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23/11/22(水)02:47:42 No.1126878097
安政の大獄ってそんなヤバいの
1 23/11/22(水)03:13:24 No.1126880915
歴史の話してんのに「獄」なんて字が出されるくらいにヤバい
2 23/11/22(水)04:07:43 No.1126884572
安政の大獄だ 誰も勝てんぞ
3 23/11/22(水)04:28:51 No.1126885406
安政なんて名前をせっかくつけたのに…
4 23/11/22(水)04:39:14 No.1126885846
横浜事件みたいなもんだろ
5 23/11/22(水)04:53:21 No.1126886337
井伊直弼「アメリカヤバイ」→朝廷の赦しなくハリスと調印→安政の大獄→反対派100人以上が死罪、遠島→ 沢山の志士を失って幕府の人材の欠如、規範意識の低下→井伊直弼暗殺→ 諸藩の幕府への信頼が大きく低下→反幕派による尊攘活動を激化→江戸幕府滅亡
6 23/11/22(水)05:02:24 No.1126886701
安倍の地獄
7 23/11/22(水)06:48:54 No.1126890926
やりすぎたので桜田門外ノ変になる
8 23/11/22(水)07:25:25 No.1126893924
>井伊直弼「アメリカヤバイ」→朝廷の赦しなくハリスと調印→安政の大獄→反対派100人以上が死罪、遠島→ >沢山の志士を失って幕府の人材の欠如、規範意識の低下→井伊直弼暗殺→ >諸藩の幕府への信頼が大きく低下→反幕派による尊攘活動を激化→江戸幕府滅亡 そんな流れだったんだ…やばくない？
9 23/11/22(水)07:25:41 No.1126893955
将軍様が成敗すればまだ幕府がもったのでは？
10 23/11/22(水)07:27:19 No.1126894136
えろ幕府崩壊の引き金だったのか
11 23/11/22(水)07:29:28 No.1126894414
>えろ幕府崩壊の引き金だったのか マジかよ最低だな長州藩
12 23/11/22(水)07:34:34 No.1126894976
ちゅーしょー藩だなんてセクハラじゃん セクハラハーンじゃん
13 23/11/22(水)07:34:37 No.1126894979
>将軍様が成敗すればまだ幕府がもったのでは？ アメが武力チラつかせてる時点で時間の問題だったと思う
14 23/11/22(水)07:38:23 No.1126895402
日本としては結果オーライにはなった
15 23/11/22(水)07:38:43 No.1126895452
そんなことよりおっぱい！
16 23/11/22(水)07:42:11 No.1126895875
>将軍様が成敗すればまだ幕府がもったのでは？ こういう思考の人間ばっかりだったら西欧諸国にいいように分割統治されてただろうな
17 23/11/22(水)07:44:12 No.1126896131
井伊直弼ヤバくなう？
18 23/11/22(水)07:48:34 No.1126896731
>日本としては結果オーライにはなった 最終的に二次大戦になったからマイナスだよ
19 23/11/22(水)08:05:29 No.1126899191
>最終的に二次大戦になったからマイナスだよ そのあと経済大国になったからセーフ
20 23/11/22(水)08:09:10 No.1126899802
>沢山の志士を失って幕府の人材の欠如、規範意識の低下→井伊直弼暗殺→ 弾圧された一橋派の方が井伊の政策に必要な人材が多かったのがね
21 23/11/22(水)08:13:02 No.1126900486
>将軍様が成敗すればまだ幕府がもったのでは？ 幕府の悪いところを批判できる優秀な改革派から弾圧されて行くので幕府がどんどん人材不足になって政策が上手く行われず幕府に対する不満が高まる負のスパイラル
22 23/11/22(水)08:20:06 No.1126901714
今週の薩摩式口写し飲み会がやべえ
23 23/11/22(水)08:22:17 No.1126902106
井伊くんはやらかしたの？英断だったの？
24 23/11/22(水)08:26:02 No.1126902721
>>最終的に二次大戦になったからマイナスだよ >そのあと経済大国になったからセーフ この辺何が良くて何が悪いかマジで分からんな 連綿と繋がってることしか
25 23/11/22(水)08:26:25 No.1126902789
ババを引いたようなもんだから…
26 23/11/22(水)08:28:46 No.1126903213
江戸幕府から一番スムーズに経済大国になるにはどうすればよかったですか？
27 23/11/22(水)08:28:59 No.1126903248
>井伊くんはやらかしたの？英断だったの？ 結果見るとかなりのやらかし 開国に必要な人材処刑しまくり 責任逃れの為に朝廷介入させた 独裁的だったので暗殺した側が英雄になって攘夷派が調子乗る
28 23/11/22(水)08:31:16 No.1126903628
うっかりしたら幕府残ったまま日清戦争とか突入してたんだろうか
29 23/11/22(水)08:31:36 No.1126903679
>井伊直弼「アメリカヤバイ」→朝廷の赦しなくハリスと調印 朝廷の許しを得ようとしなかったのは何で？
30 23/11/22(水)08:31:38 No.1126903689
>江戸幕府から一番スムーズに経済大国になるにはどうすればよかったですか？ 海外に詳しい外様大名が何人か居たから徳川首相にした外様大名が大臣の内閣作る計画はあった これだったらかなり穏便に経済大国になってた雰囲気あるけど 直弼にバレて外様の癖に政治に口出すとか…幕府舐めてる？！で突然キレた
31 23/11/22(水)08:35:24 No.1126904219
>直弼にバレて外様の癖に政治に口出すとか…幕府舐めてる？！で突然キレた まあ分からんでもない 正しい正しくないに関わらず今いるメンバーの反感を買ったら何もできん
32 23/11/22(水)08:36:39 No.1126904396
どういう人間だったんだろうか井伊直弼 パッと見た限りでは三十路まで部屋住だったせいか権力握ってケオの頂点に達した人間って印象だけど
33 23/11/22(水)08:37:12 No.1126904482
天皇+徳川含む諸大名の合議制はちょっと見てみたい
34 23/11/22(水)08:38:42 No.1126904722
>海外に詳しい外様大名が何人か居たから徳川首相にした外様大名が大臣の内閣作る計画はあった それ選挙とかするんだろうか… 役職の名前変わっただけだったりしない？
35 23/11/22(水)08:39:56 No.1126904930
井伊直弼が腹切れば未来はちょっと変わったかな
36 23/11/22(水)08:40:38 No.1126905058
貴族院的なやつはさすがにできるんじゃないか？
37 23/11/22(水)08:40:42 No.1126905073
問題は井伊直弼が突然ブチギレして安政の大獄出来るくらいには権力握ってたとこと外様大名の大半が外国のことをあんまり考えてなかったのが…
38 23/11/22(水)08:40:44 No.1126905078
安政の大獄自体は割とお家騒動？
39 23/11/22(水)08:40:47 No.1126905090
結果的にこの平和な時代に俺が産まれることができたからヨシ！
40 23/11/22(水)08:41:10 No.1126905152
https://globis.jp/article/4062 この解釈好き
41 23/11/22(水)08:41:26 No.1126905206
>朝廷の許しを得ようとしなかったのは何で？ 当時の孝明天皇が超のつく外国人嫌い …崩御も暗殺説すら言われたりするので、薩長土肥サイドも正直コントロールできないレベルとも
42 23/11/22(水)08:41:38 No.1126905242
>>井伊直弼「アメリカヤバイ」→朝廷の赦しなくハリスと調印 >朝廷の許しを得ようとしなかったのは何で？ 井伊の前任者が開国迫られた時に責任逃れか時間稼ぎか朝廷の許可貰わないと決めらんないんで… って言ったから朝廷の許可貰う儀式が始まったんだけど天皇が無茶苦茶怒ってて絶対に無理そうだったから 無力な国内権力者とどうやっても勝てない海外なら…で後者の意見を優先しちゃったのだ
43 23/11/22(水)08:43:58 No.1126905636
あと完全に硬直化した当時のシステムだと全く間に合わないのはあった
44 23/11/22(水)08:48:13 No.1126906373
タカ様えっちだけど怖い
45 23/11/22(水)08:51:00 No.1126906879
いい直弼だったのかい？ わるい直弼だったのかい？ どっちなんだい？
46 23/11/22(水)08:51:26 No.1126906951
敵か味方か直弼
47 23/11/22(水)08:53:35 No.1126907318
>安政の大獄自体は割とお家騒動？ いくら大老格とはいえ親藩の彦根藩が水戸藩に公然と喧嘩売ったり好き放題してるの見たらまあまあ腹立つよね 水戸藩は一橋慶喜も蟄居閉門されてるし安藤帯刀の首まで差し出してるから将軍そっちのけで徳川のお家騒動してたと言っていい
48 23/11/22(水)08:54:41 No.1126907498
水戸藩にしたらうちは歴代将軍やら副将軍出してる御三家じゃい！！彦根の部屋住みがイキるんじゃねえ！！ってのはずっとあった
49 23/11/22(水)08:55:39 No.1126907685
>安藤帯刀の首まで差し出してるから これと吉田松陰と橋本左内殺したので全国から総スカンくらうのつらい
50 23/11/22(水)08:56:17 No.1126907796
やっぱり孝明天皇が悪いよなぁ