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23/11/26(日)19:48:29 No.1128580034
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/11/26(日)19:50:07 No.1128580862
クソ機体では？
2 23/11/26(日)19:51:00 No.1128581369
可変機体全てに言えることでは？
3 23/11/26(日)19:51:49 No.1128581807
そんなもん作るな
4 23/11/26(日)19:52:31 No.1128582167
ZZも割と酷かったけどあいつ戦果が凄すぎるから…
5 23/11/26(日)19:52:35 No.1128582213
MCって一年戦争以降は必須技術だと思ってた
6 23/11/26(日)19:53:50 No.1128582848
それでも再設計して使おうとするぐらいには傑作だったんだな
7 23/11/26(日)19:54:03 No.1128582956
>可変機体全てに言えることでは？ だから廃れた…
8 23/11/26(日)19:54:12 No.1128583031
まあリガズィみたいな路線が妥当なところだな
9 23/11/26(日)19:55:31 No.1128583628
リゼルとかまで行くと他MSの牽引能力付けたから…
10 23/11/26(日)19:56:57 No.1128584353
ぶっちゃけこれとりあえずやりたいこと全部積んだ概念実証機みたいなもんで実戦配備するのがおかしいのでは？
11 23/11/26(日)19:57:27 No.1128584651
それでも！数を販売すればコストは下げられるはず！
12 23/11/26(日)19:57:50 No.1128584825
>ぶっちゃけこれとりあえずやりたいこと全部積んだ概念実証機みたいなもんで実戦配備するのがおかしいのでは？ でもクソ活躍したよ？
13 23/11/26(日)19:58:08 No.1128584978
>それでも！数を販売すればコストは下げられるはず！ 整備性が糞なのはどうやっても変わらないだろうが!!
14 23/11/26(日)19:59:00 No.1128585346
Zで量産品として特にダメな部分を洗い出しして後の可変機に活かしたとかじゃないの！？
15 23/11/26(日)19:59:00 No.1128585348
>まあリガズィみたいな路線が妥当なところだな 変形のたびに回収が必要になる外付け変形パーツ！ もうそれゲタでよくない…？
16 23/11/26(日)19:59:15 No.1128585450
ギャプランぐらいならまだ良いけど何だこれ変形するアッシマーとかも整備性酷そう
17 23/11/26(日)19:59:57 No.1128585800
〇〇だけの関節とかイチャつきつけ始めたら全部の関節が無駄扱いになるし… 下手すると人型の意味も無くなるし…
18 23/11/26(日)20:00:02 No.1128585834
Zが凄いのかカミーユが凄いのかわからん… ZZは機体もジュドーも凄いけど
19 23/11/26(日)20:00:05 No.1128585855
カミーユの設計だから…
20 23/11/26(日)20:00:11 No.1128585905
リバウとかはどうなの？
21 23/11/26(日)20:00:16 No.1128585949
ZZは3つに部位分かれてるから取り替えで済む
22 23/11/26(日)20:00:41 No.1128586159
このぐらいの変形が理想的だと私は思います fu2840349.jpg
23 23/11/26(日)20:01:04 No.1128586363
ZZはパーツ全とっかえすればいいから…
24 23/11/26(日)20:01:11 No.1128586419
ゼータプラスは…
25 23/11/26(日)20:01:18 No.1128586484
戦争に使う道具が整備性の悪いワンオフ機だなんてナンセンスもいいトコですよ
26 23/11/26(日)20:01:22 No.1128586512
>何だこれ変形するアッシマーとかも整備性酷そう でもあいつなんかよく分かんないくらい頑丈だし…
27 23/11/26(日)20:01:28 No.1128586569
>このぐらいの変形が理想的だと私は思います >fu2840349.jpg それはコンプライアンス的にダメです
28 23/11/26(日)20:01:28 No.1128586574
>ZZはパーツ全とっかえすればいいから… 金食い虫！
29 23/11/26(日)20:01:51 No.1128586753
>ZZは3つに部位分かれてるから取り替えで済む あの、取り替えるために必要な予備の製造コストは？
30 23/11/26(日)20:01:51 No.1128586755
こいつは変形が複雑過ぎで未だにガンプラその他でもフォルムと両立した完全変形が難しいし…
31 23/11/26(日)20:02:13 No.1128586953
>Zが凄いのかカミーユが凄いのかわからん… >ZZは機体もジュドーも凄いけど 凄い機体に凄いNTが乗り込んだ 壊れた
32 23/11/26(日)20:02:22 No.1128587032
量産型Zっていっぱい出してるけど結局Zと同じ変形プロセスの機体はないから こんなもん作ってられるか！！ってのは上のほうも納得してくれたみたいだね
33 23/11/26(日)20:02:27 No.1128587069
こんな風に言われてるけどZZまでずっと活躍してたのよね
34 23/11/26(日)20:02:27 No.1128587071
>>ZZは3つに部位分かれてるから取り替えで済む >あの、取り替えるために必要な予備の製造コストは？ お安くしておきますよ！
35 23/11/26(日)20:02:35 No.1128587151
>戦争に使う道具が整備性の悪いワンオフ機だなんてナンセンスもいいトコですよ そのワンオフ機がなんかすごいことをよくやるから困る…
36 23/11/26(日)20:03:04 No.1128587405
新約Zの最後も頭から突っ込んだからほとんどパージして元に戻れた感じ
37 23/11/26(日)20:03:09 No.1128587457
ZZは整備性はいい 整備コストはゲロ悪い アナハイムは大儲け…できませんでした
38 23/11/26(日)20:03:26 No.1128587600
ゼータプラスなんか少数とはいえよく配備したことにできたな
39 23/11/26(日)20:03:48 No.1128587789
とにかく可動部位が少なければいいって主張はナンセンスだからな… 機械ってものは要求された性能に対して機構が存在するべきだから でもΖはこれを量産するかって考えた時に度が過ぎてるとは思う
40 23/11/26(日)20:03:58 No.1128587882
どうでもいいがZZ系の機体って大抵移動時はMS形態だよね…？
41 23/11/26(日)20:03:59 No.1128587890
>こんな風に言われてるけどZZまでずっと活躍してたのよね まあ上のコマでも能力自体は文句付けられてないしとても優秀なんだろう 整備性が劣悪だけど
42 23/11/26(日)20:04:01 No.1128587903
そもそも数年で新型つくり過ぎなんだよ
43 23/11/26(日)20:04:13 No.1128588016
まぁ整備コストでウハウハ言っても所詮一機分だからな…生産ライン考えたら案外不味そうまである
44 23/11/26(日)20:04:37 No.1128588242
>Zで量産品として特にダメな部分を洗い出しして後の可変機に活かしたとかじゃないの！？ Z2がメタス式の変形になったり量産型Zが変形しなくなったりリガズィとか活かしてね？
45 23/11/26(日)20:04:51 No.1128588384
>Zが凄いのかカミーユが凄いのかわからん… 少なくともZのバイオセンサーが無ければあそこまでの活躍は出来なかっただろうし…
46 23/11/26(日)20:06:00 No.1128589125
人型を無理矢理飛行機型にしようとするから無理が出てくるのであって 逆に飛行機型を主にしてなんか気持ちMSっぽくなるようにした方が無理がないと思います
47 23/11/26(日)20:06:22 No.1128589351
>こんな風に言われてるけどZZまでずっと活躍してたのよね アストナージ すごい
48 23/11/26(日)20:06:24 No.1128589381
>こんな風に言われてるけどZZまでずっと活躍してたのよね 整備性がゴミと言ってるだけで機体性能が悪いとは一言も言ってないしね 整備士がぽしゃると複雑な変形機構がどう悪さするか解らないとは言ってるが
49 23/11/26(日)20:06:55 No.1128589627
寝そべりは整備兵にやさしい
50 23/11/26(日)20:06:56 No.1128589629
一機で敵の前衛を食い破って縦深後方にて全弾撃って帰ってくるMSがほしい！
51 23/11/26(日)20:06:57 No.1128589637
量産型Ζはそりゃ出す意味ねえわってなるよね
52 23/11/26(日)20:07:25 No.1128589839
>〇〇だけの関節とかイチャつきつけ始めたら全部の関節が無駄扱いになるし… >下手すると人型の意味も無くなるし… なんでもそうだけど限度はある
53 23/11/26(日)20:07:26 No.1128589849
アストナージってなんかｽｯと死んじゃってた気がするんだけどいつだったっけ…
54 23/11/26(日)20:07:32 No.1128589908
リゼルみたいに変形機構の単純化とジェガンとのパーツ共用化で解決できたから
55 23/11/26(日)20:07:38 No.1128589954
>>ZZは3つに部位分かれてるから取り替えで済む >あの、取り替えるために必要な予備の製造コストは？ 一機でアクシズの部隊吹き飛ばせるMS作って言われて作ったんだからコストに関してはアナハイム悪く無いし費用対効果ならめっちゃお得
56 23/11/26(日)20:07:52 No.1128590054
マグネットコーティングって摩耗するの！？ モノポールで浮いてるんじゃないのか…
57 23/11/26(日)20:07:56 No.1128590088
ZZはファイター・トップ・ベースを丸ごと交換し、修理は拠点に送ってそこでやればいいというコンセプトだもんな！ まあ本編では修理を受け持つ後方がなかったんだけどな！
58 23/11/26(日)20:08:23 No.1128590309
>アストナージ >すごい 伊達にシャアの反乱まで現役で整備やってねぇわ
59 23/11/26(日)20:08:33 No.1128590390
ZZでよくこいつを補給も整備もできない状態の運用したな…？しかも砂漠地帯だったよね…？
60 23/11/26(日)20:08:36 No.1128590421
可動部の話を始めたらそもそもここまで人型にする必要が…とかそんな話になりそうじゃない？
61 23/11/26(日)20:08:44 No.1128590476
人型ロボの時点で整備性なんてもう終わってるようなもんだろ！
62 23/11/26(日)20:08:50 No.1128590526
>アストナージってなんかｽｯと死んじゃってた気がするんだけどいつだったっけ… 逆シャアでケーラ死んだ後かな
63 23/11/26(日)20:08:55 No.1128590557
まずアストナージを量産しないと
64 23/11/26(日)20:08:56 No.1128590570
>>ぶっちゃけこれとりあえずやりたいこと全部積んだ概念実証機みたいなもんで実戦配備するのがおかしいのでは？ >でもクソ活躍したよ？ 大気圏突入からの強襲高速離脱とか滅茶苦茶やらせて大活躍出来るから使ったけど裏を返せばそのレベルで活躍出来なきゃ使わねえ
65 23/11/26(日)20:09:01 No.1128590619
>マグネットコーティングって摩耗するの！？ >モノポールで浮いてるんじゃないのか… 要するに油を差すようなもんだってファーストでの説明を真に受ければ そのうち減退するだろうな
66 23/11/26(日)20:09:03 No.1128590639
>Zで量産品として特にダメな部分を洗い出しして後の可変機に活かしたとかじゃないの！？ 可変機はクソだなということになったので可変機はほぼなくなった
67 23/11/26(日)20:09:14 No.1128590769
現実でもオールインワンな汎用性を追求した結果やたらパーツが増えて使い物になった兵器結構あるからな…
68 23/11/26(日)20:09:17 No.1128590808
だから廃れた
69 23/11/26(日)20:09:17 No.1128590810
そんな面倒なわりに本編でそんな活躍もしてる印象がないなゼットガンダムさん 小競り合いばっかだし
70 23/11/26(日)20:09:32 No.1128590946
>アストナージってなんかｽｯと死んじゃってた気がするんだけどいつだったっけ… 逆シャアでハサウェイかチェーンが発進したときの甲板で敵の射撃で
71 23/11/26(日)20:09:46 No.1128591058
>人型を無理矢理飛行機型にしようとするから無理が出てくるのであって >逆に飛行機型を主にしてなんか気持ちMSっぽくなるようにした方が無理がないと思います つまりマクロスのバルキリー方式が正解だと
72 23/11/26(日)20:09:54 No.1128591144
MSに自己再生と自己増殖と自動アップデート機能もたせられないかな
73 23/11/26(日)20:10:01 No.1128591225
>ZZは整備性はいい >整備コストはゲロ悪い >アナハイムは大儲け…できませんでした あんなクソ企業は生かさず殺さずくらいがちょうどいい
74 23/11/26(日)20:10:06 No.1128591252
F90FFで歴代ガンダムについて駄弁ってるときZに関しては整備兵が絶対触りたくねえ！と一度でいいから触ってみてえ！の両極端な反応で吹いた
75 23/11/26(日)20:10:06 No.1128591257
F90初期の時代までリゼルはいたし...
76 23/11/26(日)20:10:18 No.1128591362
>ZZはファイター・トップ・ベースを丸ごと交換し、修理は拠点に送ってそこでやればいいというコンセプトだもんな！ 上でも言われてたけど一個ずつのコストえぐくない…？ >まあ本編では修理を受け持つ後方がなかったんだけどな！ バカタレが
77 23/11/26(日)20:10:18 No.1128591369
そもそもサーフボードみたいなのがすでにあるのになんであんな変形するやつ作るの 金余ってるのかな
78 23/11/26(日)20:10:23 No.1128591402
字面だけ見ると表面処理の類だから摺動部はいつか必ず摩耗する類の処理ではある 毎回ハゲるからやり直しとかお前はB-2かなにかか
79 23/11/26(日)20:10:28 No.1128591445
マグネットコーティングってそんな 塗装みたいな感じで摩耗して剝げていくのか
80 23/11/26(日)20:10:40 No.1128591541
>MSに自己再生と自己増殖と自動アップデート機能もたせられないかな 自己再生 自己増殖 自己進化か… 似たような機体はあったかな？
81 23/11/26(日)20:10:46 No.1128591592
>そんな面倒なわりに本編でそんな活躍もしてる印象がないなゼットガンダムさん 性能は抜きん出てるはずじゃなかったっけ
82 23/11/26(日)20:10:58 No.1128591706
ユニコーンであんなにリゼル量産してたのは なんか理由あるんだろうか
83 23/11/26(日)20:10:59 No.1128591719
アストナージはチェーンに押されてその時にネオ・ジオンの攻撃が甲板に直撃して死んだ ハサウェイは運良く物陰にいたから死ななかっただけで チェーンがアストナージ殺した争いに一切関係しない
84 23/11/26(日)20:11:18 No.1128591889
>自己再生 >自己増殖 >自己進化か… >似たような機体はあったかな？ これで傷んだ地球再生させられないかな…
85 23/11/26(日)20:11:22 No.1128591915
ロンドベル時代のアムロがよこせって言うくらいだから性能はピカイチだろう
86 23/11/26(日)20:11:30 No.1128591983
ジレ「初動は完璧です 増殖さえ予定通りなら―― フロンティアⅠの300万人口の掃除は 2～3日で完了です」 カロッゾ「このテストが良好なら ただちにバグを月と地球に降下させよう」
87 23/11/26(日)20:11:37 No.1128592040
結局コスト上がりすぎて可変機使うくらいなら一年戦争のドダイとグフの連携まで遡った方がいいってなったから…
88 23/11/26(日)20:11:38 No.1128592058
結局バイオセンサーって何なの…？ 何で封神台みたいな事出来るのあれ…？
89 23/11/26(日)20:11:48 No.1128592159
ザクとずっと使われるけど構造簡単なのかな
90 23/11/26(日)20:11:50 [sage] No.1128592167
そもそもアナハイムも平気開発部門は旨味あんまり無いって話だしな
91 23/11/26(日)20:12:09 No.1128592328
>ユニコーンであんなにリゼル量産してたのは >なんか理由あるんだろうか SFSとしても運用できるからかな
92 23/11/26(日)20:12:52 No.1128592667
バイオセンサーとサイコフレームは突き詰めて考えられない部類なのが悔しい
93 23/11/26(日)20:12:59 No.1128592724
>結局コスト上がりすぎて可変機使うくらいなら一年戦争のドダイとグフの連携まで遡った方がいいってなったから… ビーム回転させて簡易ミノフスキークラフト作れたら機動力すごいかな
94 23/11/26(日)20:13:03 No.1128592763
>マグネットコーティングってそんな >塗装みたいな感じで摩耗して剝げていくのか まあコーティングというからには剥げてくもんだろう 厳密にどういうものかって設定あったっけ？
95 23/11/26(日)20:13:05 No.1128592777
Vの頃にはまた可変でてくるし…
96 23/11/26(日)20:13:06 No.1128592782
英雄は相応しい戦果あげたら後方勤務にして高性能機は実験機としてデータ取りに使え
97 23/11/26(日)20:13:17 No.1128592872
全く被弾しない想定なのかってくらい繊細だな
98 23/11/26(日)20:13:24 No.1128592929
量産して配備する運用ならサブフライトシステムとMSでいいんだよね
99 23/11/26(日)20:13:30 No.1128592965
逆にパーツの共有性があるMSってどれだよ ジム系とかザク系ならともかくアッシマーもギャプランも駄目だろ？
100 23/11/26(日)20:13:46 No.1128593108
>「そうだが………なんでZガンダムが手に入らないんだ? それに百式も悪いモビルスーツじゃなかった」 >「無理いうな。連邦政府の連中にとっては、ガンダムって名前だけで、核兵器と同じように考えるんだぞ。あれは永久保存ってやつで、どこにあるのか分からない。ジョン・バウアーだって、閣議の決定をくつがえす力はないし、どこに保管されているか知ってはいない。知っているのは連邦政府議会のトップだけだ……が、その連中だって、その存在はもう忘れているだろうな」 >「よく知っているな」 >アムロはブライトの長い推測話にうんざりした。 >「俺の勝手な想像だって思ってくれていいが、体制のなかにドップリ漬かっている連中の頭の構造は、誰にだって分かる。分からんのは、当事者だけだ」 >「予見見かい?」 >「歴史だよ。質のいい歴史小説を読めば、分かる話さ……だから、新しいモビルスーツについては作ったほうが早いんだよ。技術革新と若い人の想像力を信じてな」 >機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(中篇) 54頁 >1988年2月29日初刷 >©富野由悠季・創通エージェンシー・サンライズ
101 23/11/26(日)20:13:57 No.1128593207
スレ画はメガライダー対ZⅡの競合試験でZⅡ側が調子よくってウキウキの幹部に対する設計側からのご意見なわけだが…
102 23/11/26(日)20:14:01 No.1128593230
リゼルはどっちかっていうとメタスの系譜だからあっちの方がコスト安かったんだろうか
103 23/11/26(日)20:14:01 No.1128593237
>ユニコーンであんなにリゼル量産してたのは >なんか理由あるんだろうか 変形簡素化したという設定でSFSとしての機能や換装で火力アップも可能とだいぶ盛りまくってるからなリゼル F90運用する部隊でも脚として使われるレベルだったし
104 23/11/26(日)20:14:17 No.1128593379
変形合体するVガンダムはなぜ復権したのか ほとんど使い捨て前提なのが大きいのかな
105 23/11/26(日)20:14:20 No.1128593403
>これで傷んだ地球再生させられないかな… デビルガンダムかぁ…
106 23/11/26(日)20:14:22 No.1128593426
アストナージは最後これだからな fu2840444.png
107 23/11/26(日)20:14:25 No.1128593443
メタスが理想なのかな…
108 23/11/26(日)20:14:42 No.1128593594
Zって単騎で大気圏突入出来るのが強みじゃなかったっけ？
109 23/11/26(日)20:14:42 No.1128593595
リゼル大気圏突入能力あるの凄いよな よくロンドベルに配備許されたな…
110 23/11/26(日)20:14:48 No.1128593635
生身だとあっさり死ぬね…
111 23/11/26(日)20:14:55 No.1128593695
後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ?
112 23/11/26(日)20:14:55 No.1128593698
>ザクとずっと使われるけど構造簡単なのかな めちゃめちゃ作ったからパーツいっぱいあるしそのおかげでサードパーティ製のパーツも山ほど出回ってて整備し易いとかかな…？ アメリカにおけるカブみたいな
113 23/11/26(日)20:15:05 No.1128593779
>逆にパーツの共有性があるMSってどれだよ >ジム系とかザク系ならともかくアッシマーもギャプランも駄目だろ？ ティターンズもその辺てんでバラバラなのでTR6で中心部分くらい一本化しようぜ！！！って計画はあった
114 23/11/26(日)20:15:09 No.1128593820
リゼルですらリゼルで終わってもう先には続かなかったから
115 23/11/26(日)20:15:20 No.1128593921
ΖⅡも正直リゼルの親戚ではと思わんでもない
116 23/11/26(日)20:15:34 No.1128594042
ZZは要求面から滅茶苦茶な機体だからコストかかり過ぎるけど整備面含めて超頑張った作りはしてる
117 23/11/26(日)20:15:36 No.1128594057
>変形合体するVガンダムはなぜ復権したのか >ほとんど使い捨て前提なのが大きいのかな 簡単にパーツ作れるって兵器として理想的だな…
118 23/11/26(日)20:15:38 No.1128594071
>後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ? パラレル扱いになってるムーンクライシスしかZ系量産してる作品がねえからな
119 23/11/26(日)20:15:50 No.1128594169
>全く被弾しない想定なのかってくらい繊細だな これ下手するとバルカンとか一発当たっただけでもオーバーホール？
120 23/11/26(日)20:16:09 No.1128594323
>リゼルですらリゼルで終わってもう先には続かなかったから まあ小型機の時代が来ても役割しばらくは持ててた時点で偉くはあると思う だいぶ長く運用されてたみたいだし
121 23/11/26(日)20:16:11 No.1128594337
>後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ? 戦果も挙げてる主人公機だったのに何で後に続かないの？へのアンサーはいくら盛ってもいい
122 23/11/26(日)20:16:15 No.1128594372
ZやZZやイオタ(Sガンダム)は採算度外視の機体だから量産するなら大分オミットするのは当たり前じゃないかなぁ…
123 23/11/26(日)20:16:32 No.1128594497
>後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ? 設定を作るのは面白いからな なんやかんや言い訳して量産配備には失敗しましたとか言えばいくらでも作れる
124 23/11/26(日)20:16:40 No.1128594569
量産型ZZに比べて量産型Zが色々酷すぎる…
125 23/11/26(日)20:16:41 No.1128594582
>リゼル大気圏突入能力あるの凄いよな >よくロンドベルに配備許されたな… 逆シャアのときのロンドベルとUCの時のロンドベルじゃ待遇全然違うんじゃない？
126 23/11/26(日)20:16:41 No.1128594584
>後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ? 正史の範囲がZいれば作られなさそうな様々な機体出てることの裏付け的な後付けだから…
127 23/11/26(日)20:16:42 No.1128594594
Vは分離変形そのものよりもブロック毎に生産交換できる利便性じゃないかな
128 23/11/26(日)20:16:43 No.1128594608
>結局バイオセンサーって何なの…？ マシンをでっかいサイコミュビットにしてしかも脳波コントロールできる！するもの 謎バリアーとか出てるのはMS自体あちこちIフィールド依存の機械とかあるからそれを上手く拡張してるのかもしれないけど、結局作った人にも何故バリアーが出たのかわからんのですよ
129 23/11/26(日)20:16:45 No.1128594632
>ユニコーンであんなにリゼル量産してたのは >なんか理由あるんだろうか 可変機売りたいから作って売っただけだよ だけどアンクシャは連邦からの依頼 アッシマーは連邦産だし作らせたら後は自分たちの工場で好き勝手にイジれるから
130 23/11/26(日)20:16:49 No.1128594672
磁力で浮かせて物理的摩擦を0にするって奴だから磁力のバランスがずれて来たらダメなんじゃね？
131 23/11/26(日)20:16:52 No.1128594713
ぶっちゃけこれだけ変形が複雑とか量産に向いてないとか設定されてんのに Ξガンダムやらペーネロペーに地球と宇宙の機動性負けてるの謎
132 23/11/26(日)20:16:53 No.1128594722
一応設計はカミーユのアイディアらしいけどあいつは普通に理責めで意見されたら何だかんだ黙るのかな
133 23/11/26(日)20:16:55 No.1128594751
>>後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ? >パラレル扱いになってるムーンクライシスしかZ系量産してる作品がねえからな 一応リゼルが念願かなって正式に量産されたZ系では…？
134 23/11/26(日)20:17:14 No.1128594953
>後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ? ガンダムがそのまま量産化するのは違うよな…おじさんが喜ぶ
135 23/11/26(日)20:17:15 No.1128594967
その割にZ系の機体いっぱい作られたような
136 23/11/26(日)20:17:16 No.1128594975
親戚ちゅうかZⅡはメタス・リゼルの系譜じゃないっけ…
137 23/11/26(日)20:17:23 No.1128595048
あんまりウェイブライダーが活躍してた印象がないけど 活躍してたら戦闘機つくればいいじゃん！になるからそんなもんか
138 23/11/26(日)20:17:44 No.1128595287
>>>後付けにしろZが量産されない設定盛りまくってそれ面白いわけ? >>パラレル扱いになってるムーンクライシスしかZ系量産してる作品がねえからな >一応リゼルが念願かなって正式に量産されたZ系では…？ Z計画初出のメタスの子供ではあっても Zガンダムのラインにはいないんじゃねえのあいつ
139 23/11/26(日)20:17:48 No.1128595332
ZZは複数作れば脅威じゃない？ あそこまで強くなくてもハイメガキャノンは戦術一変すると思う
140 23/11/26(日)20:17:49 No.1128595348
>Ξガンダムやらペーネロペーに地球と宇宙の機動性負けてるの謎 そいつらはマジもんの化け物だろ
141 23/11/26(日)20:17:49 No.1128595349
プラスやリゼルに始まりレッドとかグレイとかホワイトとかZ一族は結構いる印象
142 23/11/26(日)20:18:07 No.1128595544
ZZはまだ運用がそもそもヤケクソだからそうするしかないし対ネオジオン終わったらお蔵入りだけど Z量産したい勢はもう妄念の塊だろ
143 23/11/26(日)20:18:21 No.1128595647
>結局サイコフレームって何なの…？
144 23/11/26(日)20:18:23 No.1128595661
ZZはスーパーロボットなので色々ぶっちぎってもいいだろ！みたいな風格がある
145 23/11/26(日)20:18:28 No.1128595710
Vはそもそもバラけた工場でパーツごとに生産する必要があるからブーツだけで飛んだりしてもらわないと困る
146 23/11/26(日)20:18:44 No.1128595872
>ZZは複数作れば脅威じゃない？ >あそこまで強くなくてもハイメガキャノンは戦術一変すると思う 量産型ですら量産無理だったぐらいにはコストがね…
147 23/11/26(日)20:18:45 No.1128595885
>そもそもサーフボードみたいなのがすでにあるのになんであんな変形するやつ作るの どこにでもSFSある訳じゃないんで…
148 23/11/26(日)20:18:46 No.1128595894
>量産型ZZに比べて量産型Zが色々酷すぎる… これも誤解があるというか どっちも変形を考えずMSとしての運用しか考えてなくて それならその二つを比較してZが酷いというなら元のZがZZと比較して大したことがない
149 23/11/26(日)20:18:58 No.1128596034
小型モビルスーツの奴らがミノフスキー・フライト出来るくらいには空中の機動性の高いってのが現行のサンライズ公式設定なんで 複雑な変形システム持ってるZガンダム作るよりF91量産するのが連邦政府なんだよね
150 23/11/26(日)20:19:00 No.1128596069
ZⅡはメタスっぽい変形機構だったよね
151 23/11/26(日)20:19:04 No.1128596103
Ξガンダムとか完全に生産性や利益度外視だろうしな
152 23/11/26(日)20:19:09 No.1128596155
>ZZは複数作れば脅威じゃない？ >あそこまで強くなくてもハイメガキャノンは戦術一変すると思う メガライダーでよくない？
153 23/11/26(日)20:19:10 No.1128596160
ガンダムだって大気圏突入できるし…
154 23/11/26(日)20:19:26 No.1128596342
>リゼルですらリゼルで終わってもう先には続かなかったから Vは大体みんなそのまんま飛びし…
155 23/11/26(日)20:19:28 No.1128596359
>メガライダーでよくない？ それ以上はよせ
156 23/11/26(日)20:19:29 No.1128596363
>量産型ZZに比べて量産型Zが色々酷すぎる… ZZは良さは残しつつコストカット図りましたがまだ高いです…だったか Zはそこからカットするなら百式系使えよ…
157 23/11/26(日)20:19:42 No.1128596482
ZZはあんな脅しにしかならんもんをたくさん作ったら恐怖政治だよ
158 23/11/26(日)20:19:48 No.1128596526
というかミノフスキー・フライトがバグに積めるくらいダウンサイジングされるから変形機能自体が105～123年あたりは製造する意味消失したんか
159 23/11/26(日)20:19:49 No.1128596538
ハサウェイの機体ってZやZZより強いの？ それともミノフスキークラフトついてるって事が重要な機体なの？
160 23/11/26(日)20:20:08 No.1128596711
人気に反してメタスのデータ役に立ちすぎな気がする
161 23/11/26(日)20:20:18 No.1128596852
カミーユの現象知ってる奴ほとんどいないし 側から見たら内戦で壊れた高級品くらいの扱いは妥当 むしろZZは英雄機なのに
162 23/11/26(日)20:20:24 No.1128596906
メガライダーにミノフスキー・フライト載せたら最強だろ!?
163 23/11/26(日)20:20:37 No.1128597044
>>量産型ZZに比べて量産型Zが色々酷すぎる… >ZZは良さは残しつつコストカット図りましたがまだ高いです…だったか >Zはそこからカットするなら百式系使えよ… 実際百式改でよくね？って評価でおしまいだったか量産Z…
164 23/11/26(日)20:20:47 No.1128597136
>これ下手するとバルカンとか一発当たっただけでもオーバーホール？ 別に当たってなくても高速機動でイカれてないと言い切れないからボルト締め直す感覚で全部メンテなんじゃないの
165 23/11/26(日)20:20:58 No.1128597252
>ハサウェイの機体ってZやZZより強いの？ >それともミノフスキークラフトついてるって事が重要な機体なの？ ZZとZの機体はUFOみたいにジグザグに浮遊したり 空中で静止したまま狙撃体勢に移行するの無理
166 23/11/26(日)20:21:03 No.1128597284
ZZって核融合炉3つ連結してキャノンにすればよくない？とかやるバカ兵器に片足突っ込んでるやつなんで
167 23/11/26(日)20:21:04 No.1128597297
メガライダーは補給までこなす余裕があるしふろも付いてるし強すぎるな…
168 23/11/26(日)20:21:08 No.1128597335
クスィーとペーネロペーはあの時代でコスト完全度外視して超凄えもん作ろうって実際作ったものだから…
169 23/11/26(日)20:21:15 No.1128597400
>ハサウェイの機体ってZやZZより強いの？ >それともミノフスキークラフトついてるって事が重要な機体なの？ 宇宙で戦ったことがないので具体的な優劣はなんともだけど空戦性能はスゴい
170 23/11/26(日)20:21:19 No.1128597434
時代が後だからそもそもの基礎性能が高いんちゃうの あとミノフスキークラフトとかいう先進技術 最大火力に関しちゃZZが頭おかしいけどZはそうでもなさそうだし…
171 23/11/26(日)20:21:30 No.1128597544
>カミーユの現象知ってる奴ほとんどいないし >側から見たら内戦で壊れた高級品くらいの扱いは妥当 ヴァルプルギスでとりあえずシロッコの部下のおっさんが知ってるくらいには軍内ならそこそこ知られてることになった
172 23/11/26(日)20:21:33 No.1128597560
変形機構アレならガザCやらメタスなんて量産機生まれないだろ
173 23/11/26(日)20:21:47 No.1128597691
>実際百式改でよくね？って評価でおしまいだったか量産Z… その百式さえ量産されたかどうか分からんからどっちにしろ駄目なんだよ
174 23/11/26(日)20:21:49 No.1128597705
>メガライダーにミノフスキー・フライト載せたら最強だろ!? Gレコにいたな…
175 23/11/26(日)20:21:49 No.1128597706
>別に当たってなくても高速機動でイカれてないと言い切れないからボルト締め直す感覚で全部メンテなんじゃないの う～ん整備性劣悪！
176 23/11/26(日)20:21:59 No.1128597771
あれだけ可変機が登場したのにラスボスが変形しないの面白い
177 23/11/26(日)20:22:00 No.1128597780
ミノフスキークラフト載ってるMSは姿形は似てても従来のMSとはもう別物と言ってもいいと思う
178 23/11/26(日)20:22:02 No.1128597801
>メガライダーにミノフスキー・フライト載せたら最強だろ!? 実際ガイア・ギアだとヘリコプターにミノフスキー・クラフトってエンジン乗せてるわけだからな
179 23/11/26(日)20:22:10 No.1128597860
ハサウェイの頃にはもうZとかはかなり型落ちだろう
180 23/11/26(日)20:22:11 No.1128597869
ガザCを焼く戦果を見たらメガバズーカランチャーを自走させりゃいいじゃんってなるよな
181 23/11/26(日)20:22:30 No.1128598046
突き詰めるとSFSあるのに可変機必要なの？って話になってしまう
182 23/11/26(日)20:22:44 No.1128598173
MG触るとよく量産できたなってなるリゼル
183 23/11/26(日)20:22:44 No.1128598174
>ZZって核融合炉3つ連結してキャノンにすればよくない？とかやるバカ兵器に片足突っ込んでるやつなんで ビームライフルにも小型ジェネレータ積めばつよくない？もやってる
184 23/11/26(日)20:22:51 No.1128598241
>別に当たってなくても高速機動でイカれてないと言い切れないからボルト締め直す感覚で全部メンテなんじゃないの 実際戦闘ごとにオーバーホール必要だったって描写どっかであった気がするんだけど 別作品か別機体だっけな…
185 23/11/26(日)20:23:02 No.1128598344
ペーネロペーとクスィーは変形機能あるけど 擬似的に反重力推進するから Z系とは機動力ダンチだし…
186 23/11/26(日)20:23:07 No.1128598394
ZZは単体のMSにその火力積むのかよってのの塊過ぎる
187 23/11/26(日)20:23:09 No.1128598409
人型二足歩行の時点で
188 23/11/26(日)20:23:10 No.1128598421
量産Zがちょっと高いが高機動で高火力なら百式も同じことできるしパーツ代浮かせるから利点が無さすぎる
189 23/11/26(日)20:23:13 No.1128598440
連邦軍だってZ以前からアッシマーやギャプラン作ってるのに！
190 23/11/26(日)20:23:22 No.1128598535
サブフライトシステムだとみんなガンガン特攻させるから…
191 23/11/26(日)20:23:30 No.1128598615
ミノフスキー金縛りの術はわりと解明できたので搭載されたMSも出来た
192 23/11/26(日)20:23:37 No.1128598678
全身可動部だらけだしな
193 23/11/26(日)20:23:37 No.1128598681
>突き詰めるとSFSあるのに可変機必要なの？って話になってしまう トランスフォーマーと戦うために必要だったんだ
194 23/11/26(日)20:23:39 No.1128598696
>ガザCを焼く戦果を見たらメガバズーカランチャーを自走させりゃいいじゃんってなるよな できたよ！メガライダー！
195 23/11/26(日)20:23:40 No.1128598714
>突き詰めるとSFSあるのに可変機必要なの？って話になってしまう 逆にSFSの役割をMSがこなせるとなると色々噛み合うんだよな…って事でリゼルとアンクシャなんだろう
196 23/11/26(日)20:23:49 No.1128598794
そもそも宇宙で変形する意味ないだろ
197 23/11/26(日)20:23:50 No.1128598796
人型から飛行機に変わるのも車のハンドルでヘリコプター操縦するようなもんだから カミーユいなくなってからまともに操作できる人間もいなくなったからな…
198 23/11/26(日)20:23:54 No.1128598824
>ZZは単体のMSにその火力積むのかよってのの塊過ぎる ジェネレーター出力がちょっと一杯余ってるから…
199 23/11/26(日)20:24:05 No.1128598892
>ミノフスキー金縛りの術はわりと解明できたので搭載されたMSも出来た 最早ミノフスキーそのものがオカルトだな
200 23/11/26(日)20:24:05 No.1128598893
SFS+MSがMS一機分でおさまるなら絶対そっちのがいいんだよな コスト整備性練度その他もろもろ問題ありまくりなだけでさ
201 23/11/26(日)20:24:07 No.1128598907
ヘリコプターがミノフスキー・クラフトエンジン積んでるならモビルスーツきらなくねえか 空からミサイル撃たれておしまいだろ
202 23/11/26(日)20:24:34 No.1128599158
拠点を強襲して逃げ帰るみたいなミッションなら…
203 23/11/26(日)20:24:44 No.1128599228
>突き詰めるとSFSあるのに可変機必要なの？って話になってしまう SFSは別に操縦士必要だしSFS撃墜されたらMSが帰還できなくなるし…
204 23/11/26(日)20:24:46 No.1128599246
>そもそも宇宙で変形する意味ないだろ ブースターの位置とか効率よくなるしジェネレーター直結の武器とか使えるようになるし…
205 23/11/26(日)20:24:46 No.1128599254
>そもそも宇宙で変形する意味ないだろ ハンブラビがZから逃げる時に変形してるから推力上げる意味ではあの世界ではある
206 23/11/26(日)20:24:50 No.1128599287
スピンオフとはいえ逆シャア前の状況で私的な作戦にガンダム型2機調達してくるゴップはおかしい
207 23/11/26(日)20:24:54 No.1128599333
>そもそも宇宙で変形する意味ないだろ 推力を一方向にできます！って言い訳はついた
208 23/11/26(日)20:25:12 No.1128599468
専用のSFSと合体するリガズィとかコスト上がるの当たり前だろってなる
209 23/11/26(日)20:25:32 No.1128599608
>SFSは別に操縦士必要だしSFS撃墜されたらMSが帰還できなくなるし… SFSに戦闘力を持たせよう
210 23/11/26(日)20:25:38 No.1128599646
>最早ミノフスキーそのものがオカルトだな ミノフスキー何でもありなのは別として何でもオカルトって言って分かったつもりになるやつ嫌い
211 23/11/26(日)20:25:46 No.1128599727
>スピンオフとはいえ逆シャア前の状況で私的な作戦にガンダム型2機調達してくるゴップはおかしい いいだろロンド・ベルにはガンダムやらないって軍の方針なんだ
212 23/11/26(日)20:25:50 No.1128599767
>突き詰めるとSFSあるのに可変機必要なの？って話になってしまう 戦艦のスペース考えるとより積める可変機便利じゃないかな まぁ基本的にMS形態で発艦するからその点の優位ないんだけど
213 23/11/26(日)20:25:50 No.1128599771
変形しなくても土下座の体制でだいたいブースター1列になるよね
214 23/11/26(日)20:25:53 No.1128599807
風雲再起で良くない？
215 23/11/26(日)20:25:57 No.1128599856
量産型ZZなんか仮想敵がサイコだからぶち抜けるハイメガの出力は保って下さい言われたら変形しなくてもコスト下げるなんて無理って話だし
216 23/11/26(日)20:25:59 No.1128599869
>そもそも宇宙で人型の意味ないだろ
217 23/11/26(日)20:26:02 No.1128599892
メガバズーカランチャーとかメガライダーとかって量産されてないの？
218 23/11/26(日)20:26:05 No.1128599907
旧設定だとミノフスキー・クラフトは戦艦固有のエンジンなんだよね それをサイズ小さくして性能ほぼそのままに積んだのがΞガンダムとペーネロペーで 戦艦に付いてるビーム・バリアーもあの二機は小説で搭載してるから モビルスーツっていうより小型の戦艦なんだよねコンセプトが
219 23/11/26(日)20:26:06 No.1128599923
>ヘリコプターがミノフスキー・クラフトエンジン積んでるならモビルスーツきらなくねえか >空からミサイル撃たれておしまいだろ じゃあ作るか...MSくらい巨大なヘリコプター...
220 23/11/26(日)20:26:06 No.1128599927
うーん全部まとめてジェガン（と派生機）にしとこうかな…
221 23/11/26(日)20:26:24 No.1128600113
ファーストガンダムの時はやたら強いドダイがいたんだよなあ
222 23/11/26(日)20:26:26 No.1128600119
>専用のSFSと合体するリガズィとかコスト上がるの当たり前だろってなる ビームキャノン無しならもっとコストカット出来たのに
223 23/11/26(日)20:26:29 No.1128600147
>メガバズーカランチャーとかメガライダーとかって量産されてないの？ ザンネックはどうなんだ
224 23/11/26(日)20:26:31 No.1128600170
2人組で送り迎えすればいいだけよね
225 23/11/26(日)20:26:40 No.1128600232
>>SFSは別に操縦士必要だしSFS撃墜されたらMSが帰還できなくなるし… >SFSに戦闘力を持たせよう メガライダーに結局MS載せるからなぁ
226 23/11/26(日)20:26:45 No.1128600275
>風雲再起で良くない？ ガンダムでも上位の技術力の世界だぞGガン
227 23/11/26(日)20:26:57 No.1128600368
>スピンオフとはいえ逆シャア前の状況で私的な作戦にガンダム型2機調達してくるゴップはおかしい 私的な作戦でそもそもMS調達できるとか連邦ってさぁ…
228 23/11/26(日)20:26:59 No.1128600387
>風雲再起で良くない？ 流派東方不敗を身に着けた馬ってそこら辺にあるんでしょうか…？
229 23/11/26(日)20:27:03 No.1128600434
>モビルスーツっていうより小型の戦艦なんだよねコンセプトが その意味だとZZの延長線に感じるな
230 23/11/26(日)20:27:19 No.1128600604
>風雲再起で良くない？ ニュータイプより希少な存在に頼るのはちょっと…
231 23/11/26(日)20:27:21 No.1128600625
>うーん全部まとめてジェガン（と派生機）にしとこうかな… 間違っては居ないんだが傑作機過ぎても次世代の配備が進まなくて困るな
232 23/11/26(日)20:27:24 No.1128600646
ブースターの位置を動かしたいならバックパックに可動式の腕つきブースターをつけたらいいじゃないですか！
233 23/11/26(日)20:27:38 No.1128600756
>ファーストガンダムの時はやたら強いドダイがいたんだよなあ Gアーマーは突き詰めるとマジでMS要らなくなる類の兵器だと思う…
234 23/11/26(日)20:27:48 No.1128600838
>メガバズーカランチャーとかメガライダーとかって量産されてないの？ メガライダーはホワイトアークみたいに設計思想は後世に受け継いでるんじゃないか
235 23/11/26(日)20:27:50 No.1128600860
書き込みをした人によって削除されました
236 23/11/26(日)20:28:05 No.1128600966
Gディフェンサーとか火力も機動力も上がるから量産すればいいのに
237 23/11/26(日)20:28:10 No.1128601024
>>専用のSFSと合体するリガズィとかコスト上がるの当たり前だろってなる >ビームキャノン無しならもっとコストカット出来たのに どうせ高価ならBWS単騎で戦えるようにしようぜ！
238 23/11/26(日)20:28:11 No.1128601029
MSに馬乗っけたら人的被害は少なくなると さるやんごとなき身分のお方が…
239 23/11/26(日)20:28:19 No.1128601092
>Gアーマーは突き詰めるとマジでMS要らなくなる類の兵器だと思う… よっしゃ！Gフォートレス！！！
240 23/11/26(日)20:28:24 No.1128601154
そもそもリアリティ求めるなら巨大ロボットのアニメ観ない方がいいでしょ
241 23/11/26(日)20:28:26 No.1128601168
>空からミサイル撃たれておしまいだろ ではミノフスキー粒子散布下で撃てるミサイルとそれを使えるパイロットを用意して下さい
242 23/11/26(日)20:28:28 No.1128601182
空気抵抗ない宇宙で変形しても推力上がるとは思えないが 宇宙世紀ガンダムのセオリーとして ギャプランもハンブラビも逃げるときは変形してるから 被弾面積減らすとかじゃなく変形したらなんかスピードが上がる程度の認識
243 23/11/26(日)20:28:31 No.1128601213
>うーん全部まとめてジェガン（と派生機）にしとこうかな… おもちゃや話を作る都合で敵が妙に強い機体ごろごろ持ってるけど設定考えたらジェガン部隊でも過剰だもんね
244 23/11/26(日)20:28:31 No.1128601214
>Gディフェンサーとか火力も機動力も上がるから量産すればいいのに なのでリゼルの追加装備にしました
245 23/11/26(日)20:28:45 No.1128601336
MS以外を量産させようとする流れはやめろ
246 23/11/26(日)20:28:53 No.1128601407
>Gディフェンサーとか火力も機動力も上がるから量産すればいいのに 後付けではあるがネモやGMⅢの強化パーツとしてそれなりに作られたっぽい
247 23/11/26(日)20:28:56 No.1128601429
>Gディフェンサーとか火力も機動力も上がるから量産すればいいのに ジム3デイフェンサーとかいるし少数ではあるけどいるんだろう
248 23/11/26(日)20:28:58 No.1128601445
>ではミノフスキー粒子散布下で撃てるミサイルとそれを使えるパイロットを用意して下さい 出来たよ！Ξガンダム！
249 23/11/26(日)20:29:00 No.1128601472
初代は変な戦闘機だなこれって感じのコンセプトのMAが上位の敵扱いだしな…
250 23/11/26(日)20:29:01 No.1128601491
末っ子は猿の話だけでおさめなさいって
251 23/11/26(日)20:29:18 No.1128601627
>Gディフェンサーとか火力も機動力も上がるから量産すればいいのに 最近はジム3もネモも装備してる
252 23/11/26(日)20:29:28 No.1128601735
ファンネルとかメインで戦うならマジで人型である意味無いな
253 23/11/26(日)20:29:29 No.1128601746
劇中だとわりと上空からミサイル撃たれてる気もする
254 23/11/26(日)20:29:33 No.1128601785
変形する意味あるのかよ
255 23/11/26(日)20:29:59 No.1128602048
ミノフスキー粒子も戦闘濃度になるまで散布しなきゃいけない設定のせいで 別にミノフスキー粒子撒かれた程度では拡散するせいで グスタフ・カールもメッサーもガンダムもミサイルばら撒きまくる閃ハサっていう小説
256 23/11/26(日)20:30:01 No.1128602067
>メガバズーカランチャーとかメガライダーとかって量産されてないの？ メガバズーカランチャーはUCのEP7でネェル・アーガマの固定砲台としてコンロイさんが使ってたよ
257 23/11/26(日)20:30:14 No.1128602174
>>ではミノフスキー粒子散布下で撃てるミサイルとそれを使えるパイロットを用意して下さい >出来たよ！Ξガンダム！ つまり超例外で全く参考にならないって事ですね
258 23/11/26(日)20:30:28 No.1128602311
Z乗ってたのってカミーユとジュドーとアムロとマツナガとユウリだけだろ 全員変態だから乗れてたんであって本来は前線に出す機体では無いよな多分
259 23/11/26(日)20:30:37 No.1128602388
ガンダムMA形態を普段使いしてない理由とかもちゃんと設定されてんのかな…
260 23/11/26(日)20:30:42 No.1128602429
>ミノフスキー粒子も戦闘濃度になるまで散布しなきゃいけない設定のせいで >別にミノフスキー粒子撒かれた程度では拡散するせいで >グスタフ・カールもメッサーもガンダムもミサイルばら撒きまくる閃ハサっていう小説 ビームは地上だと射程距離短くなるからな
261 23/11/26(日)20:30:46 No.1128602463
対MS戦はAMBACできるようなスラスター配置だけど 変形したらそれ無視して分だけ直線の推進力上がるとかじゃないですかね
262 23/11/26(日)20:30:46 No.1128602469
>被弾面積減らすとかじゃなく変形したらなんかスピードが上がる程度の認識 一応推力系統を一転集中みたいな話はMSによっちゃあるよ 変形前は色んなところに姿勢制御用のノズルついてるし
263 23/11/26(日)20:30:54 No.1128602523
・人型は強い ・戦闘機は速いけど弱い ・変形すると速い この程度の認識で良い
264 23/11/26(日)20:31:01 No.1128602587
>変形する意味あるのかよ エゥーゴは戦力が足らないから一機で色んな現場に行ったり大気圏突入出来たりする必要があったから 少なくともZガンダムはする意味あった
265 23/11/26(日)20:31:12 No.1128602676
>ヘリコプターがミノフスキー・クラフトエンジン積んでるならモビルスーツきらなくねえか >空からミサイル撃たれておしまいだろ ザンスカールがやったけど結果SFS最強になったぞ
266 23/11/26(日)20:31:24 No.1128602796
Zはまあ大気圏突入出来たり長距離航行に使ったりと劇中では便利そうだったし…
267 23/11/26(日)20:31:25 No.1128602809
>ガンダムMA形態を普段使いしてない理由とかもちゃんと設定されてんのかな… アムロが扱いづらい判定してなかった？
268 23/11/26(日)20:31:31 No.1128602865
>変形する意味あるのかよ それはありまくる 格ゲーですらめっちゃあるんだぞ 使いこなせる前提なら作戦の幅すごい広がる
269 23/11/26(日)20:31:33 No.1128602885
可変機量産ならなんでかデルタプラスもやってんだよね
270 23/11/26(日)20:31:46 No.1128603016
Z見てるとMSだけでわりと翔べてるじゃんって思ってしまう
271 23/11/26(日)20:31:56 No.1128603104
モビルスーツは顔にまでスラスター付いてるのが サイコmkⅡのバック移動で分かるから 全身についてる見えない推進器を変形で最適化すると考えたら まぁスピードが上がるっていう理屈をZガンダム時点でつけれないことはない
272 23/11/26(日)20:32:05 No.1128603184
ゼータプラス（Zの変形を簡略化） ZⅡ（メタスの変形機構を採用） 量産型Z（変形機能オミット） リガズィ（足だけ変形して他は外付け） デルタプラス（Zと同じ） リゼル（ZⅡのリファイン） Z派生の可変機ってこんなもん？
273 23/11/26(日)20:32:21 No.1128603357
>可変機量産ならなんでかデルタプラスもやってんだよね それは少数生産であって量産ではないのでは
274 23/11/26(日)20:32:43 No.1128603567
>ザンスカールがやったけど結果SFS最強になったぞ あれはタイヤの性能がおかしすぎる 超長距離狙撃してくるキチガイまでいるしどうなってんだザンスカール
275 23/11/26(日)20:32:52 No.1128603654
>モビルスーツは顔にまでスラスター付いてるのが >サイコmkⅡのバック移動で分かるから あれ頭が脱出ポッドになってるからじゃないの？
276 23/11/26(日)20:32:52 No.1128603656
結局変形機体運用するより グスタフ・カールにケッサリア付けて運用するのが一番ツエーもんあいつら
277 23/11/26(日)20:32:52 No.1128603657
18mの機械とか人の手でメンテするもんじゃないだろ…
278 23/11/26(日)20:32:58 No.1128603697
戦闘機に変形する意味よか戦闘機から人型に変形する意味のほうが理屈が難しい
279 23/11/26(日)20:33:03 No.1128603750
>Z派生の可変機ってこんなもん？ plusの派生は？Bst
280 23/11/26(日)20:33:07 No.1128603785
>変形する意味あるのかよ 地上基地だったりコロニー内だったりに入って陸戦して制圧も任務に含まれるから できれば移動の足と陸戦とか作業できる機能の両方が欲しい
281 23/11/26(日)20:33:20 No.1128603902
>ザンスカールがやったけど結果SFS最強になったぞ 宇宙世紀技術の一つの到達点なタイヤ
282 23/11/26(日)20:33:43 No.1128604097
MS操縦する感覚ともまた違うんじゃないかなMA その辺大丈夫なの？
283 23/11/26(日)20:33:43 No.1128604098
変形はマジで上手い人が使わんと 一般兵はこんなもん使いこなせん
284 23/11/26(日)20:33:45 No.1128604120
ドダイってもしかして偉大？
285 23/11/26(日)20:33:51 No.1128604168
このころのMSみてるとズサくらいがちょうどいいんじゃないかと思う
286 23/11/26(日)20:33:51 No.1128604169
>一応推力系統を一転集中みたいな話はMSによっちゃあるよ >変形前は色んなところに姿勢制御用のノズルついてるし 可変機構で増える分の重量をメインスラスター増設に回すんじゃ駄目なんですか！の方向で行ったのがトールギス系
287 23/11/26(日)20:33:52 No.1128604179
モビルスーツにSFSのセットが モビルスーツの標準的火力にSFSの機動性とミサイルとかビームが加わるから強いんだよな
288 23/11/26(日)20:34:00 No.1128604246
AOZ2の小説でティンコッドとザクの戦闘が描かれててMSのアドバンテージは小回りがきくことみたいな感じだったな
289 23/11/26(日)20:34:05 No.1128604296
>ドダイってもしかして偉大？ なんでずっと使われてるのか考えろ
290 23/11/26(日)20:34:16 No.1128604394
そもそも航空機だろうしな変形したMS 間違いなくパイロット負担デカい
291 23/11/26(日)20:34:24 No.1128604474
最終的にモビルスーツ単独で飛ぶようになってSFS不要になったのがGセイバーだぞ
292 23/11/26(日)20:34:37 No.1128604616
>戦闘機に変形する意味よか戦闘機から人型に変形する意味のほうが理屈が難しい そうだな…敵が巨人だからそれに合わせるってのはどうかな？
293 23/11/26(日)20:34:38 No.1128604627
マクロスは戦闘形態としては戦闘機のほうがメイン感強いから そのほうが自然っちゃ自然だけどMSに慣れてるとふしぎに感じる
294 23/11/26(日)20:34:44 No.1128604684
>このころのMSみてるとズサくらいがちょうどいいんじゃないかと思う コンセプトほぼリガズィだからなズサ MS時の運動性に天地の差があるとはいえ
295 23/11/26(日)20:35:06 No.1128604888
突き詰めると最近のロボゲーで出た無人武装巨大タイヤになるんかな…
296 23/11/26(日)20:35:09 No.1128604908
SFSが戦うこと少なかったけど普通に強いんだよな
297 23/11/26(日)20:35:25 No.1128605053
Vガンダム量産型ガンダムとしては完璧じゃないか？
298 23/11/26(日)20:35:32 No.1128605112
戦闘機と同じ速度出せてその場で旋回できるからMSは戦闘機より強いって設定だった気がする
299 23/11/26(日)20:35:33 No.1128605122
突き詰めるとSFSって有人の戦闘機だから弱くなるわけがないのか
300 23/11/26(日)20:35:33 No.1128605123
>18mの機械とか人の手でメンテするもんじゃないだろ… ほぼ交換対応かね
301 23/11/26(日)20:35:38 No.1128605166
マクロスは対面が巨人だから白兵戦できるように戦闘機が変形できるの？ ゼロの時点で変形機だったしまた別なんかな
302 23/11/26(日)20:35:46 No.1128605258
>最終的にモビルスーツ単独で飛ぶようになってSFS不要になったのがGセイバーだぞ クスィーあたりからそっち方面に舵切ってるよね
303 23/11/26(日)20:35:48 No.1128605273
>MS操縦する感覚ともまた違うんじゃないかなMA >その辺大丈夫なの？ 大型の免許持ってるからMSパイロットやってね！をされたカイさんもいるから この世界の操縦系はめちゃくちゃ整理されてるんだろうたぶん
304 23/11/26(日)20:36:09 No.1128605434
>突き詰めると最近のロボゲーで出た無人武装巨大タイヤになるんかな… あいつはこけやすい癖にこけたら雑魚だからダメ
305 23/11/26(日)20:36:17 No.1128605496
ガンダムエースでMS整備士の漫画を連載しよう
306 23/11/26(日)20:36:19 No.1128605514
ジオン残党たちは人力でハッチあけてネジ回してるだろうな
307 23/11/26(日)20:36:20 No.1128605526
近藤漫画の世界観だとZは爆撃機が基本って感じだよね
308 23/11/26(日)20:36:32 No.1128605640
リゼルで無理ならもう量産化は諦めろって思う
309 23/11/26(日)20:36:34 No.1128605648
ズサは火器もりもり過ぎてどこに何が当たっても誘爆しそうなのが怖い
310 23/11/26(日)20:37:00 No.1128605879
Vは実際ガンダムと言っていい性能なのかという問題が…
311 23/11/26(日)20:37:03 No.1128605919
>Vガンダム量産型ガンダムとしては完璧じゃないか？ 量産型ガンダムというのに何を求めるかによる Vガン自体はそんなに性能は良くない
312 23/11/26(日)20:37:16 No.1128606064
SFSって大体撃墜されてるしパブリク並の棺桶だよな
313 23/11/26(日)20:37:17 No.1128606072
>戦闘機に変形する意味よか戦闘機から人型に変形する意味のほうが理屈が難しい 変形すればごく短時間で空気抵抗を増大できるし脚部にも推進機があればさらに効率よく推力偏向できるからからパイロットが耐えられるかどうか別として劇場版ハムのブレイヴみたいな変態挙動が可能になる
314 23/11/26(日)20:37:18 No.1128606088
>大型の免許持ってるからMSパイロットやってね！をされたカイさんもいるから カイについては操縦士がそもそもいないからまだマシなやつってことで選ばれてるだけじゃな…
315 23/11/26(日)20:37:21 No.1128606118
大気圏内で単独でも飛べるは滅茶苦茶アドバンテージになるけど宇宙空間だとあんまり…
316 23/11/26(日)20:37:54 No.1128606409
Z 一般機はSFSつきで飛行 ZZ 一般機はSFSつきで飛行 逆シャア 一般機は戦場に駆け付けるまでSFSつきで飛行 閃ハサ 一般機はSFSつきで飛行 F91 一般機はミノフスキー・フライト V 一般機はミノフスキー・フライト Gセイバー 一般機はミノフスキー粒子使わず単独飛行
317 23/11/26(日)20:38:09 No.1128606509
技術と予算の結晶であるGバードであのでかさだから乗り物として別に作って使うしかないんだよね… インチキ性能のタイヤだってMS載せて使うんだし
318 23/11/26(日)20:38:09 No.1128606513
>>大型の免許持ってるからMSパイロットやってね！をされたカイさんもいるから >カイについては操縦士がそもそもいないからまだマシなやつってことで選ばれてるだけじゃな… でもカイさんは連邦のエースの一人ですから
319 23/11/26(日)20:38:10 No.1128606532
変形機構のために何かを犠牲にしてるからそりゃ廃れる
320 23/11/26(日)20:38:13 No.1128606563
>リゼルで無理ならもう量産化は諦めろって思う あいつは量産成功の部類じゃないか？
321 23/11/26(日)20:38:14 No.1128606569
重力下でのMSの整備性終わってる寝かして弄るんだろうけど
322 23/11/26(日)20:38:16 No.1128606603
>SFSって大体撃墜されてるしパブリク並の棺桶だよな それいうならMAだって大体撃墜されてるしMSだって大体落とされてる
323 23/11/26(日)20:38:48 No.1128606898
>V 一般機はミノフスキー・フライト >Gセイバー 一般機はミノフスキー粒子使わず単独飛行 何があったんだよこの期間
324 23/11/26(日)20:38:54 No.1128606944
>V 一般機はミノフスキー・フライト ビーム・ローターを忘れないで…
325 23/11/26(日)20:39:08 No.1128607089
>あいつは量産成功の部類じゃないか？ 連邦はいらねえつってんのにAEのゴリ押しするから…
326 23/11/26(日)20:39:35 No.1128607326
ビームローターはミノフスキー・フライトの現象補完してるから広義にはミノフスキー・フライト使った飛行なんだ
327 23/11/26(日)20:39:40 No.1128607369
ローターもミノフスキー技術やし いっしょでええんちゃうか
328 23/11/26(日)20:39:54 No.1128607493
>>あいつは量産成功の部類じゃないか？ >連邦はいらねえつってんのにAEのゴリ押しするから… その割には役割持たせて長々使ってたみたいだが…
329 23/11/26(日)20:40:07 No.1128607646
>SFSって大体撃墜されてるしパブリク並の棺桶だよな そこでこのリゼル SFS代わりにジェガンを乗せて行けて武装も充実してるうえに性能も悪くない
330 23/11/26(日)20:40:21 No.1128607820
表面上に出てこないソフトウェアの進化とかってどうなってんだろうね宇宙世紀
331 23/11/26(日)20:40:25 No.1128607866
リゼルのSFS代わりに使えますって画期的なようで運用コストやパイロットの確保考えたら大分無理筋だよね
332 23/11/26(日)20:40:28 No.1128607897
F91は随伴にボール置いて部隊編成してるから 逆シャアの時みたいに前線行くまでゲタに乗る戦法さえいらんのかあいつ
333 23/11/26(日)20:40:31 No.1128607938
>>V 一般機はミノフスキー・フライト >>Gセイバー 一般機はミノフスキー粒子使わず単独飛行 >何があったんだよこの期間 70年あれば進化するでしょ
334 23/11/26(日)20:40:36 No.1128607993
アムロが乗ったZってどのぐらい強いのかな キュベレイとかジ・Oとかには勝てるぐらいかな
335 23/11/26(日)20:40:39 No.1128608009
SFSは無人運用できるから人的被害はそうでもなさそう
336 23/11/26(日)20:40:41 No.1128608031
現実の可変機もメンテクソだしコスト高だからいらんって感じで廃れたんだ トムキャットって言うんだけどね
337 23/11/26(日)20:41:10 No.1128608300
>>リゼルで無理ならもう量産化は諦めろって思う >あいつは量産成功の部類じゃないか？ 連邦旗艦に配備されているしね
338 23/11/26(日)20:41:18 No.1128608402
大気圏内での利用を想定してない機体のが多くなりそうなもんだ
339 23/11/26(日)20:41:27 No.1128608484
リゼルって変形が簡単になってるようで上半身はZとそう変わらない複雑なことしてるよね…
340 23/11/26(日)20:41:30 No.1128608510
ローターでヘリに変形するぜ トランスフォーマーにでもなったつもりだろうか
341 23/11/26(日)20:41:33 No.1128608541
リゼル導入で反発するSFSパイロットとかいるんだろうか
342 23/11/26(日)20:41:46 No.1128608666
>F91は随伴にボール置いて部隊編成してるから >逆シャアの時みたいに前線行くまでゲタに乗る戦法さえいらんのかあいつ F90のAタイプが出てくるまで総飛行距離最長だったし…
343 23/11/26(日)20:42:16 No.1128608943
Zガンダムって高性能機だけどMS戦での戦闘力に関する部分って全体の3割ぐらいだから…
344 23/11/26(日)20:42:38 No.1128609125
色んな反省点を踏まえたνガンダムが 汎用性のあるファンネルを装備したオーソドックスなモビルスーツだもんな…
345 23/11/26(日)20:42:54 No.1128609268
そもそもMS自体マルチロール機にせずきちんと運用を分ければいいんじゃないですか連邦さん ガンダムという単騎駆けの幻想に囚われすぎている…
346 23/11/26(日)20:43:08 No.1128609447
>リゼルって変形が簡単になってるようで上半身はZとそう変わらない複雑なことしてるよね… 股関節周りなんてゼータよりずっと複雑化してるあれなんなんだろ
347 23/11/26(日)20:43:15 No.1128609521
SFSとして使ったリゼルってそのまま戦闘に参加可能なのが強みだけど推進剤の消耗激しそうだな
348 23/11/26(日)20:43:33 No.1128609692
MS配備して敵対勢力に備える位な反連邦組織や思想を早期に摘み取る組織を立ち上げた方がコストかからなそう
349 23/11/26(日)20:43:34 No.1128609704
>そもそもMS自体マルチロール機にせずきちんと運用を分ければいいんじゃないですか連邦さん それ誰が金出すの？
350 23/11/26(日)20:43:38 No.1128609733
F91時代は期待が逆シャアから高性能になりすぎてSFSがいらない子になってる部分は地球だと特にある ただファンネルを地上で使われると苦戦はするらしい
351 23/11/26(日)20:43:50 No.1128609861
つまり ゼータ計画最高傑作はメタス
352 23/11/26(日)20:43:58 No.1128609943
>そもそもMS自体マルチロール機にせずきちんと運用を分ければいいんじゃないですか連邦さん >ガンダムという単騎駆けの幻想に囚われすぎている… その幻想にドハマりしてるのはAEじゃねえかな…
353 23/11/26(日)20:44:11 No.1128610074
>>リゼルって変形が簡単になってるようで上半身はZとそう変わらない複雑なことしてるよね… >股関節周りなんてゼータよりずっと複雑化してるあれなんなんだろ アレはもう設定で簡易化されてるって言われてるんだから簡易化できてんだよと納得するしかないと思う…
354 23/11/26(日)20:44:25 No.1128610228
ケネスの部隊にペーネロペーくるまでリゼルとかの変形機いないのも時代で淘汰されたのか
355 23/11/26(日)20:44:29 No.1128610281
メタスを踏襲したとかMA形態は似た形になるだけで変形機構掠りもしてないよねリゼル
356 23/11/26(日)20:44:30 No.1128610296
>そもそもMS自体マルチロール機にせずきちんと運用を分ければいいんじゃないですか連邦さん >ガンダムという単騎駆けの幻想に囚われすぎている… 歴史の転換機に必ず現れて暴れるガンダムが悪い
357 23/11/26(日)20:44:41 No.1128610388
>色んな反省点を踏まえたνガンダムが >汎用性のあるファンネルを装備したオーソドックスなモビルスーツだもんな… シンプルで反応速度が凄くて足が速い奴… シナンジュスタインできた！
358 23/11/26(日)20:44:55 No.1128610518
>つまり >ゼータ計画最高傑作はメタス 普通にグリプス終結に貢献したZだと思う グリプスの後に残すべきものなんてなかった
359 23/11/26(日)20:44:56 No.1128610527
>MCって一年戦争以降は必須技術だと思ってた そもそも使われてるってのも可変機のみの話だ 何故か拡大解釈されて全部に使われてるって言われてるが
360 23/11/26(日)20:45:02 No.1128610569
まずZのコンセプトがZのみで構成された精鋭部隊を激戦区に長距離から直接投入できるのが強み何であって単機で渡されてもなんか強いけどやけに金のかかる機体でしかない
361 23/11/26(日)20:45:06 No.1128610604
>ケネスの部隊にペーネロペーくるまでリゼルとかの変形機いないのも時代で淘汰されたのか 単純に配備されてないだけだと思うぞアレは
362 23/11/26(日)20:45:12 No.1128610661
ガンダムの類って設計製造者の意図しないオカルト挙動多すぎて 連邦上層部が嫌がるのもしかたなくない？ってなる
363 23/11/26(日)20:45:24 No.1128610778
>ケネスの部隊にペーネロペーくるまでリゼルとかの変形機いないのも時代で淘汰されたのか 要所や宇宙に配備されてるだけとか
364 23/11/26(日)20:45:31 No.1128610837
>そもそもMS自体マルチロール機にせずきちんと運用を分ければいいんじゃないですか連邦さん >ガンダムという単騎駆けの幻想に囚われすぎている… 現実と同じくお金かかるからマルチ思考になるのは仕方ないでしょ
365 23/11/26(日)20:45:43 No.1128610933
>MS配備して敵対勢力に備える位な反連邦組織や思想を早期に摘み取る組織を立ち上げた方がコストかからなそう やはりマンハンターか いつ設立する 私も出資しよう
366 23/11/26(日)20:45:47 No.1128610966
>>ケネスの部隊にペーネロペーくるまでリゼルとかの変形機いないのも時代で淘汰されたのか >単純に配備されてないだけだと思うぞアレは 特に何もないときは基本予算削ってるからな連邦
367 23/11/26(日)20:45:56 No.1128611056
>シナンジュスタインできた！ あー袖付きに奪われちゃったなー！
368 23/11/26(日)20:46:01 No.1128611099
>>色んな反省点を踏まえたνガンダムが >>汎用性のあるファンネルを装備したオーソドックスなモビルスーツだもんな… >シンプルで反応速度が凄くて足が速い奴… >シナンジュスタインできた！ なんだかんだ言って古参のファンネルモビルスーツであるキュベレイが一番正しかったじゃんみたいになるの好き
369 23/11/26(日)20:46:07 No.1128611150
何十年前のノーメンテ巨大人型兵器が活躍したりする世界で整備性がどうこう言われるの凄まじいものがある
370 23/11/26(日)20:46:08 No.1128611163
>まずZのコンセプトがZのみで構成された精鋭部隊を激戦区に長距離から直接投入できるのが強み何であって単機で渡されてもなんか強いけどやけに金のかかる機体でしかない 運用上の強みがテロリスト向けなんだ
371 23/11/26(日)20:46:10 No.1128611196
>ケネスの部隊にペーネロペーくるまでリゼルとかの変形機いないのも時代で淘汰されたのか 映画でも宇宙の警備はジェガンとSFSのコンビだから見える範囲だと量産機で変形するやつなんて かっぱらわれてきたギャプランしかいないからな
372 23/11/26(日)20:46:16 No.1128611251
こんなクソみたいな構造でやたら硬いらしいゼータフレーム 謎しかない
373 23/11/26(日)20:46:28 No.1128611383
メタスは変形機構は簡単だけどしわ寄せがMS形態に出てる…
374 23/11/26(日)20:46:37 No.1128611485
>>シナンジュスタインできた！ >あー袖付きに奪われちゃったなー！ 譲渡ですよね？
375 23/11/26(日)20:47:01 No.1128611748
逆シャアの敵は宇宙人かデブリ掃除は冗談にならない話なんだろな
376 23/11/26(日)20:47:04 No.1128611768
>こんなクソみたいな構造でやたら硬いらしいゼータフレーム >謎しかない 可変期だからこそ剛性ないと変形の負荷がやばそうだし
377 23/11/26(日)20:47:10 No.1128611834
>運用上の強みがテロリスト向けなんだ 整備性最悪だからテロ屋には使えんよ
378 23/11/26(日)20:47:16 No.1128611883
>ガンダムの類って設計製造者の意図しないオカルト挙動多すぎて >連邦上層部が嫌がるのもしかたなくない？ってなる NT+新技術=だいたいオカルト現象だからな… しかも原因解明できなかったり再現性ないから兵器としての信頼性がカス…！
379 23/11/26(日)20:47:27 No.1128611990
>こんなクソみたいな構造でやたら硬いらしいゼータフレーム >謎しかない 剛性が高い（剛性を確保しないと変形で自滅する）
380 23/11/26(日)20:47:35 No.1128612060
>運用上の強みがテロリスト向けなんだ そりゃティターンズに対してほぼテロ行動みたいなことしないと戦えなかった時期のエゥーゴが要求した機体だからな
381 23/11/26(日)20:47:42 No.1128612117
スーパーガンダムみたいのじゃダメ？