃわかるが客の入りは強いか弱いかじゃねえんだ
37 23/11/30(木)01:46:31 No.1129757675
平均3000人くらいのクラブと6000人のクラブと1万人くらいのクラブがあったりはするけど 冷静に考えたら週末に安定してこの人数集められるイベントってなんかあるっけ？みたいになってる地域も割と多い
38 23/11/30(木)01:46:44 No.1129757734
>>J1ですら下位はよわ…って感じなのにJ2下位とかJ3は客入るのだろうか >野球の中日見りゃわかるが客の入りは強いか弱いかじゃねえんだ 中日ファンはマゾなの？
39 23/11/30(木)01:47:41 No.1129757945
野球の1軍2軍なんかよりもよっぽど厳しい世界なんだなサッカー
40 23/11/30(木)01:47:45 No.1129757961
J3やJ2でも光る物を持ってたら1年後にはJ1で輝いてたり 年齢によっては海外に行ってある程度試合に出てたりもするのでレベルがとかで見ないのも割と勿体ない
41 23/11/30(木)01:49:11 No.1129758281
ピッチ内のプレイに関する精度とかスピード自体はJ1の方が勿論上だけど J2は今ある手駒でこのスタイルを試してどこまで行けるのかとか 割と面白い戦い方考える監督もいたりして見てて楽しいよ
42 23/11/30(木)01:49:13 No.1129758291
野球の方はそれこそ中日とかでも10年ぐらいの間隔で見ればリーグ優勝するぐらい強い時期もあるんだし 一度リーグ落ちたら中々戻れないサッカーのシステムは無慈悲だなと思う
43 23/11/30(木)01:49:20 No.1129758319
>J3やJ2でも光る物を持ってたら1年後にはJ1で輝いてたり >年齢によっては海外に行ってある程度試合に出てたりもするのでレベルがとかで見ないのも割と勿体ない 光る物持ってる選手引き抜かれてない…？
44 23/11/30(木)01:49:36 No.1129758386
JFLより下が存在するのか
45 23/11/30(木)01:50:36 No.1129758572
>>野球の中日見りゃわかるが客の入りは強いか弱いかじゃねえんだ >中日ファンはマゾなの？ グランパスも全く勝てなくなったのに客だけは入るのを見ると 名古屋人が基本的にマゾヒスト気質なのかも知れない
46 23/11/30(木)01:51:08 No.1129758684
J1チーム居なくてもJチームを複数擁してるところはすごいなと感じる fu2853031.jpg
47 23/11/30(木)01:51:32 No.1129758757
知り合いがいたら仕方無しに応援しに行くとかそんなレベル
48 23/11/30(木)01:51:43 No.1129758795
名古屋のグランパスサポは電車乗り継ぎ１時間かけて豊田スタジアムまで行くからな…
49 23/11/30(木)01:51:53 No.1129758829
北九州市が落ち目と言われてもう50年くらい経たない？
50 23/11/30(木)01:52:30 No.1129758923
>野球の方はそれこそ中日とかでも10年ぐらいの間隔で見ればリーグ優勝するぐらい強い時期もあるんだし >一度リーグ落ちたら中々戻れないサッカーのシステムは無慈悲だなと思う まあセもパも6球団しかないから確率的にはそうなるだろう
51 23/11/30(木)01:52:39 No.1129758960
成績イマイチでもある程度客が安定してるとこは試合の日をイベントとして確立できてるとも言えるし 成績が上がってきたら更に上積みできるという事でもあるのでむしろイベント運営スタッフは頑張ってるなと言うことだ
52 23/11/30(木)01:52:39 No.1129758963
全然ピラミッドじゃねえな！ なんだこの…なんだ？
53 23/11/30(木)01:52:48 No.1129758989
J2も海外のバイヤーの監視対象になっててJリーグの成長を感じると同時に 引き抜きあるからチームの強さを維持するのって大変なんだなとも思う
54 23/11/30(木)01:53:51 No.1129759183
削除依頼によって隔離されました ちゃんと自前で儲かってる？
55 23/11/30(木)01:54:14 No.1129759249
J1に行きたいかと言われたらそりゃ行きたいしJ2に定着してはいけないとは思うけど それはそうとしてJ2抜けれないの？とか言われたらそんなに簡単でもねえんだと返したくなるようなディビジョンでもある
56 23/11/30(木)01:54:47 No.1129759325
そう熱狂的って感じでもないけど律儀に球場にはいく謎の名古屋人
57 23/11/30(木)01:55:16 No.1129759409
>ちゃんと自前で儲かってる？ 最近は収入トントンとか黒字なとこも増えてないか この手の話になると収入報告の際のあれやこれやが違うNPBを出してくる人がたまにいるけど
58 23/11/30(木)01:56:07 No.1129759568
>J1に行きたいかと言われたらそりゃ行きたいしJ2に定着してはいけないとは思うけど >それはそうとしてJ2抜けれないの？とか言われたらそんなに簡単でもねえんだと返したくなるようなディビジョンでもある 中超3位をぶちのめす7位が存在する2部リーグだからな…
59 23/11/30(木)01:56:21 No.1129759610
削除依頼によって隔離されました >ちゃんと自前で儲かってる？ 儲かってない
60 23/11/30(木)01:56:42 No.1129759683
都道府県リーグってプロ野球でいうとどの辺のランク？
61 23/11/30(木)01:56:57 No.1129759711
>>ちゃんと自前で儲かってる？ >儲かってない 自演かよ
62 23/11/30(木)01:57:22 No.1129759784
>都道府県リーグってプロ野球でいうとどの辺のランク？ 草野球
63 23/11/30(木)01:57:23 No.1129759788
中日は言ってしまえば地域密着の究極形だから そもそも地域密着って阪神みたいに熱狂的な必要は無い ただなんとなく足を運んでしまうってのは経営としては割と理想 その分フロントが客も選手も舐め腐るから強さとしては絶望なんだが
64 23/11/30(木)01:57:38 No.1129759818
削除依頼によって隔離されました >>>ちゃんと自前で儲かってる？ >>儲かってない >自演かよ 透視失敗だねぇ
65 23/11/30(木)01:58:02 No.1129759899
>都道府県リーグってプロ野球でいうとどの辺のランク？ クラブチームくらいじゃね？
66 23/11/30(木)01:58:19 No.1129759936
>栃木シティや浦安はよく戻れたわ かこくな地域リーグ https://twitter.com/ppppppppppaulo/status/1729716875230069174
67 23/11/30(木)01:58:21 No.1129759943
殆どの人A代表の方しか見たことないしやっぱ動き違うから 中継見るだけじゃなくて現地に行ってその場の熱狂に包まれないと
68 23/11/30(木)01:58:51 No.1129760017
>都道府県リーグってプロ野球でいうとどの辺のランク？ そもそもプロ野球がピラミッドになってないから例えにすらならない
69 23/11/30(木)02:00:55 No.1129760350
削除依頼によって隔離されました こんなクソ制度あるから企業もスポンサーもまらない
70 23/11/30(木)02:00:58 No.1129760364
地元のチームがJ2に上がるならもっとでかいスタジアムないとダメよって言われてるニュース定期的に聞く いやそんなん用意すんの無理だろ…
71 23/11/30(木)02:01:28 No.1129760440
>>都道府県リーグってプロ野球でいうとどの辺のランク？ >そもそもプロ野球がピラミッドになってないから例えにすらならない 野球はどんなに成績カスでもチームごと独立リーグに降格とかはないからな… 個人的に降格するやつはいるが
72 23/11/30(木)02:02:18 No.1129760583
>こんなクソ制度あるから企業もスポンサーもまらない どこの方言だ…
73 23/11/30(木)02:02:20 No.1129760591
鹿児島はスタジアム建てる場所で揉めてる（市長の暴走）けど 北九州の末路を見ると県が一等地出したくないのも少しはわかる
74 23/11/30(木)02:02:36 No.1129760631
広島の新スタジアムいい感じな https://youtu.be/nztraIyePBs?si=dAjDucSam-iolxra
75 23/11/30(木)02:02:46 No.1129760660
ホンダより強いのがプロって昔は明確な区分があった
76 23/11/30(木)02:03:13 No.1129760716
まあ市単位だと支援したくても金ねえよってなりがち
77 23/11/30(木)02:03:13 No.1129760718
>鹿児島はスタジアム建てる場所で揉めてる（市長の暴走）けど >北九州の末路を見ると県が一等地出したくないのも少しはわかる 稼働日がクソほど少ねえ
78 23/11/30(木)02:03:48 No.1129760786
ホンダもいつかはJリーグのチームになるのだろうか
79 23/11/30(木)02:03:53 No.1129760798
野球は昇格降格なくて選手もあんまり流動的じゃないから数年単位で見ればわりとどのチームも優勝ワンチャンなくはないけどサッカーのシステムは無情だな…
80 23/11/30(木)02:03:54 No.1129760800
>広島の新スタジアムいい感じな >https://youtu.be/nztraIyePBs?si=dAjDucSam-iolxra あれ結構でかい…あの敷地じゃもっとぎゅうぎゅうになるもんかと
81 23/11/30(木)02:04:00 No.1129760816
JFLは社会人リーグでもないの
82 23/11/30(木)02:04:37 No.1129760929
この階層構造って都道府県リーグから上がるチームと地域リーグから落ちるチームの都道府県が一致しないと 都道府県リーグのチーム数がころころ変わらない？
83 23/11/30(木)02:04:41 No.1129760947
いくら頑張ってもスタジアムなり施設基準がね…ってクラブは多い
84 23/11/30(木)02:04:47 No.1129760970
>ホンダもいつかはJリーグのチームになるのだろうか 会社の福利厚生の一環だから今の縛りではならないかな
85 23/11/30(木)02:05:02 No.1129761008
>ただなんとなく足を運んでしまうってのは経営としては割と理想 浦和だったり阪神や広島がカルト呼ばわりされる事あるけど巨人とか中日あたりも初詣やクリスマスくらいの意味で宗教的な面があるよね 前者は宗教として宗教してるけど後者は宗教のつもりなく宗教イベントに参加してるタイプ
86 23/11/30(木)02:05:06 No.1129761017
>ホンダより強いのがプロって昔は明確な区分があった まあ実際実業団以上の成績残せなくてJ参入したところで全く通用しないからな
87 23/11/30(木)02:05:20 No.1129761052
ホンダに勝てない弱いチームがバンバンJ３になってる…
88 23/11/30(木)02:05:27 No.1129761077
アルディージャが死んだえ
89 23/11/30(木)02:05:43 No.1129761120
最近この手のスレよく見かけるな 大体煽る子があんまり上手くなくてなんだかんだリーグの事ある程度語れる流れになる
90 23/11/30(木)02:05:47 No.1129761136
アメリカとかだと四大スポーツ辺りならマイナーリーグでも客入るんだろうか
91 23/11/30(木)02:05:53 No.1129761154
>fu2853031.jpg 神奈川県民はサッカー好きなの？
92 23/11/30(木)02:06:08 No.1129761201
なので人口パワーが無い自治体はバスケやりましょう コンパクトで低リスクです
93 23/11/30(木)02:06:22 No.1129761238
削除依頼によって隔離されました 自腹で立てれば文句は無い自治体は多い 税金チューチューする寄生虫プレイするから嫌われる
94 23/11/30(木)02:06:41 No.1129761298
JFLはプロにする気が無いチームがいて J3はプロにする気はあるけどクソ弱いってことだと思ってた
95 23/11/30(木)02:07:16 No.1129761402
企業名外さなきゃいけないからねＪリーグ
96 23/11/30(木)02:07:27 No.1129761432
うちの会社にもサッカー部があって市リーグに所属してるみたいなゆだけどこれって勝ったら都道府県リーグへ行けるの？
97 23/11/30(木)02:07:40 No.1129761475
>アメリカとかだと四大スポーツ辺りならマイナーリーグでも客入るんだろうか 実はマイナーリーグにもエンゼルスやマーリンズより客は遥かに入ってるとこあるんだ
98 23/11/30(木)02:07:47 No.1129761499
>なので人口パワーが無い自治体はバスケやりましょう >コンパクトで低リスクです 成功してる一部のB1クラブならともかくB2辺りになるとJ2より閑古鳥で赤字なクラブ出てるよ…
99 23/11/30(木)02:07:50 No.1129761505
>fu2853031.jpg 北海道コンサドーレ札幌はやっぱクドいって！
100 23/11/30(木)02:08:44 No.1129761652
>自腹で立てれば文句は無い自治体は多い >税金チューチューする寄生虫プレイするから嫌われる >最近この手のスレよく見かけるな >大体煽る子があんまり上手くなくてなんだかんだリーグの事ある程度語れる流れになる
101 23/11/30(木)02:09:30 No.1129761778
>アメリカとかだと四大スポーツ辺りならマイナーリーグでも客入るんだろうか 野球は長距離バス箱詰め移動の繰り返しで食事もハンバーガーとかしょぼい アメフトはマイナー自体が無いけど大学リーグはプロより人気ある バスケはわかんない アイスホッケーはまずシーズン開幕するかが問題
102 23/11/30(木)02:09:53 No.1129761831
プロ野球のスタジアムも新設や増築する時は国や自治体の補助金は勿論使ってるというか 運動施設作るのなんざ基本そうなるのになんかどっかで聞いた感じで税金をだの語りたがる人は出てくる
103 23/11/30(木)02:10:49 No.1129761950
>>fu2853031.jpg >北海道コンサドーレ札幌はやっぱクドいって！ はー？一向に札幌に限らず北海道に根ざしたチームですが？
104 23/11/30(木)02:10:53 No.1129761959
トリプルＡでもまだ給料的にきついからな… どうあってもファーム扱いよ
105 23/11/30(木)02:11:34 No.1129762056
>プロ野球のスタジアムも新設や増築する時は国や自治体の補助金は勿論使ってるというか >運動施設作るのなんざ基本そうなるのになんかどっかで聞いた感じで税金をだの語りたがる人は出てくる というかその助成金はtotoから出ている
106 23/11/30(木)02:11:51 No.1129762096
湘南とか凄いよね気でも狂ってんのかと思う発言連発して総スカン食らってるし
107 23/11/30(木)02:13:01 No.1129762278
>プロ野球のスタジアムも新設や増築する時は国や自治体の補助金は勿論使ってるというか >運動施設作るのなんざ基本そうなるのになんかどっかで聞いた感じで税金をだの語りたがる人は出てくる プロ野球みたいに建設費ちゃんと返してる？
108 23/11/30(木)02:13:01 No.1129762279
結局のとこ運営会社の根回し次第というか 下手なとこはやたら地域の敵扱いになるし上手いとこは地域の稼ぎ場みたいな扱いになる
109 23/11/30(木)02:13:26 No.1129762343
地元のJ2は上がり目がなさすぎてもう一周回ってアレ
110 23/11/30(木)02:13:37 No.1129762369
>うちの会社にもサッカー部があって市リーグに所属してるみたいなゆだけどこれって勝ったら都道府県リーグへ行けるの？ ライセンス交付に面倒くさいルール付いてるから拒否ってる所も多いので方針次第
111 23/11/30(木)02:14:30 No.1129762496
>>アメリカとかだと四大スポーツ辺りならマイナーリーグでも客入るんだろうか >野球は長距離バス箱詰め移動の繰り返しで食事もハンバーガーとかしょぼい >アメフトはマイナー自体が無いけど大学リーグはプロより人気ある >バスケはわかんない >アイスホッケーはまずシーズン開幕するかが問題 実はバスケは国内ではNBAよりカレッジバスケの方が人気あるという
112 23/11/30(木)02:14:30 No.1129762497
広島の新スタジアムはホテルやオフィスルームや商業施設を併設して そこもスタジアムの資本のひとつにするみたいだけど 広島の新スタみたいな超街中の好立地な場所だから成立する話だよなと思う
113 23/11/30(木)02:15:20 No.1129762610
>>アメリカとかだと四大スポーツ辺りならマイナーリーグでも客入るんだろうか >実はマイナーリーグにもエンゼルスやマーリンズより客は遥かに入ってるとこあるんだ あの国はちょっと特殊すぎて プロですらない大学のアメフトに10万人近い観客が押し寄せる国は他にないわ
114 23/11/30(木)02:15:50 No.1129762671
削除依頼によって隔離されました >>自腹で立てれば文句は無い自治体は多い >>税金チューチューする寄生虫プレイするから嫌われる >>最近この手のスレよく見かけるな >>大体煽る子があんまり上手くなくてなんだかんだリーグの事ある程度語れる流れになる まあ税金云々に関しては何も反論できないから無視するしかないよな
115 23/11/30(木)02:16:09 No.1129762719
アマチュアからプロまで統括団体が複数あってバラバラな野球の方が これどうやってまとめてるんだ？みたいに思う事もある
116 23/11/30(木)02:16:21 No.1129762745
税金煽りはdel入れとくか
117 23/11/30(木)02:16:53 No.1129762823
Jチーム分布の地図見てるとJのサッカーチームが居ない県は寂しく感じるな
118 23/11/30(木)02:17:31 No.1129762896
>そこもスタジアムの資本のひとつにするみたいだけど >広島の新スタみたいな超街中の好立地な場所だから成立する話だよなと思う ぶっちゃけサッカー広場いらなくね？と言われるまである
119 23/11/30(木)02:17:33 No.1129762900
ソニー仙台みたいなノンプロ組織でずっとやってる所もあるしね
120 23/11/30(木)02:17:53 No.1129762928
カレッジスポーツは地域に根付いてるおかげで おらの村にはプロチームがって地域でも人気があるのが本当に強い
121 23/11/30(木)02:18:42 No.1129763021
削除依頼によって隔離されました >Jチーム分布の地図見てるとJのサッカーチームが居ない県は寂しく感じるな 税金たかりがいなくて良い面もあるから何とも言えない
122 23/11/30(木)02:19:18 No.1129763097
>JFLも選手契約はプロアマ混在だけどリーグとしてはアマチュアリーグ そこでプロやってるやつは稼げてるのか…？
123 23/11/30(木)02:20:06 No.1129763201
ちなみにアメリカのMLBとかに近い考え方なんだよなJリーグもBリーグも 街が支えるという概念だから メジャーも企業名付いてないだろ？
124 23/11/30(木)02:20:18 No.1129763236
>Jチーム分布の地図見てるとJのサッカーチームが居ない県は寂しく感じるな 沖縄はなんか染まるべくしてバスケに染まった感がある
125 23/11/30(木)02:20:21 No.1129763241
>ぶっちゃけサッカー広場いらなくね？と言われるまである そのサッカー広場を維持するために併設されるんだけどね…
126 23/11/30(木)02:21:30 No.1129763380
>>JFLも選手契約はプロアマ混在だけどリーグとしてはアマチュアリーグ >そこでプロやってるやつは稼げてるのか…？ プロ契約なら アマチュア契約ならバイトしながらとか
127 23/11/30(木)02:21:47 No.1129763412
サッカーだけだと稼働率の問題がどうしてもあるから 周辺に盛れるだけ盛るのはいい方向なんじゃないか
128 23/11/30(木)02:21:56 No.1129763429
街が支えてくれるは一番ありがたい事なんだけど それこそ100年構想が完了して根付いた結果みたいな今すぐに要求出来る話では無いから…
129 23/11/30(木)02:22:48 No.1129763542
最近はバスケに押され気味なんだけどよくよく考えるとバスケは規定緩くて金もあんまりかからない上に体育館として市民が使えるから自治体の支持を得やすいんだよな
130 23/11/30(木)02:23:18 No.1129763603
まあ近いとこは２チームでスタジアム共有した方が高効率だとは思う
131 23/11/30(木)02:23:19 No.1129763609
>ちなみにアメリカのMLBとかに近い考え方なんだよなJリーグもBリーグも >街が支えるという概念だから >メジャーも企業名付いてないだろ？ 街の方は支えたく無さそう
132 23/11/30(木)02:23:37 No.1129763653
>ちなみにアメリカのMLBとかに近い考え方なんだよなJリーグもBリーグも >街が支えるという概念だから >メジャーも企業名付いてないだろ？ あっちはもっと凄いぞ ダイヤモンドバックスのために増税しようとして反対運動起きたら だったら税金払わなくていいからフェニックスからお前ら全員出てけ！とか言い出した
133 23/11/30(木)02:24:22 No.1129763744
>街が支えてくれるは一番ありがたい事なんだけど >それこそ100年構想が完了して根付いた結果みたいな今すぐに要求出来る話では無いから… 街が支えてくれてるの忘れて無茶な要求し始めるともうね…
134 23/11/30(木)02:24:25 No.1129763750
BリーグはVIPルームつけろとか言い出したのが…
135 23/11/30(木)02:24:30 No.1129763763
地元のでかい企業さんが贔屓してくれるかどうかはデカいねぇ…
136 23/11/30(木)02:24:52 No.1129763803
J9は？
137 23/11/30(木)02:25:18 No.1129763846
問題を煮詰めると天然芝の養生に行き着くからとっとと人工芝推進すればいいのにね 稼働率さえ上がれば公共施設として十分やっていけると思うよ
138 23/11/30(木)02:25:39 No.1129763891
>J9は？ 情け無用
139 23/11/30(木)02:25:55 No.1129763930
>あっちはもっと凄いぞ >ダイヤモンドバックスのために増税しようとして反対運動起きたら >だったら税金払わなくていいからフェニックスからお前ら全員出てけ！とか言い出した 流石というかアメリカには勝てねえ…
140 23/11/30(木)02:26:27 No.1129763997
ヴェルディって昔はちょっと強いくらいの立ち位置のイメージだったんだけど なんでいつの間にこんな沼にズブズブになってしまったんだろう
141 23/11/30(木)02:26:31 No.1129764003
>最近はバスケに押され気味なんだけどよくよく考えるとバスケは規定緩くて金もあんまりかからない上に体育館として市民が使えるから自治体の支持を得やすいんだよな 天然芝のフィールドって気軽に開放出来るもんでも無いからね…
142 23/11/30(木)02:27:11 No.1129764076
むしろBリーグのチームは県知事一族の会社がスポンサーして意地でも続けてるけど運営下手すぎて人気が上がらず J2クラブの人気は上がり続けてる俺の地域とかもあるのでなんとも言えない
143 23/11/30(木)02:27:23 No.1129764104
バスケはむしろなんでこんなに時間かかったんだよっていう 昔から競技人口多いしJリーグブームの時もスラダンやNBA人気凄かったんだし
144 23/11/30(木)02:27:46 No.1129764144
>最近はバスケに押され気味なんだけどよくよく考えるとバスケは規定緩くて金もあんまりかからない上に体育館として市民が使えるから自治体の支持を得やすいんだよな そういやバスケはどうやって収益安定させてるかよく知らないな チケットグッズ、スポンサー収入、放映権どれも規模的には小さいよね
145 23/11/30(木)02:28:13 No.1129764185
>なんでいつの間にこんな沼にズブズブになってしまったんだろう 読売→日テレ→楽天→Ameba辺りででかいスポンサー切れて運営資金そのものがワンランク落ちたからでない？
146 23/11/30(木)02:28:20 No.1129764199
>バスケはむしろなんでこんなに時間かかったんだよっていう >昔から競技人口多いしJリーグブームの時もスラダンやNBA人気凄かったんだし 協会がね…
147 23/11/30(木)02:28:24 No.1129764209
>天然芝のフィールドって気軽に開放出来るもんでも無いからね… その市民に気軽に解放できないものの費用を行政に負担させるんだからそりゃ不満も出る話なんだよな
148 23/11/30(木)02:28:49 No.1129764261
経営的に景気のいい話も悪い話も聞かずなんかたまーにテレビでやってるVリーグ
149 23/11/30(木)02:29:13 No.1129764303
>そういやバスケはどうやって収益安定させてるかよく知らないな >チケットグッズ、スポンサー収入、放映権どれも規模的には小さいよね 基本的にチケット代金は高め で試合数はそこそこ多い 人件費も選手は少なめだからそこまでかからない
150 23/11/30(木)02:29:19 No.1129764309
>バスケはむしろなんでこんなに時間かかったんだよっていう >昔から競技人口多いしJリーグブームの時もスラダンやNBA人気凄かったんだし バ ね と壷で定形ができるくらい上が長期間腐ってた
151 23/11/30(木)02:29:54 No.1129764379
>そういやバスケはどうやって収益安定させてるかよく知らないな >チケットグッズ、スポンサー収入、放映権どれも規模的には小さいよね だから手出しも少ないのでローリスクローリターンなんよ 箱は他に使い道あるしね
152 23/11/30(木)02:30:08 No.1129764415
>BリーグはVIPルームつけろとか言い出したのが… 数千人規模の板張り箱ホールなら色々使い道有りそうだが サッカーと一緒で立地と自治体が大きな壁なのかな
153 23/11/30(木)02:30:09 No.1129764417
B1B2合わせて15クラブが債務超過してるのに上だけ見てBリーグは稼げるも結構無茶ぶりというか 安定させていくにはこれからなとこじゃねえかな…
154 23/11/30(木)02:30:36 No.1129764477
金沢はバスケは死んだでござる…
155 23/11/30(木)02:30:57 No.1129764511
実際問題J全体でここ数年新規獲得全然出来てない気はするからその辺どうやってくんだろう
156 23/11/30(木)02:31:08 No.1129764538
サッカーはやっぱり基本的に週1試合しかやらないのが興行という面において凄い足引っ張ってると思う
157 23/11/30(木)02:31:11 No.1129764546
Bリーグは本拠地のルール変わったせいで近所の施設が本拠地のチームが移転しちまう…
158 23/11/30(木)02:31:16 No.1129764556
>>最近はバスケに押され気味なんだけどよくよく考えるとバスケは規定緩くて金もあんまりかからない上に体育館として市民が使えるから自治体の支持を得やすいんだよな >そういやバスケはどうやって収益安定させてるかよく知らないな >チケットグッズ、スポンサー収入、放映権どれも規模的には小さいよね バスケは選手が少ないから支出を抑えやすい
159 23/11/30(木)02:32:21 No.1129764674
>経営的に景気のいい話も悪い話も聞かずなんかたまーにテレビでやってるVリーグ いつまでエリート層で回していけんのかねVは
160 23/11/30(木)02:32:44 No.1129764718
>金沢はバスケは死んだでござる… コーチが脱走して戦術からミーティングまで全て選手が日替わりで担当してんだっけ
161 23/11/30(木)02:33:07 No.1129764752
酷かったですね 埼玉でバスケのワールドカップやってたんだ？ってなるの
162 23/11/30(木)02:33:15 No.1129764765
>サッカーはやっぱり基本的に週1試合しかやらないのが興行という面において凄い足引っ張ってると思う 野球のペースで興行したら大抵のフィジカルコンタクトのあるスポーツは死ぬ…
163 23/11/30(木)02:33:41 No.1129764803
Bリーグの昇降格無くしますってのはまあアメスポ的にはそうなるだろうなって感じだけど これから参入したいなってとこはどういうモチベーションでやっていく事になるんだろう
164 23/11/30(木)02:33:44 No.1129764808
>バスケは選手が少ないから支出を抑えやすい あぁたしかにサラリー抑えられるのは大きいな
165 23/11/30(木)02:34:01 No.1129764844
バレーも完全プロリーグ化構想が何度も出ては半端に終わってたと思う
166 23/11/30(木)02:34:37 No.1129764904
人工芝なら週5で一般開放出来るから税金税金言われにくくなるのにやらないんだよね
167 23/11/30(木)02:34:42 No.1129764913
>だから手出しも少ないのでローリスクローリターンなんよ >箱は他に使い道あるしね 他に使い道って言っても設備整えないと体育館なんて1日よくて数万じゃないの利用料
168 23/11/30(木)02:34:44 No.1129764917
>>サッカーはやっぱり基本的に週1試合しかやらないのが興行という面において凄い足引っ張ってると思う >野球のペースで興行したら大抵のフィジカルコンタクトのあるスポーツは死ぬ… 海外がこんな感じで試合増やしたら死屍累々になってるからな…
169 23/11/30(木)02:35:09 No.1129764959
沖縄で上手くいってるのも選手の移動費抑えられる面もあるのかな
170 23/11/30(木)02:35:10 No.1129764960
あとバスケは野球より年間試合数が２割減くらいでやれてたと思う
171 23/11/30(木)02:35:11 No.1129764963
さっきなんとなく地元チームの成績を確認したら 他のチームの話だけど20-0とかの試合が出てきた… こんな世界なのか…
172 23/11/30(木)02:36:02 No.1129765052
バスケはなんかﾜﾁｬﾜﾁｬﾜﾁｬﾜﾁｬしてて見ててもよくわかんない
173 23/11/30(木)02:36:49 [アイシン] No.1129765124
>金沢はバスケは死んだでござる… 本当に死んでから言え
174 23/11/30(木)02:36:57 No.1129765144
バレーはずっとワールドカップ日本でやってるな
175 23/11/30(木)02:37:46 No.1129765231
広島住んでるから新スタジアムを期に道路整備進めてくれ
176 23/11/30(木)02:38:24 No.1129765307
雪国はバスケの需要ありそう
177 23/11/30(木)02:39:33 No.1129765417
そもそも実質賃金が97年以降下がりに下がってる椅子取りゲーム状態なのが近年の国内経済の姿だから 真面目にスポーツ興行の行く末を憂うならマクロ経済について触れる必要が出てくるやつ
178 23/11/30(木)02:40:10 No.1129765484
>実際問題J全体でここ数年新規獲得全然出来てない気はするからその辺どうやってくんだろう j1クラブは新規ファン獲得と収入増は分けて考えてくんじゃね 移籍金で回して→サービス向上＆人材インフラ整備→ファン増→放映権 って流れができれば一番なんだが超えるべきハードル多めだ
179 23/11/30(木)02:40:20 No.1129765507
でもBリーグのスレってプロ野球やJリーグのスレと違って試合当日でも立たないよな…
180 23/11/30(木)02:40:43 No.1129765545
>バレーはずっとワールドカップ日本でやってるな CSで海外での国際試合たまにやってるけど全然観客いない…
181 23/11/30(木)02:40:48 No.1129765555
むしろ東北に関しては高校バスケが全国でも強かった時期がある県が多いというか 競技の認知度も割と高いはずなのになんかBリーグはそこまで盛り上がってないみたいな県が多い
182 23/11/30(木)02:42:00 No.1129765675
>でもBリーグのスレってプロ野球やJリーグのスレと違って試合当日でも立たないよな… 誰か立てるだろう…（立たない）
183 23/11/30(木)02:42:10 No.1129765691
>でもBリーグのスレってプロ野球やJリーグのスレと違って試合当日でも立たないよな… 平和でいいことだ
184 23/11/30(木)02:42:24 No.1129765714
配信で儲け出す流れもできてるからねぇ
185 23/11/30(木)02:43:09 No.1129765799
>CSで海外での国際試合たまにやってるけど全然観客いない… バレーという競技自体の人気は間違いなくあるけど プロ興行見たいかっていうとそうでもないんだろうな…
186 23/11/30(木)02:43:21 No.1129765830
>でもBリーグのスレってプロ野球やJリーグのスレと違って試合当日でも立たないよな… どちらかと言えばここはNBAファンの方が圧倒的に多い気がする
187 23/11/30(木)02:44:10 No.1129765898
Abemaでやってたと思うけど ここで立つのはＭリーグのスレだな
188 23/11/30(木)02:44:20 No.1129765914
Jリーグの20クラブが赤字みたいなニュース見たんだけどDAZN配信は本当に儲かるの？安く買い叩かれてない？
189 23/11/30(木)02:44:49 No.1129765965
野球と違ってサッカーで世界目指す場合大抵みんなヨーロッパリーグ行っちゃう辺りJリーグの立ち位置ってどうなのと思う
190 23/11/30(木)02:45:14 No.1129766010
>バスケはなんかﾜﾁｬﾜﾁｬﾜﾁｬﾜﾁｬしてて見ててもよくわかんない ラグビーほどじゃないけどなんでプレー止まったかわかりにくいし 序盤のまったり感は新規さんにはきついと思う･･･ 終盤の盛り上がりは見所なんだけども
191 23/11/30(木)02:45:36 No.1129766053
>Jリーグの20クラブが赤字みたいなニュース見たんだけどDAZN配信は本当に儲かるの？安く買い叩かれてない？ コロナからまだ完全に回復してない というか2022年はまだ制限あったし
192 23/11/30(木)02:45:52 No.1129766077
プロ野球も世界目指すんならアメリカ行ってくるかー 失敗したら2～3年後に今の給料より高い金でNPBが契約してくれるし！ みたいなノリの移籍増えてきてないか
193 23/11/30(木)02:46:15 No.1129766114
コロナ前はまあまあ順調に観客増えてたような気するんだよな
194 23/11/30(木)02:46:23 No.1129766125
>野球と違ってサッカーで世界目指す場合大抵みんなヨーロッパリーグ行っちゃう辺りJリーグの立ち位置ってどうなのと思う 野球もメジャー行くだろ？
195 23/11/30(木)02:46:26 No.1129766133
>野球と違ってサッカーで世界目指す場合大抵みんなヨーロッパリーグ行っちゃう辺りJリーグの立ち位置ってどうなのと思う そのヨーロッパリーグに行けちゃうって状況は まず国内リーグの強度が無いと成立しないんだ
196 23/11/30(木)02:46:47 No.1129766160
ネタにできないレベルでファンがヤバくて野球みたいに新規が気軽に行ける様な環境じゃないのがキツい 日本代表の試合が1番気楽に観られるんじゃないの
197 23/11/30(木)02:47:32 No.1129766239
>プロ野球も世界目指すんならアメリカ行ってくるかー >失敗したら2～3年後に今の給料より高い金でNPBが契約してくれるし！ >みたいなノリの移籍増えてきてないか そして帰ってくる時は他球団というパターンはJと同じだな…
198 23/11/30(木)02:47:38 No.1129766249
>野球と違ってサッカーで世界目指す場合大抵みんなヨーロッパリーグ行っちゃう辺りJリーグの立ち位置ってどうなのと思う そこは90年代の野球も通ってきた道だからあんま気にならん
199 23/11/30(木)02:47:40 No.1129766252
ゴール裏行かなきゃのどかなもんだろどこも
200 23/11/30(木)02:47:47 No.1129766263
我が国が最高峰のリーグを持ってる競技と言えば相撲だな
201 23/11/30(木)02:48:06 No.1129766288
観客動員のコロナ前との比較は壺のスレが淡々とまとめてて好きだったけど機能しなくなってしまった…
202 23/11/30(木)02:48:21 No.1129766314
NPBもここまで数字残したんならさっさとMLB行っちまえ！年俸も年俸だし！みたいな考えする人が増えてるというか 俺は国内でずっとやっててほしいよと言う方がなんか奇特な人扱いになってきつつはある
203 23/11/30(木)02:48:26 No.1129766325
一部の人気クラブのゴール裏とかじゃなきゃ割と気軽にのんびり観れるんじゃない
204 23/11/30(木)02:49:00 No.1129766360
>そして帰ってくる時は他球団というパターンはJと同じだな… おかねが ない
205 23/11/30(木)02:49:01 No.1129766364
海外クラブがJリーグから選手を拾ってくる程度にリーグにブランドがあるってことなんだ リーグにブランドが無いとスカウトも来ないんだ そしてそのブランドはリーグが強くないと生まれないんだ
206 23/11/30(木)02:49:04 No.1129766372
ファンが審判ボコるとか大昔の野球でもあったしあと20年くらいすりゃ綺麗になるでしょ知らんけど
207 23/11/30(木)02:49:15 No.1129766388
>ネタにできないレベルでファンがヤバくて野球みたいに新規が気軽に行ける様な環境じゃないのがキツい >日本代表の試合が1番気楽に観られるんじゃないの それは何のスポーツの話？
208 23/11/30(木)02:49:19 No.1129766395
プロ野球はやかましくてのんびり見れないじゃん 外野席の応援団周りじゃなきゃ見れるよ と同じやり取りしてるようなもんである
209 23/11/30(木)02:49:51 No.1129766438
>NPBもここまで数字残したんならさっさとMLB行っちまえ！年俸も年俸だし！みたいな考えする人が増えてるというか >俺は国内でずっとやっててほしいよと言う方がなんか奇特な人扱いになってきつつはある 年俸がケタ違いに差ついちゃったのでどうにもならんしという気持ち
210 23/11/30(木)02:50:21 No.1129766483
>プロ野球はやかましくてのんびり見れないじゃん >外野席の応援団周りじゃなきゃ見れるよ >と同じやり取りしてるようなもんである 大体安い席ほど治安が悪いのは共通だな
211 23/11/30(木)02:50:54 No.1129766535
>ネタにできないレベルでファンがヤバくて野球みたいに新規が気軽に行ける様な環境じゃないのがキツい >日本代表の試合が1番気楽に観られるんじゃないの そういう偏見が一番ひどいと思うよ
212 23/11/30(木)02:53:48 No.1129766810
>野球と違ってサッカーで世界目指す場合大抵みんなヨーロッパリーグ行っちゃう辺りJリーグの立ち位置ってどうなのと思う 市場も広がるし選手だけじゃなく周辺スタッフもドンドン海外行って帰って繰り返せばいい そもそも一国で完結させてトップリーグになろうって発想は土台無理
213 23/11/30(木)02:54:39 No.1129766888
>そもそも一国で完結させてトップリーグになろうって発想は土台無理 サウジが今それやろうとしてない？
214 23/11/30(木)02:54:42 No.1129766893
日本のトップ層がメジャー行っちゃうのは別にいいけど 向こうからの助っ人が二桁打てれば上等だろみたいな方が寂しい…
215 23/11/30(木)02:55:55 No.1129767008
>日本のトップ層がメジャー行っちゃうのは別にいいけど >向こうからの助っ人が二桁打てれば上等だろみたいな方が寂しい… だって円安だもの わざわざ日本に来る理由が…
216 23/11/30(木)02:56:11 No.1129767035
野球のメジャー移籍とサッカーの海外移籍は結構違くない？ 国際試合なんか見るとサッカーはスタメンほぼ海外選手だけど野球はメジャーとNPB半々くらいじゃん
217 23/11/30(木)02:57:02 No.1129767103
浦和が地域の民度もあって特別クソなファンクラブってだけでサッカー全体に風評被害くるからやめてほしいよな 野球でも川崎とか尼崎に球団あったらああなりかねんぞ
218 23/11/30(木)02:57:28 No.1129767147
円安云々の前に2018年辺りから3割30本を普通にやれる助っ人外国人ってほぼ居ないぞ
219 23/11/30(木)02:57:31 No.1129767152
80年代のアメリカ90年代の日本00年代の中国みたいに 金は(当時基準で)かなり出しますし我がリーグで最後の数年を！…見てくださいこのレジェンドな名前の並ぶリーグ！ みたいなのは定期的に生まれるけどそこから発展できるかは進め方次第
220 23/11/30(木)02:57:57 No.1129767183
>>そもそも一国で完結させてトップリーグになろうって発想は土台無理 >サウジが今それやろうとしてない？ 日本は石油天然ガス出て王族と取り巻きに富が集中してないでしょ
221 23/11/30(木)02:58:14 No.1129767197
>野球のメジャー移籍とサッカーの海外移籍は結構違くない？ >国際試合なんか見るとサッカーはスタメンほぼ海外選手だけど野球はメジャーとNPB半々くらいじゃん 野球はそもそも日本以上のリーグがメジャーしかないだろう
222 23/11/30(木)02:58:16 No.1129767201
>野球でも川崎とか尼崎に球団あったらああなりかねんぞ 川崎にはあったよ！ お客さんはいませんでした
223 23/11/30(木)02:58:28 No.1129767217
バスケは中継見てるとたまに応援の音が気持ち悪い時がある
224 23/11/30(木)02:58:33 No.1129767227
そりゃ日本人メジャーリーガーでスタメン組める時代がきたら凄いだろうけどさぁ… 特に内野がね…
225 23/11/30(木)02:59:05 No.1129767261
>野球のメジャー移籍とサッカーの海外移籍は結構違くない？ >国際試合なんか見るとサッカーはスタメンほぼ海外選手だけど野球はメジャーとNPB半々くらいじゃん サッカーの場合キーパー以外はどのポジションでも割と気軽に海外から誘われるけど 野球の場合MLBから誘われるポジションに関しては結構偏るというのもある
226 23/11/30(木)02:59:13 No.1129767271
>浦和が地域の民度もあって特別クソなファンクラブってだけでサッカー全体に風評被害くるからやめてほしいよな >野球でも川崎とか尼崎に球団あったらああなりかねんぞ だからそういうのやめてね
227 23/11/30(木)02:59:34 No.1129767303
>野球でも川崎とか尼崎に球団あったらああなりかねんぞ 虎は尼の隣市じゃん！
228 23/11/30(木)02:59:43 No.1129767315
日本以外の東-東南アジアのサッカーリーグは 大体どの国もサッカー人気があるからリーグ自体は盛況なんだけど 移籍金が高すぎたり選手の基本報酬も良いから 色々とリスクのある海外リーグへ移籍する志向が弱い 韓国はクラブが要求する移籍金が高すぎて海外リーグへの動線が弱い 中国とかタイとかベトナムは国内でやってる方がはるかに稼げるから海外リーグへの動線が弱い
229 23/11/30(木)03:00:07 No.1129767350
NPBもポスティングだので制限かけないと投手根こそぎ取られそうではあるよ
230 23/11/30(木)03:00:28 No.1129767380
サッカーって一部選手除くとメジャーほど年俸がぶっ飛んでるイメージが無いけど別の所でお金がたくさんもらえるんだろうか
231 23/11/30(木)03:00:46 No.1129767401
>だからそういうのやめてね わかった 黙るわ
232 23/11/30(木)03:00:49 No.1129767405
>川崎にはあったよ！ >お客さんはいませんでした だからフロンターレに集まるんだ 大洋ロッテヴェルディに逃げられた過去があるから
233 23/11/30(木)03:00:58 No.1129767419
良いピッチャーは何枚でも欲しいからな
234 23/11/30(木)03:02:15 No.1129767510
メジャーも一部の選手までいかないとぶっ飛んだ年俸にはならんというか 日本人選手がNPB時代よりガッツリ上がってるみたいなのもFAやポスティング移籍だからなとこはある あっちに直で行ってマイナーから上がります！とか目指したら最初は物凄く安いよ
235 23/11/30(木)03:03:21 No.1129767604
>韓国はクラブが要求する移籍金が高すぎて海外リーグへの動線が弱い >中国とかタイとかベトナムは国内でやってる方がはるかに稼げるから海外リーグへの動線が弱い 韓国クラブが移籍金高めなのは知らなかったな 東南アジアリーグが内向きだとスズキカップ（東南アジア選手権）が盛り上がりそう
236 23/11/30(木)03:04:24 No.1129767672
>あっちに直で行ってマイナーから上がります！とか目指したら最初は物凄く安いよ 年俸もだけど待遇が･･･
237 23/11/30(木)03:04:40 No.1129767696
MLBとNPBの差もかなり縮まってきたのに年俸は結構差があるから移籍もそりゃ増えるよ
238 23/11/30(木)03:04:54 No.1129767713
>あっちに直で行ってマイナーから上がります！とか目指したら最初は物凄く安いよ そりゃタダ同然で行ったらそれなりの扱いしかされないのは当たり前だろう… 大谷だって直で行けば二刀流とか絶対やらせて貰えるわけないし使い潰されてる
239 23/11/30(木)03:05:58 No.1129767783
野球もサッカーも上手ければ成り上がれるはず！なのでとりあえず海外へ行く！した人はこんなはずではになるというか 欧州サッカーもMLBもしっかり契約できた奴を優先的に使うor試すになるのはむしろ日本より激しい
240 23/11/30(木)03:06:23 No.1129767816
野球もサッカーも海外移籍はそれなりの契約もらえないならやめといた方が…って感じになるからな
241 23/11/30(木)03:06:52 No.1129767852
高校サッカーの県予選でも見に行ったら楽しかったからセミプロの試合もそれなりに楽しめるんだろうなどこでやってんか知らんけど
242 23/11/30(木)03:07:13 No.1129767880
野球もMLB行きが増えたけどサッカーみたいに10代から海外でみたいなルートではないからまだマシな気がする
243 23/11/30(木)03:07:32 No.1129767900
サッカーも０円移籍が多かった時代あるけど０円は０円なりの扱い多かったからな
244 23/11/30(木)03:07:42 No.1129767908
安い契約で来た奴は安い契約なりの扱いから始まるというか そこから練習で活躍！試合に出れた活躍！サクセスロード！って滅茶苦茶豪運持ちな人になるしね まず練習での序列から変わってくるし
245 23/11/30(木)03:08:02 No.1129767935
>韓国クラブが移籍金高めなのは知らなかったな >東南アジアリーグが内向きだとスズキカップ（東南アジア選手権）が盛り上がりそう 韓国紙でも移籍金が高い問題が指摘されてる 日本は個人が中心に決めるけど韓国はクラブが中心で決めるからそうなる https://s.japanese.joins.com/JArticle/298822?sectcode=610&servcode=600 タイとかは協会もけちんぼだからせっかくジョージアとはいえ欧州の代表チームとやれる機会があるのに2軍チーム送ったりする
246 23/11/30(木)03:08:20 No.1129767952
>そりゃ日本人メジャーリーガーでスタメン組める時代がきたら凄いだろうけどさぁ… >特に内野がね… 肩がないとすぐ失格の烙印押されるから仕方がない
247 23/11/30(木)03:09:34 No.1129768058
>高校サッカーの県予選でも見に行ったら楽しかったからセミプロの試合もそれなりに楽しめるんだろうなどこでやってんか知らんけど JFLはyoutubeで結構観れたと思う
248 23/11/30(木)03:09:57 No.1129768081
野球も今年はドラフトの目玉クラスが向こうの大学へみたいな例が出てきたね これからどんどんこれに続く流れになるかはちょっと疑問だけど
249 23/11/30(木)03:11:36 No.1129768204
>野球もサッカーも海外移籍はそれなりの契約もらえないならやめといた方が…って感じになるからな サッカーの若手だと金額以外の条件重視になってきてるみたいね ベルギークラブが選ばれやすいのは提携先やスタッフが優秀とか ヨーロッパの真ん中でスカウトが集まりやすいとか
250 23/11/30(木)03:12:12 No.1129768248
そもそも野球でいきなりアメリカ行きは大谷ですら避けるルートなんだから増えるわけないよね 韓国なんか見ると若くしていきなりアメリカ渡った選手ほぼマイナーで終わってるしそもそも出番もらえなかったみたいな例も結構あるから
251 23/11/30(木)03:12:39 No.1129768276
>サッカーって一部選手除くとメジャーほど年俸がぶっ飛んでるイメージが無いけど別の所でお金がたくさんもらえるんだろうか 主に選手モデルのスパイクとかね
252 23/11/30(木)03:13:35 No.1129768342
海外の有望選手だって日本で結果残してからメジャー行った方がいいんじゃってなってるパターンもあるからな
253 23/11/30(木)03:13:35 No.1129768344
日本は来日指導者も所属リーグもブンデスにお世話になりまくってるから感謝してる
254 23/11/30(木)03:13:56 No.1129768367
人気はどうなの
255 23/11/30(木)03:14:28 No.1129768403
しっかり売り込み受けてそれなりに銭払ったやつから使うのは考えてみたら当たり前だな…
256 23/11/30(木)03:14:35 No.1129768411
NPBに関しては昔金の卵はうちが頂くんじゃとあの手この手してたというか この手を使っての入団や獲得はルールに無いからセーフ！やったとこがあったので その辺りを潰し続けた結果なとこもある
257 23/11/30(木)03:14:45 No.1129768422
J3はDAZNで観られなくなるけどどうなるんだろうね Jリーグ側は全試合観られる環境用意するとは言ってるけど
258 23/11/30(木)03:14:47 No.1129768426
>野球もMLB行きが増えたけどサッカーみたいに10代から海外でみたいなルートではないからまだマシな気がする 海外市場が限られててNPBの支配力が強い野球だと20代前半の若手移籍させるメリットほとんどないからな 状況が違うから比べるには適当じゃない
259 23/11/30(木)03:14:59 No.1129768444
>そもそも野球でいきなりアメリカ行きは大谷ですら避けるルートなんだから増えるわけないよね >韓国なんか見ると若くしていきなりアメリカ渡った選手ほぼマイナーで終わってるしそもそも出番もらえなかったみたいな例も結構あるから 大谷も避けたというか監督が口説き落としただけで本来は直で行くつもりだったのでは
260 23/11/30(木)03:16:05 No.1129768516
>大谷も避けたというか監督が口説き落としただけで本来は直で行くつもりだったのでは 本当は直接行くつもりだったけど 説得するプランの中に二刀流と即挑戦の成功例の少なさを示したデータがあった
261 23/11/30(木)03:16:07 No.1129768520
Jリーグって地元じゃないと応援しがいなさそうだけどその地元が弱かったらファンになりたくないよね そういうとこが野球と比べて融通が利きにくいというか
262 23/11/30(木)03:16:52 No.1129768572
都道府県リーグは趣味レベルの人もいるよね？ 大人が趣味でサッカーやる環境なんてフットサルくらいしか無いものだと
263 23/11/30(木)03:16:55 No.1129768575
大体メリケンの考える事とか 安い奴は使い潰しても代わりがいるだからな
264 23/11/30(木)03:17:15 No.1129768599
ファンって強い弱いじゃなくなったらもうやめらんないもんでもあると思うけどね
265 23/11/30(木)03:18:11 No.1129768670
>大谷も避けたというか監督が口説き落としただけで本来は直で行くつもりだったのでは 韓国のいきなりメジャー行った選手のその後と国内で実績積んで移籍した選手の扱いのデータ出して大谷に日本球界で実績を積むことの重要性を説明したって栗山が言ってたぞ
266 23/11/30(木)03:18:13 No.1129768671
>韓国紙でも移籍金が高い問題が指摘されてる >日本は個人が中心に決めるけど韓国はクラブが中心で決めるからそうなる >https://s.japanese.joins.com/JArticle/298822?sectcode=610&servcode=600 クラブも交渉力持たないと買い叩かれるから問題だとは思うけど拘束力ありすぎるんも考えものだねえ >タイとかは協会もけちんぼだからせっかくジョージアとはいえ欧州の代表チームとやれる機会があるのに2軍チーム送ったりする 東南アジアに限らずサッカー協会ってどこもクセ強すぎだよね･･･
267 23/11/30(木)03:18:29 No.1129768693
>いくら頑張ってもスタジアムなり施設基準がね…ってクラブは多い 東京区内にJ1チームいないからね
268 23/11/30(木)03:18:52 No.1129768717
野球だろうがバスケだろうがバレーだろうがたいていの協会はアレ
269 23/11/30(木)03:19:19 No.1129768744
天皇杯の都道府県の準決勝や決勝まではいけたが 流石に有名大学やJ3やユースは強いなー！みたいに楽しんでる人達もいる
270 23/11/30(木)03:19:51 No.1129768777
野球とかサッカー見るしか娯楽が無いって状況じゃないと厳しい
271 23/11/30(木)03:20:32 No.1129768806
なんやかんやで長年J2止まりだった町田が今年J1に上がれたわけだし希望を持つ中堅サッカーチームも多いんじゃないか
272 23/11/30(木)03:21:51 No.1129768874
まあこういう話で深刻な例になるのはちょうどプロアマの境目になってるJ3あたりが多い
273 23/11/30(木)03:22:06 No.1129768889
書き込みをした人によって削除されました
274 23/11/30(木)03:23:04 No.1129768958
むしろJとかリーグとしては例外中の例外だぞ？ 世界探してもプロリーグ発足から30年位でW杯決勝トナメ常連になった国とかどこにもない
275 23/11/30(木)03:23:19 No.1129768973
>野球だろうがバスケだろうがバレーだろうがたいていの協会はアレ 守銭奴なら守銭奴なりに仕事はする 小さなパイや権力守り合って何も進まないのが一番救えない
276 23/11/30(木)03:24:16 No.1129769035
町田みたいなまずお金持ちに買われますみたいなのは再現性無さすぎないか…？
277 23/11/30(木)03:24:59 No.1129769075
というか今のJ2は半分以上のクラブがJ1経験してるし 更にいくつかのクラブがプレーオフ圏内までは経験してるので ここから上を狙うにはとかは割と肌感覚で分かってたりはする
278 23/11/30(木)03:25:27 No.1129769099
>むしろJとかリーグとしては例外中の例外だぞ？ >世界探してもプロリーグ発足から30年位でW杯決勝トナメ常連になった国とかどこにもない ホップステップしたけどそろそろジャンプしたいやん？
279 23/11/30(木)03:26:00 No.1129769143
不思議なリーグだよねJ2 他の国の２部リーグもあんな混沌としてるんだろうか
280 23/11/30(木)03:26:37 No.1129769175
>町田みたいなまずお金持ちに買われますみたいなのは再現性無さすぎないか…？ …クッソやっぱスポンサーが強ければいいのか！
281 23/11/30(木)03:26:39 No.1129769177
アメリカとかイギリスとかアングロサクソン系は基本的に 高い給料払ってんだから馬車馬のごとく働け不平不満は許さんだからな だからMLBにしろプレミアにしろ平気で休みなしで殺人的な日程を強いる
282 23/11/30(木)03:27:34 No.1129769235
スポンサーが良くても迷走するクラブはそこら中にいるし…
283 23/11/30(木)03:28:02 No.1129769261
>というか今のJ2は半分以上のクラブがJ1経験してるし >更にいくつかのクラブがプレーオフ圏内までは経験してるので >ここから上を狙うにはとかは割と肌感覚で分かってたりはする 選手やスタッフが知らんでもサポは知っとるからな サポの集合知は侮れん
284 23/11/30(木)03:28:12 No.1129769269
町田は連れてきた監督が良かった
285 23/11/30(木)03:28:49 No.1129769298
>>町田みたいなまずお金持ちに買われますみたいなのは再現性無さすぎないか…？ >…クッソやっぱスポンサーが強ければいいのか！ 夢は見だい‟！
286 23/11/30(木)03:30:19 No.1129769393
>町田みたいなまずお金持ちに買われますみたいなのは再現性無さすぎないか…？ お金持ちに買われても上がれない長崎の悪口は
287 23/11/30(木)03:30:40 No.1129769405
>J2J3ってどんな感じなの 地獄リーグだよ 冗談なきに
288 23/11/30(木)03:31:15 No.1129769447
長期計画で我慢強く文句言わず取り組んでくれるお金持ちを募集しよう
289 23/11/30(木)03:31:19 No.1129769450
>スポンサーが良くても迷走するクラブはそこら中にいるし… 今大宮の悪口言った？
290 23/11/30(木)03:31:42 No.1129769462
J1も楽なリーグでは当然無いんだけどJ2特有の泥沼感はあれほんとなんなんだろう…
291 23/11/30(木)03:31:43 No.1129769463
>不思議なリーグだよねJ2 >他の国の２部リーグもあんな混沌としてるんだろうか 外から見てる分にはとても面白い
292 23/11/30(木)03:32:43 No.1129769536
>>スポンサーが良くても迷走するクラブはそこら中にいるし… >今大宮の悪口言った？ お前は言われて然るべきまである
293 23/11/30(木)03:32:51 No.1129769547
今日もヴァンフォーレ頑張ってたしな …どうしてJ1の2位が敗退の危機でJ1の9位とJ2の8位がACLのグループリーグトップなんです？
294 23/11/30(木)03:33:19 No.1129769570
リーグの方針としても傾斜配分してビッグクラブ作りたい！なんだろうし 地方や中小はトーナメントでワンチャン以外の夢は見にくくなっていくんだろうなとも思ってる
295 23/11/30(木)03:33:57 No.1129769606
WANIMAさんの例の画像じゃないけど J1から落ちてきて上から目線でJ2ナメくさって無様に昇格逃すパターン多すぎないか
296 23/11/30(木)03:37:35 No.1129769829
>WANIMAさんの例の画像じゃないけど >J1から落ちてきて上から目線でJ2ナメくさって無様に昇格逃すパターン多すぎないか 水戸ちゃんとか楽勝だろﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ ↓ 申し訳ありませんでしたああぁぁあ〝！！！ これ何回見たんだろう
297 23/11/30(木)03:37:56 No.1129769851
>J1から落ちてきて上から目線でJ2ナメくさって無様に昇格逃すパターン多すぎないか 未だにナメくさるとかくだらない事考えてるのは一部のサポーターぐらいじゃないか
298 23/11/30(木)03:39:49 No.1129769965
>WANIMAさんの例の画像じゃないけど >J1から落ちてきて上から目線でJ2ナメくさって無様に昇格逃すパターン多すぎないか だいたい柏と広島が悪い
299 23/11/30(木)03:41:59 No.1129770089
J2においてまずい意味で一番ヤバい金持ちクラブが清水エスパルス 地元スポンサー企業500社以上 売上高50億円(全60クラブ中売上高50億円以上は9クラブのみ） 人件費23億円（J2リーグにおいてぶっちぎり1位) 350億円規模の新スタジアム計画あり これだけ金掛けても弱いクラブが清水エスパルス
300 23/11/30(木)03:43:35 No.1129770184
>ここから上を狙うにはとかは割と肌感覚で分かってたりはする ○年前の代表やJ1ベストイレブンしてた男を呼んできました！ 怪我したり衰えて走れなくなった奴だと今は厳しいんだよ！それならJ3やうちより下の順位で活躍してる若い奴取ろうよ！ みたいな感じになってきてるよね
301 23/11/30(木)03:43:44 No.1129770195
ACLで思い出したけど中東側どうなってるんだろうと思ったら案の定サウジの連中がヤバすぎる
302 23/11/30(木)03:45:43 No.1129770295
まだ動ける元J1の選手や元A代表や元五輪代表の選手ならどんどん来てくださいになるけど スピードやスタミナが完全に衰えてるとかになると好きだったんだが…好きだったんだが…みたいにはなるね
303 23/11/30(木)03:46:06 No.1129770318
>これだけ金掛けても弱いクラブが清水エスパルス フロントがうんこ
304 23/11/30(木)03:48:19 No.1129770441
どう考えてもやらかしたなシーズン入りから始まってプレーオフ決勝まで持ち直したとこは流石の資金力と選手層ではある ただ今年か来年のうちに上がれないと選手確保とかがガクッと来る所ではあるな清水
305 23/11/30(木)03:48:29 No.1129770450
パルちゃんなんで降格した時にゼリー切っとかなかったん…
306 23/11/30(木)03:50:00 No.1129770534
>今大宮の悪口言った？ 大宮はメインスポンサーNTTの意向なのかコロナ禍前と比較して人件費がなんと三分の一程度まで激減している なので人件費に見合った成績では…とも囁かれてる
307 23/11/30(木)03:50:05 No.1129770537
当たりの強さやパワーに関しては相変わらずだったけどスピードが完全に衰えてて J2に多い足だけは速いとタイプかちょこまかタイプに置いていかれる晩年の闘莉王は寂しさがあった
308 23/11/30(木)03:51:19 No.1129770607
>パルちゃんなんで降格した時にゼリー切っとかなかったん… フロントが糞
309 23/11/30(木)03:53:26 No.1129770708
都道府県リーグは要するに草サッカーチームって事でいいのか？
310 23/11/30(木)03:54:30 No.1129770762
docomo経由のDAZNの安さは最高だねしてたとこでDAZNは値上げし始めた辺りが 数年前からの大宮のスポンサー料に影響してたりはしないのだろうかとふと思う事はある
311 23/11/30(木)03:56:12 No.1129770833
ディズニー＋にあるようこそレクサムへってドキュメンタリ最近見たけど イングランドの5部リーグ所属のチームの雰囲気知れて面白かった
312 23/11/30(木)03:58:11 No.1129770914
北九のスタジアムめっちゃ立派だよね
313 23/11/30(木)03:58:14 No.1129770917
昇降格ありの組織されたリーグで上目指して戦ってるのを草サッカーとは呼ばんだろう
314 23/11/30(木)04:13:10 No.1129771585
>都道府県リーグは要するに草サッカーチームって事でいいのか？ いや全然 かつて高校サッカーで名を馳せた奴とか そのクラスでもごまんといる
315 23/11/30(木)04:17:31 No.1129771791
>J2においてまずい意味で一番ヤバい金持ちクラブが清水エスパルス >地元スポンサー企業500社以上 すげぇ…
316 23/11/30(木)04:21:25 No.1129771979
地元は最近バスケとか野球に切り替え始めた いくらJ1からストレートで落ちてきたとはいえもうちょいこう…
317 23/11/30(木)04:22:12 No.1129772004
>都道府県リーグは要するに草サッカーチームって事でいいのか？ おっさんが河原でやってるような草野球と同じレベルとかアホみたいな考えでいらっしゃる？
318 23/11/30(木)04:26:51 No.1129772214
>地元は最近バスケとか野球に切り替え始めた >いくらJ1からストレートで落ちてきたとはいえもうちょいこう… 仙台かな
319 23/11/30(木)04:27:22 No.1129772240
お仕事の関係であちこち引っ越して再認識したのは 同じような規模の都市でもサッカー熱もクラブ数もまるっきり違いまくるなっていう当たり前の事
320 23/11/30(木)04:37:01 No.1129772644
県リーグのさらに下の市リーグの3部とか4部とか5部とかまでいくと草サッカーのイメージと合致する感じになる ○○市 社会人サッカー 募集とかで調べるとカジュアルな募集が見つかる
321 23/11/30(木)04:42:11 No.1129772840
>おっさんが河原でやってるような草野球と同じレベルとかアホみたいな考えでいらっしゃる？ おっさんの草野球でもプロ野球仕様に近いサイズの天然芝球場借りてプレイできるとこ結構あるし おっさんの草サッカーでもハーフコートじゃなくて芝フルコート気軽に借りれるようになって欲しい 体力的な問題であんま求められてない感あるのは置いといて…
322 23/11/30(木)04:42:34 No.1129772858
そこそこサッカー詳しくと思ってたが都道府県リーグのレベルは流石に知らなかったな 関西リーグとか関東リーグなら最強クラスの大学がいるは知ってたが
323 23/11/30(木)04:43:15 No.1129772891
弱いなりに見てて楽しくないの？
324 23/11/30(木)04:44:41 No.1129772950
フットサルがおじさん向けでは全くないのも困る
325 23/11/30(木)04:48:30 No.1129773109
>おっさんの草サッカーでもハーフコートじゃなくて芝フルコート気軽に借りれるようになって欲しい 芝コートがそんなに豊富ならどこも苦労してねえわ！増えてはいるけど
326 23/11/30(木)04:50:22 No.1129773199
札幌ドームやノエスタの芝くらいで良いから増えて欲しい
327 23/11/30(木)04:54:29 No.1129773414
何かの記事で読んだけど芝張ってるグラウンド自体がない市もある
328 23/11/30(木)04:57:03 No.1129773535
2部までならまだわかる ３部でプロです！って言われても…ってなるのはプロ野球の一軍二軍のイメージが強すぎるからなんだろうな
329 23/11/30(木)04:58:53 No.1129773609
NTTって何で大宮に厳しいの
330 23/11/30(木)05:00:09 No.1129773660
4部までプロのリーグの国とかすごいなと思う プレミアとかブンデスとか
331 23/11/30(木)05:00:55 No.1129773701
>Jチーム分布の地図見てるとJのサッカーチームが居ない県は寂しく感じるな 東京23区が不毛地帯なのは解消することはなさそうか…
332 23/11/30(木)05:02:25 No.1129773779
下位リーグでもサッカー上手い人沢山いるよね…
333 23/11/30(木)05:03:32 No.1129773833
>広島住んでるから新スタジアムを期に道路整備進めてくれ 路面電車がある限り無理だな 経済でも都市計画でも足引っ張りすぎ
334 23/11/30(木)05:11:46 No.1129774149
>お仕事の関係であちこち引っ越して再認識したのは >同じような規模の都市でもサッカー熱もクラブ数もまるっきり違いまくるなっていう当たり前の事 県庁所在地だと和歌山がフットボール未開拓地に近い感じになっててある意味伸び代しかないですぞー！青田買いしてくだされー！
335 23/11/30(木)05:20:25 No.1129774483
結局若くてやる気のあるトップ選手は上のチームに移籍する感じなのかな
336 23/11/30(木)05:21:57 No.1129774552
もしかしてサッカー人口ってめちゃくちゃ多い？
337 23/11/30(木)05:32:01 No.1129774950
>フットサルがおじさん向けでは全くないのも困る コンクリに一番ペラい人工芝シート敷いただけのフットサルコート多すぎる 年代関係なく膝に優しくない
338 23/11/30(木)06:04:18 No.1129776171
JFLからJ1に這い上がったゼルビアってもしかして凄い？
339 23/11/30(木)06:11:20 No.1129776441
>JFLからJ1に這い上がったゼルビアってもしかして凄い？ 地方から見ると東京は行き交う人の質も金の量も桁違いですげえなって
340 23/11/30(木)06:18:31 No.1129776705
水戸ホーリーホックはJ2が実家 …もうちょっと頑張ろうよ
341 23/11/30(木)06:20:22 No.1129776771
「昇格したい」その想いが言葉だけになる日を待っているんだ
342 23/11/30(木)06:20:58 No.1129776789
J3からJFLに降格したチームはまだ無いの？降格自体が無いんだっけ？
343 23/11/30(木)06:22:05 No.1129776840
思えば徳島ヴォルティスも遠い存在になっちまったな…
344 23/11/30(木)06:25:52 No.1129776999
無駄に細分化されすぎじゃないとはいつも思う
345 23/11/30(木)06:33:27 No.1129777346
都道府県-地域リーグは中高サッカー部のOBグルーブみたいなのが結構あったりする
346 23/11/30(木)06:35:30 No.1129777437
>JFLからJ1に這い上がったゼルビアってもしかして凄い？ JFLどころかあそこ都道府県リーグから始まってなかったっけ？
347 23/11/30(木)06:39:16 No.1129777597
J2はともかくJ3以下とか何をモチベに応援してんだってなる
348 23/11/30(木)06:39:38 No.1129777615
>J3からJFLに降格したチームはまだ無いの？降格自体が無いんだっけ？ 今年から降格するようになってファンの中じゃ地獄の釜が開いた扱い
349 23/11/30(木)06:40:59 No.1129777669
熊本はサッカーもバスケも野球もと分散しててどれも支えきれねえんじゃねえの！？って見てる
350 23/11/30(木)06:46:36 No.1129777955
JFLはそんなに恐ろしいところなのか…
351 23/11/30(木)06:57:56 No.1129778630
>JFLはそんなに恐ろしいところなのか… 門番がね…
352 23/11/30(木)06:58:23 No.1129778669
>JFLはそんなに恐ろしいところなのか… いくらJ3と同じ混成とはいえ腐ってもプロリーグからアマチュアリーグに落ちるってのはなかなかヘビーだと思うよ
353 23/11/30(木)07:04:06 No.1129779107
一回見に行ってみたいけど知り合いもいないし一人で行くのこわい
354 23/11/30(木)07:06:52 [w.wiki/8KYv] No.1129779312
触発されて色々調べてたんだけど凄いチームもあるもんだね
355 23/11/30(木)07:11:14 No.1129779602
JFLでも充分すごいよ 社会人としてやっていくのは厳しいが
356 23/11/30(木)07:12:12 No.1129779668
>J2はともかくJ3以下とか何をモチベに応援してんだってなる いつかはJ1
357 23/11/30(木)07:16:15 No.1129780002
J1からJFLに落ちたらもう這い上がれなさそう
358 23/11/30(木)07:18:36 No.1129780226
同じ地域に何個もプロチームあったりサッカーは独特
359 23/11/30(木)07:19:21 No.1129780285
野球みたいにJ1だけに選手集めたほうがいいんじゃないの？
360 23/11/30(木)07:20:49 No.1129780403
岐阜はまだJ3で踏ん張っているのか