23/11/20(月)19:01:12 先週ま... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700474472375.jpg 23/11/20(月)19:01:12 No.1126351832
先週まで秀頼様に天下をお返しするぞ！！！！ってオー！！！ってみんなやってたのには？返さんが？ってなってるのなんなの 三成が正しかったじゃん
1 23/11/20(月)19:02:43 No.1126352359
アバンで今のうちに作っちまうか幕府…幕府できた！するとは思わなかった
2 23/11/20(月)19:02:53 No.1126352413
あっちが家康倒すぞおー！ってやってるから仕方なくね…仕方なく
3 23/11/20(月)19:03:53 No.1126352747
なんか公家と武家で住み分けとか言ってるけど将軍就任と同時期に他の摂関家に関白就任させて豊臣公家ルート潰したのこいつ
4 23/11/20(月)19:04:24 No.1126352923
>あっちが家康倒すぞおー！ってやってるから仕方なくね…仕方なく 九度山のスラム住民だけじゃないですかー！
5 23/11/20(月)19:04:53 No.1126353101
茶々が立てたスレ
6 23/11/20(月)19:06:12 No.1126353519
>なんか公家と武家で住み分けとか言ってるけど将軍就任と同時期に他の摂関家に関白就任させて豊臣公家ルート潰したのこいつ 公家社会も別に豊臣家守る気も義理もないだろう
7 23/11/20(月)19:06:19 No.1126353560
>アバンで今のうちに作っちまうか幕府…幕府できた！するとは思わなかった 家康主人公なんだけど家康の重要イベそこそこスキップしがち
8 23/11/20(月)19:06:51 No.1126353735
>>なんか公家と武家で住み分けとか言ってるけど将軍就任と同時期に他の摂関家に関白就任させて豊臣公家ルート潰したのこいつ >公家社会も別に豊臣家守る気も義理もないだろう わりと律儀に秀頼成人待ってたよ朝廷
9 23/11/20(月)19:07:21 No.1126353930
>>あっちが家康倒すぞおー！ってやってるから仕方なくね…仕方なく >九度山のスラム住民だけじゃないですかー！ 正月に大阪城で盛り上がってる奴らも言ってないだけで正直…
10 23/11/20(月)19:08:05 No.1126354186
>>>あっちが家康倒すぞおー！ってやってるから仕方なくね…仕方なく >>九度山のスラム住民だけじゃないですかー！ >正月に大阪城で盛り上がってる奴らも言ってないだけで正直… 豊臣第一の家臣なのに正月に顔を出さない内府殿サイドに問題がある
11 23/11/20(月)19:08:49 No.1126354443
正月に主君の成長喜んで何が悪いんですか！
12 23/11/20(月)19:08:54 No.1126354477
豊臣に不義理ってのはそうかもしれんが武家関白制で官位ばらまくスタイルは崩壊してたし朝廷の舵取りは五摂家に戻さないといかんかったでしょう
13 23/11/20(月)19:10:21 No.1126354998
だからこの後わからせようと二条城に呼びつけるわけですな あっ今殺さないとヤバい
14 23/11/20(月)19:11:13 No.1126355329
もしかして今作は家康の方が豊臣滅ぼすマン化する？
15 23/11/20(月)19:11:27 No.1126355405
220万石を勝手に60万石まで削っておいてほーん逆恨みされとるわ～って顔するのすごいぜ
16 23/11/20(月)19:11:45 No.1126355509
本当は殺したくないのかと思ったら解らせて殺さないとダメだという漆黒の意志に目覚めてるんですよ…！
17 23/11/20(月)19:11:51 No.1126355553
秀吉から次の天下人の公認もらってるし遠慮しなくていいかなって…
18 23/11/20(月)19:11:57 No.1126355583
じぶはどう思う？
19 23/11/20(月)19:12:23 No.1126355730
>もしかして今作は家康の方が豊臣滅ぼすマン化する？ 史実ではー史実ではーって人がずっと秀忠が悪いんすよ…って言ってるだけで今作はどう見ても家康が潰そうとしてるだろ
20 23/11/20(月)19:12:57 No.1126355940
>秀吉から次の天下人の公認もらってるし遠慮しなくていいかなって… ひどいことだけはしないでちょ～
21 23/11/20(月)19:12:58 No.1126355946
朝廷にも朝廷の事情があるので豊臣政権時代に関白になれなかった摂家のトップたちが二、三年でどんどん関白に就任しては交代して 今まで上に蓋がされてて滞ってた公家の昇進問題を一気に解決しようと頑張るが 別に秀頼が関白になれないよう妨害のためにそういうことしてたとかではない
22 23/11/20(月)19:13:07 No.1126356001
>もしかして今作は家康の方が豊臣滅ぼすマン化する？ 来週二条城で初めて世間に姿を現した麗しい姿のプリンストヨトミを見て庶民の間で人気が出たの見るのと脱糞糞狸の鐘事件起こるらしいからな…
23 23/11/20(月)19:13:28 No.1126356121
仮に豊臣に政権返したとしても勢力的に考えて結局は徳川が運営の実権掌握するわけじゃん？ なら徳川の天下のままでも別にいいよなぁ？
24 23/11/20(月)19:13:50 No.1126356238
こうする家康
25 23/11/20(月)19:14:32 No.1126356501
秀忠育成方法がまさかのnovスタイルなのどうかと思うよ神君
26 23/11/20(月)19:16:04 No.1126357047
(いつまで関ヶ原の話してんだろう…) (いつまで関ヶ原の話してんだろう…) (いつまで関ヶ原の話してんだろう…)
27 23/11/20(月)19:16:09 No.1126357086
>秀忠育成方法がまさかのnovスタイルなのどうかと思うよ神君 榊原&偽本多のナイスフォロー
28 23/11/20(月)19:16:26 No.1126357187
>秀忠育成方法がまさかのnovスタイルなのどうかと思うよ神君 本人はフフ…グッドコミュニケーション…とか思ってないだけでもノブよりはマシだ
29 23/11/20(月)19:17:09 No.1126357452
尾張式後継者育成方法が戦国では最善だと言っている
30 23/11/20(月)19:18:26 No.1126357929
>榊原&偽本多のナイスフォロー 二代目の経験不足を庇いつつ神君の若かった頃のやらかしぶりを掘り返してやると神君は黙るぞ
31 23/11/20(月)19:18:28 No.1126357945
というか今作だと家康が手配した使者が真田に騙されて書状紛失して遅参なんだから 責任取るべきトップは家康じゃねぇの！？
32 23/11/20(月)19:19:10 No.1126358202
仮に豊臣と権力分散したとしても関ヶ原以降のあぶれた浪人問題は解決しないだろうからな…
33 23/11/20(月)19:19:17 No.1126358246
>>榊原&偽本多のナイスフォロー >二代目の経験不足を庇いつつ神君の若かった頃のやらかしぶりを掘り返してやると神君は黙るぞ 黙らずにスピード育成にはこれが一番！ あとお前ら老いるなよ！許さんぞ！ って会話終わらせてましたよね！
34 23/11/20(月)19:20:03 No.1126358507
関ヶ原の爆弾残った状態だからnov式教育が正解なのが困った所
35 23/11/20(月)19:20:03 No.1126358511
>仮に豊臣と権力分散したとしても関ヶ原以降のあぶれた浪人問題は解決しないだろうからな… 良い感じに伊達に押し付けてだな
36 23/11/20(月)19:20:31 No.1126358691
秀忠ってあんま出来が良くないの？
37 23/11/20(月)19:20:55 No.1126358854
>というか今作だと家康が手配した使者が真田に騙されて書状紛失して遅参なんだから >責任取るべきトップは家康じゃねぇの！？ 史実だと悪天候による遅参らしいがどちらにせよあそこまで責められるのは可哀想
38 23/11/20(月)19:21:03 No.1126358926
戦国ライフハッカーが 手放すなって言ったから…
39 23/11/20(月)19:21:10 No.1126358970
関ヶ原はまだ終わってねぇ！というセリフが全てだと思う
40 23/11/20(月)19:21:15 No.1126358998
>仮に豊臣と権力分散したとしても関ヶ原以降のあぶれた浪人問題は解決しないだろうからな… 島原の乱まで引き摺るからな牢人問題
41 23/11/20(月)19:21:21 No.1126359037
2代目で叱れる立場の人が他にいないから自分がやるしかないんぬ…
42 23/11/20(月)19:21:32 No.1126359120
>秀忠ってあんま出来が良くないの？ 軍事的センスはいまいち 政治力は高い
43 23/11/20(月)19:21:55 No.1126359273
>というか今作だと家康が手配した使者が真田に騙されて書状紛失して遅参なんだから >責任取るべきトップは家康じゃねぇの！？ 理不尽をあえて押し付けてるから…
44 23/11/20(月)19:21:57 No.1126359283
>秀忠ってあんま出来が良くないの？ 戦国武将としてよくある「何もしてない」から凡庸じゃなくて実際に失点何度も発生して凡庸な稀有な人 2代目将軍としての評価とは別に将として
45 23/11/20(月)19:22:01 No.1126359310
関ケ原の裏に茶々がいるの察した時点でもう豊臣に任せるき完全に消え失せたと思うよ
46 23/11/20(月)19:22:11 No.1126359368
>軍事的センスはいまいち >政治力は高い 戦後求められるスキル持ちか
47 23/11/20(月)19:22:17 No.1126359414
秀康の方が優秀だけどあいつすぐに死んじゃったから結果的に秀忠が優秀 徳川は長生き＝ツヨイ
48 23/11/20(月)19:22:56 No.1126359695
>秀忠ってあんま出来が良くないの？ 少なくとも徳川贔屓の歴史書で戦上手くないって書かれるくらいには戦に関する才能が無いと認識されていた 政治は優秀だったみたい
49 23/11/20(月)19:23:57 No.1126360116
関ヶ原の遅参勝ったから良かったけど万が一負けてたら泣いて斬られた人ぐらいの扱いになってそう
50 23/11/20(月)19:24:00 No.1126360135
>もしかして今作は家康の方が豊臣滅ぼすマン化する？ いつになくよどどどの殺意も高いからおあいこって感じ
51 23/11/20(月)19:24:28 No.1126360333
>>というか今作だと家康が手配した使者が真田に騙されて書状紛失して遅参なんだから >>責任取るべきトップは家康じゃねぇの！？ >理不尽をあえて押し付けてるから… 理不尽を受け入れて冷静に次の一手を考える度量がなきゃ駄目だからね 「俺は悪くない！」の一点張りだと治部になってしまう
52 23/11/20(月)19:24:38 No.1126360392
情けない白兎がパブリックイメージに近い狸爺になっていく過程からしか摂れない栄養がある
53 23/11/20(月)19:25:05 No.1126360559
>情けない白兎がパブリックイメージに近い狸爺になっていく過程からしか摂れない栄養がある nov成仏して！
54 23/11/20(月)19:25:17 No.1126360660
やるしかなかったとはいえその場でやるか関ヶ原！しちゃったんだから間に合うわけないじゃない…
55 23/11/20(月)19:25:24 No.1126360693
茶々の殺意高いけど「あいつ信用ならねぇわ」って評価はだいたい正解な気もしないでもないぜ
56 23/11/20(月)19:26:26 No.1126361151
まぁ視聴者視点でもこの神君は特に約束事に関する信用0だからな…
57 23/11/20(月)19:26:38 No.1126361227
>理不尽を受け入れて冷静に次の一手を考える度量がなきゃ駄目だからね >「俺は悪くない！」の一点張りだと治部になってしまう 部下が云々言ったのに従っただけで…って、小平太は秀忠庇ってくれたからいいけど 逆恨みする家臣が出ないとも限らないからなぁ…
58 23/11/20(月)19:26:42 No.1126361248
ジブと最後に話したとき扇動した人間がいるの察してたな
59 23/11/20(月)19:27:05 No.1126361395
大河主人公信用ゼロになりがち
60 23/11/20(月)19:27:25 No.1126361526
>茶々の殺意高いけど「あいつ信用ならねぇわ」って評価はだいたい正解な気もしないでもないぜ 丁度家康も約束守れない奴から約束守らない奴にクラスチェンジしたから整合性が取れてしまった
61 23/11/20(月)19:27:27 No.1126361538
関ケ原に遅刻したのは誰のせいかな？
62 23/11/20(月)19:27:31 No.1126361562
治部は茶々のオモチャのチャチャチャ！
63 23/11/20(月)19:27:33 No.1126361583
朝廷もこの頃家康に締め付けられてたんだっけ
64 23/11/20(月)19:27:40 No.1126361639
これも教わったこと…
65 23/11/20(月)19:27:58 No.1126361745
秀忠のせいです…
66 23/11/20(月)19:28:08 No.1126361807
豊臣の方々は織田を反面教師に軟着陸とか出来なかったのだろうか プライドとか考えたらまあ無理だよなあ…
67 23/11/20(月)19:28:10 No.1126361820
>朝廷もこの頃家康に締め付けられてたんだっけ その辺は葵徳川三代を見よう！
68 23/11/20(月)19:29:01 No.1126362172
秀吉がくたばった時の茶々の非情になりきれなさっぷりから考えて秀頼と一緒の最後は今から楽しみ
69 23/11/20(月)19:29:04 No.1126362193
家康「まず身内の心配か！！！！」 榊原「！？」 本多「！？」
70 23/11/20(月)19:29:08 No.1126362230
戦国武将の二代目としてなら信康や秀康のような武闘派が当たりで秀忠のような戦下手の政治家タイプは外れだったかもしれない ただちょうどこのタイミングで後継者の当たりと外れの基準が逆になっていく
71 23/11/20(月)19:29:27 No.1126362332
>豊臣の方々は織田を反面教師に軟着陸とか出来なかったのだろうか >プライドとか考えたらまあ無理だよなあ… そもそもその織田の秀信は関ヶ原でやらかして高野山送りになったら高野山にキレられて死ぬ
72 23/11/20(月)19:29:42 No.1126362419
>理不尽を受け入れて冷静に次の一手を考える度量がなきゃ駄目だからね ハードル高めで改易するしかないよなあ…
73 23/11/20(月)19:29:46 No.1126362440
>まぁ視聴者視点でもこの神君は特に約束事に関する信用0だからな… いいですよね寺から分捕った米を美味そうに食う若き日の神君
74 23/11/20(月)19:30:02 No.1126362523
>秀忠のせいです… 悪いのは真田です私は悪くない
75 23/11/20(月)19:30:10 No.1126362578
約束が守れない→白兎 約束を守らない→狸
76 23/11/20(月)19:30:17 No.1126362628
>部下が云々言ったのに従っただけで…って、小平太は秀忠庇ってくれたからいいけど >逆恨みする家臣が出ないとも限らないからなぁ… 失態の理由を「部下にこう進言されて…」はとするのは実際0点の回答ではある
77 23/11/20(月)19:30:26 No.1126362682
>秀吉がくたばった時の茶々の非情になりきれなさっぷりから考えて秀頼と一緒の最後は今から楽しみ 秀頼を殺して私も死ぬ！！！！！
78 23/11/20(月)19:31:02 No.1126362910
お忘れあるな…！嫌じゃー！！！って叫びながら逃げて平八郎にボコられてましたよあなたは…！ お忘れあるな…！浅井に味方したいいいい！！！とかわけわからんこと言って領国滅ぼそうとしてましたよあなたは…！
79 23/11/20(月)19:31:04 No.1126362920
秀頼成長記録見てるとノリノリになっちゃうのもわかる でかかった逸話も知らない人にもわかりやすく伝わるし良演出だった
80 23/11/20(月)19:31:10 No.1126362961
真田はなんなの？徳川特効なの？
81 23/11/20(月)19:31:20 No.1126363030
>>まぁ視聴者視点でもこの神君は特に約束事に関する信用0だからな… >いいですよね寺から分捕った米を美味そうに食う若き日の神君 怒ってくれるみんながいたからここまで来れたんだもん 息子にそんな家臣いないもん…
82 23/11/20(月)19:31:52 No.1126363242
これからトップになろうって人が部下のせいでーすってのは駄目だよなそりゃ 下士官レベルならそれでいいかもしれんが
83 23/11/20(月)19:31:58 No.1126363272
しかし他の人まして部下もいる前で叱るのも0点の指導でございます…
84 23/11/20(月)19:32:08 No.1126363329
>秀頼を殺して私も死ぬ！！！！！ 視聴者「さっさとしね！！」
85 23/11/20(月)19:32:15 No.1126363387
信康や秀康が本隊率いててもやっぱり真田と戦っちゃいそうだからどの道ダメだったのかも…
86 23/11/20(月)19:32:21 No.1126363435
>豊臣の方々は織田を反面教師に軟着陸とか出来なかったのだろうか >プライドとか考えたらまあ無理だよなあ… 後継者問題と秀吉の老化でどうにもならんかった
87 23/11/20(月)19:32:24 No.1126363456
>真田はなんなの？徳川特効なの？ 特効とまでは言わないが足の裏に高精度で滑り込む技量のあるブロックみたいな感じだ
88 23/11/20(月)19:32:32 No.1126363511
今やお市様がどんな北川景子だったか思い出せない茶々の茶々っぷり
89 23/11/20(月)19:32:39 No.1126363554
わしの家なんじゃからこの米もわしのもんじゃ！ は引き合いに出されたらどうすんだろ…
90 23/11/20(月)19:32:40 No.1126363558
虎の皮を被った兎が狸になるお話
91 23/11/20(月)19:32:42 No.1126363571
NOVだって本格的パワハラは2人っきりの時だったしな
92 23/11/20(月)19:32:48 No.1126363617
>失態の理由を「部下にこう進言されて…」はとするのは実際0点の回答ではある その時にお前は何も考えなかったのか 間違った進言をした部下をお前は放置するのか ってなるよね…
93 23/11/20(月)19:32:52 No.1126363642
>しかし他の人まして部下もいる前で叱るのも0点の指導でございます… これが守れない人が会社にも本当に多いから困る……
94 23/11/20(月)19:33:01 No.1126363705
>先週まで秀頼様に天下をお返しするぞ！！！！ってオー！！！ってみんなやってたのには？返さんが？ってなってるのなんなの 建前がわからぬ愚か者…
95 23/11/20(月)19:33:28 No.1126363861
徳川から見た真田はdel項目全部満たしている アク禁しても抜け出して荒らす事ばっか考えてる…
96 23/11/20(月)19:33:29 No.1126363869
というか神の君も秀忠は悪くないとは思ってるよ 茶々の脅しに気付かず呑気に構えてたり「関ヶ原の遅参は誰のせい？」って聞いた時にノータイムで正信や康政の名前を挙げたのが気に入らなかっただけで
97 画像ファイル名:1700476414964.png 23/11/20(月)19:33:34 No.1126363907
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
98 23/11/20(月)19:33:47 No.1126363989
しかも秀康の前で叱るのはマイナス点ぐらいある 秀康と秀忠の微妙な力関係にもっと思いを馳せろ
99 23/11/20(月)19:33:56 No.1126364050
そういえばお前も子供は心配かやられずに退場したね
100 23/11/20(月)19:35:06 No.1126364466
幾つになっても人間は判断を間違えるんだ 人生は二度ないんだ
101 23/11/20(月)19:35:07 No.1126364471
>約束を無かった事にする→狸
102 23/11/20(月)19:35:13 No.1126364517
征夷大将ぐーん！しろよ神の君
103 23/11/20(月)19:35:20 No.1126364555
>建前がわからぬ愚か者… ？？？「上皇さまを唆し戦を仕掛ける奸賊を討つぞ！！！！！」
104 23/11/20(月)19:35:34 No.1126364647
そういえば怒られてる時期ぐらいにはもう家光生まれてるのか
105 23/11/20(月)19:35:35 No.1126364659
妻子優先で家臣見捨てようとしたり同盟相手裏切ったり同盟相手ぶっ殺そうとしてたやつの言葉とは思えねぇ
106 23/11/20(月)19:35:47 No.1126364726
>そういえばお前も子供は心配かやられずに退場したね 今作に限ってはノイズだろう
107 23/11/20(月)19:35:50 No.1126364741
耐えて耐えて耐えて耐えまくってたらいつの間にか最強武将になってたし関が原もいざ始まるとｽﾝ…て顔で乗り切る神の君はなんか変な面白さがある
108 23/11/20(月)19:36:18 No.1126364958
>NOVだって本格的パワハラは2人っきりの時だったしな 徳川様は鯉の味に慣れておられぬので…
109 23/11/20(月)19:36:30 No.1126365049
虎でも兎でもない 天下を取るのは狸である
110 23/11/20(月)19:36:37 No.1126365096
成功者は自分の経験を絶対視するバイアスが起きがちだが 人質生活にノブのパワハラに武田のスパルタに猿の政略を再経験なんてできるわけないんですよ！
111 23/11/20(月)19:36:55 No.1126365217
どうする家康グラフです まずいこの数値はノイズなので松平忠輝は排除します
112 23/11/20(月)19:37:04 No.1126365274
やっぱり晩年の家康を主人公でやるの無理だよ！
113 23/11/20(月)19:37:15 No.1126365340
どうする家康ってタイトル聞いたときは最後までおろおらしてる感じかと思ったらすっかりラスボスの貫禄になってる
114 23/11/20(月)19:37:20 No.1126365382
個別シーンで見ると小心者でその場しのぎの対応多いのに全体通してみると「平和な世の中のためなら嘘裏切りも厭わない策略家」になってるのひどい
115 23/11/20(月)19:37:40 No.1126365508
だれか本音を喋れる相手がいないと何考えてるかわからんサイコにしか見えない神の君 先週までとか豊家を盛り立てるぞー！って感じで行きたいのか行きたくないのかわからん…
116 23/11/20(月)19:37:57 No.1126365623
スレッドを立てた人によって削除されました >妻子優先で家臣見捨てようとしたり同盟相手裏切ったり同盟相手ぶっ殺そうとしてたやつの言葉とは思えねぇ そういうのを咎めてくれた家臣が自分にはいたけど 秀忠にはいないって事だろ！？
117 23/11/20(月)19:37:58 No.1126365632
徳川の重臣が結構死んでいる感じだけど 豊臣恩顧の大名はもっと死んでいる
118 23/11/20(月)19:38:01 No.1126365642
>やっぱり晩年の家康を主人公でやるの無理だよ！ むしろ今の家康好きだよ
119 23/11/20(月)19:38:17 No.1126365751
別に無理とは思わんけど晩年家康主人公で幕府創設とか江戸開闢をスキップすると良いところあんまないぜ！
120 23/11/20(月)19:38:33 No.1126365857
>やっぱり晩年の家康を主人公でやるの無理だよ！ 去年の田んぼのヒルから目を背けるな
121 23/11/20(月)19:38:35 No.1126365874
>やっぱり晩年の家康を主人公でやるの無理だよ！ 去年の主人公はOKなのかよ！？
122 23/11/20(月)19:38:40 No.1126365905
結城秀康は無念の人である 松平忠輝もいうまでもない
123 23/11/20(月)19:38:44 No.1126365942
>>妻子優先で家臣見捨てようとしたり同盟相手裏切ったり同盟相手ぶっ殺そうとしてたやつの言葉とは思えねぇ >そういうのを咎めてくれた家臣が自分にはいたけど >秀忠にはいないって事だろ！？ 咎める家臣いなかっただろお前の時も！！！
124 23/11/20(月)19:38:46 No.1126365955
>人質生活に とても辛くお労しい人質生活だったもんな
125 23/11/20(月)19:38:47 No.1126365960
来週はワシの志を受け継いでくれ…されてるから冷徹な改易マシーン誕生の兆しがビンビンだぞ
126 23/11/20(月)19:38:49 No.1126365976
秀康信吉忠吉の死は画面外で処理かな
127 23/11/20(月)19:39:21 No.1126366185
正信だけはあんなだししばらく生きるからよかった…のか？
128 23/11/20(月)19:39:28 No.1126366236
三成が正しいじゃんと言われても三成側が政権維持ひいては平和維持できたとは思えん
129 23/11/20(月)19:39:34 No.1126366282
>やっぱり晩年の家康を主人公でやるの無理だよ！ 天下簒奪辞さぬを堂々とやってるし何も無理なこと無いよ
130 23/11/20(月)19:39:42 No.1126366343
妻子優先で同盟相手裏切った時と同盟相手ぶっ殺そうとした時は誰一人叱る家臣はいなかっただろうがよえー！
131 23/11/20(月)19:39:50 No.1126366404
もっとヤバい奴かと思ってた茶々がまあまあもう底見えてるのはあんまよくない気はするけど 作中で描かれてる通り今の家康に張り合える奴なんて日の本に居ないんだからしょうがないんだよな
132 23/11/20(月)19:39:51 No.1126366412
殿は若い頃糞を漏らしておりましたぞ
133 23/11/20(月)19:40:00 No.1126366469
家康ってわりとクソ野郎なんだけどこのくらいクソでないと人も組織も大きく動かせないし動ける優秀な連中が常に周りにいる
134 23/11/20(月)19:40:08 No.1126366505
>秀康信吉忠吉の死は画面外で処理かな ナレ死どころか原則フェードアウトで誰それ死亡と画面に出るだけマシとかえらい状態だな
135 23/11/20(月)19:40:19 No.1126366584
大名なんて部下の手柄を自分のことのように褒められて釈然としなかったり 自分がやらかしてない失敗を全部自分のせいとしてやらんとだめだったり センゴクでも似たような説教されてる秀忠…
136 23/11/20(月)19:40:27 No.1126366630
>三成が正しいじゃんと言われても三成側が政権維持ひいては平和維持できたとは思えん 東軍メガネを外してごらん
137 23/11/20(月)19:40:29 No.1126366641
書き込みをした人によって削除されました
138 23/11/20(月)19:40:29 No.1126366647
神の君が若い家臣より小平太や平八郎の直言諫言を頼みに思ってる一方で 小平太や平八郎は若い力を頼もしく思いつつ自分たちの限界を恨めしく思ってるのいいよね…
139 23/11/20(月)19:40:32 No.1126366663
書き込みをした人によって削除されました
140 23/11/20(月)19:40:32 No.1126366667
>三成が正しいじゃんと言われても三成側が政権維持ひいては平和維持できたとは思えん あの最期見るに絶対心擦りきれて暗黒執権再びになってたと思う
141 23/11/20(月)19:40:47 No.1126366771
>正信だけはあんなだししばらく生きるからよかった…のか？ ストレスのない生活っていいよね
142 23/11/20(月)19:40:56 No.1126366835
どうするでは結局高虎や政宗はほぼ出番なしだな
143 23/11/20(月)19:40:56 No.1126366837
>>秀康信吉忠吉の死は画面外で処理かな >ナレ死どころか原則フェードアウトで誰それ死亡と画面に出るだけマシとかえらい状態だな 主人公が長生き過ぎる
144 23/11/20(月)19:40:58 No.1126366846
>三成が正しいじゃんと言われても三成側が政権維持ひいては平和維持できたとは思えん 今作に関してはしばらく見守った上で豊臣奉行衆じゃダメだなこりゃと丁寧にやってるからな
145 23/11/20(月)19:41:11 No.1126366940
>>三成が正しいじゃんと言われても三成側が政権維持ひいては平和維持できたとは思えん >東軍メガネを外してごらん そうか！関ヶ原以降の作られた逸話で悪役のイメージが定着してしまっていたんだね！
146 23/11/20(月)19:41:31 No.1126367086
>>咎める家臣いなかっただろお前の時も！！！ >ねぇ？本当にこの大河見た上でそれいってる？ >本気でそう思ってるならちゃんと見返した方がいいよ 見返したほうが良いのお前だろ 瀬名のアホ策と信長暗殺計画どの家臣が止めたんだよ
147 23/11/20(月)19:41:46 No.1126367184
東軍メガネ外しても毛利輝元にいいように動かされてる石田三成しか見えねえンだわ
148 23/11/20(月)19:41:50 No.1126367208
それはそれとして三成のイメージ通りの手紙が次々と見つかっていく…
149 23/11/20(月)19:41:52 No.1126367221
三成は最後の「いや俺たち戦争好きだし平和なんて無理だろ」は完全に否定されるからな家康というパワーによって これが信長の見た平和だ
150 23/11/20(月)19:41:56 No.1126367246
>三成が正しかったじゃん 先々週とかからすでに酒井さんと「天下をお取りなされ」「うん」みたいなやり取りしてたからな…
151 23/11/20(月)19:42:56 No.1126367645
>東軍メガネ外しても毛利輝元にいいように動かされてる石田三成しか見えねえンだわ しかもこのドラマだとそれに加えて茶々に耳打ちされて操られまくっとる
152 23/11/20(月)19:43:11 No.1126367744
スレッドを立てた人によって削除されました >見返したほうが良いのお前だろ >瀬名のアホ策と信長暗殺計画どの家臣が止めたんだよ すまんそういうスレだったか 相手にするのもアホらしいから書き込み消して消えるわ
153 23/11/20(月)19:43:15 No.1126367775
書き込みをした人によって削除されました
154 23/11/20(月)19:43:21 No.1126367823
比較的大坂前夜になると正純が出てくる頻度高いけど 末路知ってるとうーん正純かぁ・・・って毎回思う もっとこう土井利勝とか松平信綱にはできないんです？
155 23/11/20(月)19:43:26 No.1126367872
淀殿はどの作品みても下げマンすぎる
156 23/11/20(月)19:43:29 No.1126367889
>どうするでは結局高虎や政宗はほぼ出番なしだな 政宗の方がまだ言及あるだけマシな松平忠輝はマジで可哀想だろ
157 23/11/20(月)19:43:51 No.1126368057
輝元が政権取ったら絶対グダグダになっていくんだろうなって…
158 23/11/20(月)19:43:58 No.1126368112
家臣は止めてないけど結果的に痛い目見たり思い通りにいかないのを神の君は何度も経験してきてて だけど秀忠は立場的にも世情的にもそういう「思い通りにいかないこと」の経験が足りなくなるかもしれんことを危惧してるのでは？
159 23/11/20(月)19:44:40 No.1126368417
>比較的大坂前夜になると正純が出てくる頻度高いけど >末路知ってるとうーん正純かぁ・・・って毎回思う >もっとこう土井利勝とか松平信綱にはできないんです？ こいつと大久保長安が消えてから代わりに別の奴らが出てくるんだ
160 23/11/20(月)19:44:48 No.1126368490
>比較的大坂前夜になると正純が出てくる頻度高いけど >末路知ってるとうーん正純かぁ・・・って毎回思う >もっとこう土井利勝とか松平信綱にはできないんです？ 実際に家康の側近やりながら秀忠のブレーンやってる親父と頻繁に文通してるんだから仕方ねえだろ！ ここまで重用してやったのに自滅してんだよ正信系本多氏は！
161 23/11/20(月)19:44:51 No.1126368511
いい感じにテーマ曲が流れながらナレーションもなく重臣が死んでいくからこそ元気な本多くんが便利だね
162 23/11/20(月)19:45:10 No.1126368643
>やっぱり晩年の家康を主人公でやるの無理だよ！ 秀吉の晩年見てもそう言えるかなあ？！
163 23/11/20(月)19:45:15 No.1126368670
上田合戦で煮え湯飲まされた経験すら加点ポイントだと思うよ… 多少は苦労できてよかったじゃないか
164 23/11/20(月)19:45:29 No.1126368763
>輝元が政権取ったら絶対グダグダになっていくんだろうなって… 総大将なのにやったことが関ケ原にも行かずに空き巣狙いなんで 仮に三成が関ケ原に勝ったとして絶対揉める
165 23/11/20(月)19:45:35 No.1126368804
>輝元が政権取ったら絶対グダグダになっていくんだろうなって… 輝元は策謀や軍略は弱いけど内政は上手いぞ！ まあ全国区までの内政ができるか考えるとわからんが…
166 23/11/20(月)19:45:37 No.1126368813
>家臣は止めてないけど結果的に痛い目見たり思い通りにいかないのを神の君は何度も経験してきてて >だけど秀忠は立場的にも世情的にもそういう「思い通りにいかないこと」の経験が足りなくなるかもしれんことを危惧してるのでは？ 関ヶ原一回で十分だろ
167 23/11/20(月)19:45:37 No.1126368815
かなりお人好しな感じなのに今後豊臣滅亡推進派で改易マンになっていくんだよな秀忠
168 23/11/20(月)19:45:42 No.1126368852
あそこ迄野心見せたらむしろ家康が唐突に日和って秀頼助けようかなぁ～ﾁﾗｯﾁﾗｯして 秀忠の潰さなきゃダメでしょ…って返答を待ってほくそ笑む位して欲しい
169 23/11/20(月)19:46:04 No.1126368987
>輝元が政権取ったら絶対グダグダになっていくんだろうなって… 毛利単独じゃなくて豊臣恩顧との連立政権になるだろうからなぁ…
170 23/11/20(月)19:46:10 No.1126369044
神の君なんか間に合ったのに主君死んだんだぞ
171 23/11/20(月)19:46:19 No.1126369113
>東軍メガネを外してごらん 西軍メガネつけててもあいつはないわあ…
172 23/11/20(月)19:46:52 No.1126369321
まず目の上のたんこぶじみたクソ親父がマジで死なないのが秀忠にとっての思う通りにならないことかもしれない
173 23/11/20(月)19:46:59 No.1126369372
でも大阪は早く着き過ぎてみんな疲れちゃって怒られるんだろ？
174 23/11/20(月)19:47:40 No.1126369622
>かなりお人好しな感じなのに今後豊臣滅亡推進派で改易マンになっていくんだよな秀忠 関ヶ原の失態を自分で挽回したんだな…
175 23/11/20(月)19:48:17 No.1126369868
>まず目の上のたんこぶじみたクソ親父がマジで死なないのが秀忠にとっての思う通りにならないことかもしれない 言うて親父亡くなってから何か変わることも無いし…
176 23/11/20(月)19:48:27 No.1126369937
>まず目の上のたんこぶじみたクソ親父がマジで死なないのが秀忠にとっての思う通りにならないことかもしれない 隆慶一郎小説の秀忠になってしまう…
177 23/11/20(月)19:48:29 No.1126369948
>淀殿はどの作品みても下げマンすぎる まあどう見ても豊臣家滅亡の原因だからな
178 23/11/20(月)19:48:37 No.1126370002
>>やっぱり晩年の家康を主人公でやるの無理だよ！ >秀吉の晩年見てもそう言えるかなあ？！ (最終回夕日に向かって光に包まれて駆け登っていく秀吉)
179 23/11/20(月)19:49:21 No.1126370325
淀殿って一時期よく怨霊キャラになってたよね
180 23/11/20(月)19:49:25 No.1126370360
来週がどう予測しても秀忠覚醒回だしなぁ
181 23/11/20(月)19:49:42 No.1126370498
早くスパイにボロボロにされて堀埋め立てられる大阪城が見たい 城は落とせんでもこの戦には勝てるをやり返すのが楽しみだ
182 23/11/20(月)19:49:44 No.1126370512
クソ親父は死なねぇし クソ息子は「僕は大権現様の生まれ変わりなので2世権現です。父親は知らないですね」だし 可哀想だろ
183 23/11/20(月)19:49:52 No.1126370571
あの秀忠でも真田の事は腸が煮えくり返る位憎んでそう
184 23/11/20(月)19:51:53 No.1126371395
>あの秀忠でも真田の事は腸が煮えくり返る位憎んでそう 負け惜しみが過ぎる…
185 23/11/20(月)19:51:58 No.1126371429
>あの秀忠でも真田の事は腸が煮えくり返る位憎んでそう 真田は真田で殺意丸出しで特訓してて笑える
186 23/11/20(月)19:52:30 No.1126371665
真田が対徳川SSRすぎる
187 23/11/20(月)19:52:35 No.1126371700
ことあるごとに関ヶ原のこと引き合いに出すのは豊臣への怒りを煽るためだったりして
188 23/11/20(月)19:52:45 No.1126371772
真田あれ特訓バレたら絶対ヤバいよね！？ めっちゃバレてるけど！
189 23/11/20(月)19:53:25 No.1126372085
>真田あれ特訓バレたら絶対ヤバいよね！？ >めっちゃバレてるけど！ やってることがテロ訓練なんでね当然ね
190 23/11/20(月)19:53:39 No.1126372176
>クソ息子は「僕は大権現様の生まれ変わりなので2世権現です。父親は知らないですね」だし 側近の大半が親父の代から老中やってる面子なくせに…
191 23/11/20(月)19:54:05 No.1126372345
>クソ親父は死なねぇし >クソ息子は「僕は大権現様の生まれ変わりなので2世権現です。父親は知らないですね」だし >可哀想だろ 不貞腐れた二代目のロールプレイでもしてんのか
192 23/11/20(月)19:54:20 No.1126372449
>ことあるごとに関ヶ原のこと引き合いに出すのは豊臣への怒りを煽るためだったりして このドラマ的に危機感の維持なのは多分そうね
193 23/11/20(月)19:54:50 No.1126372653
いや関ケ原の失敗を豊臣に擦り付けるような将軍は嫌だよ…
194 23/11/20(月)19:55:27 No.1126372888
みんな死んだ...神の君と神の君に狼藉を働いたやつしか残ってない...
195 23/11/20(月)19:55:51 No.1126373052
国家安康君臣豊楽の時に素直にごめんなさい出来てたら 豊臣もワンチャン生き残れた？
196 23/11/20(月)19:56:17 No.1126373229
>国家安康君臣豊楽の時に素直にごめんなさい出来てたら >豊臣もワンチャン生き残れた？ 次の難癖を用意するだけです
197 23/11/20(月)19:56:24 No.1126373274
国家安康脱糞三昧の時点でもうころすね…になってるからダメですね
198 23/11/20(月)19:56:25 No.1126373285
本多正純登場は知ってる奴だけが笑える要素
199 23/11/20(月)19:56:53 No.1126373457
>>国家安康君臣豊楽の時に素直にごめんなさい出来てたら >>豊臣もワンチャン生き残れた？ >次の難癖を用意するだけです ワンチャンは生き残れたろう あくまでワンチャン
200 23/11/20(月)19:57:22 No.1126373662
>国家安康君臣豊楽の時に素直にごめんなさい出来てたら >豊臣もワンチャン生き残れた？ めっちゃごめんなさいした 言質とった！で大阪の陣ですよ
201 23/11/20(月)19:57:31 No.1126373722
淀が大阪城出て人質になるとか国替えして秀頼が大阪から出ていくとかすれば許されただろう そんなものを大阪方が認めるわけもなく
202 23/11/20(月)19:57:31 No.1126373725
秀忠の代にも文武で役立ってるのが水野の伯父上の縁者なの呪いじみたものを感じる
203 23/11/20(月)19:57:39 No.1126373779
まず浪人集めてる時点でアウトだよ
204 23/11/20(月)19:57:44 No.1126373819
>国家安康脱糞三昧の時点でもうころすね…になってるからダメですね なったのは片桐追放してからだよ！
205 23/11/20(月)19:57:58 No.1126373898
臣下の礼取って領地大幅削減した上で今後本当に何もしませんってやれば流石に生き残れる目あったかもしれんけど それを淀が許すかというと
206 23/11/20(月)19:58:00 No.1126373913
このドラマに出てきてる分の描写だけ見ても 三成が関ヶ原に勝った後は黒幕気取りの輝元が余計なことして乱世に戻る未来が容易に見えてくる
207 23/11/20(月)19:58:01 No.1126373922
生き残るだけなら臣従すれば生き残れたよ
208 23/11/20(月)19:58:02 No.1126373931
みんな死んで豊臣に勝てるか不安だ
209 23/11/20(月)19:58:09 No.1126373968
>淀が大阪城出て人質になるとか国替えして秀頼が大阪から出ていくとかすれば許されただろう >そんなものを大阪方が認めるわけもなく このドラマならもう尚更だ
210 23/11/20(月)19:58:38 No.1126374159
立場的には家康が裏切ったわけだし浪人集めたのは別に間違いじゃないだろう
211 23/11/20(月)19:58:47 No.1126374241
>秀忠の代にも文武で役立ってるのが水野の伯父上の縁者なの呪いじみたものを感じる 生き残らせておいてよかったよなあ…そんなのばっかりだ
212 23/11/20(月)19:58:52 No.1126374292
穏やかに死ねるかちょい心配だよ白兎
213 23/11/20(月)19:59:00 No.1126374340
方広寺の前からきな臭いムーブしてたからなぁ豊臣
214 23/11/20(月)19:59:23 No.1126374512
>立場的には家康が裏切ったわけだし浪人集めたのは別に間違いじゃないだろう いやあ…駄目じゃない？
215 23/11/20(月)19:59:59 No.1126374749
水野さんちは代々の親戚衆だから…
216 23/11/20(月)20:00:02 No.1126374772
>三成が関ヶ原に勝った後は黒幕気取りの輝元が余計なことして乱世に戻る未来が容易に見えてくる 関ケ原の戦いのときに全国で少なくとも九州と四国と北陸と東北で既に争いがあったんで それを三成が治められるかというとノーだな
217 23/11/20(月)20:00:08 No.1126374803
元気にしているかお千 最近塞ぎ込んでいるようでおじじは心配です
218 23/11/20(月)20:00:10 No.1126374817
豊臣も浅野長政や加藤清正が相次いで世を去ったのがかなり厳しい
219 23/11/20(月)20:00:12 No.1126374837
>このドラマならもう尚更だ 今更というか反発するの分かってて提案する流れじゃない 片桐さんは板挟みで心労で死ぬ
220 23/11/20(月)20:01:12 No.1126375238
>豊臣も浅野長政や加藤清正が相次いで世を去ったのがかなり厳しい 清正は生きてたとしても正則以上に親幕府の立場堅守しただろうからどうにもならん
221 23/11/20(月)20:01:17 No.1126375280
>関ヶ原一回で十分だろ その関ケ原の経験で学べてないから不十分だって話だろ
222 23/11/20(月)20:01:58 No.1126375577
鐘の話とかやった？
223 23/11/20(月)20:02:07 No.1126375640
若い頃の神の君って民とか家臣とかどうでもいい駿府で瀬名と 暮らせれば三河なんて知ったこっちゃねえって期間がかなり長かったよな
224 23/11/20(月)20:02:28 No.1126375786
>鐘の話とかやった？ 多分来週
225 23/11/20(月)20:02:56 No.1126375987
>>このドラマならもう尚更だ >今更というか反発するの分かってて提案する流れじゃない >片桐さんは板挟みで心労で死ぬ 茶々からの三成怖いですう♥メールの時点で 豊臣亡ぼそ…♥ってなってたと思う
226 23/11/20(月)20:03:01 No.1126376020
だって三河とか知らんし...
227 23/11/20(月)20:03:02 No.1126376030
>鐘の話とかやった？ 片桐且元と大野治長は出てるからたぶん次かその次くらいにやる
228 23/11/20(月)20:03:34 No.1126376268
今年の茶々はノリノリで家康をバカにする文章を鐘に刻ませそう そしてそれを読んだ正信が大喜びで大坂打倒の口実に使いそう
229 23/11/20(月)20:03:48 No.1126376375
>片桐さんは板挟みで心労で死ぬ せめて片桐キャノンで暫しのストレス発散を
230 23/11/20(月)20:04:12 No.1126376555
演出は秀頼の背丈と年代の進み合わせる演出は分かりやすさもあって良かったな たぶんなんかの映画のパクリだとは思うけど
231 23/11/20(月)20:04:25 No.1126376672
神の君からしたらずっと誰かのケツ拭きしかしてない人生
232 23/11/20(月)20:05:07 No.1126376950
>そしてそれを読んだ正信が大喜びで大坂打倒の口実に使いそう 正純じゃねえかなぁ 腑腐れはだいぶ解脱してそうな雰囲気ある
233 23/11/20(月)20:05:18 No.1126377031
最後の年だけ急に伸びた でも180cmの俳優さんよりでかかったんだよな確か
234 23/11/20(月)20:05:45 No.1126377227
>国家安康君臣豊楽の時に素直にごめんなさい出来てたら >豊臣もワンチャン生き残れた？ 淀殿が江戸に人質に行くぐらいじゃないと無理
235 23/11/20(月)20:05:49 No.1126377251
幕府ってあんな思いつきで作れる物なのかよ
236 23/11/20(月)20:05:51 No.1126377260
>穏やかに死ねるかちょい心配だよ白兎 最期にお迎えに誰が来るかなあ
237 23/11/20(月)20:06:40 No.1126377605
>茶々からの三成怖いですう♥メールの時点で >豊臣亡ぼそ…♥ってなってたと思う あんな軽いノリで元忠殺されたらキレないわけないわな
238 23/11/20(月)20:07:23 No.1126377923
>>穏やかに死ねるかちょい心配だよ白兎 >最期にお迎えに誰が来るかなあ novとローマ人と信康と明智と瀬名と猿辺りかな…
239 23/11/20(月)20:07:49 No.1126378105
>novとローマ人と信康と明智と瀬名と猿辺りかな… ローマ人と明智は何て言葉掛けるつもりだよ！？
240 23/11/20(月)20:07:53 No.1126378127
>ひどいことだけはしないでちょ～ 向こうが悪さしなければよしなに図りますよ～
241 23/11/20(月)20:08:27 No.1126378350
あんな毒親ババアと托卵息子に天下を託せる訳ないんですけおおお！
242 23/11/20(月)20:08:37 No.1126378434
>ローマ人と明智は何て言葉掛けるつもりだよ！？ 明智光秀（長谷川博己）
243 23/11/20(月)20:08:50 No.1126378520
白兎は…大阪の陣が終わればゆっくりできるんだろう！？
244 23/11/20(月)20:09:05 No.1126378646
江戸時代ご先祖様の大功に感謝しろよオメーら！多すぎ問題
245 23/11/20(月)20:09:10 No.1126378683
>白兎は…大阪の陣が終わればゆっくりできるんだろう！？ うん
246 23/11/20(月)20:09:24 No.1126378785
>白兎は…大阪の陣が終わればゆっくりできるんだろう！？ はいゆっくり出来ますよ！(ニコニコ
247 23/11/20(月)20:09:38 No.1126378866
凡な方の倅を徳川将軍にしようと頑張ってるのは偉い 秀康は出来た兄様すぎんか？
248 <a href="mailto:真田家">23/11/20(月)20:10:16</a> [真田家] No.1126379091
>江戸時代ご先祖様の大功に感謝しろよオメーら！多すぎ問題 問題が起きたがご先祖が生きてたのでセーフでした！
249 23/11/20(月)20:10:30 No.1126379189
>凡な方の倅を徳川将軍にしようと頑張ってるのは偉い >秀康は出来た兄様すぎんか？ 実際できた兄だからな どこで貰ってきたのかわからん梅毒が無ければな…
250 23/11/20(月)20:10:48 No.1126379302
真田家は3つくらい分けてるから
251 23/11/20(月)20:11:04 No.1126379406
>>白兎は…大阪の陣が終わればゆっくりできるんだろう！？ >はいゆっくり出来ますよ！(ニコニコ 美味しい鯛揚げときましたよ！
252 23/11/20(月)20:11:17 No.1126379504
>問題が起きたがご先祖が生きてたのでセーフでした！ こうして寿命をすり減らした信之は生きて維新を見ることは叶わなかった…
253 23/11/20(月)20:11:21 No.1126379529
やっぱり猿の子じゃないんじゃないか？
254 23/11/20(月)20:11:33 No.1126379611
はやく腐った魚くえ
255 23/11/20(月)20:11:52 No.1126379769
>はやく腐った魚くえ 成仏して
256 23/11/20(月)20:11:52 No.1126379773
>やっぱり猿の子じゃないんじゃないか？ こやつの耳と鼻を削ぎ礎とせよ
257 23/11/20(月)20:12:13 No.1126379926
>>凡な方の倅を徳川将軍にしようと頑張ってるのは偉い >>秀康は出来た兄様すぎんか？ >実際できた兄だからな >どこで貰ってきたのかわからん梅毒が無ければな… >戦国武将の二代目としてなら信康や秀康のような武闘派が当たりで秀忠のような戦下手の政治家タイプは外れだったかもしれない >ただちょうどこのタイミングで後継者の当たりと外れの基準が逆になっていく 秀康の長男…
258 23/11/20(月)20:12:45 No.1126380152
やっぱり神の君なんていうには権力狙ったここら辺の野心丸出しアクションは擁護できないのでは…？
259 23/11/20(月)20:12:45 No.1126380159
鯛の天ぷら説は眉唾なんだってね
260 23/11/20(月)20:12:51 No.1126380207
ラストシーンは美味しそうに鯛の天ぷらを頬張ってもらおう
261 23/11/20(月)20:13:01 No.1126380273
>こやつの耳と鼻を削ぎ礎とせよ せめて耳たぶだけにしてやって
262 23/11/20(月)20:13:06 No.1126380294
冬の陣が終わった途端に推定胃ガンが進行してどんどん体調が崩れてくの天は人の心が無いのか？
263 23/11/20(月)20:13:08 No.1126380310
秀康と秀忠は碓氷峠の関所のエピソードが好きだな お互いにリスペクトを感じる
264 23/11/20(月)20:13:18 No.1126380384
腸腐れはホントに豊臣側からケンカ吹っ掛けてきたの間に合いましたなぁ～殿ってやりそうだな
265 23/11/20(月)20:13:43 No.1126380561
>やっぱり神の君なんていうには権力狙ったここら辺の野心丸出しアクションは擁護できないのでは…？ 家康が天下に手をかけなかったら混乱が増すだけですから…
266 23/11/20(月)20:13:44 No.1126380568
>冬の陣が終わった途端に推定胃ガンが進行してどんどん体調が崩れてくの天は人の心が無いのか？ 佐殿を見ろ！なんか死んだぞ！
267 23/11/20(月)20:14:18 No.1126380836
実際言い訳の余地もない簒奪だけど徳川体制へのスムーズな移行は公益に適うのでセーフみたいな所はある
268 23/11/20(月)20:14:30 No.1126380929
>やっぱり神の君なんていうには権力狙ったここら辺の野心丸出しアクションは擁護できないのでは…？ 聖人ムーヴをお望みなら歴史なんて語れねえぜ！
269 23/11/20(月)20:14:49 No.1126381069
>鯛の天ぷら説は眉唾なんだってね 直接の死因は末期ガンっぽいからな…最近はどういう説になってるのかは知らないけど
270 23/11/20(月)20:14:57 No.1126381127
寅年産まれの寅の化身だと思っていたのに…
271 23/11/20(月)20:14:59 No.1126381153
秀康を祖とする福井親藩は将軍家が滅亡するまで潰れなかった家だぞ！
272 23/11/20(月)20:15:10 No.1126381225
嫁がGOだから茶々の露骨な娘（人質）寄こせ❤にものんきしてそうな秀忠