虹裏img歴史資料館

1 23/11/23(木)19:41:24 No.1127431232

15枚は例えば除去を4枚程度入れたらいいのか後11枚入れてどう変えるのか全然わからねえ

2 23/11/23(木)19:44:53 No.1127432627

BO1を回して「これやられたら勝てねえな」ってなった相手に強いカードを入れてく すると妙に赤単アグロをメタったサイドが出来上がるってわけよ

3 23/11/23(木)19:45:16 No.1127432794

サイドボードはこのゲームで最も難しいと言っても過言ではない

4 23/11/23(木)19:45:55 No.1127433048

よく言われるのは60枚に15枚を足すんじゃなくて75枚のデッキを組んで15枚抜け

5 23/11/23(木)19:46:25 No.1127433238

サイドは結構やってる人でもあんま掴めてなかったりするから難しいんだよね 同じデッキタイプのメタ調整したやつをいくつか作って差分をサイドに放り込むのもいいよめんどくさいけど

6 23/11/23(木)19:46:40 No.1127433340

>サイドボードはこのゲームで最も難しいと言っても過言ではない マリガン判断とどっちが難しい？

7 23/11/23(木)19:46:55 No.1127433435

75枚デッキだと…土地は32くらいでいいか

8 23/11/23(木)19:47:34 No.1127433713

流行ってるデッキのメタカードを入れる

9 23/11/23(木)19:47:38 No.1127433736

>>サイドボードはこのゲームで最も難しいと言っても過言ではない >マリガン判断とどっちが難しい？ 多分サイドボーディングかな… プロでも普通にミスるところだから

10 23/11/23(木)19:47:53 No.1127433830

大会で当たるであろう流行りのデッキと自分のデッキの相性考えて配分していくしかない

11 23/11/23(木)19:48:01 No.1127433888

マリガン判断は上手い人のやつをある程度トレスできるけどサイドを組んで入れ替えるのは真似でも大抵うまくいかないからサイドの方が難しいと思う

12 23/11/23(木)19:48:29 No.1127434078

>BO1を回して「これやられたら勝てねえな」ってなった相手に強いカードを入れてく >すると妙に赤単アグロをメタったサイドが出来上がるってわけよ 想定する状況に対してのメタをそれぞれ入れるのかな？

13 23/11/23(木)19:49:04 No.1127434313

初めて組んだデッキは弱点が分かりやすくて毎回サイドボードでやる事が一緒だったから助かった よく考えたら毎回同じサイドボーディングするならメインからその構成でよくない？と気付いた

14 23/11/23(木)19:49:51 No.1127434628

例えば赤黒ビートをサイドで赤黒ハンデスや赤バーンに変える感じ？

15 23/11/23(木)19:50:37 No.1127434953

最近のスタンの環境がわからないおじさんだからうまい例えが出てこない 許してくれ

16 23/11/23(木)19:50:48 No.1127435039

>例えば赤黒ビートをサイドで赤黒ハンデスや赤バーンに変える感じ？ 全然違う それはアグレッシブな戦法としてなくはないけど通常のサイドボードではない

17 23/11/23(木)19:52:23 No.1127435745

最初は何も難しく考える必要はないさ墓地使って悪さするような相手用に墓地対策入れるとかでいい

18 23/11/23(木)19:52:34 No.1127435816

サイド後まったく別のデッキにするアグレッシブサイド好き

19 23/11/23(木)19:54:14 No.1127436557

>例えば赤黒ビートをサイドで赤黒ハンデスや赤バーンに変える感じ？ 相手はアゾコンだからサイド後は除去抜いてコントロールに強いカード入れようみたいな

20 23/11/23(木)19:54:54 No.1127436830

サイドに色対策や墓地対策みたいに特定のデッキには強いけどそれ以外にはイマイチなカードを入れておく それで実際に戦ってみて例えば相手がリアニでした！って判明したならとにかく霊柩車みたいな墓地対策を入れる じゃあ何抜くのか？ってなると相手はリアニを目的としているので大型クリーチャーが多く小型クリーチャーなんかは少ない場合が多いので軽い火力や除去枠を入れる予定の対策カードと交換する …って感じでメインの中でも相手のデッキに効いてないなってカードとサイドから刺さると思われるカードを変えていく

21 23/11/23(木)19:54:58 No.1127436852

相手が全然クリーチャーに頼らないデッキだから除去抜こうとか逆にクリーチャー主体だから除去増やそうみたいな微調整が普通のサイドボーディング 1戦目は肉じゃがだけど2戦目はカレーみたいな15枚フルに使ってデッキタイプガラッと変える奇策がアグレッシブサイドボーディング

22 23/11/23(木)19:56:03 No.1127437303

オレはリスト通り組んだ後サイドをどう使えばいいかわからないマン

23 23/11/23(木)19:56:28 No.1127437481

わかりやすいのはビートダウン相手に除去増やしたりコントロール相手にハンデス増やしたりランプやコンボ相手にカウンター増やしたりかな 除去多い相手にPWとか機体の除去に強いカード増やすとかクリーチャー少ないデッキ使ってるからサイドは除去減るのを見越して強いクリーチャー積んだり

24 23/11/23(木)19:57:18 No.1127437836

じゃあ青単に対して俺は黒だからと駆け抜け侯入れる感じ？

25 23/11/23(木)20:01:12 No.1127439452

なにやら難しい話をしているね… 俺は注文していたカードが届いたから明後日のEDH会で使うのウキウキしてるのさ

26 23/11/23(木)20:02:12 No.1127439903

>じゃあ青単に対して俺は黒だからと駆け抜け侯入れる感じ？ 青単に対してかっていうとアレだけど墓地対策したい相手に対してって意味ならイエス

27 23/11/23(木)20:03:02 No.1127440255

https://mtg-jp.com/coverage/mfkyo19/article/0032207/ 公式に記事あったよなと探してみたらわりと無情なお言葉が >まとめると『定跡を学ぼう。ただし資料はないけど(笑)』

28 23/11/23(木)20:03:18 No.1127440388

何かの対策として黒がサイドに入れるっていうと脅迫とかじゃないかな 青なんかは特に前方確認しつつふーん打ち消し一枚だけなんだ…それ抜いてクリーチャー出すねとかする 墓地対策したいならそれこそ霊柩車とかサイドに入れといてリアニ相手にも青単相手にも出動させる

29 23/11/23(木)20:03:26 No.1127440447

自分が一番何をされたら嫌なのかというのを理解しないといけないので実践あるのみなんだよね

30 23/11/23(木)20:04:09 No.1127440746

Jスピくんもnoteでサイドボード論書いてたな

31 23/11/23(木)20:04:56 No.1127441083

ただまあ実際に回してみるとされると嫌なことを対策するより先に強みを押し付けて殴り切る方が強かったりするのも難しいところ

32 23/11/23(木)20:05:00 No.1127441116

サイドボードのあるなしって全然違うゲームになる

33 23/11/23(木)20:05:01 No.1127441123

メインだとプレイアブルじゃないカードがあまりにも無慈悲な強さを発揮するのがサイドボードの面白さなんでBO3やりまくって欲しい

34 23/11/23(木)20:05:24 No.1127441296

サイドの定番と言えば軽蔑的な一撃 ランプがなんにもできなくて死んでいくのが気持ちいい

35 23/11/23(木)20:05:31 No.1127441346

この相手にこのカード要らねえなってやつを抜いたときにじゃあ何入れようっていうのを用意しておく感じだと思う 逆にこの相手ならこれ欲しいなっていうのも用意したいけどその時はそのとき抜くものも一緒に考えておいた方がよさそう

36 23/11/23(木)20:05:44 No.1127441442

アグレッシブサイドボーディングだ アグレッシブサイドボーディングをするんだ

37 23/11/23(木)20:05:59 No.1127441540

>Jスピくんもnoteでサイドボード論書いてたな 未だにJスピって言ってるの世界で10人ぐらいしかいなさそう

38 23/11/23(木)20:06:17 No.1127441654

肉じゃがとカレーはわかりやすいなあ

39 23/11/23(木)20:07:08 No.1127441989

このカード気づいてるの俺だけなんじゃないかな…みたいなサイド作れると楽しい

40 23/11/23(木)20:07:33 No.1127442146

肉じゃがをカレーにするの好きでよくやるんだけど 肉じゃがのままで肉じゃがに強いやつに強いカードを入れる方が戦略としては良いよ

41 23/11/23(木)20:07:42 No.1127442208

俺より先輩だからわからん…サイドイン…？

42 23/11/23(木)20:08:41 No.1127442569

メインからめっちゃ尖らせておいてサイドで丸くする

43 23/11/23(木)20:08:43 No.1127442582

先手なら押し付けた方が強いから攻めるカード増やして 後手は除去で切り返さないと勝てないから除去を厚くする みたいなのは聞いた

44 23/11/23(木)20:09:24 No.1127442877

1戦目はまず高確率で勝てるデッキにして15枚全部入れ替えると全く別のコンセプトのデッキになるようにするんだ！ 2戦目対策カードを入れてきた相手はしぬ

45 23/11/23(木)20:10:23 No.1127443298

癖が強いデッキはサイドであえてキーカード全部抜くと楽しいよね

46 23/11/23(木)20:10:43 No.1127443445

赤単のサイドのやり方が思い浮かばない やる事同じだしなあ

47 23/11/23(木)20:10:48 No.1127443486

デッキ全体で制約がかかるようなコンボデッキのサイドはどうすればいいんです？

48 23/11/23(木)20:11:08 No.1127443622

アリーナやってるって話だけどこっちのBO1でも似たような事は起きたりするよ 例えばマッチする相手に速度重視の赤単が多いのでなるべく負けないように白入りのデッキがメインから痛烈な一撃を搭載するか検討したり それを入れる分何抜くかって言われると赤単と当たった時重いカードを出すまでゲームが続かないまま負けることが多いので5マナ6マナのカードと入れ替えるみたいな感じでサイドの枚数まで考えることは無いけど環境や当たる相手の特徴でデッキをいじるってのはしたことあるはず

49 23/11/23(木)20:11:38 No.1127443829

基本はサイドから入れるっていうよりメインから役に立たねえなってのを抜くって意識だと用意しやすいと思う アグロ相手に打ってる暇ないハンデスやカウンター抜いて除去増やしたりコントロール相手に打つ機会が来ない除去抜いてハンデスカウンター増やしたり

50 23/11/23(木)20:12:13 No.1127444083

>赤単のサイドのやり方が思い浮かばない >やる事同じだしなあ とりあえずさくはくと兄弟仲 余裕あるならエンチャに対する苦肉の策として酒杯入れてもいい

51 23/11/23(木)20:12:52 No.1127444362

ウラブラスクの溶鉱炉とか4枚入ってるよ

52 23/11/23(木)20:12:54 No.1127444379

相手のデッキをメタるためのサイドボードもあるし 先攻後攻入れ代わりの対応のためのサイドボードもある

53 23/11/23(木)20:13:13 No.1127444505

黒や青は何かに対するメタカードがわかりやすいけど緑とかどうするんだろうね

54 23/11/23(木)20:13:21 No.1127444567

>この相手にこのカード要らねえなってやつを抜いたときにじゃあ何入れようっていうのを用意しておく感じだと思う >逆にこの相手ならこれ欲しいなっていうのも用意したいけどその時はそのとき抜くものも一緒に考えておいた方がよさそう 抜くカードはたしかに大事だね… 逆に言うと抜くべきカードがないならサイドも必要ないってことか

55 23/11/23(木)20:13:25 No.1127444592

デッキは75枚で組んでそこから15枚を抜くんだ

56 23/11/23(木)20:13:42 No.1127444716

コンボをキメるデッキで速攻で勝つ 対策無しではまず高確率で勝つ ↓ 相手はコンボ用対策カード（だいたい唱えられると負ける）をいれる ↓ コンボパーツをフィニッシャー（攻撃の通りやすい大型クリーチャー）3～4枚と追加の妨害カードにする ↓ 対策カードが手札で腐って相手は死ぬ

57 23/11/23(木)20:14:03 No.1127444867

コンボはデッキによりすぎてはっきり言うのが難しい よくあるのは対策に積まれる置物を触れるようにしておくとかかなぁ 墓地利用系は勝ち手段他に用意することも多いと思う

58 23/11/23(木)20:14:18 No.1127444976

赤単なら相手が壁を出すなら除去や飛び越えるフライヤーが欲しいしその分長引くならウブラスクの溶鉱炉とかスクイーみたいな息切れ防止があるカードが欲しい

59 23/11/23(木)20:15:03 No.1127445282

アグロにゲロ弱いからメインボードに全除去多めに持っといたりとかするとサイドは替えやすい

60 23/11/23(木)20:15:05 No.1127445293

真面目にやった方が強いのはわかるんだけど常識外れの奇策サイドボードの逸話に憧れてしまうの気持ちもある ヨーリオン相棒メイン80枚赤単とかMOのmomaメタ平地6000枚サイドインとか（紙のルールだとやれないけど）

61 23/11/23(木)20:15:15 No.1127445366

溶鉱炉は赤が持てる対コントロール最終兵器 メインだとしばしば腐る

62 23/11/23(木)20:15:22 No.1127445404

気軽にアグレッシブサイドボーディングを勧めるでない 楽しいけどさ…

63 23/11/23(木)20:16:06 No.1127445678

デッキレシピは60枚パクってもいいけどサイド15枚は自分で考えようって黒田のオジキも言ってた 時期と場所によって仮想敵が違うからそれに合わせないとダメなのよね

64 23/11/23(木)20:16:07 No.1127445687

予め相手のデッキがこれだったらこれ抜いてこれ入れるってスマホにメモしてるわ俺 知らんローグが来た時？諦めてアドリブよ

65 23/11/23(木)20:16:24 No.1127445815

なんのデッキを使ってるの？ 苦手なデッキは？ てかどこ住み？ ラインやってる？

66 23/11/23(木)20:16:51 No.1127446008

>真面目にやった方が強いのはわかるんだけど常識外れの奇策サイドボードの逸話に憧れてしまうの気持ちもある >ヨーリオン相棒メイン80枚赤単とかMOのmomaメタ平地6000枚サイドインとか（紙のルールだとやれないけど） 6000枚サイドインはできねえからメインデッキが平地6000枚では？

67 23/11/23(木)20:16:53 No.1127446016

とりあえず俺は統率者始めたぜ こういうカジュアル寄りで色々なカード使えるの好き 財布ダメージは酷い

68 23/11/23(木)20:16:57 No.1127446038

>デッキ全体で制約がかかるようなコンボデッキのサイドはどうすればいいんです？ 発見コンボなんかはいじれる部分が少ないし対策されたら終わるので開き直って発見で出すコピーするカード全部抜いてドラコサウルスとか鏡割りが飛び出すようなアグレッシブサイドボーディングにしたりする あとは相棒設定してるけど相手のデッキが墓地対策みたいに何らかの対策カードで機能停止するくらい弱点が明白なら相棒条件から外れてでもサイドから対策カード投入するので2戦目は相棒公開しませんみたいなこともある

69 23/11/23(木)20:17:02 No.1127446080

>時期と場所によって仮想敵が違うからそれに合わせないとダメなのよね その店によって異様に流行ってるアーキとかあるからな

70 23/11/23(木)20:17:05 No.1127446108

致命的に苦手なデッキの対策をするカードとかを入れるとかじゃないと実はサイド後に弱くなってたりするのが難しい所

71 23/11/23(木)20:17:44 No.1127446383

サイドはマナコスト低い方が事故率は減るぜ！

72 23/11/23(木)20:17:50 No.1127446429

紙の対面だと「サイドこんな感じなんですけど入れるとしたらこれですかね？」って対戦後に聞いたりしてる 基本上位抜けに絡まない戦績なのもあって結構親切に教えてくれる人多い

73 23/11/23(木)20:17:52 No.1127446441

>黒や青は何かに対するメタカードがわかりやすいけど緑とかどうするんだろうね 今のスタンならスラーンなんかはわかりやすい除去メタじゃない？

74 23/11/23(木)20:18:43 No.1127446833

クリーチャーデッキ相手に当たるとドラコサウルス最高だな！ってなるけどコントロールに当たると戦場に出てすぐ何もしない生物ダメだわ…ってなるからサイドボードでなんとかしたい

75 23/11/23(木)20:19:25 No.1127447146

コピーしろ

76 23/11/23(木)20:19:40 No.1127447248

スタンダードとおっぱいオニアとEDHってどれ始めればいいの？

77 23/11/23(木)20:20:01 No.1127447394

そういやスタンって紙で組むと予算おいくらなんです？

78 23/11/23(木)20:20:24 No.1127447556

統率者は始めたんだけどスタンダード始めるハード高すぎだろ！！ 構築済みとかは…！？

79 23/11/23(木)20:20:44 No.1127447671

>BO1を回して「これやられたら勝てねえな」ってなった相手に強いカードを入れてく >すると妙に赤単アグロをメタったサイドが出来上がるってわけよ PWFM誰と戦っても基本赤単対策は完璧なんだよな …

80 23/11/23(木)20:20:49 No.1127447709

>スタンダードとおっぱいオニアとEDHってどれ始めればいいの？ 友達がやってるやつ

81 23/11/23(木)20:21:00 No.1127447784

>統率者は始めたんだけどスタンダード始めるハード高すぎだろ！！ >構築済みとかは…！？ ハードルならそうだけどハードならスマホでいいんじゃないかなアリーナあるし

82 23/11/23(木)20:21:06 No.1127447819

>スタンダードとおっぱいオニアとEDHってどれ始めればいいの？ 遊んでくれる相手が多いやつ

83 23/11/23(木)20:21:11 No.1127447863

サイドボードで4マナの超効くカードを入れるぜ！ってのも実は「そのカードを土地を4枚引いて4ターン目以降を迎える」ができないと何の役にも立たんからな…

84 23/11/23(木)20:21:25 No.1127447948

相手がエンチャントデッキだからじゃあ帰化入れるかあ ってやってると実はメインデッキでの相性がそこまで悪くなかったのに対策カード入れたせいで相対的に弱くなってるってのもある 単に対策を入れるんじゃなくて自分のデッキがそれを苦手かどうかも考えないといけない

85 23/11/23(木)20:22:01 No.1127448202

俺はEDHスレ見たからEDHハマってるのもある…

86 23/11/23(木)20:22:12 No.1127448277

とりあえず統率者組んでディスコ参加してるけど多分リモート最初にやるとやらかすから晴れる屋のコマンダーとか初心者に行って指導してからのがいい？

87 23/11/23(木)20:22:54 No.1127448523

>スタンダードとおっぱいオニアとEDHってどれ始めればいいの？ スタンとおっぱいはまずアリーナ触って理由は紙だと結構お金がかかるから EDHは構築済みで安く始めれるけど最終的にお金がかかる！

88 23/11/23(木)20:22:59 No.1127448554

LO相手にサイド全部乗っけてライブラリー75枚で挑むとかもあるぜ！

89 23/11/23(木)20:23:15 No.1127448658

デッキのマナカーブ崩れてそもそも動きがガタガタになったりとかもあるからサイド後のデッキはそもそもデッキとしてどうなのかとかもちゃんと考えないとね

90 23/11/23(木)20:23:29 No.1127448741

初心者がやらかすのなんかよくあることだぜ それを受け入れてくれないルームはそもそもあんまり良くないから気にせずやらかしてこい

91 23/11/23(木)20:23:48 No.1127448858

適当にサイドと入れ替えたら歪なマナカーブになってめちゃ弱デッキが爆誕したりするから困るね

92 23/11/23(木)20:24:08 No.1127448975

>とりあえず統率者組んでディスコ参加してるけど多分リモート最初にやるとやらかすから晴れる屋のコマンダーとか初心者に行って指導してからのがいい？ 最初にちゃんと一言断って卓立てればいいんじゃない？ それで文句言う人が集まるようなとこならあんま居着いてもしょうがないし

93 23/11/23(木)20:24:32 No.1127449114

EDHってもしかして初心者がネット上のレシピ参考にしながらカード集めたらすぐ7～8ぐらいになっちゃわない？

94 23/11/23(木)20:25:07 No.1127449320

墓地対策に駆け抜け侯入れるくらいしかよく分からん…

95 23/11/23(木)20:25:39 No.1127449495

普段BO1しかやらんけど折角だから聞いておきたい サイドと入れ替えるのは基本同じマナコスト？ 例えば相手のデッキタイプにあまり刺さらないな…ってカード入れててメタ張れるカードがサイドにあってそれのマナコストがずれてたらそういう時はどうするの まあ最終的には相手と状況と呪文によるって話なんだろうけど

96 23/11/23(木)20:25:42 No.1127449512

>EDHってもしかして初心者がネット上のレシピ参考にしながらカード集めたらすぐ7～8ぐらいになっちゃわない？ なる 特に日本でリスト上げてるのって7以上が多いからね…

97 23/11/23(木)20:25:58 No.1127449632

>EDHってもしかして初心者がネット上のレシピ参考にしながらカード集めたらすぐ7～8ぐらいになっちゃわない？ なる と言うか日本で勝利目的EDHに偏りがちなのは最大手の晴れる屋が勝者に報酬出す大会をやりすぎてるせいなのでカジュアルに遊ぶならむしろ晴れる屋は害だと思っている…

98 23/11/23(木)20:25:59 No.1127449641

>EDHってもしかして初心者がネット上のレシピ参考にしながらカード集めたらすぐ7～8ぐらいになっちゃわない？ ネットのレシピ大体レベル帯書いてあるし7～8帯で使うカードぼんぼん買える初心者はあんまいないんじゃないかな…

99 23/11/23(木)20:26:26 No.1127449800

>とりあえず統率者組んでディスコ参加してるけど多分リモート最初にやるとやらかすから晴れる屋のコマンダーとか初心者に行って指導してからのがいい？ 初心者だから色々聞いたり止めたりするかもって一言断ってくれれば問題ないよ 基本のルールがまずわからないとかだったらさすがにアリーナとかで覚えてって言うけど

100 23/11/23(木)20:26:37 No.1127449880

入れるカードを考えるより、この相手にはこれいらんなってカードを考えた方がいいよ どうしても勝てない相手に大量のサイドボーディングする場合なんかには微妙なやり方だけど それはそもそもデッキ選択が間違ってる可能性が高い

101 23/11/23(木)20:26:56 No.1127450007

勝利目指さないプレイすると怒られちゃう…

102 23/11/23(木)20:27:02 No.1127450047

>例えば相手のデッキタイプにあまり刺さらないな…ってカード入れててメタ張れるカードがサイドにあってそれのマナコストがずれてたらそういう時はどうするの サイドボード後のカードが重かったとしてそれが原因で負けうるマッチはそもそもサイド自体が間違っている可能性がある

103 23/11/23(木)20:27:38 No.1127450278

とりあえずスリヴァーは作ったがレベル7はありそうになった これ低レベ帯も作ったほうがいいかなキングギドラは気になる

104 23/11/23(木)20:27:53 No.1127450382

>例えば相手のデッキタイプにあまり刺さらないな…ってカード入れててメタ張れるカードがサイドにあってそれのマナコストがずれてたらそういう時はどうするの 実際にサイド後回るかどうかだけど最悪メインから練り直しになるよ

105 23/11/23(木)20:28:16 No.1127450529

環境でよく見かけるアーキタイプ相手に何を交換するかは事前に決めておくとヨシ ぱっと見強そうでもあれこれ今の上位デッキのどれ相手にも入らないな…と気付けたりする

106 23/11/23(木)20:28:28 No.1127450609

>初心者がやらかすのなんかよくあることだぜ >それを受け入れてくれないルームはそもそもあんまり良くないから気にせずやらかしてこい 多分想定してるやらかしは顔バレとかそっちだから

107 23/11/23(木)20:28:48 No.1127450741

>サイドと入れ替えるのは基本同じマナコスト？ >例えば相手のデッキタイプにあまり刺さらないな…ってカード入れててメタ張れるカードがサイドにあってそれのマナコス​トがずれてたらそういう時はどうするの 例えばアーティファクトデッキ相手に使えないから喉首狙い全部抜くだろ？ 代わりに何を入れるかはサイド次第なんだが「喉首狙いが別な除去だったら勝てるマッチ」か「アーティファクトデッキの〇〇を中心としたリソース勝負に負けた」か「相手の5マナ以降の△△で詰む」かはお前のデッキ次第なんだ

108 23/11/23(木)20:29:01 No.1127450835

>ネットのレシピ大体レベル帯書いてあるし7～8帯で使うカードぼんぼん買える初心者はあんまいないんじゃないかな… 晴れは書いてないし7～8っていっても大半のカードは50円とか200円とかだよ 強い＝使われる＝鬼ローテで再販されて安いだから めちゃ強くて再販禁止でもなければ使われないネタカードのほうが高かったりする

109 23/11/23(木)20:29:15 No.1127450930

>普段BO1しかやらんけど折角だから聞いておきたい >サイドと入れ替えるのは基本同じマナコスト？ >例えば相手のデッキタイプにあまり刺さらないな…ってカード入れててメタ張れるカードがサイドにあってそれのマナコストがずれてたらそういう時はどうするの >まあ最終的には相手と状況と呪文によるって話なんだろうけど その考えはデッキを弱くしないために大事だからサイドボードを組むときにあらかじめ考えておこう 特に最近は無理矢理デッキに入れても特定の相手に勝てるようなカード減ってるからな

110 23/11/23(木)20:29:20 No.1127450961

サイド15枚と入れ替えて別のデッキに変身！

111 23/11/23(木)20:29:51 No.1127451143

>と言うか日本で勝利目的EDHに偏りがちなのは最大手の晴れる屋が勝者に報酬出す大会をやりすぎてるせいなのでカジュアルに遊ぶならむしろ晴れる屋は害だと思っている… 害とは言わないけどポテチとコーラとデッキを持った4人が集まったらバトル開始な海外のEDHのがおもしろくはある

112 23/11/23(木)20:29:54 No.1127451164

自分の温度を定めてプレイするのがいいと思う アツ目なら正直imgはコミュニティとして遅い

113 23/11/23(木)20:29:55 No.1127451169

アグレッシブサイド好きな「」おすぎ！

114 23/11/23(木)20:30:03 No.1127451228

黒いデッキならとりあえずサイドに強迫入れときゃいいんだろ！

115 23/11/23(木)20:30:08 No.1127451262

>例えば相手のデッキタイプにあまり刺さらないな…ってカード入れててメタ張れるカードがサイドにあってそれのマナコストがずれてたらそういう時はどうするの 例えば相手が早いデッキだからサイド後はこっちも早く動けるように倒すとか 相手が遅いデッキだから急がなくていいので多少重いカードも増やすとかは全然ありえると思う 逆はヤバい >まあ最終的には相手と状況と呪文によるって話なんだろうけど そうだね

116 23/11/23(木)20:30:12 No.1127451291

ふむふむ なるほど ほ～ん …だいぶ難しいね？！

117 23/11/23(木)20:30:37 No.1127451482

>害とは言わないけどポテチとコーラとデッキを持った4人が集まったらバトル開始な海外のEDHのがおもしろくはある ただあっちはあっちでソルリン置いただけで舌打ちされるケースもあるとかで難しいな…ってなるなった

118 23/11/23(木)20:30:39 No.1127451497

>ふむふむ >なるほど >ほ～ん >…だいぶ難しいね？！ そうだね

119 23/11/23(木)20:30:47 No.1127451557

>EDHってもしかして初心者がネット上のレシピ参考にしながらカード集めたらすぐ7～8ぐらいになっちゃわない？ EDHRECとか海外のデッキ参考にするなら多分ならないけど晴れる屋とか参考にすると高めになるかも ただ本当に初心者ならうまく回らなくて4～6のパワーに落ち着く気もする

120 23/11/23(木)20:31:06 No.1127451727

>アグレッシブサイド好きな「」おすぎ！ 相手がドヤ顔で積んできたメタカードをスカすのカッコいいからな…

121 23/11/23(木)20:31:07 No.1127451729

でもれる屋じゃないと置いてないマイナーなカードもあるしなあ 功罪共にありってことで

122 23/11/23(木)20:31:08 No.1127451744

レベルの表記みるにウィザーズが想定する5～6が日本の7～8ぐらいだと思うんだ

123 23/11/23(木)20:31:11 No.1127451763

>害とは言わないけどポテチとコーラとデッキを持った4人が集まったらバトル開始な海外のEDHのがおもしろくはある ポテチ触った手で僕のカード触らないでもらっていいですか

124 23/11/23(木)20:31:23 No.1127451854

つべにMOのBO3対戦ひたすら載せてサイドする時に自身の理由毎回しっかり説明してくれるチャンネルあるからそこ参考にしてるわ 対策カードだけじゃ無くてレンジをずらすってのは凄い参考になる

125 23/11/23(木)20:31:24 No.1127451860

脳死遊戯王で育った身だからみんなカードゲーム難しく考えてるんすねってなる

126 23/11/23(木)20:31:29 No.1127451888

>アグレッシブサイド好きな「」おすぎ！ アグレッシブサイドとか出したら勝ちみたいなサイドカードはわかりやすいからそりゃ人気出る

127 23/11/23(木)20:31:35 No.1127451918

EDHのデッキ組んでみようかなーと思って色々調べてるけど ネットの作り方みたいなのに沿って作ると意外とフリー枠って少ないんだね

128 23/11/23(木)20:32:13 No.1127452176

適切なサイドボーディングできる人は多分世界で10人いれば多い方だと思う

129 23/11/23(木)20:32:32 No.1127452294

>ただあっちはあっちでソルリン置いただけで舌打ちされるケースもあるとかで難しいな…ってなるなった 中途半端にソルリンだけ再録しちゃってるのほんとよくないよね

130 23/11/23(木)20:32:47 No.1127452407

>適切なサイドボーディングできる人は多分世界で10人いれば多い方だと思う ウィリースクーターのポテンシャル全部出せる人より多分多いね

131 23/11/23(木)20:33:00 No.1127452502

>EDHのデッキ組んでみようかなーと思って色々調べてるけど >ネットの作り方みたいなのに沿って作ると意外とフリー枠って少ないんだね どのデッキにも絶対入るカードとこの色なら絶対入れろってカード60枚ぐらいあるからね アニマーとか生物並べる特殊なデッキだとフリー枠多め

132 23/11/23(木)20:33:05 No.1127452533

アグロとかビートのサイドは難しいなって感じる

133 23/11/23(木)20:33:08 No.1127452564

まぁメタられるのを相手も考えてサイド変えてくるからあまり悩まない方がええ

134 23/11/23(木)20:33:30 No.1127452697

賞品でも出さないと知らん人と卓囲みに出てこないプレイヤー達なのでは

135 23/11/23(木)20:33:41 No.1127452766

アメリカはソルトという日本にない概念でやってるからな… 多分日本のEDHは和食並みに塩分高い

136 23/11/23(木)20:34:08 No.1127452983

でかい大会出るときはサイド凄く悩むけど 店舗の三回戦固定なら対人メタでええ！

137 23/11/23(木)20:34:16 No.1127453042

ところでリモートの宅配地ってどうしてる？ 元勉強机に三脚乗せてやれるかと思ったけどむずい

138 23/11/23(木)20:34:26 No.1127453113

まぁ結局遊びあいていないとダメなのでどういうコミュで遊ぶかだな…

139 23/11/23(木)20:34:34 No.1127453180

>適切なサイドボーディングできる人は多分世界で10人いれば多い方だと思う つまりほとんどの人はサイドと入れ替えないのが正解ってことじゃん

140 23/11/23(木)20:34:35 No.1127453186

>店舗の三回戦固定なら対人メタでええ！ (顔メタった相手に限って踏まない)

141 23/11/23(木)20:35:15 No.1127453488

>害とは言わないけどポテチとコーラとデッキを持った4人が集まったらバトル開始な海外のEDHのがおもしろくはある そういやアリーナのエイプリルフールでやってた30年前にタイムスリップする演出楽しかったなって思い出した 通常でもあれで遊ばせてほしい…

142 23/11/23(木)20:35:45 No.1127453706

>ところでリモートの宅配地ってどうしてる？ >元勉強机に三脚乗せてやれるかと思ったけどむずい マイクアームの先にカメラつけたものを 長岡のモニタの裏につけるマウンターに取り付けて使ってる

143 23/11/23(木)20:36:02 No.1127453835

>ところでリモートの宅配地ってどうしてる？ あんまり参考にはならないだろうけどスマホのフレキシブルアームにカメラ固定してる

144 23/11/23(木)20:36:13 No.1127453904

>ところでリモートの宅配地ってどうしてる？ >元勉強机に三脚乗せてやれるかと思ったけどむずい 自分はウェブカメラとフレキシブルアーム使ってるけど100均の金網使ってこれ作る人もいる https://note.com/the_wild_hunt/n/n550f4e329c85

145 23/11/23(木)20:36:16 No.1127453937

>脳死遊戯王で育った身だからみんなカードゲーム難しく考えてるんすねってなる 一番酷いのが戦闘だからな現代遊戯王は あのゲームマジでライフの値を気にすることがない

146 23/11/23(木)20:36:20 No.1127453967

大会行って知らない人と話しながら試合するのも楽しいぞ！ 昨日はパイオニア対戦行って知らない人とひたすら発見やべーについて話してた

147 23/11/23(木)20:37:07 No.1127454323

がいこくじんとEDHやったけどおれのジェネラルがクロミウム（旧）でがいじんＡがパラディアンモルス（旧）だったときは海外ドラマでも見ないレベルの爆笑が起こってたぜ！ がいじんBとCがデッキチェンジだ！っつってアスマディとアルカデスサボス出してきたのはなんなのこいつら…ってなっためっちゃ楽しかった

148 23/11/23(木)20:37:50 No.1127454633

>>ところでリモートの宅配地ってどうしてる？ >>元勉強机に三脚乗せてやれるかと思ったけどむずい >自分はウェブカメラとフレキシブルアーム使ってるけど100均の金網使ってこれ作る人もいる >https://note.com/the_wild_hunt/n/n550f4e329c85 あのこれノート無理じゃ

149 23/11/23(木)20:37:58 No.1127454693

アグロ相手にカウンター構えてる暇ねえ！ 軽い除去をくれ！ コントロール相手にこんなに除去いらねえ！ カウンターをくれ！

150 23/11/23(木)20:38:44 No.1127455014

>>脳死遊戯王で育った身だからみんなカードゲーム難しく考えてるんすねってなる >一番酷いのが戦闘だからな現代遊戯王は >あのゲームマジでライフの値を気にすることがない あでもライフ半分にすると上から殴られて事故死するな

151 23/11/23(木)20:39:10 No.1127455206

>脳死遊戯王で育った身だからみんなカードゲーム難しく考えてるんすねってなる MD挑戦したけどモンスターのテキストが何書いてあるのか全然わからなくて難しいなと思った

152 23/11/23(木)20:39:27 No.1127455340

>>ところでリモートの宅配地ってどうしてる？ >>元勉強机に三脚乗せてやれるかと思ったけどむずい >自分はウェブカメラとフレキシブルアーム使ってるけど100均の金網使ってこれ作る人もいる >https://note.com/the_wild_hunt/n/n550f4e329c85 これ爺ちゃんの文鎮になったスマホ使ってもできそうだな

153 23/11/23(木)20:40:42 No.1127455884

>脳死遊戯王で育った身だからみんなカードゲーム難しく考えてるんすねってなる 遊戯王の対戦みながら使われてるカードのテキスト読んでも何でそうなるのかが俺には何も理解できないから遊戯王やってるやつはおれより賢いと思うよ

154 23/11/23(木)20:40:44 No.1127455899

>これ爺ちゃんの文鎮になったスマホ使ってもできそうだな マッハで電池なくなるから古いやつだとやってるうちに切れるぞ モバブとか繋げばいいんだろうけど

155 23/11/23(木)20:40:58 No.1127456011

>がいじんBとCがデッキチェンジだ！っつってアスマディとアルカデスサボス出してきたのはなんなのこいつら…ってなっためっちゃ楽しかった それができるのが流石すぎる…

156 23/11/23(木)20:41:18 No.1127456148

そうだノートならキーボード部分に金網つけて上げ底すればいいのか

157 23/11/23(木)20:42:01 No.1127456483

本国のEDH塩カードランキングらしい fu2829127.jpg

158 23/11/23(木)20:42:02 No.1127456489

>>脳死遊戯王で育った身だからみんなカードゲーム難しく考えてるんすねってなる >遊戯王の対戦みながら使われてるカードのテキスト読んでも何でそうなるのかが俺には何も理解できないから遊戯王やってるやつはおれより賢いと思うよ これ相手ターンになにかしますって聞いてすりつぶせばいいよ

159 23/11/23(木)20:42:37 No.1127456737

やっぱすげえぜ…停滞！

160 23/11/23(木)20:42:50 No.1127456841

>本国のEDH塩カードランキングらしい >fu2829127.jpg 甘ったれんなとしか言えんな

161 23/11/23(木)20:42:54 No.1127456863

>あでもライフ半分にすると上から殴られて事故死するな あっちの感覚だと麻痺するけどライフ半分って本来コストとしてはかなり重いなって mtgでとりあえずライフ10点払ったら大体死ぬ

162 23/11/23(木)20:42:54 No.1127456872

初代ヴォリンそんな高いんだ！？

163 23/11/23(木)20:43:21 No.1127457028

？ もしかして真面目にリモートするとザンギエフステージやバルログステージみたいな絵面になる？金網デスマッチ？

164 23/11/23(木)20:43:32 No.1127457106

>本国のEDH塩カードランキングらしい >fu2829127.jpg 思ったより妥当だった 正直ノーンごときにキレてるやつらがこの辺禁止にしてないの意味不明だと思う

165 23/11/23(木)20:43:49 No.1127457218

>これ相手ターンになにかしますって聞いてすりつぶせばいいよ ？

166 23/11/23(木)20:44:11 No.1127457372

死の影とかなら10点払うカード欲しいのかな…

167 23/11/23(木)20:44:24 No.1127457469

>>本国のEDH塩カードランキングらしい >>fu2829127.jpg >甘ったれんなとしか言えんな でもこの辺に対応カード入れるか先に殺すかってそれこそレベル7〜の発想なんだよね…

168 23/11/23(木)20:44:38 No.1127457553

>遊戯王の対戦みながら使われてるカードのテキスト読んでも何でそうなるのかが俺には何も理解できないから遊戯王やってるやつはおれより賢いと思うよ あれは格ゲーのコンボなので事前にコマンド入力はマスターしておくものだ MTGでも下やEDHでコンボルート複数組むのはあるけど全部アレやってると思えばいい

169 23/11/23(木)20:44:41 No.1127457573

>>これ相手ターンになにかしますって聞いてすりつぶせばいいよ >？ 相手ターンになんかするなら考える しないなら物量で押せる

170 23/11/23(木)20:44:41 No.1127457576

>初代ヴォリンそんな高いんだ！？ 他3人スキップするようなもんだからヘイトがたかいんだろう

171 23/11/23(木)20:45:12 No.1127457786

>>これ爺ちゃんの文鎮になったスマホ使ってもできそうだな >マッハで電池なくなるから古いやつだとやってるうちに切れるぞ >モバブとか繋げばいいんだろうけど 充電コード伸ばせばいい？

172 23/11/23(木)20:45:13 No.1127457803

>もしかして真面目にリモートするとザンギエフステージやバルログステージみたいな絵面になる？金網デスマッチ？ テーブルに付くなら普通にカメラ用の安いアームとかでも十分よ ライティングとかはちょい工夫する必要あるけど

173 23/11/23(木)20:46:06 No.1127458174

>本国のEDH塩カードランキングらしい >fu2829127.jpg 1～3は単にストレスだし 6～10は「」のDiscordでも嫌われてるから 基本的にカジュアルのヘイトカード感ある

174 23/11/23(木)20:46:15 No.1127458245

サイドボーディングの話ししてたのにEDHで乗っ取るみたいになってるの現代MTGって感じ…

175 23/11/23(木)20:46:17 No.1127458259

>初代ヴォリンそんな高いんだ！？ テキスト読んで あと余裕があったら緑のEDH禁止カードも眺めると納得できるよ

176 23/11/23(木)20:46:29 No.1127458331

>それができるのが流石すぎる… まあ楽しいEDHのあと仲良くなって$50のマネドラが始まったんだが

177 23/11/23(木)20:46:37 No.1127458386

レベル高いEDHも楽しいけどパーティ感でやるなら5～6ぐらいがちょうどいいんだけど 塩とか自己申告でのレベル感覚もあるから難しいよね…

178 23/11/23(木)20:47:03 No.1127458577

ランド以外のリセットは割と平気たんだな

179 23/11/23(木)20:47:11 No.1127458646

やっぱりアンタップ咎めるのはゲーム性否定してるだけだからヘイトは高くなるな

180 23/11/23(木)20:47:44 No.1127458861

>サイドボーディングの話ししてたのにEDHで乗っ取るみたいになってるの現代MTGって感じ… だってサイドボーディングよくわからんし… グランプリベスト8まで残ってもサイドボード本当に合ってるかわからんかったし…

181 23/11/23(木)20:47:45 No.1127458870

>fu2829127.jpg マナ基盤縛んな殺すぞという熱い思いを感じる

182 23/11/23(木)20:47:54 No.1127458941

>ランド以外のリセットは割と平気たんだな ゲドンはそれで決めるならいいけどぶっぱなすだけだと何も面白味ないって評価が強い

183 23/11/23(木)20:48:25 No.1127459157

cなら何出してもお互い様だけど カジュアルだと明らかに使うなよ…ってカードある 単純な強さとはまた違う

184 23/11/23(木)20:48:26 No.1127459158

サイドボード芸人とかやりたくなるよね

185 23/11/23(木)20:49:27 No.1127459600

>>ランド以外のリセットは割と平気たんだな >ゲドンはそれで決めるならいいけどぶっぱなすだけだと何も面白味ないって評価が強い 土地全部割るカードはキショい趣味のやつがニチャニチャできる価値しかないんだから全部禁止でいいと思う 禁止決めてるやつがノーンに怒るカジュアルゲームなのに一貫性がない

186 23/11/23(木)20:49:33 No.1127459629

自分が勝てないの分かっててもゲドン撃ちたい奴は一定数いるからさらにヘイトが集まる

187 23/11/23(木)20:49:34 No.1127459637

正解がどうかは別としてサイド組むのはあまり悩まないけど実際に使うかどうかはすげえ悩む

188 23/11/23(木)20:49:53 No.1127459776

ウギンとかこんなことが許されるのか！！鬼！！と思う時はある

189 23/11/23(木)20:50:18 No.1127459938

>正解がどうかは別としてサイド組むのはあまり悩まないけど実際に使うかどうかはすげえ悩む 入れるかどうか悩むサイドは正解ではないのでは？

190 23/11/23(木)20:50:34 No.1127460052

>正解がどうかは別としてサイド組むのはあまり悩まないけど実際に使うかどうかはすげえ悩む 狭い成功体験ほど印象に残るせいでもう何が正しいのかわかんなくなる

191 23/11/23(木)20:50:52 No.1127460161

グランプリの2日間で最後まで使わなかったカードがサイドボードに2枚あって自分に絶望するし…

192 23/11/23(木)20:50:57 No.1127460200

もうEDHは禁止弄らない気する 合同勝利とか解禁しても誰も困らないし

193 23/11/23(木)20:51:02 No.1127460248

>ウギンとかこんなことが許されるのか！！鬼！！と思う時はある 昔はモダンですら使えたから…

194 23/11/23(木)20:51:52 No.1127460602

>入れるかどうか悩むサイドは正解ではないのでは？ 展開と相手のデッキ次第で想定してたのと合致しなくて悩むのは普通じゃん あとそもそも正解かどうかは別って言ってるじゃん？