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23/11/29(水)23:44:05 No.1129717340
やってる「」W的にはどうなんです？
1 23/11/29(水)23:45:34 No.1129717945
どうとは...一番面白いフォーマットだと思ってやってるけどレスし辛い
2 23/11/29(水)23:52:24 No.1129720472
多分禁止改定の話をしたいんだろうし乗ってあげるけど 想起連中>豆>オークくらいの危険度だと思うよ この中でオークだけ規制すると抑止力の消えた豆が想起で遠慮なくドローできるようになるからだいぶ地獄
3 23/11/29(水)23:53:04 No.1129720741
バーンが成立するから好きなフォーマット …もうちょっと強化くれませんかね？スタン外セットからでもいいんで
4 23/11/29(水)23:54:56 No.1129721458
>バーンが成立するから好きなフォーマット >…もうちょっと強化くれませんかね？スタン外セットからでもいいんで 赤ダブシンくらいでプレイヤーにしか飛ばなくていいから4点火力欲しいよね...
5 23/11/29(水)23:57:54 No.1129722551
ボロチャは好きだけどあいつのせいで赤白に縛り付けられてる感はある でも白のサイドカードが超強いから逃れられないんだろうな
6 23/11/29(水)23:58:15 No.1129722704
激情が最も危ない位置にいると思うけど激情やるならオークもやるはず 豆カスもオムナス型以外でも孤独激情はほぼ入ってるからどちらにも入ってる激情が怪しい
7 23/11/29(水)23:58:43 No.1129722856
オークもやるなら指輪もやらんといけん
8 23/11/29(水)23:59:18 No.1129723047
激情消えればスキャムも打撃だしな 私怨で悲嘆真っ先に禁止してほしいとこだけど流石にアーキタイプ崩壊は避けるか？
9 23/11/30(木)00:00:29 No.1129723522
オーク消すなら指輪と豆は同時に消さないとまずい オークも出た当初こそ強すぎだったが今や安全弁になってる
10 23/11/30(木)00:01:18 No.1129723856
指輪は強いんだけど使うデッキ達が指輪によってようやく土俵に上がってる感あるからそこまででもない気がする 今流行りの潮縛りでも死ぬし
11 23/11/30(木)00:03:43 No.1129724785
そもそもどれもこれも続唱がいけないと思うんだが特に工作員縛れば多少は出力落ちない？ 赤黒や青白のやつに変えさせるだけでサイとかリビエンの出力も落とせるよ
12 23/11/30(木)00:05:31 No.1129725538
指輪程度のパワーカード禁止するなら30枚ぐらい禁止出る
13 23/11/30(木)00:06:51 No.1129726109
醜いオークを早くぶち込んでください！ 俺の可愛いお猿さんたちが泣いているんです！
14 23/11/30(木)00:06:58 No.1129726152
最小の禁止で済ませるなら激情と豆の2枚 それ以上いくならトップメタから合計5枚ぐらいガバっといく
15 23/11/30(木)00:08:07 No.1129726592
>醜いオークを早くぶち込んでください！ >俺の可愛いお猿さんたちが泣いているんです！ 可哀想に...矢を放て
16 23/11/30(木)00:08:25 No.1129726725
>醜いオークを早くぶち込んでください！ >俺の可愛いお猿さんたちが泣いているんです！ マークタイドのレス
17 23/11/30(木)00:09:07 No.1129726984
先手1T目悲嘆復活があまりにも運ゲーすぎるからゲーム性考えたらそこなんだろうけど… まあ実際には悲嘆禁止はないだろうな…って
18 23/11/30(木)00:09:45 No.1129727240
個人的には宝船の巡航使いたいんだけど無理かなぁ
19 23/11/30(木)00:10:18 No.1129727472
なんかもうSNSで騒いだの禁止するラジコンになってるから騒ぎ得 絶望招来って何のために禁止になったの？
20 23/11/30(木)00:10:35 No.1129727562
>個人的には宝船の巡航使いたいんだけど無理かなぁ パイオニアで表現の反復使えるようになるくらいの確率だと思う
21 23/11/30(木)00:10:53 No.1129727670
環境が変わったのもあるだろうけどラクドススキャムって割とモダホラ2出てから存在はしてたけどそこまで上がってなかったよね？
22 23/11/30(木)00:11:54 No.1129728100
>なんかもうSNSで騒いだの禁止するラジコンになってるから騒ぎ得 >絶望招来って何のために禁止になったの？ なってないけど...
23 23/11/30(木)00:12:48 No.1129728422
>絶望招来って何のために禁止になったの？ なんか別の世界の記憶ある人？
24 23/11/30(木)00:14:24 No.1129729205
パイオニアの地質鑑定士は守護フェリダーレベルって言えるだろうけど モダンで他のパックから禁止出したらまた言ったことひっくりかえしたことにならないか
25 23/11/30(木)00:14:44 No.1129729381
スタンの話でしょ Rabbitの反応で禁止決めてんだろってのの論拠に環境末期あまり活躍してなかった絶望将来が禁止されたことを出してるんだと思う
26 23/11/30(木)00:14:46 No.1129729403
猿が守護されてるの見るにホライゾン出身の連中はまあ禁止されないんじゃねえかな レガシーとかの方は猿に続きおさらばしてもおかしくないけど
27 23/11/30(木)00:15:07 No.1129729587
scamの占有率はだいぶあれじゃない？
28 23/11/30(木)00:15:12 No.1129729629
スキャムがこんなことになったのはオークがなんだかんだデカいと思うけど合わせて豆によって変わった環境の影響が結構あると思う
29 23/11/30(木)00:15:43 No.1129729867
モダンの猿はやっと適正感出てきた あいつやっぱ未来から来たカードだったんだな
30 23/11/30(木)00:15:51 No.1129729912
>パイオニアの地質鑑定士は守護フェリダーレベルって言えるだろうけど >モダンで他のパックから禁止出したらまた言ったことひっくりかえしたことにならないか ひっくり返しまくって結局新製品発売三週間後に禁止改訂になった
31 23/11/30(木)00:16:09 No.1129730037
オークも豆もレアアンコだから神話より禁止に行きやすそうな気もする
32 23/11/30(木)00:16:52 No.1129730332
実際今のモダンで勝つことだけ考えたらスキャム握るのが一番正しいからな 悩む時間すら無駄
33 23/11/30(木)00:17:05 No.1129730421
晴れのリスト掲載数が2位のヨーグモスとトリプルスコアだった時期あったからなあ…
34 23/11/30(木)00:17:38 No.1129730626
スキャムで使えないカード解禁する方向で調整して欲しいわ
35 23/11/30(木)00:18:12 No.1129730827
>スキャムで使えないカード解禁する方向で調整して欲しいわ 一回全解除してみるか
36 23/11/30(木)00:18:57 No.1129731143
解禁で禁止とるほどバランス感ないでしょ… デザイアもかなり考えた上での解禁だったかと
37 23/11/30(木)00:19:59 No.1129731564
猿、河童、オーク…西遊記かな？
38 23/11/30(木)00:22:01 No.1129732381
激情→スキャム最強カードだからわかる オーク→環境を元に戻すという意味ならわかる 悲嘆→？
39 23/11/30(木)00:22:19 No.1129732529
想起って生贄じゃなくて追放するべきだったと思うんだよね
40 23/11/30(木)00:23:58 No.1129733231
>悲嘆→？ 上振れした時の1ターン目の動きが頭おかしすぎるからっていうのはわかるだろ
41 23/11/30(木)00:24:07 No.1129733295
>猿が守護されてるの見るにホライゾン出身の連中はまあ禁止されないんじゃねえかな こういう陰謀説唱えてる人いるけどマジでホガークビー玉レベルじゃないと通常エキスパンションが実際に生贄にされるから現実味帯びてくるの笑っちゃうんですよね
42 23/11/30(木)00:24:10 No.1129733330
来年モダホラで大きく動かせるのに今来るって解禁じゃなくて禁止だよなぁって… なんかコンボ絡み解禁してみて欲しい気もするけど
43 23/11/30(木)00:24:15 No.1129733368
俺はモノレッドホロウワンで遊んでるよ 環境的につよかないけど友達と遊ぶくらいはこれくらい丁度いいぜ！ ガチャも引けるしな！
44 23/11/30(木)00:25:15 No.1129733768
>なんかコンボ絡み解禁してみて欲しい気もするけど 帰ってきてくれ物あさり…って思うけど絶対無理だよなあコイツ
45 23/11/30(木)00:25:43 No.1129733940
双子！双子！
46 23/11/30(木)00:26:22 No.1129734180
猿はこいつ使えるのがモダンの楽しみなところはあるし…
47 23/11/30(木)00:26:54 No.1129734353
正気破砕がモダホラ産だからモダン以下じゃないと使えないし…
48 23/11/30(木)00:27:19 No.1129734505
モダンが下になりすぎてパイオニアができたんはわかるけどパイオニアも下になってきたらまたフォーマット増やすんか？
49 23/11/30(木)00:27:30 No.1129734567
>上振れした時の1ターン目の動きが頭おかしすぎるからっていうのはわかるだろ プロツアー指輪物語で1ターン目の動きが頭おかしすぎたのに何で黒単悲嘆ボロクソだったの？
50 23/11/30(木)00:27:52 No.1129734702
レガシーはブレストウィル使うためのフォーマットってのはいつ言われたんだったか… モダンは多分猿使うためのフォーマットになってる？
51 23/11/30(木)00:27:57 No.1129734735
猿が死んでも妥当だとは思うけどモダンでも死んだら猿が使える環境がウィンテージしか無いからな
52 23/11/30(木)00:28:51 No.1129735071
悲しいことに悲嘆じゃ試合には勝てねえ それは今までのスキャムが証明してる
53 23/11/30(木)00:29:28 No.1129735289
>モダンが下になりすぎてパイオニアができたんはわかるけどパイオニアも下になってきたらまたフォーマット増やすんか？ 増やすでしょうね
54 23/11/30(木)00:29:31 No.1129735321
イゼット猿と緑トロン使ってるけどトロンの方が勝率良いんだよな 俺にはカウンターを使いこなせなかった…
55 23/11/30(木)00:29:39 No.1129735373
モダンでオーク禁止されたらレガシーで聖域化とかいうよくわからないことになったりしない？
56 23/11/30(木)00:29:56 No.1129735478
リソース削ぎ落としてもすぐに生やしてくる環境だから悲嘆だけじゃ勝てんのよな実際
57 23/11/30(木)00:29:58 No.1129735487
このゲーム不快delがあり得るし悲嘆は十分あり得ると思う
58 23/11/30(木)00:30:15 No.1129735588
スキャムの変更点ってオークだからオーク禁止が丸いといえば丸いけど猿どうすんの？って話になる オークいるから猿許されてる感あって 激情を切るならオークと猿が共存しにくくなる
59 23/11/30(木)00:30:41 No.1129735764
>このゲーム不快delがあり得るし悲嘆は十分あり得ると思う 不快delが通るならリビエンはとっくに死んでると思う
60 23/11/30(木)00:30:52 No.1129735855
豆が来た今オーク消すのは危険すぎる
61 23/11/30(木)00:31:23 No.1129736087
豆消せって思うけど豆悪用してんの続唱じゃない？
62 23/11/30(木)00:31:43 No.1129736213
異界の進化とか殺すなよ アンコなんだから地質鑑定士ちゃんと禁止しろ
63 23/11/30(木)00:31:56 No.1129736335
なんか思考停止してオーク、猿、豆禁止しそう そして4c辺り強くなって今度は指輪禁止しろってなりそう
64 23/11/30(木)00:31:59 No.1129736360
>豆消せって思うけど豆悪用してんの続唱じゃない？ マネーパイル系のオムナスとかもまぁ…
65 23/11/30(木)00:32:40 No.1129736710
豆はオムナスが使ってる印象あるな 結局カスケードするならサイ出したほうが強いみたいな
66 23/11/30(木)00:32:55 No.1129736801
>異界の進化とか殺すなよ >アンコなんだから地質鑑定士ちゃんと禁止しろ モダンのスレ故…
67 23/11/30(木)00:33:34 No.1129737058
環境全体だと使用率がぶっちぎりなのは赤黒想起？
68 23/11/30(木)00:33:59 No.1129737205
>豆はオムナスが使ってる印象あるな >結局カスケードするならサイ出したほうが強いみたいな 今は豆カスっていうアーキタイプが成立してるのよ
69 23/11/30(木)00:34:25 No.1129737372
豆カスとカスクラは別デッキと数えて 豆カスだけでも4cオムナスより使用率高いから 豆は豆カスで一番使われていてオムナスでも使われてるが正しい
70 23/11/30(木)00:34:51 No.1129737507
>環境全体だと使用率がぶっちぎりなのは赤黒想起？ そうだね モダチャレみたいなMOのイベントで入賞リストにズラッと想起並んでるのは珍しくない
71 23/11/30(木)00:35:06 No.1129737592
モダン向けセットからそこまで壊れてもない目玉を殺すのはどうかと思うから せいぜい豆とフェインデスぐらいのものじゃないの フェインデス1種ならそうブイブイ言わせられんし
72 23/11/30(木)00:35:51 No.1129737883
>>このゲーム不快delがあり得るし悲嘆は十分あり得ると思う >不快delが通るならリビエンはとっくに死んでると思う 対策のしやすさが全然違う
73 23/11/30(木)00:36:29 No.1129738146
まだ死んでいないかフェインデスのどっちかを禁止とかにならんかな
74 23/11/30(木)00:36:38 No.1129738196
不死付与する1マナインスタントなんてもうスタンのリミテギミックとしてバンバン刷られてる！
75 23/11/30(木)00:36:44 No.1129738247
>モダン向けセットからそこまで壊れてもない目玉を殺すのはどうかと思うから >せいぜい豆とフェインデスぐらいのものじゃないの >フェインデス1種ならそうブイブイ言わせられんし 1マナフェインデス系列のカードが何枚あると思ってんだ… カウンター乗るかとか立ってる立ってないとか差異はあるにしろ問題の2ピーハン咎めるにはそういうの片っ端から消さなきゃなくなる
76 23/11/30(木)00:36:50 No.1129738295
まあなにはともあれスキャムに手入れなきゃいけないのは決定してるだろうな この使用率で手入らないなら今までの禁止改定なんだったのってレベルだし
77 23/11/30(木)00:37:15 No.1129738500
そりゃ打点上がらなくはなるけどフェインデス禁止はあまりにも微妙に感じる
78 23/11/30(木)00:37:42 No.1129738675
>そりゃ打点上がらなくはなるけどフェインデス禁止はあまりにも微妙に感じる ほっといたら亜種でるよなあ
79 23/11/30(木)00:37:46 No.1129738701
今後もどんどん増えるだろうフェインデス亜種をモグラたたきにするわけにも行くまいて
80 23/11/30(木)00:38:05 No.1129738815
想起連中は「壊れ」てると思うけどな…なんか慣れちゃったけど
81 23/11/30(木)00:38:11 No.1129738846
フェインデス系は別にガン積み8枚とか滅多にされないから微々たる影響しかないと思う…というか3種以上あるよねあれ？
82 23/11/30(木)00:38:15 No.1129738869
優勝率が頭抜けてるらしいよフェインデス
83 23/11/30(木)00:38:18 No.1129738892
>今後もどんどん増えるだろうフェインデス亜種をモグラたたきにするわけにも行くまいて そうなったらある意味で面白いけど…
84 23/11/30(木)00:38:29 No.1129738964
>1マナフェインデス系列のカードが何枚あると思ってんだ… http://mtgwiki.com/wiki/%E8%B6%85%E5%B8%B8%E7%9A%84%E8%80%90%E4%B9%85%E5%8A%9B/Supernatural_Stamina 6種類だって マラキール以外やっちまおうぜ
85 23/11/30(木)00:39:09 No.1129739197
モダンにピッチを持ち込んだのが間違いだよ 全部禁止にしてしまえ
86 23/11/30(木)00:39:26 No.1129739303
マンション次元とかラブニカ殺人事件とか 人が死にそうな次元ならフェインデス亜種出そう
87 23/11/30(木)00:40:04 No.1129739552
歴史全体で見るとエラーナルとのカードプール差が誤差すぎてもうくっついちゃえばと…
88 23/11/30(木)00:40:50 No.1129739926
よく考えたら孤独も相当やばいよな モダンで剣鋤使えないのになんでピッチスペル剣鋤が存在するんだ…？
89 23/11/30(木)00:41:00 No.1129740014
マラキールの存在で黒単悲嘆…いわゆる黒単スキャム持ち込んだプロも居たんだよな… 激情と猿の存在がでかすぎる
90 23/11/30(木)00:41:03 No.1129740041
○○を禁止すると××や△△が…みたいな状況なのって それら根こそぎ禁止するよりもうそれらの存在を前提に 環境が新たなステージに上がったと考えるのはダメなの 付いてこれないデッキは生まれるだろうけど
91 23/11/30(木)00:41:50 No.1129740317
>歴史全体で見るとエラーナルとのカードプール差が誤差すぎてもうくっついちゃえばと… モダンとレガシーで誤差だと言ってるとしたらあまりに知識がなさすぎる
92 23/11/30(木)00:41:53 No.1129740342
>よく考えたら孤独も相当やばいよな それでも白黒スキャムは存在しないし激情が頭抜けて強い
93 23/11/30(木)00:42:05 No.1129740423
>○○を禁止すると××や△△が…みたいな状況なのって >それら根こそぎ禁止するよりもうそれらの存在を前提に >環境が新たなステージに上がったと考えるのはダメなの それをやってるのがモダホラ以降のモダンじゃない その中でも特に頭抜けてるなら叩かれる
94 23/11/30(木)00:42:19 No.1129740527
否定の力のころからだけどピッチスペルありモダンやるならレガシーやるよ…って気持ちがある
95 23/11/30(木)00:42:34 No.1129740642
>激情と猿の存在がでかすぎる 実際はオークなんだがね...
96 23/11/30(木)00:43:15 No.1129740897
>>歴史全体で見るとエラーナルとのカードプール差が誤差すぎてもうくっついちゃえばと… >モダンとレガシーで誤差だと言ってるとしたらあまりに知識がなさすぎる そういうマウントの話じゃなくてユーザー分散するんだからパイオニアにバトン渡して消えるべき時が近づいてる
97 23/11/30(木)00:43:17 No.1129740914
>実際はオークなんだがね... オークなら黒単スキャムでも使える
98 23/11/30(木)00:43:33 No.1129741025
方向性としてはどんどんインフレさせるつもりではあるだろうけどそれでもバランス崩れたら手を入れざるを得んのだと思う スキャムはライン超えちゃった
99 23/11/30(木)00:43:34 No.1129741032
>よく考えたら孤独も相当やばいよな >モダンで剣鋤使えないのになんでピッチスペル剣鋤が存在するんだ…？ 多分モダホラ3で剣鋤再録されると思う
100 23/11/30(木)00:43:46 No.1129741107
>そういうマウントの話じゃなくてユーザー分散するんだからパイオニアにバトン渡して消えるべき時が近づいてる 数年後かにパイオニアがモダンと統合する方がまだ可能性あると思うぞ
101 23/11/30(木)00:43:54 No.1129741152
実際暴れてるんだけどあのサイクルで真っ先に死にそうなのが激情なのは驚く
102 23/11/30(木)00:45:16 No.1129741615
>実際暴れてるんだけどあのサイクルで真っ先に死にそうなのが激情なのは驚く 並べる生物デッキを殺し尽くしたからなあ
103 23/11/30(木)00:45:47 No.1129741809
猿とオークがまず強いってあって それらを焼き払えるのが激情
104 23/11/30(木)00:45:47 No.1129741810
レガシーは再録禁止を隔離するっていう役割があるからモダンと統合はされんと思う より新しいパイオニアができるのはあり得そうだけどそれでパイオニア消えたらローテなしってなんなんだ？ってなりそう
105 23/11/30(木)00:45:55 No.1129741867
>数年後かにパイオニアがモダンと統合する方がまだ可能性あると思うぞ それはただのモダンでは…？
106 23/11/30(木)00:46:24 No.1129742041
まあ身も蓋もなく私怨全開で言うけど比較的財布に優しい緻密以外は俺が買えないので禁止して欲しい
107 23/11/30(木)00:47:33 No.1129742443
>そういうマウントの話じゃなくてユーザー分散するんだからパイオニアにバトン渡して消えるべき時が近づいてる その持論については賛同できないな その理論で行くならむしろ消える方はパイオニアだろう いずれパイオニアの次が出るはずだがその時パイオニアはあまりにも中途半端すぎる
108 23/11/30(木)00:48:27 No.1129742771
モダホラ3でピッチメタのなんかエグいやつ来ないかな
109 23/11/30(木)00:49:01 No.1129742989
モダンとレガシーを統合するならまずはレガシーのカードをモダンにどんどん入れてどうなるかっていうフェーズがあるんじゃね とりあえずドルイドの誓いだけ入れて様子を見よう
110 23/11/30(木)00:50:23 No.1129743478
パイオニアはフェッチが無いって快適要素がデカい 晴れBMがやろうとしてたフロンティアはフェッチあるから劣化モダンすぎた
111 23/11/30(木)00:50:39 No.1129743589
パイオニアの上を設立するにあたりレガシーが競技フォーマットから外れるってほうがまだありそう
112 23/11/30(木)00:51:06 No.1129743794
フェッチ無い環境って魅力的だったけど パイオニアでシャッフル多用するしもう魅力ない
113 23/11/30(木)00:51:31 No.1129743949
>モダホラ3でピッチメタのなんかエグいやつ来ないかな 相手がマナ払わずにスペルプレイするたびに3点とか飛ばす置物くれ
114 23/11/30(木)00:51:40 No.1129743993
最近のカードシャッフル少ないから快適だよね 無作為に下に戻すが楽
115 23/11/30(木)00:52:20 No.1129744259
>相手がマナ払わずにスペルプレイするたびに3点とか飛ばす置物くれ どうでもよさそう
116 23/11/30(木)00:52:53 No.1129744489
5点飛ばす置物ならあるぜ！ バーン使おう
117 23/11/30(木)00:53:00 No.1129744535
悪い意味で今のモダン環境をモダホラ3は過去にすると思ってる
118 23/11/30(木)00:53:23 No.1129744648
>モダホラ3でピッチメタのなんかエグいやつ来ないかな エルドラージにフォーカスされるみたいだからお互いの手札のカードを欠色させるとかはありそうだと思った
119 23/11/30(木)00:54:05 No.1129744923
オークが安全弁は割と最初から言われてた気がする タフ1に人権ないのなんか元からだし
120 23/11/30(木)00:54:32 No.1129745123
ピッチプレイされたら手札から公開して効果発揮するサイクルとかそういうやつで 1ターン目悲嘆とかやったらやった方が死ぬみたいな感じ
121 23/11/30(木)00:54:33 No.1129745125
>フェッチ無い環境って魅力的だったけど >パイオニアでシャッフル多用するしもう魅力ない …そんなにあったか？
122 23/11/30(木)00:54:46 No.1129745207
>相手がマナ払わずにスペルプレイするたびに3点とか飛ばす置物くれ イクサランにいるけど誰一人注目してない
123 23/11/30(木)00:55:04 No.1129745329
禁止改定以外の話だとジェスカイカラーでテンポ取るデッキ作りてー モダホラ3でなんかいい感じのくれ
124 23/11/30(木)00:55:36 No.1129745517
>>相手がマナ払わずにスペルプレイするたびに3点とか飛ばす置物くれ >イクサランにいるけど誰一人注目してない 誰だそれ…
125 23/11/30(木)00:55:59 No.1129745644
少なくとも0マナの拒否が必要 それでも強かないが
126 23/11/30(木)00:56:30 No.1129745798
>誰だそれ… 4点飛ばす恐竜 あれもしかしたら追放領域から唱えたらだったかも
127 23/11/30(木)00:56:32 No.1129745807
まあラヴィニアでいいかな 蓮舫みたいな顔してるけど
128 23/11/30(木)00:57:17 No.1129746030
>4点飛ばす恐竜 >あれもしかしたら追放領域から唱えたらだったかも あれは相手のターンに唱えたら
129 23/11/30(木)00:57:20 No.1129746046
>>誰だそれ… >4点飛ばす恐竜 >あれもしかしたら追放領域から唱えたらだったかも あれ相手が自分のターンで唱えたらなんでそんなに解決になってない
130 23/11/30(木)00:58:09 No.1129746270
しかもプレイヤーだけだし全然ちげーじゃねえか！