23/11/27(月)15:13:40 ヒンメ... のスレッド詳細
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23/11/27(月)15:13:40 No.1128853419
ヒンメルは土の下で腐ってるじゃない
1 23/11/27(月)15:17:34 No.1128854367
アウラ 防腐処理しろ
2 23/11/27(月)15:25:48 No.1128856272
「もういない人に言われた事を何で気にしてるの？」という魔族との価値観の違いが出てる文章に腐ってるまで入れるのはやや過激な訳じゃない
3 23/11/27(月)15:31:53 No.1128857695
ニュアンス違うよなと思うけどアメリカとの文化の差とかもあるし否定しきれない
4 23/11/27(月)15:33:21 No.1128858010
普通にgoneでいいんじゃないとは思うじゃない
5 23/11/27(月)15:33:21 No.1128858011
だいぶ直接的な侮辱にされてるな…
6 23/11/27(月)15:35:21 No.1128858506
墓の下の死せるキリスト って絵を思い出した
7 23/11/27(月)15:35:45 No.1128858600
デカパイ女のエロ絵にオマケでいるやつその程度でキレんのかよ
8 23/11/27(月)15:35:48 No.1128858611
漫画の英語版はHimmel is long goneらしいじゃない
9 23/11/27(月)15:36:09 No.1128858706
もういないじゃない（通常） もう死んでるじゃない（中パンチ） 土の中で腐ってるじゃない（大パンチ）
10 23/11/27(月)15:44:11 No.1128860608
腐ってるとか言われたらそりゃあなあ！
11 23/11/27(月)15:44:26 No.1128860663
そんなつもりはなかったじゃない
12 23/11/27(月)15:47:47 No.1128861369
>「もういない人に言われた事を何で気にしてるの？」という魔族との価値観の違いが出てる文章に腐ってるまで入れるのはやや過激な訳じゃない 当人的には「いや現実問題物理的に腐っとるやん？」で煽ってるつもりは無いんじゃねえのこれも
13 23/11/27(月)15:51:40 No.1128862176
権利的に色々あるのかもしれんが漫画と訳を変えるのはよくわからない
14 23/11/27(月)15:54:32 No.1128862799
死んだ犬はただの肉じゃない って感じじゃない
15 23/11/27(月)15:57:40 No.1128863440
>当人的には「いや現実問題物理的に腐っとるやん？」で煽ってるつもりは無いんじゃねえのこれも 現実的な事実を言ってるのがアウラでそれを煽りと受け取るのがフリーレンってことだわな
16 23/11/27(月)15:58:42 No.1128863643
アウラ的には別に煽るつもりはなくてヒンメルに怒られたからって言うのに対してもう怒ってくるヒンメルがいないのになんで？っていう魔族が人の心を素で理解できてない描写でしょ？
17 23/11/27(月)16:00:27 No.1128864067
ヒンメル土埋めるってコト！？
18 23/11/27(月)16:00:50 No.1128864155
別にどの訳でもアウラは侮蔑の意味を込めてないのでどっちでもいい 侮蔑の意味込められてるねって思う方が間違いなだけで
19 23/11/27(月)16:01:11 No.1128864227
魔族には人間の情緒が理解出来ないから死んだことを「いなくなった」と表現することすら出来なくて物質としての機能や形を失ってしまったことに重きを置いていると考えることも出来るんじゃない
20 23/11/27(月)16:01:36 No.1128864329
>現実的な事実を言ってるのがアウラでそれを煽りと受け取るのがフリーレンってことだわな 魔族の発言をフリーレンが煽りと捉えたらこの話の文脈丸々変わっちゃうだろ
21 23/11/27(月)16:01:43 No.1128864362
遠いところへ行ったは遺族を悲しませないための優しい表現でよく使われるから こっちのほうが無自覚に相手を傷つけるワードだなってのも分かる
22 23/11/27(月)16:01:48 No.1128864385
>侮蔑の意味込められてるねって思う方が間違いなだけで 状態までカッチリいっちゃってるからdisじゃない
23 23/11/27(月)16:02:14 No.1128864482
侮蔑の心すらなさそうなのに
24 23/11/27(月)16:02:58 No.1128864652
もしかして火葬かもしれないだろ
25 23/11/27(月)16:04:15 No.1128864969
ヒンメルはR.I.Pじゃない
26 23/11/27(月)16:05:29 No.1128865272
>魔族の発言をフリーレンが煽りと捉えたらこの話の文脈丸々変わっちゃうだろ そうかな わざわざアウラがやってきた方法でアウラ自身に自害させるなんてちょっと頭に来てるんじゃねえかと思うけどな 同じ魔族相手でもクヴァールには 大人しくしてれば楽に殺してやるって言うぐらいのことはするのに
27 23/11/27(月)16:05:44 No.1128865333
ハッキリと言っちゃってるとそれはまた別の意味が生まれるじゃない
28 23/11/27(月)16:05:58 No.1128865385
>権利的に色々あるのかもしれんが漫画と訳を変えるのはよくわからない 翻訳とか吹替は国ごとのローカライズなのでその国の人に伝わり易い文脈に調整する意訳は多い
29 23/11/27(月)16:06:41 No.1128865586
フリーレンザスレイヤー…
30 23/11/27(月)16:06:57 No.1128865653
スレ画の下のようになっちゃうからヒンメルはもういないじゃないじゃなくなってるじゃない
31 23/11/27(月)16:07:26 No.1128865779
別に直訳で良い気がするんだけど もういないじゃない だと海外の人に伝わらないの？
32 23/11/27(月)16:08:24 No.1128865996
>ヒンメルはR.I.Pじゃない Rotten in Paradiseじゃない
33 23/11/27(月)16:09:16 No.1128866201
翻訳後がちょっと原作よりニュアンス強すぎるかな でもこういう分かりやすくする翻訳は常に行われてるのでここだけ取り上げる話でもない
34 23/11/27(月)16:09:18 No.1128866204
>そうかな >わざわざアウラがやってきた方法でアウラ自身に自害させるなんてちょっと頭に来てるんじゃねえかと思うけどな >同じ魔族相手でもクヴァールには 大人しくしてれば楽に殺してやるって言うぐらいのことはするのに アウラは元々人間の戦士を死体にして操る人間の価値観でド外道戦術の使い手なんだ
35 23/11/27(月)16:09:42 No.1128866309
ヒンメルはもうエインヘリアルじゃない
36 23/11/27(月)16:09:47 No.1128866324
>別に直訳で良い気がするんだけど >もういないじゃない >だと海外の人に伝わらないの？ 直訳だとヒンメルはどこかに行ったじゃない って感じの意味になるな
37 23/11/27(月)16:09:57 No.1128866369
煽り発言ではないし煽りと捉えてもいないよね ただ人類と決定的に違う事を再確認できて安堵してるんだ 人の形をしたものを殺すのに抵抗もあるし良心の呵責もあるからその都度何度も再確認して覚悟を決めているんだよ
38 23/11/27(月)16:10:34 No.1128866512
ただの価値観の違いでぶっ殺すと欧米だとアレだからあくらつな魔族にしてるんじゃない？
39 23/11/27(月)16:11:08 No.1128866651
英訳した人が煽り文句と解釈してたってだけじゃないかな
40 23/11/27(月)16:11:17 No.1128866690
ﾛｽﾃｨﾝﾍﾟﾘﾀﾞｨじゃない
41 23/11/27(月)16:11:21 No.1128866705
>ただの価値観の違いでぶっ殺すと欧米だとアレだからあくらつな魔族にしてるんじゃない？ たぶんそこまで考えてない
42 23/11/27(月)16:11:37 No.1128866764
敵の文化を理解してるということでソリテールのお株を奪ってやったじゃない
43 23/11/27(月)16:11:45 No.1128866797
あめりかローカライズって表現のギア大体1段上がるよね カヲルくんは直接的にホモだしメガマンはワイリーを事あるごとにロボット原則なんかしらねーで殺そうとするし
44 23/11/27(月)16:11:46 No.1128866803
これだとわざと煽る要素の方が強くなりすぎてる気がするけど文化の差なんだろうか 本当にえ？なんでもう居ないのに？ぐらいの感じで感覚がずれてる表現だよなあそこ
45 23/11/27(月)16:12:28 No.1128866971
煽りというよりナチュラルに魔族どうしようもねえなってシーンだけど翻訳者は違った
46 23/11/27(月)16:12:28 No.1128866977
>ただの価値観の違いでぶっ殺すと欧米だとアレだからあくらつな魔族にしてるんじゃない？ あくらつな魔族にしちゃうと話の根幹が変わるのにそんな変な事せんよ ドラゴンボールを適当な翻訳してた時代とは違うんだから
47 23/11/27(月)16:12:45 No.1128867054
「IS GONE」でもう死んでるって意味だから 「ヒンメルはもう死んでるじゃんよ」ってことじゃね
48 23/11/27(月)16:13:24 No.1128867207
ソリテールならそれでいいけどアウラだと違う気がするな
49 23/11/27(月)16:13:41 No.1128867275
>これだとわざと煽る要素の方が強くなりすぎてる気がするけど文化の差なんだろうか >本当にえ？なんでもう居ないのに？ぐらいの感じで感覚がずれてる表現だよなあそこ 訳者の作品への解像度が低かったと考えるしかあるめえ
50 23/11/27(月)16:14:49 No.1128867547
形容表現も入ってる慣用句を直でぶつけてるから割とdisじゃない でも逆にいないじゃないでやると向こうの感情表現じゃ遠回りする言い回しで同情やらの共感や礼節が発生するじゃない それはそれとしてもういないじゃないって素で言ったほうが魔族らしいとは思うじゃない
51 23/11/27(月)16:14:56 No.1128867581
アメリカ人はバカだな！
52 23/11/27(月)16:15:43 No.1128867795
煽りじゃなくて単なる疑問だよね
53 23/11/27(月)16:16:04 No.1128867881
英語圏の人間はアスペ！
54 23/11/27(月)16:16:20 No.1128867955
翻訳者の自我が出すぎててイヤ
55 23/11/27(月)16:16:55 No.1128868112
翻訳者の匙加減一つで何もかも意味とニュアンス変わるからおっかないよな 英訳はちょっと悪意籠もってて俺はなんか違うと思っちゃう
56 23/11/27(月)16:17:35 No.1128868274
>「IS GONE」でもう死んでるって意味だから >「ヒンメルはもう死んでるじゃんよ」ってことじゃね これなんだよな 「死んじゃってる」と「もういない」のニュアンスの差をきっちり読み取って完璧に訳すってホント難しいと思う なので完璧な翻訳より分かりやすい翻訳をする
57 23/11/27(月)16:17:57 No.1128868356
なんでいねえやつの言葉なんか引きずってんの？と もう死んでんだろバーカぐらいには差がある
58 23/11/27(月)16:17:58 No.1128868359
>be long goneは「いなくなって長いこと経つ」，「なくなって久しい」といった意味 >He is long gone.「彼がいなくなって長いこと経つ」 エルフや魔族の感覚だと別に長くないじゃない
59 23/11/27(月)16:18:10 No.1128868410
とっくの昔に地面の下で腐ってるじゃない
60 23/11/27(月)16:18:20 No.1128868443
こういうことあるからファンは原語を学んで自分で読むんだな
61 23/11/27(月)16:18:27 No.1128868474
>翻訳者の匙加減一つで何もかも意味とニュアンス変わるからおっかないよな >英訳はちょっと悪意籠もってて俺はなんか違うと思っちゃう 逆に原書よりも刺さるうまい翻訳もあるからまあホント腕が出るジャンルだね
62 23/11/27(月)16:19:21 No.1128868685
>翻訳者の匙加減一つで何もかも意味とニュアンス変わるからおっかないよな >英訳はちょっと悪意籠もってて俺はなんか違うと思っちゃう 海外から日本語翻訳もそういうケースはあるんだと思う 話としてきちんと通るニュアンスで翻訳された物を読んでる側からだとあんまり気づかないんだろうけど
63 23/11/27(月)16:19:21 No.1128868691
俺はサイヤ人！正義に所属しお前を抹殺するものだ！
64 23/11/27(月)16:19:36 No.1128868753
日本だとあんまないけど向こうだと熱心なオタクが「糞翻訳すんな！」とかキレることあんのかな
65 23/11/27(月)16:19:40 No.1128868770
地の利を得たぞ！！
66 23/11/27(月)16:19:41 No.1128868772
初代遊戯王の最終回とかもおかしくなってるって聞いたな 確認してねえが
67 23/11/27(月)16:19:56 No.1128868818
シェイクスピアは原語で読まないとダメ派は昔から多いだろ
68 23/11/27(月)16:20:13 No.1128868908
英語訳素晴らしい！原作はごみ！
69 23/11/27(月)16:20:15 No.1128868920
お辞儀をするのだ
70 23/11/27(月)16:20:16 No.1128868925
英訳だと魔族がフレーリン呼ぶ時にはフレーリンザスレイヤーになっててそれだいぶ意味違わないかと思ったけど フレーリンザフューネルだとあまりにカッコ悪いから渋々変えたそうだ
71 23/11/27(月)16:20:27 No.1128868966
アメリカ人は？とか""で囲わないと皮肉とかナチュラルにズレた疑問で言ってるのを理解できねえんだ
72 23/11/27(月)16:20:32 No.1128868982
字幕と吹き替えで訳がぜんぜん違うじゃん！！もわりとあるあるだからな
73 23/11/27(月)16:20:37 No.1128869014
根本的に違う原語で同じニュアンスを伝えるのは不可能なんです
74 23/11/27(月)16:20:48 No.1128869057
>日本だとあんまないけど向こうだと熱心なオタクが「糞翻訳すんな！」とかキレることあんのかな 翻訳の出来がいい海賊版を見る言い訳にしてるよ
75 23/11/27(月)16:21:08 No.1128869143
>翻訳の出来がいい海賊版を見る言い訳にしてるよ 糞がよぉ…
76 23/11/27(月)16:21:20 No.1128869196
地の利を得たぞ！
77 23/11/27(月)16:21:26 No.1128869221
>日本だとあんまないけど向こうだと熱心なオタクが「糞翻訳すんな！」とかキレることあんのかな 日本でもクソ翻訳にブチギレるの結構ある気がするけど…
78 23/11/27(月)16:21:26 No.1128869226
例えばコーランなんかは最も美しい文章と言われていて一切の改ざんは許されなかったりする
79 23/11/27(月)16:21:45 No.1128869302
>逆に原書よりも刺さるうまい翻訳もあるからまあホント腕が出るジャンルだね 残念だったなあ、トリックだよ！
80 23/11/27(月)16:21:46 No.1128869309
この場或いはこの世にいないからヒンメルの言いつけ守る意味ないじゃん？ ってだけで魔族はやっぱ人間じゃねーなー！ってなるものをそこまでやるか
81 23/11/27(月)16:21:49 No.1128869322
>日本だとあんまないけど向こうだと熱心なオタクが「糞翻訳すんな！」とかキレることあんのかな エヴァのカヲルくんのいう「好きってことさ」は長年「I love you」という非公式訳がされてたのが公式に「I like you」になって炎上した
82 23/11/27(月)16:21:53 No.1128869336
アメコミも洋画もたまに日本語翻訳だと原語版本来のニュアンスやユーモア失われてる！って怒るファンいるしなぁ
83 23/11/27(月)16:21:54 No.1128869346
日本だってハリーポッターとかよく言われてたじゃんね
84 23/11/27(月)16:22:03 No.1128869379
>日本だとあんまないけど向こうだと熱心なオタクが「糞翻訳すんな！」とかキレることあんのかな エヴァのファンサブでカヲルくんがかなり直接的にホモでェ… それで長年やってきたから今更原典にニュアンス近づけたらこんなん違う！！された案件があってェ…
85 23/11/27(月)16:22:05 No.1128869390
>海外から日本語翻訳もそういうケースはあるんだと思う 実際映像ものはほんとひどい翻訳が多いと思う 映像の口の動きに合わせるとかの制限があるとはいえもはや独自の言語みたいになってるのに違和感を覚える
86 23/11/27(月)16:22:22 No.1128869455
>地の利を得たぞ！！ 調べれば調べるほど最初からシチュも発言もおかしいとかいう奇跡の訳
87 23/11/27(月)16:22:43 No.1128869538
ミサトさん「Let's fuck.」
88 23/11/27(月)16:23:00 No.1128869611
おったまげー！
89 23/11/27(月)16:23:06 No.1128869635
宗教観で死人の扱いが変わるから 漫画内での表現が自国のニュアンスと明らかに別物だとどうするんだろう
90 23/11/27(月)16:23:15 No.1128869678
おじぎをするのだポッター！
91 23/11/27(月)16:23:26 No.1128869714
腐ってるじゃないだとただの煽りになってしまうので 悪意もなく無意識に出たもういないじゃないとはちょっと違うニュアンスになるか
92 23/11/27(月)16:23:33 No.1128869744
つらぬき丸に文句でもあんのかてめー
93 23/11/27(月)16:23:39 No.1128869766
英語でハリポタ読んでた腐女子が ダンブルドアをホモって見抜いてたしニュアンスってやっぱあるんだろうな
94 23/11/27(月)16:23:48 No.1128869806
>アメリカ人は？とか""で囲わないと皮肉とかナチュラルにズレた疑問で言ってるのを理解できねえんだ アメリカ人は魔族なのでは？
95 23/11/27(月)16:24:05 No.1128869856
FF14とFF16は翻訳神ってた感ある まあ脚本書く人と翻訳する人が隣の席でやってるからだろうけど
96 23/11/27(月)16:24:09 No.1128869871
FF10でユウナのありがとうがアイラブユーになっててGAIJINははっきり言わないと言外の意味察するとか出来ないのか…？ってなったな
97 23/11/27(月)16:24:38 No.1128869996
>宗教観で死人の扱いが変わるから >漫画内での表現が自国のニュアンスと明らかに別物だとどうするんだろう 大抵の国は土葬が普通の歴史あっただろ
98 23/11/27(月)16:24:58 No.1128870077
腐ってるじゃない
99 23/11/27(月)16:25:17 No.1128870141
>FF14とFF16は翻訳神ってた感ある >まあ脚本書く人と翻訳する人が隣の席でやってるからだろうけど 英語版の兄さんは弟守るマンの意識が強いね
100 23/11/27(月)16:25:23 No.1128870167
早すぎたんじゃない
101 23/11/27(月)16:25:55 No.1128870292
ヤバイの翻訳に頭を抱える海外翻訳者
102 23/11/27(月)16:26:00 No.1128870319
>ミサトさん「Let's fuck.」 これを日本語にすると「私とひとつになりたい？心も体もひとつになりたい？それはとても気持ちがいいことなのよ…いいのよ私はいつだっていいの」になるんだ
103 23/11/27(月)16:26:11 No.1128870358
まあ言語変わったら100%伝わらんのはそうだからな… 本当に読みたかったら言葉まで学ぶしかないのはそうなんだろうな…
104 23/11/27(月)16:26:18 No.1128870393
キューブリックみたいに翻訳のすり合わせを原作側がやればいいんだよ
105 23/11/27(月)16:26:48 No.1128870522
なんかメイドラゴンのアニメが翻訳者の思想強すぎてルコアさんがヤバい主張する人になってるみたいな話は聞いたな
106 23/11/27(月)16:26:52 No.1128870542
>ヤバイの翻訳に頭を抱える海外翻訳者 実際図示されてるものを見るとこりゃ難しいわいってなった
107 23/11/27(月)16:26:58 No.1128870564
>FF10でユウナのありがとうがアイラブユーになっててGAIJINははっきり言わないと言外の意味察するとか出来ないのか…？ってなったな 隣人からして生まれ育ちも価値観も違うのが当たり前だから コンテクストなんぞに頼ってんじゃねえ！ってのが当たり前な土地もある はっきり言わなくても通じるだろうってのは島国の悪い癖よ
108 23/11/27(月)16:27:30 No.1128870679
>キューブリックみたいに翻訳のすり合わせを原作側がやればいいんだよ 原作者の負担がね…
109 23/11/27(月)16:27:34 No.1128870698
アウラにヒンメルを貶める意図なんて全くないと思ってたけどもしかしてスレ画が合ってるのか…？
110 23/11/27(月)16:27:35 No.1128870702
>なんかメイドラゴンのアニメが翻訳者の思想強すぎてルコアさんがヤバい主張する人になってるみたいな話は聞いたな 翻訳家の思想が交じるのまじで最悪だな
111 23/11/27(月)16:27:38 No.1128870721
>FF10でユウナのありがとうがアイラブユーになっててGAIJINははっきり言わないと言外の意味察するとか出来ないのか…？ってなったな 察せられないとかじゃなくてあの場面で直訳してThank youだと変な感じになるらしいよ
112 23/11/27(月)16:28:08 No.1128870838
たまに日本語から学ぶGAIJINオタクもいる
113 23/11/27(月)16:28:09 No.1128870842
キリスト教の考え方だと普通に死んでるやつは最終審判の時に甦る想定だからな… ゾンビなんかもだからこそ侮辱的で恐ろしいと思われるわけだし
114 23/11/27(月)16:28:44 No.1128870977
悟空 「オレは宇宙の希望。平和を求める生きとし生ける者への答え。罪なき者の守護神にして闇を照らす光。そして真実。善なる者の同盟者。貴様にとっての悪夢だ！」
115 23/11/27(月)16:28:46 No.1128870986
ソリテールならこいつはこう言ったら面白いだろうなするだろうけどアウラちゃんにそんな察しはないじゃない
116 23/11/27(月)16:28:51 No.1128871005
表現がきつくなるのはまだしも 言ってないことまで言い出すとやばいね
117 23/11/27(月)16:29:10 No.1128871097
スレ画のポストした人は魔族？
118 23/11/27(月)16:29:21 No.1128871149
煽りの意味でヒンメルは死んで腐ってるからもう何も言えないじゃん！するのはソリテールくらいの理解度だよね
119 23/11/27(月)16:29:45 No.1128871252
魔族が言ってるから人の心が無いんだなと分かる 現実で土葬された人に関してこれ言ってたら侮辱になるのかな
120 23/11/27(月)16:29:57 No.1128871299
>悟空 >「オレは宇宙の希望。平和を求める生きとし生ける者への答え。罪なき者の守護神にして闇を照らす光。そして真実。善なる者の同盟者。貴様にとっての悪夢だ！」 これは再翻訳時に大袈裟な表現を使い過ぎなのも良くない
121 23/11/27(月)16:29:59 No.1128871304
>アウラにヒンメルを貶める意図なんて全くないと思ってたけどもしかしてスレ画が合ってるのか…？ 死者を悼む気持ちがかけらもない魔族として、ヒンメルが今存在しないから脅威じゃないっていう事実を淡々と述べてるだけだと思う 今ドライバー持ってないからネジ回せないよねってぐらいの事実
122 23/11/27(月)16:30:30 No.1128871409
アニメの場合漫画みたいに読み返せないから 設定をあんまり把握してない人は単にいないっていうだけだとPTから抜けただけだと思うかも知れないので すでに死去しているという点を強調したかったのと 魔族が人間の宗教的な表現を使うのもおかしいから 腐っているという物理的な事実を示す表現にしたのかなって思った
123 23/11/27(月)16:30:48 No.1128871479
呪術で余計なお世wi-fi！を non of my busi-net！にしたのは 背景のwifiの意味も通じるように考慮した形跡が見える
124 23/11/27(月)16:31:06 No.1128871549
魔族と人の感性の違いだから侮辱はいらんでしょ
125 23/11/27(月)16:31:06 No.1128871552
月が綺麗じゃない
126 23/11/27(月)16:31:23 No.1128871610
もう埋葬されたでしょではなく地の中で腐ってるという表現を選んでるのはちょっとなあ
127 23/11/27(月)16:31:26 No.1128871622
>魔族が言ってるから人の心が無いんだなと分かる >現実で土葬された人に関してこれ言ってたら侮辱になるのかな ただの寛容表現だからならない diedだと「最近死んだ」みたいなニュアンスが出てくるのでis rotten in the groundを使う
128 23/11/27(月)16:31:48 No.1128871701
ちゃんと伝わるようにしようとすると訳注が大量につくはめになったりするから大変だよ翻訳
129 23/11/27(月)16:32:16 No.1128871800
>魔族が言ってるから人の心が無いんだなと分かる >現実で土葬された人に関してこれ言ってたら侮辱になるのかな 日本でも亡くなった人に「もうあの人は灰にになったじゃない」は基本的に煽り以外では言わんな
130 23/11/27(月)16:32:28 No.1128871845
>ちゃんと伝わるようにしようとすると訳注が大量につくはめになったりするから大変だよ翻訳 スケジュールもあるしねー
131 23/11/27(月)16:32:31 No.1128871856
まあ煽りや貶めることで戦闘が有利になるならやるとは思う 無害な風な擬態とかはするし
132 23/11/27(月)16:32:45 No.1128871908
日本人でもスレ画みたいな解釈する人がいるならまあこんな訳でもいちいち気にしなくてもいいか…
133 23/11/27(月)16:32:47 No.1128871912
>翻訳家の思想が交じるのまじで最悪だな ほんのちょっとしか話聞かなかったから記憶曖昧で悪いんだけど家父長制を嫌悪して例え話でやたらディスるとかなんとか…？
134 23/11/27(月)16:33:34 No.1128872092
そもそも煽りができるくらい人間理解してる魔族がソリテールくらいしか出てきてないからなあ
135 23/11/27(月)16:33:38 No.1128872106
アウラが埋葬とか言うかなあ 操った後首切るようなキャラだし
136 23/11/27(月)16:33:41 No.1128872120
死んだやつの言ったこと守ってるのが理解できない描写だから余計な煽りはいらんでしょ
137 23/11/27(月)16:34:02 No.1128872196
「嬉ション」の意訳のEcsta-pee（エクスタピー）はすき fu2843527.jpg
138 23/11/27(月)16:34:19 No.1128872276
>なんかメイドラゴンのアニメが翻訳者の思想強すぎてルコアさんがヤバい主張する人になってるみたいな話は聞いたな 思想を披露したいって翻訳者もいればこうした方が面白いぜ！って改変する翻訳者もいるからな…
139 23/11/27(月)16:34:40 No.1128872356
>死んだやつの言ったこと守ってるのが理解できない描写だから余計な煽りはいらんでしょ じゃあ煽りじゃなくて事実を言ってるだけなんじゃないか 魔族に信仰心はないし
140 23/11/27(月)16:34:50 No.1128872394
人類の価値観を持つものは侮辱だと捉えるだろうけど アウラ的には別に煽ってるわけじゃないよ
141 23/11/27(月)16:34:58 No.1128872422
翻訳はまんま訳すのもニュアンス変えるのも翻訳者の個性出て面白い
142 23/11/27(月)16:35:06 No.1128872454
スレ画の人の深読みは別に海外でそんな受け止められ方してないし自己陶酔に浸った勘違いでしかないけど それはそれとしてそういう訳に自分なりの意味を見出すのは好きだよ
143 23/11/27(月)16:35:10 No.1128872468
おまえのじーちゃんばーちゃんってノリで普通にそんないい方したら怒られるからな！
144 23/11/27(月)16:35:42 No.1128872596
直接的に痛い目あってヨボヨボジジイに復讐するでもなく死亡確認するまで逃げ隠れしておきながら いざ死んだらクソほど興味なくて本当に単純にもういないとか言い出すのがアウラちゃんだと思う
145 23/11/27(月)16:35:55 No.1128872652
ここのアウラは戦略的煽りではなくただ淡々と事実を述べただけなのにフリーレンの地雷をぶち抜いてるってことが意思疎通ができない魔族であることを強調させてるんだからその訳はちょっと違うじゃない
146 23/11/27(月)16:36:15 No.1128872726
オーバーナインサウザンド！
147 23/11/27(月)16:36:24 No.1128872764
朽ち果ててるくらいの…嫌でもrottenつってるからな…
148 23/11/27(月)16:36:27 No.1128872774
ミギーの「死んだ犬はただの肉だ」ってニュアンスに近いのかな
149 23/11/27(月)16:36:29 No.1128872785
>直接的に痛い目あってヨボヨボジジイに復讐するでもなく死亡確認するまで逃げ隠れしておきながら >いざ死んだらクソほど興味なくて本当に単純にもういないとか言い出すのがアウラちゃんだと思う もういないのに気にしても仕方ないじゃない
150 23/11/27(月)16:36:34 No.1128872801
意訳すぎて微妙
151 23/11/27(月)16:36:39 No.1128872812
>アウラにヒンメルを貶める意図なんて全くないと思ってたけどもしかしてスレ画が合ってるのか…？ はっきり言っちゃうとそれはそれで強調表現になる
152 23/11/27(月)16:36:45 No.1128872838
>アウラが埋葬とか言うかなあ >操った後首切るようなキャラだし 墓守のアウラ 穴掘り役人のリーニエ
153 23/11/27(月)16:36:45 No.1128872841
もう死んだじゃないを土の下で腐ってるじゃないとまで更に装飾して言うのは事実をそのまま言った感じにはならないよなあ
154 23/11/27(月)16:36:48 No.1128872847
アウラがこんな煽ると戦略的に煽りカスするお姉さんの印象が薄まってしまう
155 23/11/27(月)16:36:56 No.1128872878
>「嬉ション」の意訳のEcsta-pee（エクスタピー）はすき >fu2843527.jpg オシッコマンエクスタシー！
156 23/11/27(月)16:37:29 No.1128873013
>アウラが埋葬とか言うかなあ >操った後首切るようなキャラだし 葬送のフリーレンって魔族がつけた二つ名だけど
157 23/11/27(月)16:37:33 No.1128873033
>アウラがこんな煽ると戦略的に煽りカスするお姉さんの印象が薄まってしまう マハトにウザ絡みする役目しか残らなくなって小物化が！
158 23/11/27(月)16:37:49 No.1128873103
煽りを煽りとしてやってる言葉だから訳ヘタクソだな
159 23/11/27(月)16:37:58 No.1128873141
ギャグシーンみたいな女装と男の娘のシーンをガチのトランスジェンダー肯定論で英訳した漫画があると前見たけど大変ね…
160 23/11/27(月)16:38:26 No.1128873258
アウラが素っ気ないからこそソリテールの例外感が強まるというのに…
161 23/11/27(月)16:38:26 No.1128873261
>>アウラが埋葬とか言うかなあ >>操った後首切るようなキャラだし >葬送のフリーレンって魔族がつけた二つ名だけど タイトル回収は分かるけど正直納得いってない 葬送なんて魔族はしないだろ
162 23/11/27(月)16:38:38 No.1128873297
なんかスレ画の人そもそもアウラが言ってることのニュアンス理解してないのでは？って思ってしまった
163 23/11/27(月)16:38:41 No.1128873312
単に事実としてヒンメルはもういない（から気にする必要ない）じゃないって言ってきたからわかりあえないことを確信したって話だと思ってたので 侮蔑的なニュアンスを入れるとちょっとブレる気がする
164 23/11/27(月)16:39:07 No.1128873420
fu2843537.jpg
165 23/11/27(月)16:39:42 No.1128873569
>fu2843537.jpg デモンスレイヤー！
166 23/11/27(月)16:40:34 No.1128873757
普通にHe's not thereとかHe deidで良くない？ 土の下で腐ってるとか言うとアウラが人間側の葬儀知ってんのかなとか思っちゃう
167 23/11/27(月)16:40:36 No.1128873767
まとめ動画への転載禁止 まとめサイトへの転載禁止
168 23/11/27(月)16:40:53 No.1128873833
スレ画の人の二番目のツイートが「西洋的価値観」で解釈するならいい翻訳だねって言ってるのか そもそもこの人が日本アウラが煽りでいないじゃないって言ってると思っちゃってるのか分かんないな 前者なら俺もまぁそういうもんかなって思う
169 23/11/27(月)16:41:09 No.1128873894
>タイトル回収は分かるけど正直納得いってない >葬送なんて魔族はしないだろ 伏線なんじゃないか？
170 23/11/27(月)16:41:17 No.1128873933
やっほーソリテールお姉さんだよー人間のよいこのみんなーお遊戯の時間だよー！
171 23/11/27(月)16:41:47 No.1128874048
>普通にHe's not thereとかHe deidで良くない？ 英語ができないのは良くわかる
172 23/11/27(月)16:41:54 No.1128874084
ヒンメルはもういないじゃない(ヒンメルはもういないじゃない)
173 23/11/27(月)16:42:12 No.1128874153
>普通にHe's not thereとかHe deidで良くない？ >土の下で腐ってるとか言うとアウラが人間側の葬儀知ってんのかなとか思っちゃう 知識としてある程度人間の文化を理解してるのはおかしくないだろ
174 23/11/27(月)16:42:35 No.1128874249
まず英語のタイトルが全然葬送じゃないんでタイトル回収にもなってない けどファンはタイトル回収回だと理解してる
175 23/11/27(月)16:43:23 No.1128874430
わかる 普通にHimmel is goneのほうが一切理解できない魔族感あって好き これだと怒らせようって煽ってるみたい
176 23/11/27(月)16:44:43 No.1128874721
ヒンメルは死んで土の下で腐ってるじゃない(もう居ないから約束守る必要もないじゃない) めちゃくちゃ人間理解した煽りじゃない
177 23/11/27(月)16:44:55 No.1128874768
>>普通にHe's not thereとかHe deidで良くない？ >>土の下で腐ってるとか言うとアウラが人間側の葬儀知ってんのかなとか思っちゃう >知識としてある程度人間の文化を理解してるのはおかしくないだろ そもそも北の魔物が偽物の墓作って騙そうとする話あったべ
178 23/11/27(月)16:44:56 No.1128874774
なんか知らんけど本能だけでいもしない父親トークできたり飲みもしないお紅茶できるから 大魔族はこういう煽りできんこたないだろうけど それはそれとしてスレがのシーンはただの疑問のシーンだろ
179 23/11/27(月)16:45:26 No.1128874885
Aura Kill YourSelf
180 23/11/27(月)16:45:26 No.1128874887
まあ外人にはわからないか… このレベルの話は…
181 23/11/27(月)16:45:51 No.1128874982
アウラからしたら叱る存在がいなくなったのに従ってるのは謎でしかないからな
182 23/11/27(月)16:46:40 No.1128875168
かわいそうなことを言って同情を買うのは魔族の中で割と基本テクニックっぽいんだよな
183 23/11/27(月)16:47:05 No.1128875275
ダメだった 何がダメか分からないけど何にでも使える魔法みたいな素敵な言葉
184 23/11/27(月)16:47:09 No.1128875291
魔族は死ぬと灰になってすぐ消えていくから 死体を火葬にするか土葬にするかなんてセンシティブな問題は遠く理解が及ばない領域なんじゃないかな
185 23/11/27(月)16:47:24 No.1128875341
全然意味違うよね 「なんでもう死んだ人のことを気にしてんの？」っていう 完全な価値観の違いの話であって 故意の侮辱とかそういうのじゃない
186 23/11/27(月)16:47:35 No.1128875393
とっくの昔に地面の下で腐り果てております父はーとセレモニーでですね…
187 23/11/27(月)16:47:36 No.1128875398
>普通にHe's not thereとかHe deidで良くない？ >土の下で腐ってるとか言うとアウラが人間側の葬儀知ってんのかなとか思っちゃう He diedだと最近ヒンメルが死んだみたいな意味になるぞ 土の下で腐ってるってのはただの直訳
188 23/11/27(月)16:47:52 No.1128875475
>ここのアウラは戦略的煽りではなくただ淡々と事実を述べただけなのにフリーレンの地雷をぶち抜いてるってことが意思疎通ができない魔族であることを強調させてるんだからその訳はちょっと違うじゃない わかるコレが大事なんだよね
189 23/11/27(月)16:47:52 No.1128875476
ちょっと前までフリーレンも似たようなもんだったじゃない いなくなってから大切に思い始めてももう遅いじゃない
190 23/11/27(月)16:48:12 No.1128875559
最近の話でソリテールが同族相手でも容赦なく今興味なくなったとか煽り散らかしてるの見て 本当に悪意理解できないのかな個人ごとに欠落してる概念違うだけなんじゃ魔族って…とは思う
191 23/11/27(月)16:49:02 No.1128875737
もういないやつの言葉聞く必要あんの？ぐらい説明的でもなんか違うしな
192 23/11/27(月)16:50:16 No.1128876053
ヒンメルは腐ってるからもういいじゃない
193 23/11/27(月)16:50:18 No.1128876057
ソリテールは死んだ友人魔族にも思いを馳せてるし魔族のデフォルトからはだいぶズレてると思う 500年生きてもアウラくらいなわけで
194 23/11/27(月)16:50:19 No.1128876061
https://news.ntv.co.jp/category/culture/df3f9a25f7274c798f29461e1aee843b ミサをあまりいじめるな
195 23/11/27(月)16:50:19 No.1128876064
若き身で地中で腐り果てることとなったご子息についてはどのような言葉で哀悼を表せればよろしいのでしょうか 本当にこのような年で地中で腐り果てることになるなど
196 23/11/27(月)16:51:00 No.1128876231
>最近の話でソリテールが同族相手でも容赦なく今興味なくなったとか煽り散らかしてるの見て >本当に悪意理解できないのかな個人ごとに欠落してる概念違うだけなんじゃ魔族って…とは思う 興味なくなったは煽りじゃないと思う
197 23/11/27(月)16:52:53 No.1128876668
こっちだってその英訳を再翻訳して日本語として読み取ってるならニュアンスが合ってるかどうかは判断できないだろ
198 23/11/27(月)16:53:28 No.1128876827
本来は「もういないやつのこと気にしてどうすんの？」っていう魔族の無理解を表現するセリフだから 煽り言葉にされると結構ニュアンスがズレちゃってない？
199 23/11/27(月)16:53:35 No.1128876859
>https://news.ntv.co.jp/category/culture/df3f9a25f7274c798f29461e1aee843b >ミサをあまりいじめるな やっぱりキャラ変わってる事に気づかないんじゃないかこの翻訳者 慣用句でもフェルンがASSなんて言うかよ
200 23/11/27(月)16:53:43 No.1128876890
アメリカ人アイドルが呪術読んでここが誤訳とかいってたな
201 23/11/27(月)16:54:24 No.1128877074
ただ事実としてヒンメルがいないことをさらっと言っただけ その死になんの感慨もないのがフリーレンの魔族らしさだと思う 侮蔑のニュアンスを乗せるのは違う
202 23/11/27(月)16:55:08 No.1128877250
吹き替えもうやってるんだ早いね subの話かと思った
203 23/11/27(月)16:55:21 No.1128877299
ドイツ語圏の翻訳の方が気になる
204 23/11/27(月)16:55:31 No.1128877345
アウラ ライン越えてるよ
205 23/11/27(月)16:56:41 No.1128877615
ヒンメルはグラウンドでロッ転しています
206 23/11/27(月)16:57:10 No.1128877732
アウラの良さが海外にも周知されて私も鼻が高いじゃない
207 23/11/27(月)16:57:13 No.1128877742
顔見せようか(だからお前も前線出ろよ)→興味なくなった(前線出たくないです) 顔見せようか→興味なくなった(見たら殺されそう) 顔見せようか→興味なくなった(興味なくなった) わかんねえ
208 23/11/27(月)16:57:14 No.1128877746
こういう訳になってるんですよ～ならわかるけど微妙にズレてるポイントを熱心に解説されるとむず痒くなってくる
209 23/11/27(月)16:57:14 No.1128877750
>こっちだってその英訳を再翻訳して日本語として読み取ってるならニュアンスが合ってるかどうかは判断できないだろ まあ実際のところその通り スレ画の人が勘違いしてる以上の事は読み取れない
210 23/11/27(月)16:57:48 No.1128877897
>話としてきちんと通るニュアンスで翻訳された物を読んでる側からだとあんまり気づかないんだろうけど 文脈的にはそうだけどさぁ…ってのは結構あるよね 偶に文脈的にもねーよってのもあるけど
211 23/11/27(月)16:57:48 No.1128877898
rot in the groundを選ぶ時点でまあ…
212 23/11/27(月)16:58:39 No.1128878098
洋画の日本語版タイトルでもたまに変なのあるし もしかして翻訳は難しいのでは？
213 23/11/27(月)16:59:16 No.1128878251
ChatGPT…翻訳頼む…
214 23/11/27(月)17:00:22 No.1128878526
多分英語圏の人はそのまま略すと「アウラちゃんの言うとおりだよ！フリーレンは何でもういない男との約束を律儀に守ってるんだい？」って捉えちゃうんだと思う
215 23/11/27(月)17:00:53 No.1128878651
こういうので一番気になるの「答えはお死枚…」かも
216 23/11/27(月)17:01:20 No.1128878769
>多分英語圏の人はそのまま略すと「アウラちゃんの言うとおりだよ！フリーレンは何でもういない男との約束を律儀に守ってるんだい？」って捉えちゃうんだと思う 英語圏が魔族みたいじゃん
217 23/11/27(月)17:01:23 No.1128878784
>多分英語圏の人はそのまま略すと「アウラちゃんの言うとおりだよ！フリーレンは何でもういない男との約束を律儀に守ってるんだい？」って捉えちゃうんだと思う 英語圏には魔族しかいねぇのか
218 23/11/27(月)17:01:34 No.1128878823
>多分英語圏の人はそのまま略すと「アウラちゃんの言うとおりだよ！フリーレンは何でもういない男との約束を律儀に守ってるんだい？」って捉えちゃうんだと思う 英語圏の人のことを魔族だと思ってなきゃ書けないレスじゃない
219 23/11/27(月)17:02:12 No.1128878991
土の下で腐ってる～とか言うのも向こうではなんか慣用句的な使い方あるんだろうかとかわかんなくなっちまうね！
220 23/11/27(月)17:02:22 No.1128879030
>多分英語圏の人はそのまま略すと「アウラちゃんの言うとおりだよ！フリーレンは何でもういない男との約束を律儀に守ってるんだい？」って捉えちゃうんだと思う 死者との約束を守る概念なんてどの国でもあると思うが
221 23/11/27(月)17:02:51 No.1128879141
スラングどころか慣用句レベルでもこの文章でこんな意味になんの！？って言葉あるから文化が違うとしか
222 23/11/27(月)17:03:00 No.1128879176
超有名ミームになってたのか
223 23/11/27(月)17:03:13 No.1128879221
あっ私英語話者だから許してほしいじゃない
224 23/11/27(月)17:03:30 No.1128879294
骨の燃えカスが俺を許してくれないじゃない
225 23/11/27(月)17:04:30 No.1128879548
故人との約束を大事にするシーンなんて洋画でもよくあるだろうが！
226 23/11/27(月)17:04:54 No.1128879644
スレ画の場合は侮蔑のニュアンスを乗せてると言ってるからまあそうなんじゃないの キリスト教の聖人の遺体は腐らないというから逆は侮蔑のニュアンスを含むとしてもおかしくない
227 23/11/27(月)17:05:10 No.1128879722
死人の表現で直截的な言葉を使う言い回しを選ぶ時点で魔族はそういうのわかんないんですよという翻訳表現 その代わり別の意味で分かってんじゃねえかって文脈が生まれて原義の今いない人間の言うこと守ってどうすんのが薄れてる
228 23/11/27(月)17:06:22 No.1128880030
そもそも英語圏で普通の言い回しなんだからそこに悪意を見出す時点で 自分自身が他所の文化も言語も理解してないだけじゃねえの？
229 23/11/27(月)17:06:44 No.1128880121
天国を信じる人間と唯物論でしか語れない魔族の対比で良い感じじゃない？
230 23/11/27(月)17:07:35 No.1128880324
スレ画の人がこれ以上ない侮辱って言ってるから普通の言い回しではないんじゃねえの？
231 23/11/27(月)17:07:37 No.1128880337
>そもそも英語圏で普通の言い回しなんだからそこに悪意を見出す時点で >自分自身が他所の文化も言語も理解してないだけじゃねえの？ 悪意？教えてくれ 悪意を知りたい
232 23/11/27(月)17:07:48 No.1128880395
>そもそも英語圏で普通の言い回しなんだから そうなの？
233 23/11/27(月)17:08:21 No.1128880535
マハト帰れや！
234 23/11/27(月)17:08:44 No.1128880620
大丈夫？アメリカの葬式で使っても平気？
235 23/11/27(月)17:09:05 No.1128880700
>大丈夫？アメリカの葬式で使っても平気？ 侮辱だっつってんだろ！
236 23/11/27(月)17:10:06 No.1128880941
>大丈夫？アメリカの葬式で使っても平気？ 葬式やってる段階じゃ腐ってると言うにはまだ早いじゃない
237 23/11/27(月)17:10:27 No.1128881033
もういないじゃん？っていう端的な発言を明確に侮辱にしちゃうのはどうかなと思う 英語圏だとこのくらい言わないとなんで？ってなってしまうのかな…
238 23/11/27(月)17:10:39 No.1128881076
>大丈夫？アメリカの葬式で使っても平気？ どうしてそうすぐ突っ走るんだ！
239 23/11/27(月)17:10:41 No.1128881088
侮辱ととれるニュアンスが入ると違うんじゃねえかなぁとは思うけど英語全然わからんからなんとも言えん
240 23/11/27(月)17:11:04 No.1128881177
よく腐ってますねえとかいうんか英語圏は
241 23/11/27(月)17:11:15 No.1128881222
>大丈夫？アメリカの葬式で使っても平気？ 魔族さんか？
242 23/11/27(月)17:11:51 No.1128881370
>よく腐ってますねえとかいうんか英語圏は 腐りが中途半端だとゾンビになった時やっかいじゃない
243 23/11/27(月)17:12:30 No.1128881533
翻訳者が色出しただけじゃない
244 23/11/27(月)17:13:01 No.1128881660
英語圏でも死んだヒンメルが言ってたから~に対してなんで？もういねーじゃんって返しすればコイツおかしいってなりそうなもんだが
245 23/11/27(月)17:13:12 No.1128881696
腐ってほしいと思って土葬してるわけじゃないだろうし普通に侮辱だよなあ
246 23/11/27(月)17:13:36 No.1128881789
このアウラは京都人くらい陰湿
247 23/11/27(月)17:13:49 No.1128881848
>腐ってほしいと思って土葬してるわけじゃないだろうし普通に侮辱だよなあ 腐って欲しくないなら防腐処理すればいいじゃない
248 23/11/27(月)17:14:28 No.1128881993
>>腐ってほしいと思って土葬してるわけじゃないだろうし普通に侮辱だよなあ >腐って欲しくないなら防腐処理すればいいじゃない >魔族さんか？
249 23/11/27(月)17:14:29 No.1128881998
この台詞になんの感慨も湧かない俺は魔族だ
250 23/11/27(月)17:15:11 No.1128882160
>このアウラは京都人くらい陰湿 夏場にええ匂いしそうですなあ
251 23/11/27(月)17:15:12 No.1128882164
元のﾋでも「人間にとっては」これ以上ない侮辱って書いてて暗にアウラ目線では端的に事実の指摘をしてるだよねってことが前提になってるし大して間違ったこと言ってないんじゃない？
252 23/11/27(月)17:15:37 No.1128882260
ファラオさんか？
253 23/11/27(月)17:15:50 No.1128882324
>この台詞になんの感慨も湧かない俺は魔族だ いやお前は中学二年生なだけだ
254 23/11/27(月)17:16:32 No.1128882499
>元のﾋでも「人間にとっては」これ以上ない侮辱って書いてて暗にアウラ目線では端的に事実の指摘をしてるだよねってことが前提になってるし大して間違ったこと言ってないんじゃない？ 狙わないで地雷を踏む才能に溢れすぎてると思う
255 23/11/27(月)17:17:29 No.1128882718
なんか違うって言ってる人はその人間にとってこれ以上ない侮辱が入ってることに言ってると思う
256 23/11/27(月)17:18:06 No.1128882879
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257 23/11/27(月)17:18:08 No.1128882890
煽る目的なしに腐ってるは使わねえと思う
258 23/11/27(月)17:19:08 No.1128883164
シンイチも別に煽ろうとせずに死んだ犬は犬の形をした肉とか言うてますし…