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23/11/26(日)12:51:32 No.1128420986
豊かな大陸の土地 満州国いいよね…
1 23/11/26(日)12:52:26 ID:Yal40AVo Yal40AVo No.1128421299
主要産業がアヘンとかいうとんでもない国
2 23/11/26(日)12:53:35 No.1128421665
十数年そこらだけで40%以上を日本人名義の土地にするのすごいよね
3 23/11/26(日)12:55:02 No.1128422092
>主要産業がアヘンとかいうとんでもない国 普通に大豆とか鉄鋼石炭とかだけど…
4 23/11/26(日)12:56:11 No.1128422478
>十数年そこらだけで40%以上を日本人名義の土地にするのすごいよね 元の住人 どこに行った？
5 23/11/26(日)12:56:58 No.1128422724
昭和６年９月１６日、満州事変の起こる二日前のことである。関東軍の高級参謀、板垣征四郎大佐は同志を集めて、打ち合わせをした。 顔ぶれは、作戦主任参謀・石原莞爾中佐、奉天特務機関長・花谷正少佐、張学良顧問・今田新太郎大尉、それに鉄道独立守備隊の大、中隊長などであった。 議題は鉄道爆破と北大営攻撃を決行するかどうかということだった。議論をし酒を飲んでいるうちに夜が明けた。 板垣大佐はやむなく、「おれがハシを立てて、右に倒れたら中止、左に倒れたら決行だ」 ハシは右に倒れた。中止である。みんなが諦めようとした時に、今田大尉が立ち上がって「命の惜しい者はやめろ。おれがひとりでやる」と軍刀を持って出ようとした。 それを花谷少佐が押さえた。「ぬけがけはゆるさんぞ。俺も行く」といきり立った。 この勢いに板垣大佐が負けて、「それでは、やることにするか」と採決した。こうして満州事変は起こった。
6 23/11/26(日)12:57:11 No.1128422792
マン毛は日本の生命線
7 23/11/26(日)12:57:32 No.1128422900
実際掘ったら色々資源が出てくる土地ではある まあ当時は採掘に必要な技術も機械もなかったんだが
8 23/11/26(日)13:01:10 No.1128424085
>元の住人 >どこに行った？ ちょっと匪賊退治のためにどいてもらうだけだから！立ち退きして！
9 23/11/26(日)13:01:26 No.1128424157
>元の住人 >どこに行った？ 小作人扱いじゃね？
10 23/11/26(日)13:01:39 No.1128424218
>No.1128422724 さすがに嘘くせえ！
11 23/11/26(日)13:02:37 No.1128424548
関東軍はそのいけるだろ…たぶんで独断するのやめろ
12 23/11/26(日)13:02:38 No.1128424555
>>主要産業がアヘンとかいうとんでもない国 >普通に大豆とか鉄鋼石炭とかだけど… そこらへんは本土に召し上げられて銀行を分けてることで実質踏み倒されてるから1番外貨稼いでたのはアヘンだ！
13 23/11/26(日)13:03:15 No.1128424770
>>主要産業がアヘンとかいうとんでもない国 >普通に大豆とか鉄鋼石炭とかだけど… 熱河で栽培した阿片を密輸して国家予算に当て込んでたけど産業としては日本じゃ対して手に入らない鉄や石炭を大量に作れたしアルミの原料になるボーキサイトも取れたんだよね…
14 23/11/26(日)13:03:25 No.1128424824
本人が新聞記者に自慢話してるんすよ
15 23/11/26(日)13:08:16 No.1128426422
よく石油の話題が挙げられるが当時の産業の米たる鉄と石炭が大量に手に入る満州は日本の生命線ではあったんだ やっぱ凄えぜ…自由貿易主軸の加工貿易！
16 23/11/26(日)13:21:43 No.1128430825
ロシアへの防波堤として朝鮮だけはなんとしても要るんです 朝鮮取られない為に満州も日本の影響下に置くべきなんです こんな事続けてたら結局世界征服するしかなくなるんだよね
17 23/11/26(日)13:23:48 No.1128431466
溥儀は清皇帝として即位して廃位された後張勲復辟で一度復位してその後日帝に担がれての満州国皇帝だから 生涯で三度も即位してるんだよな
18 23/11/26(日)13:25:41 No.1128432071
二・二六粛清人事で僻地に飛ばされた奴らがね…
19 23/11/26(日)13:27:30 No.1128432672
>朝鮮取られない為に満州も日本の影響下に置くべきなんです 当時でも防波堤論は実はあんまり採用してなくて生存圏としての満州国理論のほうが多いと思う いわゆる国家は自国の影響力内で全ての資源を手に入れられなくてはいけないってやつ
20 23/11/26(日)13:30:14 No.1128433490
冷戦期のソ連の脅威と中国との和解とか考えたらどの道手放した方がいい土地だったと思うのは酸っぱい葡萄だろうか
21 23/11/26(日)13:31:26 No.1128433866
張作霖の東北軍閥の満人の幹部数名がそのまま満州国の閣僚や要人に横滑りしてたり 漢族主体で南方系の軍閥だった国民党とは元々一線を画す動きがあったんだけど 法整備や土地収用とか国家として段々形があらわになるにつれて日本人が上に立って 満人も蒙系と同じ扱いで漢族よりちょっと上でしかないのが明らかになると色々… まぁ日本人も貧乏な農民救済の手立てを本気で考えてた東宮大尉みたいなのは脇へ追いやられて 星野さんや岸さんみたいな野心的な国家建設の壮図に燃えるエリート官僚が幅を利かすんやけどなブヘヘ
22 23/11/26(日)13:39:13 No.1128436366
戦前は東北の貧困がクーデターの原因になるぐらい酷くて 困民救済の解決案としても期待されてたんだな その内実は貧しい農村から補助金目当ての日本人を集めて先方から分捕った土地に入植させると言う代物で 敗戦後は当然これらの入植者は地獄を見る事になる
23 23/11/26(日)13:40:26 No.1128436768
地図と拳気になってるんだけど読んだことある「」いる？ 感想教えてほしい
24 23/11/26(日)13:41:39 No.1128437148
成田闘争も元を辿れば引き揚げた満洲開拓民への補償地を空港建設予定地にしちまった事だ
25 23/11/26(日)13:42:24 No.1128437368
満蒙は日本の生命線なんだが？
26 23/11/26(日)13:43:01 No.1128437565
>まぁ日本人も貧乏な農民救済の手立てを本気で考えてた東宮大尉みたいなのは脇へ追いやられて 東宮も結局日本人入植者を兵站として使いたいって人だからそんなに立派な人ではないぞ
27 23/11/26(日)13:43:13 No.1128437638
>星野さんや岸さんみたいな野心的な国家建設の壮図に燃えるエリート官僚が幅を利かすんやけどなブヘヘ 内地じゃいろんな法規制でできなかった自由な国家改造できてやる側は楽しかったろうな…
28 23/11/26(日)13:45:25 No.1128438342
>成田闘争も元を辿れば引き揚げた満洲開拓民への補償地を空港建設予定地にしちまった事だ 引き上げ者に用意された待遇もまたクソだったからね その上空港立てるから立ち退けはそりゃ怒る
29 23/11/26(日)13:46:48 No.1128438757
>敗戦後は当然これらの入植者は地獄を見る事になる 建国成った満州国への第1次入植の開拓団はほぼ身一つで来てとんでもない事になった上に その後も土地収用された農民の多くが東北抗日聯軍へ加わってこの自衛村落へ逆襲してくるし 都市部はいざ知らず地方はわりと地獄だよね…
30 23/11/26(日)13:51:11 No.1128440155
あれだけ威張り散らしてた関東軍がいざソ連が攻めて来るとなると 邦人保護もロクにせずに手前らだけ逃走してるのは本当にクソだし 身を挺して国民を守る軍隊なんてのは平時の幻想なのがよくわかる
31 23/11/26(日)13:55:21 No.1128441435
>内地じゃいろんな法規制でできなかった自由な国家改造できてやる側は楽しかったろうな… 大震災で瓦礫の山になった東京でも水道管一つ街灯一つ通すのに複数の住民や地権者にああだこうだ言われて 役所間の部署の話はついても都市整備はどうにもならないまま雑然とした形で復興しちゃったのに比べるとまぁうｎ… 第20軍の戦略爆撃で文字通り更地になってからでも市街の形変わってないとか考えると法律すごい…ってなる
32 23/11/26(日)13:58:00 No.1128442156
ハルピンなんかは今でもロシア的な街並みが残ってるように 実はこの辺はロシア人もかなり住んでてその中にはロシア革命から逃れて来た所謂白系ロシア人ってのも居た
33 23/11/26(日)14:02:36 No.1128443506
革新官僚岸信介は満州国を自分の作品だと自画自賛してたような人物で 本当によくこんな人間が敗戦後に首相になれたもんだと思う
34 23/11/26(日)14:04:00 No.1128443952
こことか華北辺りの料理が割と日本の中華料理観に多大な影響与えてる
35 23/11/26(日)14:05:44 No.1128444506
>あれだけ威張り散らしてた関東軍がいざソ連が攻めて来るとなると >邦人保護もロクにせずに手前らだけ逃走してるのは本当にクソだし >身を挺して国民を守る軍隊なんてのは平時の幻想なのがよくわかる 沖縄での地上戦で南部へおいやられ組織的な抵抗ができなくなってから 指揮命令系寸断された小集団が住民保護そっちのけで遊撃戦で抵抗するとか 本当にどうしようもない姿を晒したのもアレルギーの原因になってるし 口は勇ましい旧軍だけど最後の段階で醜態晒しまくったのがホント酷い
36 23/11/26(日)14:07:02 No.1128444889
自衛隊もいざという時は糞の役にも立たないんだろうな
37 23/11/26(日)14:13:05 No.1128446684
>元の住人 モンゴルに帰った
38 23/11/26(日)14:15:57 No.1128447547
>こことか華北辺りの料理が割と日本の中華料理観に多大な影響与えてる 満州帰りの日本人多かったしそっから料理人になる人も結構居たからな…
39 23/11/26(日)14:16:07 No.1128447585
甘粕とかいう人殺しに国作らせちゃダメだよ
40 23/11/26(日)14:16:38 No.1128447736
>こことか華北辺りの料理が割と日本の中華料理観に多大な影響与えてる 満州と名の付いた中華料理屋の多いこと
41 23/11/26(日)14:18:01 No.1128448140
>自衛隊もいざという時は糞の役にも立たないんだろうな 最近の自衛隊に関しては平時から不祥事ばかりだし 好感度上げる為にメディア露出は増やしてるのもなんかね…
42 23/11/26(日)14:22:15 No.1128449386
アヘン三世
43 23/11/26(日)14:23:46 No.1128449829
>自衛隊もいざという時は糞の役にも立たないんだろうな さすがに旧軍と同レベルってこたないだろう