23/11/23(木)22:35:28 無料公... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700746528213.jpg 23/11/23(木)22:35:28 No.1127506762
無料公開で初めて全話読んだけどここでダメだった
1 23/11/23(木)22:38:35 No.1127508213
ちゃんとした意味でのダメでは
2 23/11/23(木)22:43:37 No.1127510374
交渉上手だよな
3 23/11/23(木)22:45:08 No.1127511045
>交渉上手だよな テロじゃん
4 23/11/23(木)22:46:44 No.1127511756
書き込みをした人によって削除されました
5 23/11/23(木)22:47:16 No.1127511975
書き込みをした人によって削除されました
6 23/11/23(木)22:47:30 No.1127512070
今だったら半分犯罪だな
7 23/11/23(木)22:48:10 No.1127512380
というかこんな力関係がまず有り得ない
8 23/11/23(木)22:49:10 No.1127512866
印刷の現場の人って荒っぽい人多そうだしこんな脅しかけても追い出されるだけじゃないの…
9 23/11/23(木)22:49:22 No.1127512957
この次第でも駄目だよ
10 23/11/23(木)22:50:05 No.1127513287
出版社側もほぼヤクザだから
11 23/11/23(木)22:50:20 No.1127513421
>印刷の現場の人って荒っぽい人多そうだしこんな脅しかけても追い出されるだけじゃないの… 無理矢理追い出そうとした瞬間に砂が入っちゃうかもなー！
12 23/11/23(木)22:50:58 No.1127513699
>無理矢理追い出そうとした瞬間に砂が入っちゃうかもなー！ 入ったところで会社諸共訴えるだけだろ
13 23/11/23(木)22:51:29 No.1127513916
裁断機で指を全部落とされるぞ
14 23/11/23(木)22:52:07 No.1127514191
他の会社も絡んだ問題だしな…
15 23/11/23(木)22:52:21 No.1127514291
>入ったところで会社諸共訴えるだけだろ 仕事できなくなって会社が存続できるかどうかだな…
16 23/11/23(木)22:52:53 No.1127514494
この手の逸話は秋田書店側が一方的に吹聴してるだけだと思う
17 23/11/23(木)22:53:21 No.1127514707
当時のチャンピオン編集って玉吉まんがのO村とか 本気！のヤクザみたいなコッテコテのパンチパーマ当ててる人とか とにかくコワモテが揃ってたんじゃなかったっけか
18 23/11/23(木)22:53:22 No.1127514712
漫画家に対してはそりゃ強く出られるだろうけど印刷や流通にまでそんなに偉そうに出られると思えん
19 23/11/23(木)22:53:44 No.1127514863
>>無理矢理追い出そうとした瞬間に砂が入っちゃうかもなー！ >入ったところで会社諸共訴えるだけだろ そんな自分が撃たれても犯人捕まれば良いみたいな…
20 23/11/23(木)22:54:05 No.1127515000
>出版社側もほぼヤクザだから 印刷屋までヤクザ扱いするな
21 23/11/23(木)22:54:13 No.1127515065
>この手の逸話は秋田書店側が一方的に吹聴してるだけだと思う 実際本当に砂持ち込んではいないって！って本人もこの後証言してたからな
22 23/11/23(木)22:54:16 No.1127515083
>裁断機で指を全部落とされるぞ こっちは指だけだけどそっちは印刷機とチャンピオンとの契約も落ちちゃいますよぉ～？
23 23/11/23(木)22:55:22 No.1127515531
従うふりした後外出た瞬間ボコボコの簀巻きにされて終わりだと思う
24 23/11/23(木)22:55:42 No.1127515683
>>裁断機で指を全部落とされるぞ >こっちは指だけだけどそっちは印刷機とチャンピオンとの契約も落ちちゃいますよぉ～？ 流れ的に手塚治虫の指を落とすんじゃないのか
25 23/11/23(木)22:55:44 No.1127515694
サンデー止めてチャンピオン刷れ！は実際に言ったっぽいのがひどい
26 23/11/23(木)22:55:53 No.1127515756
>>この手の逸話は秋田書店側が一方的に吹聴してるだけだと思う >実際本当に砂持ち込んではいないって！って本人もこの後証言してたからな 砂は持ち込んでいない…
27 23/11/23(木)22:56:05 No.1127515827
>>この手の逸話は秋田書店側が一方的に吹聴してるだけだと思う >実際本当に砂持ち込んではいないって！って本人もこの後証言してたからな サンデー止めてチャンピオン刷ってって無茶振りしたのは事実なんだな…
28 23/11/23(木)22:56:54 No.1127516154
最後のコマの 出来立ての雑誌であったかいんですよ でいい話風に持っていこうとする力技で笑う
29 23/11/23(木)22:57:13 No.1127516288
>従うふりした後外出た瞬間ボコボコの簀巻きにされて終わりだと思う 先に暴力振るったらそれこそ脅迫してる相手の思うつぼだろ
30 23/11/23(木)22:57:16 No.1127516313
でもね締切を守らない手塚先生も悪いんですよ？
31 23/11/23(木)22:57:29 No.1127516415
下手に手を出したらチャンピオンから印刷契約切られる脅迫もあるんだな…
32 23/11/23(木)22:57:35 No.1127516463
でもこういう会話はありました！
33 23/11/23(木)22:57:47 No.1127516545
まあ…言ってるんだろうな 同業他社へのライバル心強かったみたいだし
34 23/11/23(木)22:58:04 No.1127516657
あんた鬼だな…
35 23/11/23(木)22:58:15 No.1127516738
仮に砂入れて止めたらこの担当者がチャンピオンから訴えられるんじゃねーのか
36 23/11/23(木)22:58:16 No.1127516741
>でもね締切を守らない手塚先生も悪いんですよ？ もじゃなくて手塚治虫が全面的に悪い！
37 23/11/23(木)22:58:32 No.1127516869
>でもね締切を守らない手塚先生も悪いんですよ？ みんなこれだけは擁護しないからな
38 23/11/23(木)22:58:37 No.1127516897
実際これやったらチャンピオンも印刷するどころじゃなくなるけど…
39 23/11/23(木)22:59:18 No.1127517166
>>でもね締切を守らない手塚先生も悪いんですよ？ >もじゃなくて手塚治虫が全面的に悪い！ でも作品はべらぼうに売れるから描かせる！
40 23/11/23(木)22:59:21 No.1127517181
>でもね締切を守らない手塚先生も悪いんですよ？ いや一番悪いよ
41 23/11/23(木)22:59:23 No.1127517193
雑誌は間に合わせなければならないんだ…！
42 23/11/23(木)22:59:54 No.1127517420
あの頃はみんな無茶してたなぁ…でごまかしきれないカベさんのあれこれ
43 23/11/23(木)23:00:06 No.1127517495
>実際これやったらチャンピオンも印刷するどころじゃなくなるけど… 死なば 諸共
44 23/11/23(木)23:00:19 No.1127517586
手塚先生と一緒に仕事してた時期？そりゃあ楽しかったよってみんな懐かしそうに振り返りつつそれはそれとしてあの仕事量おかしいだろ…って言ってくるのが天丼ネタすぎて笑う
45 23/11/23(木)23:00:31 No.1127517673
まぁ僕が直接手を下さなくてもあの印刷所倒産したんだけどねぇ～
46 23/11/23(木)23:00:37 No.1127517724
阿久津さんほぼいいエピソードばかりなのに顔が邪悪なのは察してってことかい
47 23/11/23(木)23:00:43 No.1127517768
あとの巻でカベさんの写真載ってたけどマジでヤクザだった…
48 23/11/23(木)23:00:47 No.1127517803
>>従うふりした後外出た瞬間ボコボコの簀巻きにされて終わりだと思う >先に暴力振るったらそれこそ脅迫してる相手の思うつぼだろ 時代だし通るんじゃないの？これも通るんだし
49 23/11/23(木)23:01:38 No.1127518143
>サンデー止めてチャンピオン刷ってって無茶振りしたのは事実なんだな… まあそういう締め切りが遅い仕事の前に無理くりねじ込むのは現代でもままあるから…
50 23/11/23(木)23:01:41 No.1127518158
>あの頃はみんな無茶してたなぁ…でごまかしきれないカベさんのあれこれ 息子と映ってる写真が漫画そのままの柄の悪さで笑っちゃう
51 23/11/23(木)23:01:48 No.1127518205
スピンオフで和掘びっしりのアベさんが出てきてフフってなった
52 23/11/23(木)23:01:49 No.1127518215
>雑誌は間に合わせなければならないんだ…！ お前のとこの原稿が遅れたから印刷スケジュールに間に合わなかったんだろうが！
53 23/11/23(木)23:01:58 No.1127518274
>あとの巻でカベさんの写真載ってたけどマジでヤクザだった… 息子の語りが即クルッと手のひら返してて酷い 普通じゃないですね笑
54 23/11/23(木)23:02:16 No.1127518388
ブラックジャックより秋田のヤバい編集ばかり印象に残る
55 23/11/23(木)23:02:28 No.1127518464
>もじゃなくて手塚治虫が全面的に悪い！ 信奉者である藤子不二雄コンビは駆け出しの頃に安請け合いしすぎて落として猛省したから 同じ道を歩まなくてすんでよかったね…
56 23/11/23(木)23:02:34 No.1127518501
忘れられがちだけど当時のチャンピオンは3大週刊誌だから無理でも道理を通さなきゃ売り上げがね…
57 23/11/23(木)23:02:47 No.1127518589
こいつ印刷所の人たちに申し訳ないという気持ちはないのか
58 23/11/23(木)23:02:53 No.1127518629
自身でサンデーさんとこに交渉して許可とってこいや
59 23/11/23(木)23:03:03 No.1127518698
実際は土下座して泣き落として金積んで先に刷ってもらうしかないと思う
60 23/11/23(木)23:03:29 No.1127518872
壁さんはいろんな伝記漫画に出てくるけど全部ヤクザで笑う
61 23/11/23(木)23:03:40 No.1127518944
壁さんが間に合わなかった原稿手塚から渡された時に破いた話もガセだったからな
62 23/11/23(木)23:03:40 No.1127518946
発売できないなんてことになったらどっちみち死ぬようなもんだから 捨て身の交渉か
63 23/11/23(木)23:04:08 No.1127519128
懇願でも説得でもなく脅迫もちいてる時点で話すに値せん
64 23/11/23(木)23:04:25 No.1127519237
スレ画と同じ辺りに載ってた 印刷所も忙しすぎてサンデーのページが混ざってた話は笑った 今じゃそういう面白ハプニングはまずないだろうな…
65 23/11/23(木)23:04:25 No.1127519238
>忘れられがちだけど当時のチャンピオンは3大週刊誌だから無理でも道理を通さなきゃ売り上げがね… 今は3大だけどその頃は4大では?
66 23/11/23(木)23:04:32 No.1127519277
>こいつ印刷所の人たちに申し訳ないという気持ちはないのか 向こうの人には嫌われてたでしょうねという自覚はあったから…
67 23/11/23(木)23:04:32 No.1127519279
>こいつ印刷所の人たちに申し訳ないという気持ちはないのか 申し訳ないよ？だから謝りもするからサンデー止めてでもウチの方優先してねって頼むんだ
68 23/11/23(木)23:04:46 No.1127519380
他の作家の壁さんも湯呑みにウイスキードボドボなの？
69 23/11/23(木)23:05:33 No.1127519731
>今は3大だけどその頃は4大では? 5大だよ
70 23/11/23(木)23:05:37 No.1127519757
>他の作家の壁さんも湯呑みにウイスキードボドボなの？ Aの漫画だと新宿でヤクザに喧嘩売ってKOするところは描かれてた
71 23/11/23(木)23:05:50 No.1127519846
この時代のやつはなんか当人に黙って漫画家のフカシかと思いきや 編集当人が武勇伝にしてたりするからあっ少なくとも編集はやってやったぜと認めてるんだってのが多い 連ちゃんパパの作者が描いてたあだち充の漫画に出る編集とかもそうだが
72 23/11/23(木)23:06:01 No.1127519907
>>今は3大だけどその頃は4大では? >5大だよ ジャンプマガジンサンデーチャンピオンガンガンか…
73 23/11/23(木)23:06:14 No.1127519992
おそらくどの雑誌も似たような交渉したことあるんじゃねーかな...
74 23/11/23(木)23:06:51 No.1127520245
編集者が最低3人いないと手塚が逃げるか手塚を持ち逃げされるシステムがパズルゲームみたいでダメだった
75 23/11/23(木)23:07:56 No.1127520672
少年キング？
76 23/11/23(木)23:07:58 No.1127520686
>おそらくどの雑誌も似たような交渉したことあるんじゃねーかな... 脅迫はともかくスケジュール調整で急ぎの仕事お願いするのは普通だしな
77 23/11/23(木)23:08:08 No.1127520761
>編集者が最低3人いないと手塚が逃げるか手塚を持ち逃げされるシステムがパズルゲームみたいでダメだった 待ち時間に麻雀してるから遊んでて楽しそうだねって発言する息子 池に落とされる息子
78 23/11/23(木)23:08:12 No.1127520785
実際当時の人たちが認めてる無茶ぶりは手塚の原稿間に合わなかったからお前たち代わりに描けってスタジオゼロ(藤子赤塚石ノ森つのだ)に一日弱で一本描かせたとかそういう方向のが多い
79 23/11/23(木)23:08:35 No.1127520938
恐らくBJに出てくるプロっぽいヤクザは大体壁さん
80 23/11/23(木)23:08:39 No.1127520967
このころってチャンピオン売れてたの？
81 23/11/23(木)23:09:03 No.1127521140
>池に落とされる息子 あれやったの自分ですって編集が後から三人出てきてダメだった
82 23/11/23(木)23:09:06 No.1127521154
>ジャンプマガジンサンデーチャンピオンガンガンか… キングだよ！
83 23/11/23(木)23:09:08 No.1127521178
>このころってチャンピオン売れてたの？ ブラックジャック連載中よ
84 23/11/23(木)23:09:09 No.1127521186
徹夜のアニメーターが居眠りするのをかたっぱしから起こしていく制作進行とか修羅場が多すぎる
85 23/11/23(木)23:09:21 No.1127521273
こういう話って大抵悪人が裁かれず逃げ切った話だから読んでてつらくなる
86 23/11/23(木)23:09:23 No.1127521289
>このころってチャンピオン売れてたの？ BJが載ってるし他の連載陣も当時の基準では面白かった
87 23/11/23(木)23:09:29 No.1127521330
最後の話で指示待ち人間嫌いなんだなって やる気ないなら他にもっと安定した仕事あるのにこんな業界来るなよってのも間違ってないんだけど
88 23/11/23(木)23:09:32 No.1127521355
>>池に落とされる息子 >あれやったの自分ですって編集が後から三人出てきてダメだった なるほど3人編集者の現場だったので3人がかり 計算は合うな
89 23/11/23(木)23:09:43 No.1127521436
>おそらくどの雑誌も似たような交渉したことあるんじゃねーかな... それこそ全ての元凶である手塚の漫画連載してる雑誌は全部やってたと思う
90 23/11/23(木)23:09:58 No.1127521536
>こういう話って大抵悪人が裁かれず逃げ切った話だから読んでてつらくなる なんでも読んでてつらくなりそうな見方だな
91 23/11/23(木)23:10:06 No.1127521590
まだチャンピオンの方がジャンプより売れてた時代では
92 23/11/23(木)23:10:25 No.1127521724
秋田程度の雑魚出版がこれは無理だろ 初手編集が両腕ぶち込んで止めてから交渉ならギリあり得る
93 23/11/23(木)23:10:57 No.1127521954
>このころってチャンピオン売れてたの？ ジャンプ抜いて実売200万部とかやってた全盛期よ
94 23/11/23(木)23:11:12 No.1127522042
>秋田程度の雑魚出版がこれは無理だろ >初手編集が両腕ぶち込んで止めてから交渉ならギリあり得る 印刷所と言っても所詮はDNPの下請けとかの町工場だしのう
95 23/11/23(木)23:11:25 No.1127522135
「砂は持ち込んでない」って サンデー止めてチャンピオン刷れだとか機械壊れちゃうかもね？な「交渉」については否定してないの…？
96 23/11/23(木)23:11:28 No.1127522152
全盛期の先生月何本何ページ抱えてたんだろ
97 23/11/23(木)23:11:42 No.1127522247
>まだチャンピオンの方がジャンプより売れてた時代では ジャンプががっつりデカくはねるのブラックジャックの連載終わった後だからね
98 23/11/23(木)23:11:47 No.1127522287
>発行部数も『週刊少年ジャンプ』と競い合う形で、1977年1月には200万部を突破し[7]、ついにトップに立った。 まさに黄金期の頃だな
99 23/11/23(木)23:12:38 No.1127522635
>なんでも読んでてつらくなりそうな見方だな この漫画がすべての漫画の代表と思ってるなら言っとくが違うぞ
100 23/11/23(木)23:13:27 No.1127522978
正面玄関じゃなくてトラックの搬入口から工場入るって下りの時点で狂ってる…と思ったらスレ画の場面が来てダメだった
101 23/11/23(木)23:13:43 No.1127523101
今はこのぐらいやる気のある編集がいない
102 23/11/23(木)23:13:51 No.1127523162
出版社って今でも割と感覚おかしいからな…
103 23/11/23(木)23:13:55 No.1127523183
>発行部数も『週刊少年ジャンプ』と競い合う形で、1977年1月には200万部を突破し[7]、ついにトップに立った。 こち亀が連載始まった頃か
104 23/11/23(木)23:14:20 No.1127523354
来社したら工場内にアナウンスが鳴り響くの笑ってしまう
105 23/11/23(木)23:14:26 No.1127523388
>>この手の逸話は秋田書店側が一方的に吹聴してるだけだと思う >実際本当に砂持ち込んではいないって！って本人もこの後証言してたからな ヤクザが「お子さん今年小学校入学ですね」と言っただけってやつだ…
106 23/11/23(木)23:14:27 No.1127523400
元印刷会社の人だから色々詳しいのもタチが悪い
107 23/11/23(木)23:14:29 No.1127523411
雑誌の印刷所って他社とかぶるぐらい他なかったの?
108 23/11/23(木)23:15:02 No.1127523627
>「砂は持ち込んでない」って >サンデー止めてチャンピオン刷れだとか機械壊れちゃうかもね？な「交渉」については否定してないの…？ それは別に問題なくない？
109 23/11/23(木)23:15:20 No.1127523771
言うてバブル期だからそんな一方的な力関係なわけないと思うけどね チャンピオン切っても仕事はあるし マジでやったら訴えられて取引切られるだけでしょ
110 23/11/23(木)23:15:25 No.1127523802
>出版社って今でも割と感覚おかしいからな… 日頃もっと感覚の変な漫画家相手にしてるから自分たちには社会性ある感覚なんだろうけど 外から見たらその次にヤベェよな…
111 23/11/23(木)23:15:29 No.1127523831
>雑誌の印刷所って他社とかぶるぐらい他なかったの? というか輪転機というのもは常に回しておかないとダメなので印刷所もスケジュールをガチガチに入れる
112 23/11/23(木)23:15:46 No.1127523949
>>このころってチャンピオン売れてたの？ >BJが載ってるし他の連載陣も当時の基準では面白かった 黄金期のファンって好きだった作品ブラックジャック以外の漫画挙げることも多いから相当層厚い時代だと思われる
113 23/11/23(木)23:15:58 No.1127524056
そういう時代だったから…で済ませきれなそうなエピが ちょいちょい出てくるけどいいのか
114 23/11/23(木)23:16:11 No.1127524158
>言うてバブル期だからそんな一方的な力関係なわけないと思うけどね >チャンピオン切っても仕事はあるし >マジでやったら訴えられて取引切られるだけでしょ そんな大仰な話にしたくないという心理を突く！
115 23/11/23(木)23:16:29 No.1127524280
>>発行部数も『週刊少年ジャンプ』と競い合う形で、1977年1月には200万部を突破し[7]、ついにトップに立った。 >まさに黄金期の頃だな この後サンデーが留美子とあだちでハネて ジャンプが鳥山明初めとした黄金メンツでハネて マガジンが学校舞台でヒット重ねて一気に抜かれた
116 23/11/23(木)23:16:35 No.1127524323
>なるほど3人編集者の現場だったので3人がかり >計算は合うな そんな…同業者を庇う友情に篤い男が2人もいたってほっこりエピソードだと思っていたのに…
117 23/11/23(木)23:17:30 No.1127524684
本当にやって問題になって残ってないならきっと多少話を盛ってるだけだろう...でも昭和だもんなぁ
118 23/11/23(木)23:17:59 No.1127524863
ブラックジャックの中にもドカベンやガキデカの黄金期漫画のネタ出てくるな
119 23/11/23(木)23:18:13 No.1127524959
ドカベンたけでお釣りくるくらいチャンピオン強いと思ってた
120 23/11/23(木)23:18:23 No.1127525022
リアルな話昭和はマジで脅しと暴力が罷り通ってたからな…
121 23/11/23(木)23:19:10 No.1127525322
真偽はともかく秋田書店の編集者がかなり人間的に終わってたとは漫画家にも描かれてたけど 漫画家の言うことどこまで信じるかってのもあるからなぁ
122 23/11/23(木)23:19:10 No.1127525323
ヤクザみたいな漫画編集とか ヤクザみたいな漫画原作が居た時代だからなー
123 23/11/23(木)23:19:46 No.1127525568
でもサンデーは後で刷っても間に合うけどチャンピオンは今刷らないと間に合わないんですよ？
124 23/11/23(木)23:20:37 No.1127525895
>ドカベンたけでお釣りくるくらいチャンピオン強いと思ってた 実際載るマンガは言うほど悪くなかったんだけど 他誌が80年代以降にガンガンメディアミックスを覚えていった中チャンピオンだけ超出遅れたから差が付いてた
125 23/11/23(木)23:20:40 No.1127525910
就職でコネ使ったのに筆記で全部落ちたるみ子でダメだった
126 23/11/23(木)23:20:45 No.1127525955
>リアルな話昭和はマジで脅しと暴力が罷り通ってたからな… 手塚の息子蹴ったのも事実なんだろうな
127 23/11/23(木)23:20:56 No.1127526038
秋田編集が終わってるのはぶっちゃけ昭和だからでもないというか…
128 23/11/23(木)23:21:23 No.1127526222
手塚先生が聖人でもなんでもないのは知ってたけど スレ画以外の実録ものとかエッセイとかでの逸話も併せて考えるに身内にだけ異様に甘い＋その身内含めて人との約束破ること何とも思ってない＋編集者とか出版社に対してはナチュラルに見下してたっぽいのは生々しさがあった…
129 23/11/23(木)23:21:46 No.1127526372
平成令和でも腐ってるって話にしないと話続かないんだわかってくれ
130 23/11/23(木)23:22:05 No.1127526514
手塚息子って賞取って評価されてたの初めて知った
131 23/11/23(木)23:22:22 No.1127526650
今と比べてコンプライアンス意識とか稀薄な時代それが昭和 今の感覚からいくとあり得ないってなる事しかないはず
132 23/11/23(木)23:22:28 No.1127526699
>手塚先生が聖人でもなんでもないのは知ってたけど >スレ画以外の実録ものとかエッセイとかでの逸話も併せて考えるに身内にだけ異様に甘い＋その身内含めて人との約束破ること何とも思ってない＋編集者とか出版社に対してはナチュラルに見下してたっぽいのは生々しさがあった… 良くも悪くも子どもっぽいと言うか尻拭いを周りにさせるのが普通になってた人だからなぁ
133 23/11/23(木)23:22:45 No.1127526802
吉本先生の汚え絵と手塚治虫周りのマッチングが本当すごいのよね
134 23/11/23(木)23:22:50 No.1127526840
>本当にやって問題になって残ってないならきっと多少話を盛ってるだけだろう...でも昭和だもんなぁ フカシは間違いなくあるんだが そのフカシすら今からすると論外ドン引きになってたりと もうなにが真実なのやら…
135 23/11/23(木)23:23:14 No.1127527028
>手塚先生が聖人でもなんでもないのは知ってたけど >スレ画以外の実録ものとかエッセイとかでの逸話も併せて考えるに身内にだけ異様に甘い＋その身内含めて人との約束破ること何とも思ってない＋編集者とか出版社に対してはナチュラルに見下してたっぽいのは生々しさがあった… 約束守らないのはともかく身内に甘かったり編集見下してたっけ…
136 23/11/23(木)23:23:35 No.1127527173
>約束守らないのはともかく身内に甘かったり編集見下してたっけ… 読めや少しは
137 23/11/23(木)23:23:44 No.1127527241
潰れたというか潰した印刷会社とは別の所なんだろうか
138 23/11/23(木)23:23:45 No.1127527243
コンプライアンス的に正しくないとダメってのも良くねえと思うけどなあ
139 23/11/23(木)23:23:45 No.1127527246
まぁ神が特別クズなんじゃなくてあの時代みんなそんなもんだろ…と言いたいんだけどきっちり仕事のライン守った上で当てまくってた永井豪とかいるからなぁ…
140 23/11/23(木)23:23:52 No.1127527300
チャンピオンの編集は～っていうけど 逸話考えたらキレる理由はある壁さんよりも理由無しにやらかしてたサンデーの武居記者とかのが酷いと思う
141 23/11/23(木)23:24:05 No.1127527393
>読めや少しは 読んでるので具体例を頼む
142 23/11/23(木)23:24:16 No.1127527476
>コンプライアンス的に正しくないとダメってのも良くねえと思うけどなあ ノリで話してない？考えて書き込んでる？
143 23/11/23(木)23:24:24 No.1127527539
>コンプライアンス的に正しくないとダメってのも良くねえと思うけどなあ まぁある程度は融通効かないとってところはあるね スレ画ほどのハラスメントはもう通らんが
144 23/11/23(木)23:24:29 No.1127527560
>>リアルな話昭和はマジで脅しと暴力が罷り通ってたからな… >手塚の息子蹴ったのも事実なんだろうな これに関して当事者が1人じゃなくて3人もいてダメだった
145 23/11/23(木)23:24:32 No.1127527581
>吉本先生の汚え絵と手塚治虫周りのマッチングが本当すごいのよね 一人バイク旅かなんかのマンガは不快すぎて読むのやめちゃったけどこれと小遣いの奴はなんかけっこう楽しく読めて不思議
146 23/11/23(木)23:24:39 No.1127527642
>まぁ神が特別クズなんじゃなくてあの時代みんなそんなもんだろ…と言いたいんだけどきっちり仕事のライン守った上で当てまくってた永井豪とかいるからなぁ… まあ永井は永井でクソ適当なコピーページとかやりまくるんだが…
147 23/11/23(木)23:24:50 No.1127527706
息子にもなんであんなに父親を丸く描いてるの？って刺されててダメだった
148 23/11/23(木)23:25:15 No.1127527848
ジャンプとかサンデー編集は平成でも結構ヤバイ話は聞いてたな フェラとか
149 23/11/23(木)23:25:15 No.1127527849
>ノリで話してない？考えて書き込んでる？ いちいちうるさいよさっきから脳死で噛みつきやがって 考えてないのはどっちだよ
150 23/11/23(木)23:25:21 No.1127527892
>良くも悪くも子どもっぽいと言うか尻拭いを周りにさせるのが普通になってた人だからなぁ 虫プロ潰した辺りの話で20歳くらい年下のアシにこの人の対応幼くて拙いなって思われてた下りは中々お辛かった…
151 23/11/23(木)23:25:38 No.1127527993
好きなページ fu2829838.jpg
152 23/11/23(木)23:25:54 No.1127528108
編集は漫画家にとって一番弄りやすい位置にいる存在だから 酷い編集の話は話5割ぐらいで聞くのがええよ
153 23/11/23(木)23:26:10 No.1127528215
水木しげるに対してイキり散らかしてたのとかはなんか神様のクソコテイメージからすら若干はみ出る振る舞いでなんとなくイメージに合わないエピソードではある
154 23/11/23(木)23:26:37 No.1127528380
1973年 松谷氏アニメはもうやりません 1978年 松谷氏アニメをやります！
155 23/11/23(木)23:26:57 No.1127528510
根本的に人づてに聞いた話なんて信用せんでええ！ それはそれとしてエンタメとして楽しむ
156 23/11/23(木)23:27:03 No.1127528548
尊敬できるし凄いお方でもあるんだが人間性はお手本にしてはいけない
157 23/11/23(木)23:27:16 No.1127528640
すべては神が期限内に原稿あげてくれればいいだけなんですよ...
158 23/11/23(木)23:27:21 No.1127528674
>ジャンプとかサンデー編集は平成でも結構ヤバイ話は聞いてたな >フェラとか しまぶーもしまぶーで先輩編集者のナニをしゃぶらされる担当編集の話とかたけしで暴露するなよ…って思ったけどそもそも本人も性犯罪やらかしてたか…
159 23/11/23(木)23:27:22 No.1127528683
>編集は漫画家にとって一番弄りやすい位置にいる存在だから >酷い編集の話は話5割ぐらいで聞くのがええよ まあマジなのはニュースになるしな 秋田の懸賞事件とか
160 23/11/23(木)23:27:29 No.1127528725
遅虫
161 23/11/23(木)23:27:40 No.1127528788
編集者に下手に出てはいけないのは基本だからな
162 23/11/23(木)23:27:42 No.1127528808
>一人バイク旅かなんかのマンガは不快すぎて読むのやめちゃったけどこれと小遣いの奴はなんかけっこう楽しく読めて不思議 自語りはキモいけどこれとか漫画アクションとかあと節約奇人とか 他人のことを描くと最高に光る男
163 23/11/23(木)23:28:01 No.1127528933
>水木しげるに対してイキり散らかしてたのとかはなんか神様のクソコテイメージからすら若干はみ出る振る舞いでなんとなくイメージに合わないエピソードではある 実際ソースのない話も混ざってるっぽいからややこしい
164 23/11/23(木)23:28:23 No.1127529070
下請けの印刷会社が雲行き怪しいってなったら印刷途中でも全部回収からの引き上げで実際に潰すの酷すぎて笑える
165 23/11/23(木)23:28:28 No.1127529100
できたての雑誌ってあったかいんですよ！ の次ページがこれだから良い雰囲気に騙されずに済む fu2829857.jpg
166 23/11/23(木)23:28:34 No.1127529136
神は他の漫画家や編集やアニメスタッフなんかの複数の立場から同じようなこと言われたりするから信憑性が高まるんだよな
167 23/11/23(木)23:28:35 No.1127529145
そもそも人間性が良い事と面白い作品売れる作品を書けることは全く関係がないからな…
168 23/11/23(木)23:28:36 No.1127529150
>まあマジなのはニュースになるしな >秋田の懸賞事件とか マガジンのトマルのパワハラとかな
169 23/11/23(木)23:28:55 No.1127529259
キャパ越えて仕事抱えすぎなんじゃ神様...
170 23/11/23(木)23:28:59 No.1127529287
とにかく感性とノリだけでスケジュール組むのはダメだよな…
171 23/11/23(木)23:29:02 No.1127529306
>それは別に問題なくない？ 脅迫だよ！！
172 23/11/23(木)23:29:05 No.1127529331
>しまぶーもしまぶーで先輩編集者のナニをしゃぶらされる担当編集の話とかたけしで暴露するなよ…って思ったけどそもそも本人も性犯罪やらかしてたか… 今だと騙されてたまたま年齢偽ってた一人とヤっちゃった被害者扱いされてるけど実際の裁判の記録見ると普通に数人買ってたりとしまぶーもまぁまぁ闇が深い人だからな…
173 23/11/23(木)23:29:16 No.1127529399
>しまぶーもしまぶーで先輩編集者のナニをしゃぶらされる担当編集の話とかたけしで暴露するなよ…って思ったけどそもそも本人も性犯罪やらかしてたか… 木田じゃなくてしまぶーだっけ？
174 23/11/23(木)23:29:18 No.1127529413
カベさんリアル写真の方が怖くない？
175 23/11/23(木)23:29:28 No.1127529478
そもそも人間性を他人に求めるなや！
176 23/11/23(木)23:29:36 No.1127529527
断ればいいだろ！訴えればいいだろ！って言う人って仕事したことなさそう
177 23/11/23(木)23:29:39 No.1127529544
>の次ページがこれだから良い雰囲気に騙されずに済む >fu2829857.jpg 本人は砂持ち込みは否定してるのにこれで笑う
178 23/11/23(木)23:29:40 No.1127529548
>木田じゃなくてしまぶーだっけ？ 逮捕されてるじゃねーか！
179 23/11/23(木)23:30:09 No.1127529729
>断ればいいだろ！訴えればいいだろ！って言う人って仕事したことなさそう 一切の理不尽もない素晴らしい職場で何の嫌なこともなく働いておられるのでしょう
180 23/11/23(木)23:30:22 No.1127529810
>今だと騙されてたまたま年齢偽ってた一人とヤっちゃった被害者扱いされてるけど実際の裁判の記録見ると普通に数人買ってたりとしまぶーもまぁまぁ闇が深い人だからな… まあ沖縄のノリで本土で売春したらあかんよ…
181 23/11/23(木)23:30:29 No.1127529854
>カベさんリアル写真の方が怖くない？ あの入れ墨切られたくないヤクザカベさんだったんかと
182 23/11/23(木)23:30:43 No.1127529921
>そもそも人間性を他人に求めるなや！ 最低限の…最低限のモラルはあるだろ…！
183 23/11/23(木)23:30:52 No.1127529979
ジャンプ編集部のチンポしゃぶらせ慣例はなんかの冗談だとは思うんだけれども なんか複数名から証言が出てるのが怖いよ
184 23/11/23(木)23:31:21 No.1127530156
>下請けの印刷会社が雲行き怪しいってなったら印刷途中でも全部回収からの引き上げで実際に潰すの酷すぎて笑える 秋田書店が引き上げたって時点でやばいし深夜に引き上げやってたら外聞悪すぎるしそりゃほかの取引先ともやっていけないよね…
185 23/11/23(木)23:31:25 No.1127530182
この制作部の人だって大人しく引き下がって雑誌が間に合わなかったら 手塚治虫に張り付くのやめて原稿落とされた編集みたいに業界から消えてた可能性もあるしな
186 23/11/23(木)23:31:25 No.1127530185
訴訟を無敵のツールだと考えてるフシがある人は訴訟エアプだよね 企業で訴訟対応とかやると訴えた側が可哀想になるわ
187 23/11/23(木)23:31:52 No.1127530355
>木田じゃなくてしまぶーだっけ？ たけしの幕間みたいなエッセイ漫画パートで中野君に語らせてたよ まぁ嘘だと思いたいけどそれだとあんな内容のデマを実在の担当編集出して語らせるヤバい奴になっちゃうけど
188 23/11/23(木)23:31:53 No.1127530361
これを読んだ後は漫画アクションの物語のほうも面白いよ モンキーパンチ?! なんですかその名前?! みたいな漫画
189 23/11/23(木)23:32:27 No.1127530541
>ジャンプ編集部のチンポしゃぶらせ慣例はなんかの冗談だとは思うんだけれども >なんか複数名から証言が出てるのが怖いよ 歌舞伎町でボーイやってたけど小学館だかの若手が周りの客に全裸で挨拶周りみたいなのは コロナ前まで普通にあったよ
190 23/11/23(木)23:32:40 No.1127530609
ジャンプの内藤とかサンデーの冠とかやばい編集が現代でも存在してるのが怖い
191 23/11/23(木)23:33:07 No.1127530774
別に部下にフェラさせるぐらい代理店とか営業ならよくあるだろ…
192 23/11/23(木)23:33:21 No.1127530846
>ジャンプ編集部のチンポしゃぶらせ慣例はなんかの冗談だとは思うんだけれども >なんか複数名から証言が出てるのが怖いよ あの都市伝説なんかやたらと生々しいのがな…
193 23/11/23(木)23:33:35 No.1127530924
つっても会社にヤバい人ってどこもちょくちょくいるからな 編集って何か無駄に表に出るだけで
194 23/11/23(木)23:33:39 No.1127530943
ヤバい編集(その分人一倍バリバリ仕事はしてる)ってケースが多すぎるんだよ漫画家界隈…
195 23/11/23(木)23:34:08 No.1127531120
>ヤバい編集(その分人一倍バリバリ仕事はしてる)ってケースが多すぎるんだよ漫画家界隈… 仕事出来ない奴は表に出るような漫画家と仕事できなくて消えていくだけだから… 冠だって編集としてはクソ有能なんだよね
196 23/11/23(木)23:34:08 No.1127531121
そういう力技が通用した時代なんだろうね 今だと速攻でニュースになりそうな問題になるわ
197 23/11/23(木)23:34:19 No.1127531207
でも壁さん奥さんには弱いから…
198 23/11/23(木)23:34:23 No.1127531239
>そういう力技が通用した時代なんだろうね >今だと速攻でニュースになりそうな問題になるわ ……
199 23/11/23(木)23:34:28 No.1127531278
今の時代の感覚で当時の事にケチ付けるのもちょっと違う気はする それはそれとして当時ですら超えてるのはあるけどね…
200 23/11/23(木)23:34:34 No.1127531302
高校生の松本零士に手伝って貰った話は前後がひどすぎてダメだった
201 23/11/23(木)23:34:42 No.1127531346
力道山みたいなもんか
202 23/11/23(木)23:34:48 No.1127531379
>そういう力技が通用した時代なんだろうね >今だと速攻でニュースになりそうな問題になるわ 君はそのままの感性でおっさんになってくれマジで
203 23/11/23(木)23:34:48 No.1127531382
>別に部下にフェラさせるぐらい代理店とか営業ならよくあるだろ… ちょっと待ってくれよ！
204 23/11/23(木)23:35:02 No.1127531462
>ヤバい編集(その分人一倍バリバリ仕事はしてる)ってケースが多すぎるんだよ漫画家界隈… 編集を漫画家に入れ替えても成り立つな…
205 23/11/23(木)23:35:04 No.1127531468
やっぱ週刊誌で漫画って頭おかしくない？
206 23/11/23(木)23:35:14 No.1127531532
>別に部下にフェラさせるぐらい代理店とか営業ならよくあるだろ… 恐ろしい話だ…
207 23/11/23(木)23:35:20 No.1127531579
編集だからというかどっちかというと昭和のサラリーマンあるあるに近そう
208 23/11/23(木)23:35:26 No.1127531618
>やっぱ週刊誌で漫画って頭おかしくない？ でも毎週読みたくない？
209 23/11/23(木)23:35:38 No.1127531683
女子高生来るから気合入れる神いいよね…
210 23/11/23(木)23:35:48 No.1127531746
>冠だって編集としてはクソ有能なんだよね いなくなったらサンデーが勢い落ちたぐらいには有能 あと漫画に出せるってそれだけ漫画家と密なコミュ取れてる証明でもあっからな…
211 23/11/23(木)23:35:50 No.1127531757
>>やっぱ週刊誌で漫画って頭おかしくない？ >でも毎週読みたくない？ 読みたい！
212 23/11/23(木)23:35:53 No.1127531767
大人になって思うんだけどジャンプ放送局のえのんが貧乏キャラ扱いだったけど ジャンプの印刷を任されてる印刷所の社長とか超勝ち組だよな… どこが貧乏だよちくしょう…
213 23/11/23(木)23:35:53 No.1127531769
飲み会やると眼鏡ぶっ壊されるから常に替えの眼鏡用意してるんですよー って編集はいた
214 23/11/23(木)23:36:10 No.1127531875
>高校生の松本零士に手伝って貰った話は前後がひどすぎてダメだった 真ん中の椅子に座る松本零士でだめだった 登場人物ほぼ全員徹夜明けの脳味噌してるよねこれ
215 23/11/23(木)23:36:20 No.1127531936
昭和なんて全員ヤクザみたいな時代だし
216 23/11/23(木)23:36:41 No.1127532079
まあその分平成令和の子の方が仕事できないからな
217 23/11/23(木)23:37:06 No.1127532263
なにがすごいって出版社は東大クラスの超高学歴しか入社できないんだよね
218 23/11/23(木)23:37:13 No.1127532307
>いなくなったらサンデーが勢い落ちたぐらいには有能 冠いた頃ってジャパンとかワイルドライフやってた頃だしもう既に勢いなくね？
219 23/11/23(木)23:37:18 No.1127532346
>>高校生の松本零士に手伝って貰った話は前後がひどすぎてダメだった >真ん中の椅子に座る松本零士でだめだった >登場人物ほぼ全員徹夜明けの脳味噌してるよねこれ 実際そうだしな…
220 23/11/23(木)23:37:44 No.1127532514
担当してる漫画家と不倫して離婚して結婚したのを幕張でバラされ編集長にまでなっていい事言ってるのをバクマンで描かれてるのあのチンポ野郎の瓶史がえらそーな事いってら！扱いされる瓶史2悲しきかこ…
221 23/11/23(木)23:38:13 No.1127532706
>冠いた頃ってジャパンとかワイルドライフやってた頃だしもう既に勢いなくね？ その後大暗黒来るから…
222 23/11/23(木)23:38:17 No.1127532724
まんが道とか若手の作家に○○さん落としたから明後日までに20ページ穴埋めできる？って仕事振るのもだいぶ酷い気がする
223 23/11/23(木)23:39:23 No.1127533115
「出来ないなら干すからいいよ」が通る時代というか 今でも結構そんなノリ
224 23/11/23(木)23:39:23 No.1127533119
手塚先生催促しません！って編集者のマンガガンガンに落とした挙句に「あなた達が焦らせるから！」って責任転嫁する神
225 23/11/23(木)23:39:52 No.1127533340
編集が制御してたけど売れてコントロールできなくなったんだろうなって漫画はちょくちょく見る
226 23/11/23(木)23:39:56 No.1127533364
ここにいると倫理観が高い＝共感力がある＝仕事出来る みたいなノリだけど現実は全然そんなことねえからな
227 23/11/23(木)23:39:57 No.1127533369
>なにがすごいって出版社は東大クラスの超高学歴しか入社できないんだよね 集英社とか業界のトップなんだからそんなもんだろ
228 23/11/23(木)23:40:18 No.1127533500
いくらでも待つと言ってクビになった人は可哀想だった
229 23/11/23(木)23:40:32 No.1127533585
>まんが道とか若手の作家に○○さん落としたから明後日までに20ページ穴埋めできる？って仕事振るのもだいぶ酷い気がする ちばてつやが編集に電気アンマしてブチ切れさせて手の腱切れかける重傷負ったから明日までにふろく１冊分作って！が一番エグイやつだと思う
230 23/11/23(木)23:40:53 No.1127533712
ぶっちゃけ色んな話聞く限りあの頃のサンデーは作家で持ってて冠のせいでその後の大暗黒時代になったと思ってる
231 23/11/23(木)23:41:11 No.1127533814
男性社員が男性社員のちんぽをしゃぶるの？
232 23/11/23(木)23:41:18 No.1127533875
>ぶっちゃけ色んな話聞く限りあの頃のサンデーは作家で持ってて冠のせいでその後の大暗黒時代になったと思ってる 本当の無能はそんな編集部左右できるようなポジションまでいけねえんだ
233 23/11/23(木)23:41:22 No.1127533902
「」はジャンプは編集や集英社叩きに敏感だがマガジンサンデーチャンピオンになると ソースまったく調べなかったりフリー素材レベルで叩くからな…
234 23/11/23(木)23:41:39 No.1127534007
>ぶっちゃけ色んな話聞く限りあの頃のサンデーは作家で持ってて冠のせいでその後の大暗黒時代になったと思ってる 色んな話ってネットの噂でしょ？
235 23/11/23(木)23:41:59 No.1127534132
>いくらでも待つと言ってクビになった人は可哀想だった あなたの原稿は真っ先に仕上げます！
236 23/11/23(木)23:42:02 No.1127534150
>男性社員が男性社員のちんぽをしゃぶるの？ そりゃそうだろ しかしそれは俺の得意技だから君はチン毛を燃やしてチューチュートレインをやるか ケツの穴にトッポを入れてポッキーにして食うネタをやっていいぞ
237 23/11/23(木)23:42:09 No.1127534181
>なにがすごいって出版社は東大クラスの超高学歴しか入社できないんだよね 漫画雑誌出せるくらい名前知られてるところが上澄なだけかな 極端なことを言えばゴシップ雑誌みたいな下層はそうでもない
238 23/11/23(木)23:42:16 No.1127534223
薄汚えなぁ
239 23/11/23(木)23:42:25 No.1127534271
漫画原稿待ってるだけは楽そうだなって思ったけど風呂入れず下着10日そのまんまはきっつってなる
240 23/11/23(木)23:42:40 No.1127534344
裏でどんなことが起こっていようと面白い漫画が出てくるなら許す！
241 23/11/23(木)23:42:50 No.1127534392
>ぶっちゃけ色んな話聞く限りあの頃のサンデーは作家で持ってて冠のせいでその後の大暗黒時代になったと思ってる 編集が作家コントロールする腕無くなったからダメになったってのは立て直しかけてた前編集長が言ってたやつだし 実際前編集長いなくなったらどう見てもフリーレンがコントロール不能状態に…
242 23/11/23(木)23:42:53 No.1127534409
こう言うの聞くと可哀そうってなるけど見てる時は次まだ？休載？理由なんだよってなる 編集を動かしてるのは結局の所見てる人らだと思う
243 23/11/23(木)23:43:02 No.1127534461
逆に高学歴だからこそ嫌なら辞めろよって話になるからな
244 23/11/23(木)23:43:06 No.1127534479
>>ぶっちゃけ色んな話聞く限りあの頃のサンデーは作家で持ってて冠のせいでその後の大暗黒時代になったと思ってる >色んな話ってネットの噂でしょ？ 当時の作家ソースで沢山出てこない？
245 23/11/23(木)23:43:31 No.1127534608
>当時の作家ソースで沢山出てこない？ 例えば？
246 23/11/23(木)23:43:39 No.1127534653
>ここにいると倫理観が高い＝共感力がある＝仕事出来る >みたいなノリだけど現実は全然そんなことねえからな 実際には他人を使い潰してもなんとも思わないようなワンマン社長が仕事できるって扱いになるだろうからな ついていけない他人は使い潰しまくるが
247 23/11/23(木)23:43:53 No.1127534738
冠一人のせいで暗黒になるって冠どんだけ影響力あったんだよ超有能だな
248 23/11/23(木)23:43:53 No.1127534742
>ここにいると倫理観が高い＝共感力がある＝仕事出来る >みたいなノリだけど現実は全然そんなことねえからな 仕事できる人は大抵公的な場でのTPOは守れるから道で会う程度の部外者から見たらいい人に見えるんだよね
249 23/11/23(木)23:44:07 No.1127534810
>薄汚えなぁ でも作品にはマッチしてるよ
250 23/11/23(木)23:44:18 No.1127534869
>当時の作家ソースで沢山出てこない？ 漫画家の言う恨み言なんてライクやアラタカンガタリレベルのブチ切れでもなきゃマトモに信じちゃいけない話のネタみたいなもんだよ
251 23/11/23(木)23:44:19 No.1127534880
週間の方のサンデーよりゲッサンになる前の月間サンデーの方がヤバい
252 23/11/23(木)23:44:41 No.1127534988
>漫画家の言う恨み言なんてライクや 雷句は雷句で全然信用できね～
253 23/11/23(木)23:45:19 No.1127535214
冠の場合は作家ソースは恨み言じゃないでしょ別に
254 23/11/23(木)23:45:41 No.1127535365
雷句とか原稿には数十万の価値がある！とか税金のこと考えてねえの？って裁判やったバカじゃん 結局講談社でもやれてないし人間的にアレなんでしょ
255 23/11/23(木)23:45:46 No.1127535404
集英社と小学館や講談社って漫画以前に超大手の出版社なんだから高学歴が入るのは当たり前の話だろ マイナーな出版社なら「」でも入れる
256 23/11/23(木)23:46:08 No.1127535516
ソースはまとめサイトとかだからな…
257 23/11/23(木)23:46:21 No.1127535611
>集英社と小学館や講談社って漫画以前に超大手の出版社なんだから高学歴が入るのは当たり前の話だろ >マイナーな出版社なら「」でも入れる 中堅くらいも大体早慶以上だよ ちなみに秋田は早稲田閥が一番おおい
258 23/11/23(木)23:46:28 No.1127535653
終わり際に露骨になってきた
259 23/11/23(木)23:46:40 No.1127535723
そもそも冠なんて何年も前の人間にいつまで粘着してんだ
260 23/11/23(木)23:47:23 No.1127535979
業界通ぶりたい人が何故か多くなるのが漫画アニメ
261 23/11/23(木)23:47:49 No.1127536131
冠はトラブル自体は起こしてないからな
262 23/11/23(木)23:48:07 No.1127536240
冠って滑ってる柱コメント書いてた人？
263 23/11/23(木)23:48:28 No.1127536391
昭和の時代に現役だったおじいちゃん達がイキリ出しちゃったじゃん
264 23/11/23(木)23:48:35 No.1127536430
>冠って滑ってる柱コメント書いてた人？ それはT屋じゃない？まあアイツは炎炎とかブルーロックでクソ当ててるけど