虹裏img歴史資料館

1 23/11/28(火)16:55:39 No.1129206951

言われてみると十傑集半分くらい内紛しかしてないな

2 23/11/28(火)16:57:00 No.1129207301

俺は幹部収集のきっかけになった既に敗北済みの敵幹部が1人とまだ見ぬ欠席が1人を加えて6人くらいで会議して欲しいから計8人は欲しい

3 23/11/28(火)16:57:57 No.1129207555

fu2847345.jpg 我ら龍造寺四天王！

4 23/11/28(火)16:58:55 No.1129207798

敵とも味方ともつかぬ派閥みたいなやつは10個以上ほしい

5 23/11/28(火)16:59:03 No.1129207832

スレ画の場合だと広目天が文官らしい

6 23/11/28(火)16:59:23 No.1129207906

でも12分割くらいされた幹部紹介ページは描きたいし…

7 23/11/28(火)17:00:33 No.1129208193

三人だとどうにも個々が重要キャラになりがちでやつは○○の中でも最弱…がやりにくいしな 四人以上はほしい

8 23/11/28(火)17:00:51 No.1129208267

スレ画がキャラとして出てくんの火の鳥かメガテンくらいしか知らんけど昭和の漫画には結構出てくるのかな

9 23/11/28(火)17:01:11 No.1129208355

ちょっと多いと無惨さまみたいに粛清しちゃうよね

10 23/11/28(火)17:01:16 No.1129208370

でも俺13機関好きだよ

11 23/11/28(火)17:02:15 No.1129208620

七が好き 適度に裏切ったり秒殺されたりするやつも入れられる

12 23/11/28(火)17:02:22 No.1129208652

技量があれば何人でもよい 具体的に言うとブリーチくらい

13 23/11/28(火)17:02:54 No.1129208787

スレ画全員キレてるじゃん 漫画だとキャラ被ってるって言われるレベルじゃん

14 23/11/28(火)17:04:03 No.1129209064

GUNG-HO-GUNSは12人か あれくらいがちょうどいいな 雑に瞬殺される枠も入れられるし

15 23/11/28(火)17:04:43 No.1129209210

>技量があれば何人でもよい >具体的に言うとブリーチくらい 俺にとって敵幹部増やしすぎて持て余してる作品の代表格なんだが

16 23/11/28(火)17:06:59 No.1129209787

>スレ画がキャラとして出てくんの火の鳥かメガテンくらいしか知らんけど昭和の漫画には結構出てくるのかな 新ゲッターで超強いラスボスとして出てくる そもそも声が強い

17 23/11/28(火)17:08:30 No.1129210171

軍艦五人衆！

18 23/11/28(火)17:09:23 No.1129210381

役目を終えたキャラをきっちり処理できる人なら幹部増やしてもそうそう持て余さないけど 増やしがちな人って割と用済みキャラを残しがち

19 23/11/28(火)17:11:38 No.1129210958

外人からしたら四天王という概念の理解が難しいらしい

20 23/11/28(火)17:11:55 No.1129211032

足を引っ張り合うライバルじゃなくて仲が良くて助け合う四天王が見たいぜ プリキュアあたりはそういう路線にしてくれ

21 23/11/28(火)17:12:44 No.1129211236

>外人からしたら四天王という概念の理解が難しいらしい ファンタスティック・フォーみたいなチームみたいなもんだろと思ったけどちょっと違うな…

22 23/11/28(火)17:14:39 No.1129211705

魔帝国2億８千万人衆

23 23/11/28(火)17:15:07 No.1129211831

トップじゃなくて一定数の幹部集団なんだよな 海外だと円卓の騎士とかが一番それっぽい枠組みかな

24 23/11/28(火)17:15:22 No.1129211894

エンディング後に幹部ボスと再戦できるゲームはもっと増えていいと思う キングダムハーツしか知らない

25 23/11/28(火)17:15:32 No.1129211929

四神は味方だけど四天王は敵になりがち

26 23/11/28(火)17:17:24 No.1129212409

でもいざ四天王の概念を説明しろって言われても難しい気がする

27 23/11/28(火)17:19:01 No.1129212835

>でもいざ四天王の概念を説明しろって言われても難しい気がする 仏教…

28 23/11/28(火)17:19:20 No.1129212920

>でもいざ四天王の概念を説明しろって言われても難しい気がする 東西南北の世界を見守る存在で帝釈天の部下でいいんじゃないの?

29 23/11/28(火)17:19:39 No.1129212991

そういえば他にも天のやついるのになんでこの4人はつるんでるんだっけ

30 23/11/28(火)17:20:57 No.1129213333

四天王より7人衆とか10結集とかなんたらファイブくらいの人数のほうが話回しやすい気がする

31 23/11/28(火)17:21:31 No.1129213479

>そういえば他にも天のやついるのになんでこの4人はつるんでるんだっけ 俺たちって顔似てるよなー

32 23/11/28(火)17:22:21 No.1129213707

同じ肩書のグループのグループ名が肩書に総数付けて呼ばれてるってだけだぜ！

33 23/11/28(火)17:26:18 No.1129214731

インド神話の方角担当がそのままスライドしてきたやつだから天になる前からの付き合いさ

34 23/11/28(火)17:26:30 No.1129214774

西洋だと黙示録の四騎士とかいうカッコいい奴があるじゃん

35 23/11/28(火)17:27:10 No.1129214950

>そういえば他にも天のやついるのになんでこの4人はつるんでるんだっけ 東西南北の世界を任されてるから

36 23/11/28(火)17:28:30 No.1129215287

洋画でいう良いニュースと悪いニュースがあるみたいな四天王あるあるみたいな作劇的なお決まりじゃなくて本来の意味での四天王がよくわからんのかな？

37 23/11/28(火)17:30:36 No.1129215863

多いと裏切ったり内紛したりするので適度な人数の方が良い

38 23/11/28(火)17:30:57 No.1129215950

英語だけどここの記事が滅茶苦茶詳しい https://legendsoflocalization.com/tricky-translations-2-the-four-heavenly-kings/

39 23/11/28(火)17:31:20 No.1129216047

四天王の名前を使ってることを理解されないだけで 組織の幹部が一定数いるって概念自体は洋の東西南北問わずありそうなものではないか？

40 23/11/28(火)17:31:48 No.1129216179

ブリーチの半分くらいでいいよ

41 23/11/28(火)17:32:23 No.1129216330

>英語だけどここの記事が滅茶苦茶詳しい >https://legendsoflocalization.com/tricky-translations-2-the-four-heavenly-kings/ The Four Heavenly Kings！？

42 23/11/28(火)17:33:23 No.1129216579

フォーヘブンリーキングス！

43 23/11/28(火)17:33:39 No.1129216654

左上が宮迫すぎる

44 23/11/28(火)17:34:06 No.1129216764

日本人でも天としての四天王の知識を持ってるのは少数だろう

45 23/11/28(火)17:34:17 No.1129216805

外人的には3賢者とかの方が例えはわかりやすいのか？

46 23/11/28(火)17:34:17 No.1129216806

まあそれこそ三銃士とかいるしな あれも一人多いけど

47 23/11/28(火)17:34:29 No.1129216861

でも四天王って１人噛ませになる奴出てくるよね

48 23/11/28(火)17:34:35 No.1129216882

見た感じだとどちらかといえばあるある枠組みの方がよく分からない感じっぽいな 日本人は新しい枠作るのとか枠組みを壊すのは死ぬほど苦手だけ 枠に収めるのは超得意で大好きだからだよ

49 23/11/28(火)17:34:54 No.1129216974

四天王以外にも色々あるなら四天王くらいでいい 敵幹部全員集合！って形なら8～10人くらいいると嬉しい

50 23/11/28(火)17:36:16 No.1129217321

十二神将くらいでいい

51 23/11/28(火)17:37:03 No.1129217536

>>技量があれば何人でもよい >>具体的に言うとブリーチくらい >俺にとって敵幹部増やしすぎて持て余してる作品の代表格なんだが キャラデザについては文句ないけど基本的にいっぱい出して持て余してるよね

52 23/11/28(火)17:37:05 No.1129217546

幹部やられたら欠員補充するのが組織としてはまぁ当然なんだけどそれで新幹部！とかやっちゃうと確実に話はごちゃつくから難しい

53 23/11/28(火)17:37:28 No.1129217637

ゲームの敵なら四人でいいけど漫画だと少ない

54 23/11/28(火)17:37:32 No.1129217658

7人出すと連載が5倍に伸びるぞ

55 23/11/28(火)17:37:42 No.1129217707

>日本人でも天としての四天王の知識を持ってるのは少数だろう 意味知らないけどかっこいいから使っとこってだけだろうね

56 23/11/28(火)17:37:50 No.1129217742

>足を引っ張り合うライバルじゃなくて仲が良くて助け合う四天王が見たいぜ >プリキュアあたりはそういう路線にしてくれ ゾイドワイルドで見た 手強すぎた

57 23/11/28(火)17:37:56 No.1129217770

>四天王より7人衆とか10結集とかなんたらファイブくらいの人数のほうが話回しやすい気がする 七人は多分多い

58 23/11/28(火)17:37:59 No.1129217781

三巨頭…四天王…五人衆…六本木…七英雄…八王子… ジャパニーズはとにかく何人一組の同格みたいな集団がお好き…

59 23/11/28(火)17:38:58 No.1129218051

逆に四天王がいなかったらいなかったでラスボスが強いわ硬いわになりすぎるから必要だよね 安易に倒せる敵がいなくなるわけだし

60 23/11/28(火)17:39:33 No.1129218212

>三巨頭…四天王…五人衆…六本木…七英雄…八王子… 突っ込まないぞ

61 23/11/28(火)17:39:52 No.1129218305

黙示録の四騎士とかいるんだから別にわかるんじゃないのか

62 23/11/28(火)17:40:46 No.1129218527

>ジャパニーズはとにかく何人一組の同格みたいな集団がお好き… 元ネタはインドや中国ですとかもありそうだが

63 23/11/28(火)17:40:47 No.1129218528

北勢四十八家とか南方三十三館になるとおすぎってなる

64 23/11/28(火)17:41:23 No.1129218664

十二神将くらい欲しい

65 23/11/28(火)17:41:41 No.1129218745

それこそオリンポスとかあるしね

66 23/11/28(火)17:41:53 No.1129218798

現代日本だと48枠で一組くらいになってる

67 23/11/28(火)17:42:22 No.1129218925

ソロモン72柱は絶対持て余すって！

68 23/11/28(火)17:42:55 No.1129219076

英語圏のキッズって四騎士とか三銃士を原典から離れたニュアンスで使わないのかしらん

69 23/11/28(火)17:43:01 No.1129219094

>ソロモン72柱は絶対持て余すって！ １０８星もそうだけど数多いとキャラ被りが多発するねんな

70 23/11/28(火)17:43:37 No.1129219235

>エンディング後に幹部ボスと再戦できるゲームはもっと増えていいと思う >キングダムハーツしか知らない 13機関（14人居る）

71 23/11/28(火)17:43:40 No.1129219257

仏教になぞらえて大仰に名乗るの好きだし すごい将がうちにはこんなにいるしって誰かが言ったらじゃあうちには10人いるし！みたいな張り合いもやるし 四天王ネタにも数百年ものの下地があるからね…よその国は知らんけど

72 23/11/28(火)17:44:04 No.1129219349

海外ドラマ見るとマスケティアーズはわりといろんな奴が名乗ってた印象ある

73 23/11/28(火)17:44:35 No.1129219497

海外にも黙示録の四騎士とかオリンポス十二神とかエニアド九柱神とかいろいろあるけど それがキャラクターとかを当てはめる枠として一般化はしてるんかな

74 23/11/28(火)17:44:54 No.1129219578

円卓の騎士とか七つの大罪とかオリンポス12神とか海外にもそういうのあるけどやっぱり目立つの数人で数字が増えるほど後のこいつ等影薄くね？って人達が増えるよね

75 23/11/28(火)17:45:14 No.1129219657

ソロモン72柱はキャラ被り気にしねえぜっていう大らかさを感じる

76 23/11/28(火)17:45:26 No.1129219706

ブリーチは数出して扱い切れたの13隊までだろ

77 23/11/28(火)17:46:07 No.1129219864

呪術は幹部キャラが少なすぎてラスボス格二人が忙しすぎるからやっぱ多少は欲しくなるな

78 23/11/28(火)17:46:13 No.1129219894

12勇士（12人いるとは言ってない）

79 23/11/28(火)17:47:02 No.1129220103

言われてみれば七つの大罪って枠で従来の七大罪に紐付けずに七人並べてるようなもんか日本における四天王の概念

80 23/11/28(火)17:47:08 No.1129220133

順番に全員倒す場合はまず四天王最強のヤツから倒したらあとのヤツは余裕でしょ

81 23/11/28(火)17:47:15 No.1129220163

仏は階級制と分野別だから課長や部長と変わらん

82 23/11/28(火)17:47:42 No.1129220280

日本には仏神として伝わったけど元になった神様の説は色々ある

83 23/11/28(火)17:47:48 No.1129220308

四天王八部衆十二神将二十八神将…

84 23/11/28(火)17:48:26 No.1129220488

>12勇士（12人いるとは言ってない） 十二神将でよくね 干支と結びつけて覚えやすいし

85 23/11/28(火)17:48:32 No.1129220521

日本の四天王ネタはオリジナルの四天王じゃなくて四人居る枠にはめ込むっていうネタだからな 中の人より枠が定着してる必要があるぜ

86 23/11/28(火)17:48:34 No.1129220530

主人公そっちのけで四天王争奪戦編とかやっててほしい

87 23/11/28(火)17:48:39 No.1129220551

十本刀は宗次郎以外要らなかったな

88 23/11/28(火)17:49:07 No.1129220672

>順番に全員倒す場合はまず四天王最強のヤツから倒したらあとのヤツは余裕でしょ オロチ四天王の話した？ いやあいつら残り三人が徒党組んで来たから違うか

89 23/11/28(火)17:49:32 No.1129220797

サノスの部下がコテコテの四天王みたいな奴らでこういうノリは海外でも同じなんだって思った

90 23/11/28(火)17:50:13 No.1129220983

5人揃って龍造寺四天王は四天王と親玉倒しても親玉の義弟で参謀みたいな役回りの鍋島直茂が残るのエンタメしてるよね

91 23/11/28(火)17:50:33 No.1129221075

敵の幹部が複数いるっていうのはまぁ別に世界でもあるんじゃねぇかな

92 23/11/28(火)17:51:20 No.1129221255

>十本刀は宗次郎以外要らなかったな 5人くらいは普通に強いだろ 宝治と斎槌は絶対戦力換算するべきじゃない

93 23/11/28(火)17:51:33 No.1129221327

日本で◯◯四天王みたいなやつが定着してるのは家康四天王とかあんなんがあったからだろうな…

94 23/11/28(火)17:51:45 No.1129221380

じゃあこの常に六人になるソウカイヤシックスゲイツを…

95 23/11/28(火)17:51:52 No.1129221409

>順番に全員倒す場合はまず四天王最強のヤツから倒したらあとのヤツは余裕でしょ デビルサバイバーで毘沙門天が倒した後にコウモクテンとゾウチョウテンがタッグで襲いかかってきて普通に弱かったな ジコクテンは本編前に死んでる

96 23/11/28(火)17:51:53 No.1129221413

南斗五車星いいよね

97 23/11/28(火)17:52:06 No.1129221466

>5人揃って龍造寺四天王は四天王と親玉倒しても親玉の義弟で参謀みたいな役回りの鍋島直茂が残るのエンタメしてるよね そもそもあれは文書によって四天王の面子が違うからしょうがなく五人とも四天王扱いしてるだけだぞ

98 23/11/28(火)17:52:13 No.1129221512

>5人揃って龍造寺四天王は四天王と親玉倒しても親玉の義弟で参謀みたいな役回りの鍋島直茂が残るのエンタメしてるよね 実は四天王は沖田畷で死んだのは四人で一人木下さんが生き残ってるのだ

99 23/11/28(火)17:52:17 No.1129221532

四天王毘沙門天以外キャラ薄すぎ問題

100 23/11/28(火)17:52:22 No.1129221555

黙示録の四騎士！

101 23/11/28(火)17:52:39 No.1129221634

幹部6人→四天王4人→側近2人みたいな感じで上がだんだん少なくなって強くなってくのが好き

102 23/11/28(火)17:52:43 No.1129221660

「幹部数十人出したけどまともに活躍したのは数人」がイコールで「じゃあ最初から数人で良かったじゃん」ではないと思うんだけどなあ 数人で普段どうやって組織運営してんの？って不自然さの方が出てくるというか…リアルめくらだろうか

103 23/11/28(火)17:52:52 No.1129221695

やっぱすげぇぜ三百人委員会

104 23/11/28(火)17:52:56 No.1129221717

円卓の騎士（13～百数名）

105 23/11/28(火)17:53:13 No.1129221803

>敵の幹部が複数いるっていうのはまぁ別に世界でもあるんじゃねぇかな いるけど話が進むたびに減っていくみたいな感じのはあんまりパッと思い浮かばないな 敵がチーム作るとシニスターシックスみたいに末永く付き合う敵って感じだ

106 23/11/28(火)17:54:17 No.1129222096

十本刀で文官までカウントしてるのは組織幹部が戦闘要員だけじゃないのはまぁリアルかもって思うけど ジャンプのバトル漫画なのよねこれ

107 23/11/28(火)17:54:28 No.1129222157

総務を司る幹部、人事を司る幹部、経理を司る幹部、広報を司る幹部

108 23/11/28(火)17:54:40 No.1129222215

>「幹部数十人出したけどまともに活躍したのは数人」がイコールで「じゃあ最初から数人で良かったじゃん」ではないと思うんだけどなあ >数人で普段どうやって組織運営してんの？って不自然さの方が出てくるというか…リアルめくらだろうか リアルどうこう言うなら幹部の下にも実務を担う部下がいると考えるのが普通だと思うよ

109 23/11/28(火)17:55:19 No.1129222399

四天王と言えばなぜかひとりひとり別の場所に居て自ら戦いまくって欠けてくみたいなのだけど 仏教のは部下死ぬほど多いし別に負けないしな…

110 23/11/28(火)17:55:25 No.1129222422

組織の幹部が死んだら普通は副官がその任に就くしな

111 23/11/28(火)17:55:28 No.1129222437

ククク…営業の幹部の奴はまた外回りで欠席か…

112 23/11/28(火)17:55:35 No.1129222466

>総務を司る幹部、人事を司る幹部、経理を司る幹部、広報を司る幹部 普通の会社！

113 23/11/28(火)17:55:57 No.1129222569

ウケたら話を引き延ばすために裏方業務やってて表に出ていない裏の四天王とか出す

114 23/11/28(火)17:56:06 No.1129222615

欧米でも黙示録の四騎士になぞらえて敵幹部四人衆は定番らしいし…

115 23/11/28(火)17:56:07 No.1129222623

四天王の規模で会議欠席する自由人型の幹部いたら困るのよ

116 23/11/28(火)17:56:07 No.1129222624

悪魔くんの十二使は役目の強弱あったな

117 23/11/28(火)17:57:04 No.1129222889

全部倒すとなるとやっぱ四人くらいがダレなくてちょうど良いんだろう

118 23/11/28(火)17:57:30 No.1129223017

そういやボーボボの毛刈り隊ブロック隊長はAからZまで全員出てきたっけかな…

119 23/11/28(火)17:58:06 No.1129223179

キャラ立ちの面でもあんまり人数いるとキャラ被りするし

120 23/11/28(火)17:58:14 No.1129223222

経理と人事と営業と総務の四天王みたいなネタはなろうにいっぱい埋まってそうな気がするぞ

121 23/11/28(火)17:58:18 No.1129223237

四天王天龍八部衆十六羅漢五百大羅漢三千仏…

122 23/11/28(火)17:58:24 No.1129223259

>そういやボーボボの毛刈り隊ブロック隊長はAからZまで全員出てきたっけかな… 軍艦の部下に爆破されてたよ

123 23/11/28(火)17:58:34 No.1129223300

12神将を仇役にしたマガジン漫画あった様な気がするけど だいたいトップ1～2人と初見で実力差見せつける担当の1～2人が突出してて残りのスタッフは扱い難そうに見えた

124 23/11/28(火)18:00:09 No.1129223761

武田の四名臣や三弾正に二十四将 だいたい顔出す高坂さん

125 23/11/28(火)18:00:36 No.1129223874

ぷよぷよでしか見たことないけど 五人囃子だとただの雑魚の賑やかしっぽいし 三人官女なら三姉妹で良くない？ってなるな

126 23/11/28(火)18:01:11 No.1129224049

最初の壁の一人目 ちょっと実力追いついてきたタイミングでまさかの同時バトルの二人目三人目 最強の四人目 これでいこう！

127 23/11/28(火)18:01:45 No.1129224204

ここの四天王の漫画であったが 持国天の部下のガンダルヴァだけで千万億那由他居るからなかなか負けようがないわな

128 23/11/28(火)18:02:08 No.1129224289

全員「キキキ…ボクは『あのお方』の言うこと以外聞く気はないからねぇ…」っていうタイプの敵幹部で固められた組織

129 23/11/28(火)18:02:37 No.1129224433

ラスボス直属なら四人くらいが丁度良くてもうちょい下になるなら盛りたい感じ

130 23/11/28(火)18:04:08 No.1129224905

俺は敵幹部が4人ぐらい仲間になって欲しいから12人ぐらい欲しい

131 23/11/28(火)18:04:26 No.1129224988

>全員「キキキ…ボクは『あのお方』の言うこと以外聞く気はないからねぇ…」っていうタイプの敵幹部で固められた組織 縦割り行政がよぉ！！！！！

132 23/11/28(火)18:05:10 No.1129225216

黒田二十四騎と

133 23/11/28(火)18:05:12 No.1129225230

死んだらちゃんと補充されるシックスゲイツ

134 23/11/28(火)18:07:28 No.1129226046

>死んだらちゃんと補充されるシックスゲイツ おかげで後半シックスゲイツのショボさよ…

135 23/11/28(火)18:08:55 No.1129226477

ボーボボは初期の適当な組織図の暗殺部隊とかちゃんと出たの好き

136 23/11/28(火)18:11:33 No.1129227326

信長四天王だか四名臣だかは 物理担当っぽいけどそこそこ賢くもある柴田勝家 総合力最強だけど裏切り者の明智光秀 強いけど政務とか支援担当の丹羽長秀 マルチに活躍したけど後半イマイチぱっとしない滝川一益 その中に含まれないけど最終的に最強になる羽柴秀吉とバランス良いよね

137 23/11/28(火)18:11:33 No.1129227328

>>死んだらちゃんと補充されるシックスゲイツ >おかげで後半シックスゲイツのショボさよ… 流石はソウカイ・シックスゲイツ 油断ならぬ相手だった

138 23/11/28(火)18:12:46 No.1129227726

組織的な動きは全く無く半分くらい味方になった王下七武海

139 23/11/28(火)18:13:52 No.1129228104

24人の死せざる者たち結構好きなんだ…多いけど…

140 23/11/28(火)18:19:11 No.1129229881

強いやつ多いからあれだけどBLEACHの滅却師幹部って親衛隊とハッシュの5人だけだよね？

141 23/11/28(火)18:19:56 No.1129230133

我ら戦艦ビックセブン！（型落ち）

142 23/11/28(火)18:20:54 No.1129230458

>強いやつ多いからあれだけどBLEACHの滅却師幹部って親衛隊とハッシュの5人だけだよね？ 石田（中途入社幹部）

143 23/11/28(火)18:22:05 No.1129230835

モンゴル人力士にこんなのいたな…ってなってるスレ画

144 23/11/28(火)18:23:50 No.1129231418

星座やアルカナモチーフは多過ぎるかなって

145 23/11/28(火)18:24:51 No.1129231741

テーブルを囲んだ絵で全員の顔が一枚で入るくらいの人数が最大値

146 23/11/28(火)18:25:47 No.1129232070

>星座やアルカナモチーフは多過ぎるかなって 異世界や異星なのにそれなんだ…ってなるやつ

147 23/11/28(火)18:27:46 No.1129232717

敵幹部の席が10人とかの大所帯の場合は内ゲバや欠員とかで実質6人位に調整しておいて欲しい

148 23/11/28(火)18:29:13 No.1129233185

>異世界や異星なのにそれなんだ…ってなるやつ それは言い出したらキリが無いから考えなくていいんだ

149 23/11/28(火)18:29:27 No.1129233285

惑星降格された冥王星を馬鹿にしたなテメー！？

150 23/11/28(火)18:29:48 No.1129233420

枠を決めてから埋めてく形の設定作りは楽しいからな… 大抵埋めきる前に飽きてくるけど…

151 23/11/28(火)18:30:58 No.1129233775

黄道十二宮とかレースの着いた女物下着とかはどこのファンタジー世界にもある物ですいいですね

152 23/11/28(火)18:36:48 No.1129235727

真田十勇士が創作に出ると毎回頭数多すぎて半分くらい捌ききれなくなるよな…