虹裏img歴史資料館

1 23/11/28(火)00:36:28 No.1129047691

輸入したシャーマンが活躍したから自国で開発した戦車はあまり量産してない

2 23/11/28(火)00:37:43 No.1129048105

>英国戦車ってパッとしないやられ役ってイメージあるのは相手がドイツの化け物猛獣戦車軍団だったからだろうか 戦車運用のドクトリンの関係上対戦車戦に強い戦車多くないから…

3 23/11/28(火)00:38:30 No.1129048379

冒険しない堅実な設計が多いからじゃない？ 現場からの評判はいい

4 23/11/28(火)00:40:32 No.1129049049

ゲームで良いから使うと分かるけどゲロ遅いのがすんげぇ多い 砲も貧弱だし

5 23/11/28(火)00:40:59 No.1129049202

クロムウェルは自信満々にソ連くんに売り込みに行ったらいらないって言われたよ

6 23/11/28(火)00:41:02 No.1129049222

歩兵戦車は評価いいけど巡航戦車が結構悲惨

7 23/11/28(火)00:41:04 No.1129049237

聖グロに関しては大人気なくやればコメットやセンチュリオン並べられるのに派閥問題で縛り入ってるからな…

8 23/11/28(火)00:41:29 No.1129049378

88mmとか122mm積んでる方がおかしいんですよ

9 23/11/28(火)00:42:00 No.1129049562

いつまで歩兵戦車なんてカテゴリに居るんだオラッ

10 23/11/28(火)00:42:02 No.1129049566

COHで最強戦車がシャーマンファイアフライだった思い出…

11 23/11/28(火)00:42:12 No.1129049618

戦間期のイギリスはド貧乏で軍備が削られてたので

12 23/11/28(火)00:42:52 No.1129049853

>クロムウェルは自信満々にソ連くんに売り込みに行ったらいらないって言われたよ アメリカ様にもらったのを改造したくせによそに売ろうとするのが厚かましい

13 23/11/28(火)00:43:10 No.1129049956

センチュリオンmk-1のキングタイガーより短い航続距離

14 23/11/28(火)00:43:26 No.1129050044

スレ画は登攀性能がおかしいからドイツ側からはどっから出てくるかわかんなくてヤベェって評価だったらしい

15 23/11/28(火)00:43:28 No.1129050056

>歩兵戦車は評価いいけど巡航戦車が結構悲惨 あんなんでもイタリアの機甲部隊には絶賛されてコピられるぐらいではあったクルセイダー

16 23/11/28(火)00:43:48 No.1129050158

コメットとセンチュリオン集めれば結構無双できそうな

17 23/11/28(火)00:43:58 No.1129050211

>アメリカ様にもらったのを改造したくせによそに売ろうとするのが厚かましい クロムウェルは自国開発だろ…？

18 23/11/28(火)00:44:11 No.1129050284

ガルパンのゲームだとチャーチルは豆鉄砲だけどクソ固かった

19 23/11/28(火)00:44:23 No.1129050350

まあ代わりにユニバーサルキャリアは8万5千両作ったんだが

20 23/11/28(火)00:45:07 No.1129050622

>まあ代わりにユニバーサルキャリアは8万5千両作ったんだが 豆タンク滅茶苦茶安い…

21 23/11/28(火)00:45:55 No.1129050886

というかドイツ戦車はカタログスペックはいいけど実際はそもそも戦場に来れなかったり中身の練度が悪化しすぎててボコボコにされてるんだけどね… やっぱ強いドイツってイメージは大きいんだな

22 23/11/28(火)00:47:14 No.1129051331

ガルパンで一番手抜きしてるの元ネタ的に機動戦めちゃくちゃ上手いのにそこら辺生かしてないプラウダだし…

23 23/11/28(火)00:48:02 No.1129051591

真面目にやったら勝てないから強豪校はみんな数でゴリ押ししかしないんだよ

24 23/11/28(火)00:48:16 No.1129051662

スレ画からして対戦車戦闘は重視してないし… 素晴らしい超壕能力…

25 23/11/28(火)00:49:04 No.1129051925

だけど現場は虎が怖いからファイアフライ作る

26 23/11/28(火)00:49:17 No.1129051996

戦間期は米軍もお寒い限りだったけど M2戦車が超デカくて余裕があった

27 23/11/28(火)00:49:22 No.1129052027

米から供与されたディーゼルシャーマンはソビエトに売っぱらった

28 23/11/28(火)00:49:44 No.1129052139

>スレ画からして対戦車戦闘は重視してないし… でも虎を最初に撃破した戦車だぜスレ画

29 23/11/28(火)00:51:09 No.1129052514

>戦間期は米軍もお寒い限りだったけど >M2戦車が超デカくて余裕があった 大恐慌で軍備どころの話じゃなかったからなアメリカ

30 23/11/28(火)00:51:28 No.1129052617

76mmシャーマンやT-34-85が揃うタイミング考えるとチャーチル戦車の6ポンド砲は対戦車用途ではかなり強い

31 23/11/28(火)00:51:52 No.1129052730

戦車よりはスピットファイアの方が火急に必要だったし

32 23/11/28(火)00:53:28 No.1129053200

>M2戦車が超デカくて余裕があった M4まで基本的に車体の中身同じとかいう余裕

33 23/11/28(火)00:53:30 No.1129053208

機動力重視の巡航戦車と装甲重視の歩兵戦車が合わさって最強に見える

34 23/11/28(火)00:53:36 No.1129053245

6ポンド砲の生産数と装甲貫徹力はちょっと侮られがちな気がする

35 23/11/28(火)00:54:52 No.1129053581

かってぇなぁ…

36 23/11/28(火)00:55:09 No.1129053654

>戦車運用のドクトリンの関係上対戦車戦に強い戦車多くないから… むしろ2ポンド砲6ポンド砲17ポンド砲とどれも対戦車重視の主砲では？

37 23/11/28(火)00:55:17 No.1129053685

対地特化のタイフーンはフランスで動く物体を全て破壊した

38 23/11/28(火)00:55:19 No.1129053698

TOOOOOOOOOG

39 23/11/28(火)00:56:39 No.1129054048

戦車としては強い榴弾欲しいからな…

40 23/11/28(火)00:57:14 No.1129054195

シャーマンの供与開始で生産軌道に乗った直後に英国じゃお役御免になるバレンタインをなんかソ連が気に入って生産続行とかイギリスとしてはめんどくさい流れ

41 23/11/28(火)00:57:21 No.1129054230

電撃戦って戦車できたからシュリーフェンプランをリメイクしたってことかい？

42 23/11/28(火)00:58:35 No.1129054557

初期チャーチルは車体砲に榴弾が付いてたりする 主砲が何mmだったか砲塔側から装填できないようなベトン砲に換装してるやつも居る

43 23/11/28(火)00:59:33 No.1129054764

>クロムウェルは自信満々にソ連くんに売り込みに行ったらいらないって言われたよ カヴェナンター渡せばよかったのに

44 23/11/28(火)00:59:43 No.1129054817

>戦車としては強い榴弾欲しいからな… CS型で榴弾火力は補える予定だったけど3.7インチや3インチの榴弾砲は初速が遅くて使いづらかったりしたので…

45 23/11/28(火)00:59:59 No.1129054886

>電撃戦って戦車できたからシュリーフェンプランをリメイクしたってことかい？ シュリーフェンプランする余裕すらなかったから森突破して奇襲攻撃と空爆で一気に士気削いだのが電撃戦

46 23/11/28(火)01:00:54 No.1129055111

>むしろ2ポンド砲6ポンド砲17ポンド砲とどれも対戦車重視の主砲では？ 対戦車戦って単に主砲強けりゃいいってわけではないし…

47 23/11/28(火)01:00:54 No.1129055113

虎1の初撃破と初鹵獲をどっちも首相戦車が達成してるのは偶然では無いと思うぞ

48 23/11/28(火)01:01:23 No.1129055211

>6ポンド砲の生産数と装甲貫徹力はちょっと侮られがちな気がする アフリカでは6pdrでティーガー倒してるしな…

49 23/11/28(火)01:01:39 No.1129055263

AVREいいよね…

50 23/11/28(火)01:05:58 No.1129056233

歩兵戦車と巡航戦車という区分で分けてたし当初は移動要塞としての歩兵戦車だったので対戦車能力獲得したのは大戦始まってからだしな英戦車

51 23/11/28(火)01:06:56 No.1129056444

fu2845876.jpg 1943年2月に首相にやられた虎の142号車 これが戦車による初撃破なんだそうな

52 23/11/28(火)01:13:19 No.1129057912

fu2845896.jpg ソ連にやたら気に入られたバレンタインだけど 50口径6ポンド砲装備型にソ連が追加装甲施して正面90ミリとかなんかやたら強そうなやつの残骸が写真で残ってたり…

53 23/11/28(火)01:28:27 No.1129060959

T-34強すぎる…

54 23/11/28(火)01:32:08 No.1129061666

T-34の76mmやM4の75mmがどれだけ接近しても虎や豹の正面抜けない中接近すれば正面から抜ける上に1942年から十分な数がある6ポンド砲の存在価値は大きい

55 23/11/28(火)01:34:11 No.1129062085

とりあえず榴弾と徹甲弾両方撃てる戦車くださいって前線はずっと言ってたけど全無視してた開発チーム

56 23/11/28(火)01:34:23 No.1129062123

日本戦車もだけどイギリス戦車もだけど鉄道が狭軌だと弊害しかないなってなる 山間部に建設しやすいって利点もトンネル掘削の技術が上がって無駄になったし

57 23/11/28(火)01:35:37 No.1129062355

>日本戦車もだけどイギリス戦車もだけど鉄道が狭軌だと弊害しかないなってなる >山間部に建設しやすいって利点もトンネル掘削の技術が上がって無駄になったし 英国本国標準軌だよ！？

58 23/11/28(火)01:35:46 No.1129062395

>T-34の76mmやM4の75mmがどれだけ接近しても虎や豹の正面抜けない中接近すれば正面から抜ける上に1942年から十分な数がある6ポンド砲の存在価値は大きい 6ポンド砲が抜ける距離なら76mmと75mmでも抜けるよ 6ポンド砲もAPCRかAPDS使わないと貫通出来ないのは上の二つと同じ

59 23/11/28(火)01:36:55 No.1129062637

>とりあえず榴弾と徹甲弾両方撃てる戦車くださいって前線はずっと言ってたけど全無視してた開発チーム 無視してないので榴弾が撃てる海軍の中古の12ポンド砲をバレンタインに搭載するために色々頑張ってたよ シャーマン届いたんでそっちにリソース割くの無駄になってやめたけど

60 23/11/28(火)01:37:22 No.1129062729

設計チームはみんな傾斜装甲に親を殺されたらしい

61 23/11/28(火)01:38:17 No.1129062905

コメットまでずっとリベット打ちなの可愛いね

62 23/11/28(火)01:38:49 No.1129062994

>6ポンド砲が抜ける距離なら76mmと75mmでも抜けるよ >6ポンド砲もAPCRかAPDS使わないと貫通出来ないのは上の二つと同じ fu2845975.jpg APCBCで行ける って言うかタイガー131鹵獲の顛末とか75mmや76mmじゃ無理だよ

63 23/11/28(火)01:40:14 No.1129063247

WW2はどの国もお国柄出てて面白いよね 英国は重騎士みたいで一番好き クルセイダーとか

64 23/11/28(火)01:40:23 No.1129063280

>fu2845975.jpg >APCBCで行ける >って言うかタイガー131鹵獲の顛末とか75mmや76mmじゃ無理だよ あいつ首にクリーンヒットして死んでるから6ポンド砲じゃないとダメってわけじゃないでしょ

65 23/11/28(火)01:40:54 No.1129063367

>コメットまでずっとリベット打ちなの可愛いね チャーチルは結構早い時期から溶接車体鋳造装甲だ チャーチルの増産が決まらなければクロムウェルも同じメーカーが溶接車体鋳造装甲で生産する予定だったんだけど…

66 23/11/28(火)01:42:52 No.1129063736

6ポンド砲はろくな対戦車砲が無かったアメリカにも採用されてるからな…

67 23/11/28(火)01:44:01 No.1129063964

76mmや75mmは正面どころか虎の側面や背面もどれだけ接近しても抜けないからな…

68 23/11/28(火)01:46:03 No.1129064344

fu2845989.jpg アシカ作戦頓挫して出番無くなったけど イギリスの中古海軍砲流用した対戦車自走砲も色々面白い

69 23/11/28(火)01:46:26 No.1129064415

米国製の車体に英国製の火砲積めばいいんじゃない？

70 23/11/28(火)01:48:27 No.1129064744

アメリカはおっかない数のシャーマンを自国と同盟軍へ配備＆供与してるのに その片手間に複数種の巡航戦車の部品製造まで請け負ってるとか頭おかしい

71 23/11/28(火)01:48:45 No.1129064788

アメリカはアメリカでシャーマンまでクソみたいな戦車しか無い… スチュアートがかろうじてってくらい

72 23/11/28(火)01:50:54 No.1129065194

fu2846004.jpg イギリスの戦車や自走砲の生産数推移見るとアメリカからの供与が軌道に乗る1943年から露骨にサボってて面白いぞ！

73 23/11/28(火)01:53:01 No.1129065538

割と使い物になる英国戦車や米国戦車と違ってお前何やってんの…ってなる仏国戦車 相手が2号とかなら勝てるけど

74 23/11/28(火)01:53:15 No.1129065572

もう面倒くさいからチャーチルの体にシャーマンヘッドをオン！してるアフリカ方面軍

75 23/11/28(火)01:54:19 No.1129065768

>割と使い物になる英国戦車や米国戦車と違ってお前何やってんの…ってなる仏国戦車 >相手が2号とかなら勝てるけど あんなこといいなできたらいいな…してる英米と違って何がやりたいのかすら分かっていないから戦間期おふらんす…

76 23/11/28(火)01:55:52 No.1129066028

おふらんすは政治家と癒着してる企業がたくさんいるから生産車種増えまくってわけわからんことになってるから仕方ないのよ

77 23/11/28(火)01:56:35 No.1129066154

艦艇建造がメインのメーカーが建造した陸上戦艦みたいなフランスの多砲塔戦車いいよね 主機が貧弱で戦間期に賠償で得たドイツ製ディーゼル組んで無理やり走らせてるの

78 23/11/28(火)01:57:24 No.1129066301

でもシャーマンの主砲はおふらんすの野砲がベースだし…

79 23/11/28(火)01:58:51 No.1129066507

おふらんす一人乗り砲塔戦車大杉問題

80 23/11/28(火)01:59:07 No.1129066544

>もう面倒くさいからチャーチルの体にシャーマンヘッドをオン！してるアフリカ方面軍 照準周りと旋回速度は据え置きだけど榴弾撃てるのいいよね

81 23/11/28(火)01:59:36 No.1129066616

>でも三式中戦車の主砲はおふらんすの野砲がベースだし…

82 23/11/28(火)02:00:22 No.1129066724

>おふらんす一人乗り砲塔戦車大杉問題 砲塔使いまわしてるからね… そんなところでコスト削るなら車種を減らせって言いたいけど内閣がコロコロ変わる上に軍上層部もぐっだぐだだからもう無理

83 23/11/28(火)02:02:20 No.1129066988

イギリスはまだ計画的に生産してたけど フランスは工場のキャパオーバーな発注繰り返しすぎて要求の3割以下くらいしか納品されないっていう

84 23/11/28(火)02:02:24 No.1129066998

>おふらんすは政治家と癒着してる企業がたくさんいるから生産車種増えまくってわけわからんことになってるから仕方ないのよ おふらんす戦闘機も爆撃機もそれで苦しんでない…？

85 23/11/28(火)02:04:09 No.1129067242

>fu2845975.jpg fu2846032.png 6ポンド砲と75mm砲で結構な差がある

86 23/11/28(火)02:04:45 No.1129067340

ガッチリしてて頑丈そうな見た目が好き

87 23/11/28(火)02:06:35 No.1129067625

>アメリカはおっかない数のシャーマンを自国と同盟軍へ配備＆供与してるのに >その片手間に複数種の巡航戦車の部品製造まで請け負ってるとか頭おかしい 更にその片手間でお船と飛行機で日本と戦ってるんだよな… 生産力おかしすぎない？

88 23/11/28(火)02:08:08 No.1129067846

>おふらんす戦闘機も爆撃機もそれで苦しんでない…？ 航空機はそもそも量産型のエンジンの馬力が米英独が1000馬力で日伊が800馬力くらい頑張ってる時代にまだ700馬力でヒーヒー言ってるからもう無理

89 23/11/28(火)02:09:11 No.1129067987

>>おふらんすは政治家と癒着してる企業がたくさんいるから生産車種増えまくってわけわからんことになってるから仕方ないのよ >おふらんす戦闘機も爆撃機もそれで苦しんでない…？ 小銃も更新作業がふらっふらして3種類ごちゃ混ぜだから別にそいつらに限らないよ

90 23/11/28(火)02:10:26 No.1129068151

戦車の数や装甲の厚さはまあ結構なもんなんだけどねおふらんす… 鋳造多めなのも特徴だろうか

91 23/11/28(火)02:13:29 No.1129068545

ソ連はソ連でポンコツ軽戦車作りすぎな印象が… 疎開したT-34工場が本格稼働するまでの穴埋めって言われるとしょうがないきもするが…

92 23/11/28(火)02:14:28 No.1129068666

どうでもいいけどwikiぺのM3中戦車の写真めっちゃかっこいいな

93 23/11/28(火)02:15:40 No.1129068789

>どうでもいいけどwikiぺのM3中戦車の写真めっちゃかっこいいな 1942年時の写真ってマジか

94 23/11/28(火)02:25:35 No.1129069912

おフランスの兵器開発というか生産体制は半国営企業の負の面が大分表に出てるな感が…

95 23/11/28(火)02:27:49 No.1129070179

良い戦車が作れる技術的な要素は十分揃ってたはずなんだけどねおふらんす…

96 23/11/28(火)02:40:08 No.1129071346

>おフランスの兵器開発というか生産体制は半国営企業の負の面が大分表に出てるな感が… ちょっとずつパイを切り分けてお仕事与えないと死んじゃうからね…

97 23/11/28(火)02:40:39 No.1129071395

そもそもおフランスはマジノ線に掛けかけすぎて他の装備の更新が大幅に遅れてるからな 1940年でも軍と総司令部の間で通信が整備されてなくて自転車や伝書鳩でやりとりしてたから

98 23/11/28(火)02:40:44 No.1129071401

おふらんす…はいつまでプトー砲使っているんですか…ってちょっとだけなるなった

99 23/11/28(火)02:41:56 No.1129071503

>そもそもおフランスはマジノ線に掛けかけすぎて他の装備の更新が大幅に遅れてるからな >1940年でも軍と総司令部の間で通信が整備されてなくて自転車や伝書鳩でやりとりしてたから 金が無い金が無い言いながら海軍にも投資した上に対独と対伊のどちらを主敵にするのかすら決まっていなかったからね

100 23/11/28(火)02:42:42 No.1129071575

サンシャモンの主砲をそのまま継承してれば…

101 <a href="mailto:砲兵科">23/11/28(火)02:43:01</a> [砲兵科] No.1129071600

>サンシャモンの主砲をそのまま継承してれば… ダメよ

102 23/11/28(火)02:43:40 No.1129071656

>おふらんす…はいつまでプトー砲使っているんですか…ってちょっとだけなるなった まぁ37mmでも13mmでも人間に対しては十分だから…

103 23/11/28(火)03:00:06 No.1129072980

>まぁ37mmでも13mmでも人間に対しては十分だから… 8mm機銃戦車でも十分ではあるが…