23/11/20(月)06:52:33 黄金都... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700430753988.jpg 23/11/20(月)06:52:33 No.1126191556
黄金都市編は融和ルートの起承転結承部分に見えなくもないけど 魔族との融和を望むメインキャラが一人もいないよね メインキャラが目指してない物は普通成し遂げられないよね この話大好きだけどただの悲しい一エピソードに過ぎないのかな フリーレンがなんか考えを変えるようなエピソード出てこねえかな
1 23/11/20(月)07:16:41 No.1126193224
そもそもマハトの気分次第で瓦解する関係が融和とは言えないだろ最低でも黄金化した人間を元に戻せるようになってから言えよって感じ
2 23/11/20(月)07:17:26 No.1126193291
魔族は言葉通じないって断言しちゃってるしな…
3 23/11/20(月)07:19:26 No.1126193446
魔族の言う人類との共存が信用できねぇ 家畜のように人類飼うから共存！とかいい出しそう
4 23/11/20(月)07:19:53 No.1126193482
魔王とシュラハトが何考えてたかにもよると思う 二人ともマハト以上の変わり者っぽいし
5 23/11/20(月)07:19:54 No.1126193485
マハトは一緒に旅するルートもありそうだったのに惜しい
6 23/11/20(月)07:20:16 No.1126193513
この漫画だと人類とは完全に異なる精神構造してる生き物として描写されてるから仕方ないんだ
7 23/11/20(月)07:20:44 No.1126193557
まずあの話読んだら共存は無理だと分かるだろう
8 23/11/20(月)07:25:56 No.1126193996
変わり者が居たとして木っ端の人食い魔族に言う事を聞かせるのには支配者がいる シェラハトの望む未来はその辺どうしてんだろうね
9 23/11/20(月)07:27:05 No.1126194113
マハトの想いも領主との関係性も本物だったけどそれでもああだったんだから無理だよ どんなに懐いたワニでも口に腕突っ込んだらデスロールしてくるみたいなもんだよ
10 23/11/20(月)07:30:54 No.1126194488
魔法か何かで後天的に感情が理解できるようになったら共存出来るかも？
11 23/11/20(月)07:33:59 No.1126194806
まず子供産み捨てる生態から変わらないと未熟な者を守るって発想すら持てないだろうな
12 23/11/20(月)07:35:56 No.1126195032
徹底して人間キラーとして描かれてるのいいよね魔族 この害獣が…
13 23/11/20(月)07:36:09 No.1126195053
フリーレンもマハトには敬意は見せただろう そしてだからこそどうやっても無理だって分かったのが本編だろう
14 23/11/20(月)07:36:57 No.1126195138
理解できないのか… かわいそうに…
15 23/11/20(月)07:38:30 No.1126195300
最後まで罪悪感を理解することはなかった けどマハトとグリュックの間にあった友情は確か
16 23/11/20(月)07:39:31 No.1126195428
グリュックとかけがえのない時間を過ごせた！よし！全部壊して罪悪感を生むぞ！
17 23/11/20(月)07:40:20 No.1126195518
>グリュックとかけがえのない時間を過ごせた！よし！全部壊して罪悪感を生むぞ！ 腕輪「……」
18 23/11/20(月)07:41:12 No.1126195616
互いの利害が一致して共に過ごせたならそれは共生と言っていいと思うんだよな かなり特殊な環境だけど
19 23/11/20(月)07:41:45 No.1126195681
俺は今更どこに逃げるのだろうで領主のところに行くのいいよね つーか人間理解できてないって思ってるのマハトだけだろ
20 23/11/20(月)07:43:01 No.1126195805
>互いの利害が一致して共に過ごせたならそれは共生と言っていいと思うんだよな >かなり特殊な環境だけど マハトがあの街で一緒に過ごせてたのはここから全員黄金にしたら罪悪感理解できるんじゃね？というモチベーションだからそういう観点でも無理なんだ
21 23/11/20(月)07:43:23 No.1126195856
>最後まで罪悪感を理解することはなかった >けどマハトとグリュックの間にあった友情は確か ここが落とし所として美しい 魔族と人間の壁は変わらずだけど個と個だと繋がれるかもという
22 <a href="mailto:腕輪">23/11/20(月)07:43:25</a> [腕輪] No.1126195860
>グリュックとかけがえのない時間を過ごせた！よし！全部壊して罪悪感を生むぞ！ グリュックとマハトいいよね…
23 23/11/20(月)07:43:58 No.1126195910
言いたいことは分からんでもないが起承転結の起が無いし起こり得ない作風だからな
24 23/11/20(月)07:44:39 No.1126196002
フリーレンは立派に人助けしながらオルヴァール目指してるからな…
25 23/11/20(月)07:45:28 No.1126196072
人と共存を望んだ魔物の前例として魔王が出てくる絶望感
26 23/11/20(月)07:46:01 No.1126196137
まあ結界解析しちゃうようなソリテールがかなりヤバいけどな
27 23/11/20(月)07:46:01 No.1126196140
グリュックがマハトに理解ありすぎる
28 23/11/20(月)07:46:31 No.1126196210
ソリテールは何やっても共存無理だよ派だもんな
29 23/11/20(月)07:47:32 No.1126196319
フリーレンとほとんど関係無い引き伸ばしの話だったしなぁ
30 23/11/20(月)07:47:56 No.1126196360
人間が人間を理解できてるって言えねえのにあの子達好きあってるよ！ってわかってて理解出来てないわけないだろ！
31 23/11/20(月)07:48:36 No.1126196434
>人と共存を望んだ魔物の前例として魔王が出てくる絶望感 たまに言われてる人間も魔族も皆殺しにして死後天国で握手みたいな思想だったらどうなるだろ魔王
32 23/11/20(月)07:49:37 No.1126196551
まず腕輪が稼働してる状態で街全部黄金化とか出来るような精神構造してる時点で共存とか無理なんだ
33 23/11/20(月)07:50:31 No.1126196660
>俺は今更どこに逃げるのだろうで領主のところに行くのいいよね >つーか人間理解できてないって思ってるのマハトだけだろ ゼーリエが言う「人間理解できないから黄金化解けないんだよ」って的外れな言葉が呪いになってたのかなって思う 実際は友であり主であり恋人であり仲間であるグリュックを終わらせたくなかったから解かなかったわけだし
34 23/11/20(月)07:50:37 No.1126196670
そもそもが魔物が人間を欺き殺すために言葉という鳴き声を獲得して進化したのが魔族だから根本的に本能的に共存なんて出来るわけないよね
35 23/11/20(月)07:50:58 No.1126196702
>人間が人間を理解できてるって言えねえのにあの子達好きあってるよ！ってわかってて理解出来てないわけないだろ！ 好意は理解できるからな
36 23/11/20(月)07:51:37 No.1126196781
>>人と共存を望んだ魔物の前例として魔王が出てくる絶望感 >たまに言われてる人間も魔族も皆殺しにして死後天国で握手みたいな思想だったらどうなるだろ魔王 まあ目指してる先がオレオールだしメタ的にそんな感じになりそうなのは感じる
37 23/11/20(月)07:52:01 No.1126196830
>>人と共存を望んだ魔物の前例として魔王が出てくる絶望感 >たまに言われてる人間も魔族も皆殺しにして死後天国で握手みたいな思想だったらどうなるだろ魔王 いきなり人間を皆殺しにしようとするようなやつと共存できないよねで終わりなんじゃないかな…
38 23/11/20(月)07:52:44 No.1126196927
このレスの上下のレスは投稿者の考えるマハトっぽい声で読み上げてください
39 23/11/20(月)07:54:43 No.1126197159
フリーレンだと魔族や魔物は悪というか完全な敵でしかないし
40 23/11/20(月)07:54:53 No.1126197183
>まず腕輪が稼働してる状態で街全部黄金化とか出来るような精神構造してる時点で共存とか無理なんだ 腕輪作動すれば悪意を持てたって事だしやるか…
41 23/11/20(月)07:55:30 No.1126197271
fu2815984.jpg 魔族としてマジで生き汚いしこれでも悪意が存在しないし人質が自分で離れるのも気にしないのも全部本心なのがお辛い気がする
42 23/11/20(月)07:56:50 No.1126197463
ソリテールも命乞いしなかったから魔族としては異端も異端だよね
43 23/11/20(月)07:57:42 No.1126197563
魔族は感情がないと言う割には喜怒哀楽豊かじゃない
44 23/11/20(月)07:58:23 No.1126197639
>fu2815984.jpg >魔族としてマジで生き汚いしこれでも悪意が存在しないし人質が自分で離れるのも気にしないのも全部本心なのがお辛い気がする どうせ死ぬから悪意持てたか試すために人質発言したんじゃないの？ グリュックが「君はもう助からないんだな」って言ってるのはそれを悟ったからと読み取れるし
45 23/11/20(月)07:58:27 No.1126197652
>魔族は感情がないと言う割には喜怒哀楽豊かじゃない 今の所おまえさんが間違いなく一番感情豊かだったと思う 他の奴らって死ぬ時もわりと淡白なのに
46 23/11/20(月)07:58:53 No.1126197715
悪意の理解いる？
47 23/11/20(月)07:59:23 No.1126197787
>魔族は感情がないと言う割には喜怒哀楽豊かじゃない 人間と精神構造が違うから悪意とか罪悪感が理解出来ないだけで感情はあるぞ 苛ついたり泣いたりするじゃん
48 23/11/20(月)07:59:40 No.1126197829
命乞いも反射的にしているだけで命が惜しいからって感じせんのだよな 泣きながら死んだアウラがむしろかなり異端
49 23/11/20(月)07:59:43 No.1126197838
なんか会話が成立するだけの動物という認識がやっぱり一番合ってる
50 23/11/20(月)07:59:44 No.1126197840
>魔族は感情がないと言う割には喜怒哀楽豊かじゃない 友愛の感情がない(理解できない)のであって感情そのものがないんじゃない よく勘違いされるが
51 23/11/20(月)07:59:51 No.1126197856
ある程度理解できるから次は罪悪感知りてぇ～になるので絶対に共存は出来ないんだ
52 23/11/20(月)07:59:55 No.1126197868
>悪意の理解いる？ 人間を理解するためにいる 途中で何人死んでも仕方ないよね
53 23/11/20(月)08:01:28 No.1126198095
単行本で読んだらスレ画の話かなり尺取ってて驚いた
54 23/11/20(月)08:02:12 No.1126198181
人間基準の悪じゃない感じが強いよな ただただ生きる上で折り合いがつかない
55 23/11/20(月)08:02:30 No.1126198211
共存を望んでるのに何で殺すのかって？ 逆に何でそんなこと聞くの？
56 23/11/20(月)08:02:33 No.1126198222
熊との共存を訴える愚かな人間みたいでいいね
57 23/11/20(月)08:03:06 No.1126198286
マハトは逃げた先が領主のとこだったからもう無意識では人間よりの帰属意識だろってなる
58 23/11/20(月)08:03:33 No.1126198354
>fu2815984.jpg 領主様が肩に手を置くの好き
59 23/11/20(月)08:04:15 No.1126198452
あれだけ可能性を潰す描写があるのに読者の中にまだ共存の可能性を見出す人が ちょいちょい出てくるのが描き方上手いんだなと思う
60 23/11/20(月)08:04:58 No.1126198552
デンケンの前じゃなかったらキスの一つもしたかったと思う
61 23/11/20(月)08:05:02 No.1126198560
>熊との共存を訴える愚かな人間みたいでいいね 熊だって子は守るし熊以上に危険で数が多く人に紛れる魔族は本当に悪質だよ
62 23/11/20(月)08:05:15 No.1126198584
別に融和がテーマとかじゃなく話作るのに都合のいい喋る敵くらいの存在でしかないよね
63 23/11/20(月)08:05:16 No.1126198586
>魔族は感情がないと言う割には喜怒哀楽豊かじゃない 感情は普通にあるけど共感性とかは期待出来ない
64 23/11/20(月)08:06:19 No.1126198724
マハトにしろ魔王様にしろあっち側から歩み寄りを見せてる特殊個体なだけ感も強い 魔族そのものとの共存は無理
65 23/11/20(月)08:06:30 No.1126198751
生態として人を喰う時点で人間が明確に下と言うか家畜の立場にならない限り共存出来ないんだよね
66 23/11/20(月)08:06:38 No.1126198767
共感性とか罪悪感とか無い魔族って「」みたいな奴だな 「」は魔族だった…？
67 23/11/20(月)08:07:09 No.1126198849
人間が家畜に共感しないのを共感性がないとは言わないだろ
68 23/11/20(月)08:07:27 No.1126198881
分かり合えませんよっていうのを死ぬほど丁寧にやったのがマハトだろ
69 23/11/20(月)08:07:41 No.1126198921
魔族は違う魔族にも共感性ないと思う
70 23/11/20(月)08:08:20 No.1126199002
罪悪感は最後までわからなかったけどその前提で付き合うなら割とわかりあえてただろ 罪悪感を理解しようというアプローチが有害すぎた
71 23/11/20(月)08:09:07 No.1126199100
フリーレン的にマハトより人間理解してるソリテールが共存できないって言ってるから無理でしょ
72 23/11/20(月)08:09:09 No.1126199107
ネウロに出てくる新しい種族みたいな
73 23/11/20(月)08:09:42 No.1126199187
そもそもエルフも魔族もどうやって増えてんだ
74 23/11/20(月)08:09:56 No.1126199223
シュラハトはフードかぶるの大変そうだな
75 23/11/20(月)08:10:07 No.1126199249
共存ルートに行くとは思わないけど罪悪感理解できなくてもルール守るくらいはできるしそういう折り合いをつけるくらいはできると思うよ 人だって理解できない別文化圏のルール守ったり破ったりするし
76 23/11/20(月)08:10:32 No.1126199306
何故か共存を目指す過程で人の害になる方に進むのがな…
77 23/11/20(月)08:11:19 No.1126199433
>マハトにしろ魔王様にしろあっち側から歩み寄りを見せてる特殊個体なだけ感も強い >魔族そのものとの共存は無理 強くて暇だからわざわざ共存考える余裕があったに過ぎないように思う 魔王はまだわからないけど
78 23/11/20(月)08:11:21 No.1126199438
>共存ルートに行くとは思わないけど罪悪感理解できなくてもルール守るくらいはできるしそういう折り合いをつけるくらいはできると思うよ >人だって理解できない別文化圏のルール守ったり破ったりするし 魔族が言いそうなセリフだ
79 23/11/20(月)08:11:28 No.1126199453
まず自分が住んでた集落を魔族に滅ぼされてるんだよフリーレン なんでそこから融和だの考えを変えろだの出てくるのか分からん
80 23/11/20(月)08:11:46 No.1126199507
社会性を持たない生態ってのがまず人間の生態と相入れないのでは？
81 23/11/20(月)08:12:11 No.1126199567
理解したいから殺すねとかやってる視点でソリテールと似たようなもんなんだよな それは餌への理解であって共存ではない
82 23/11/20(月)08:12:46 No.1126199663
人間と仲良くしたい！って一番強く願ってた魔族がやったことが人類の2/3を殺すことなんだ 共存は無理だよ
83 23/11/20(月)08:12:49 No.1126199670
人を殺すってのが本能みたいなもんだから共感性の無さと合わさって害悪になるんだろう
84 23/11/20(月)08:12:53 No.1126199679
というか結局あれだけやって人間の心理の理解はソリテールにも及んでないからな…
85 23/11/20(月)08:13:15 No.1126199736
共存っていうのは互いの不都合を受け入れる事だしな…
86 23/11/20(月)08:13:19 No.1126199743
利害さえ一致すれば共存はできるだろ
87 23/11/20(月)08:13:28 No.1126199776
こんなんでどうやって文明起こせたのか全く分からん
88 23/11/20(月)08:13:28 No.1126199777
人間を餌にしてた魔物が元だから対人間の行動全てに最終的に殺すって行為が絡むような因果がプログラミングされてそう
89 23/11/20(月)08:13:33 No.1126199796
マハトとグリュックの関係もぶち壊す前提というかそのための関係だからな
90 23/11/20(月)08:14:23 No.1126199936
人のことを考えると何故か虐殺ルートに進むのは若干話の都合を感じる 規則とか表面的に理解して守るくらいはできる生き物だし
91 23/11/20(月)08:14:23 No.1126199937
感情だって経験で培っていくものだからな フリーレンがゆっくり10年を振り返ってるようにマハトも今後新たな感情を自覚するチャンスはあったかもしれない ただそれまでに何人死ぬんだよって話で
92 23/11/20(月)08:14:40 No.1126199976
>というか結局あれだけやって人間の心理の理解はソリテールにも及んでないからな… ソリテールの理解にしろ実験による経験則で実感とかは無さそうなのがなあ
93 23/11/20(月)08:15:16 No.1126200077
まあそりゃ話の都合の敵だからな… 和解できたら連載終わるし
94 23/11/20(月)08:15:32 No.1126200119
>人のことを考えると何故か虐殺ルートに進むのは若干話の都合を感じる なんかもう魔族という種族が人為的に生み出されたんじゃねえかと思う
95 23/11/20(月)08:15:36 No.1126200129
魔王もマハトも人間と共存するために理解したいから出力される行動が虐殺な以上どうやっても無理
96 23/11/20(月)08:16:07 No.1126200208
これだからコミュ力が地を這ってる土人は困るよ 魔族は人の言葉を喋ってるし人の見た目に近い訳だから人間に寄り添うために進化したのは明らか だからこうやって和解もでき
97 23/11/20(月)08:16:25 No.1126200256
嫌でももっかい友達作って黄金化したら理解できるかもわからんしやってみっか…
98 23/11/20(月)08:16:29 No.1126200264
>これだからコミュ力が地を這ってる土人は困るよ >魔族は人の言葉を喋ってるし人の見た目に近い訳だから人間に寄り添うために進化したのは明らか >だからこうやって和解もでき 食われとる…
99 23/11/20(月)08:16:57 No.1126200328
害獣って明言してるけど絶滅させる気もないんだよな
100 23/11/20(月)08:17:07 No.1126200355
マハトの場合理解したときはほぼイコールで自分が死ぬときだから自分が知りたいだけで共存とかではないよな
101 23/11/20(月)08:17:40 No.1126200433
天秤で操ったなら仲間化してもいいじゃないって思ってたのに…
102 23/11/20(月)08:18:08 No.1126200508
>害獣って明言してるけど絶滅させる気もないんだよな やれるならしてるだろう 物理的な無理は如何ともし難い
103 23/11/20(月)08:18:38 No.1126200598
死ぬとチリになって消える辺りとか完全に一般的な生き物とは違う扱いだし この世のどっか(オレオール？)に『人殺しの魔物を作る魔法』的な何かがあって ソレが原因で魔族が産まれてるとかそんな何かはあるんかなあ…みたいな事は思う
104 23/11/20(月)08:18:41 No.1126200606
人間も熊に押されてるもんな
105 23/11/20(月)08:19:29 No.1126200724
そもそも生殖によるものじゃないから根絶やしにできないのでは
106 23/11/20(月)08:19:50 No.1126200774
仮に人間に無害な魔族がいるとしたら自分の魔法の研鑽にしか興味なくてずっと山に引きこもってるやつとかになるのかな
107 23/11/20(月)08:20:12 No.1126200824
ギリギリ共存できねぇかなっていう感じ出しつつどう足掻いても不可能でどうしょうもないっていうもどかしさに似た感情が湧いてくる
108 23/11/20(月)08:20:20 No.1126200849
>仮に人間に無害な魔族がいるとしたら自分の魔法の研鑽にしか興味なくてずっと山に引きこもってるやつとかになるのかな その魔法たぶん人を殺すやつだよ
109 23/11/20(月)08:20:36 No.1126200893
1000年かけて殺して回っても一人じゃ限界があるし 人間は世代交代で色々忘れて過去の遺恨は忘れようなんて文化的な事言うようにもなっちゃうし
110 23/11/20(月)08:20:38 No.1126200898
まあいっそ「人の天敵を作る魔法」くらいなもんから自動的に生み出されてるくらいでも違和感ない
111 23/11/20(月)08:20:48 No.1126200920
>害獣って明言してるけど絶滅させる気もないんだよな フリーレンは殺しまくってるよ 魔王が死んだから生活圏守ったり人間同士の戦争やってるけど次魔族がやり過ぎたらまたゾルトラークみたいな協力されてもっと殺意持たれるよ
112 23/11/20(月)08:20:52 No.1126200928
>仮に人間に無害な魔族がいるとしたら自分の魔法の研鑽にしか興味なくてずっと山に引きこもってるやつとかになるのかな 大規模な自然現象だと思われてたものがその魔族の実験によるものだったりするかもしれん
113 23/11/20(月)08:21:32 No.1126201018
サソリとカエルの寓話だよな そういうサガだからどうしようもない
114 23/11/20(月)08:21:33 No.1126201020
>その魔法たぶん人を殺すやつだよ 黄金化は人を殺さない理想的なコールドスリープだし… ちょっとパスワードわかんないだけで
115 23/11/20(月)08:21:38 No.1126201030
>まあいっそ「人の天敵を作る魔法」くらいなもんから自動的に生み出されてるくらいでも違和感ない あのサイズで人間らしく振る舞えるようになるように進化したのに産み落として子育てしないとか随分歪な生態だもんな
116 23/11/20(月)08:21:58 No.1126201072
魔法も研究してるような奴は人類を殺し回ったが…
117 <a href="mailto:ゼーリエ">23/11/20(月)08:23:00</a> [ゼーリエ] No.1126201226
>>その魔法たぶん人を殺すやつだよ >黄金化は人を殺さない理想的なコールドスリープだし… >ちょっとパスワードわかんないだけで そうか君は人間がなんだかわからないから解除できないんだね！かわいそ…
118 23/11/20(月)08:23:07 No.1126201248
昔私が魔族を作る魔法を使ってその後記憶をなくす魔法を使ったんだ
119 23/11/20(月)08:23:12 No.1126201261
まず魔族が美形揃いって部分から変えないと絶滅は不可能だよ ちょっと見た目がいいからって仲間ルートとか欲する「」が湧く始末だ
120 23/11/20(月)08:24:06 No.1126201381
信念でもプライドでもなく本能で殺すからね
121 23/11/20(月)08:24:27 No.1126201428
>まず魔族が美形揃いって部分から変えないと絶滅は不可能だよ >ちょっと見た目がいいからって仲間ルートとか欲する「」が湧く始末だ 合理的な生態だな
122 23/11/20(月)08:24:48 No.1126201480
>ちょっと見た目がいいからって仲間ルートとか欲する「」が湧く始末だ 見事に魔族の戦法に引っかかってるよね
123 23/11/20(月)08:24:49 No.1126201485
>ゼーリエ >そうか君は人間がなんだかわからないから解除できないんだね！かわいそ… なめるなっメスブ…メス…？
124 23/11/20(月)08:25:23 No.1126201564
人を理解しきれないけど騙すのは得意ってのはAI味がある
125 23/11/20(月)08:25:28 No.1126201573
>シェラハトの望む未来はその辺どうしてんだろうね 人族も魔族も全部殺してオレオールで共存しようとしたって説もあるね
126 23/11/20(月)08:25:44 No.1126201615
理解できなくてもルール守れるじゃん！は当のマハトが理解しようと人殺すのに躊躇ないスタンスの時点で何もかも破綻してる
127 23/11/20(月)08:25:54 No.1126201646
魔族に親兄弟を殺された人間とエルフが多すぎる歴史だから無理だと思う
128 23/11/20(月)08:26:09 No.1126201675
そのうちツノとかも引っ込んでいくのかな魔族
129 23/11/20(月)08:26:29 No.1126201716
>魔族に親兄弟を殺された人間とエルフが多すぎる歴史だから無理だと思う 最終的にそれ覚えてるのエルフだけになりそう
130 23/11/20(月)08:26:33 No.1126201722
マハトとグリュックの個人間だけで見たら共存の成功例とまで言っていいと思う 最後の裏切り込みでもグリュックにとっては明らかに得たものの方が多い
131 23/11/20(月)08:27:30 No.1126201837
話が通じないから殺し合い続けるしかないとか不毛すぎんか なんか解決法ないの
132 23/11/20(月)08:27:36 No.1126201852
結局最後まで悪意も罪悪感も持てなかったけど グリュックとマハトに友情はあったと思う
133 23/11/20(月)08:27:40 No.1126201858
>マハトとグリュックの個人間だけで見たら共存の成功例とまで言っていいと思う >最後の裏切り込みでもグリュックにとっては明らかに得たものの方が多い グリュックに魔族の事を分かってないなって言われそう
134 23/11/20(月)08:27:53 No.1126201897
>理解できなくてもルール守れるじゃん！は当のマハトが理解しようと人殺すのに躊躇ないスタンスの時点で何もかも破綻してる 友人やってるうちはみんなに慕われるくらいうまく回ってたしそこは別に破綻してなくない？ 単にマハト個人の目的があるからまとめて黄金化に踏み切ったわけで
135 23/11/20(月)08:28:01 No.1126201920
>話が通じないから殺し合い続けるしかないとか不毛すぎんか >なんか解決法ないの 魔族殺し切ろう
136 23/11/20(月)08:28:10 No.1126201948
黄金化させてから結界張られるまでだいぶ年月経過してるのにそこにしばらく滞在したから惜しむ気持ちとか個人間の友情はあり得ないわけではないのに悪意と罪悪感だけが存在しないの意図的に魔族からその機能を省いてるとしか思えん
137 23/11/20(月)08:28:46 No.1126202035
人間個人と魔族個人の共存は出来るかもしれないし実例もあるけど種族間の共存はどう考えても無理
138 23/11/20(月)08:28:54 No.1126202050
住んでたデンケン視点で見たら共存は成功してたんだよな マハトが手を出さなければあのまま町の守護神ぐらいにはなってただろう 問題はマハトはそんなこと全く望んでないことだけど
139 23/11/20(月)08:29:07 No.1126202078
マハトはただ言葉通りの意味なら街とだって共存できてただろ 共存の先にある結論がまとめて黄金化だから根本から相容れない
140 23/11/20(月)08:29:13 No.1126202097
人間だって動物に友情を感じるけど それはそれとしてさほど罪悪感なく美味しく肉を食うから
141 23/11/20(月)08:29:19 No.1126202107
魔族の言葉を信じるべきではないって言ってる人がマハトの言葉鵜呑みにしてるのがちょっと面白い
142 23/11/20(月)08:29:33 No.1126202137
>黄金化させてから結界張られるまでだいぶ年月経過してるのにそこにしばらく滞在したから惜しむ気持ちとか個人間の友情はあり得ないわけではないのに悪意と罪悪感だけが存在しないの意図的に魔族からその機能を省いてるとしか思えん 見た目も言葉の同じ牛豚殺して食うのにいちいち罪悪感なんか感じてたら生きてられん
143 23/11/20(月)08:29:56 No.1126202194
>マハトはただ言葉通りの意味なら街とだって共存できてただろ >共存の先にある結論がまとめて黄金化だから根本から相容れない わからないんだね… 可哀想に…
144 23/11/20(月)08:30:06 No.1126202224
>>話が通じないから殺し合い続けるしかないとか不毛すぎんか >>なんか解決法ないの >魔族殺し切ろう 塵から生まれてそうな魔族を根切りするの不可能なのでは… 魔族にも親がいるとか言ってるけど本当にそうなのか怪しいわ
145 23/11/20(月)08:30:34 No.1126202294
>見た目も言葉の同じ牛豚殺して食うのにいちいち罪悪感なんか感じてたら生きてられん 感じる人もいるだろ 一律でそうなのは普通じゃない
146 23/11/20(月)08:30:50 No.1126202338
ここアニメで見たいなぁ マハトとシュラハトはこの漫画の中でも出色のキャラクターだよ本当に
147 23/11/20(月)08:30:54 No.1126202347
>見た目も言葉の同じ牛豚殺して食うのにいちいち罪悪感なんか感じてたら生きてられん 存在するとしたらこういう魔族が全部死んでるだけな気がする
148 23/11/20(月)08:30:57 No.1126202357
それ以上近付いたらこいつ殺す
149 23/11/20(月)08:31:04 No.1126202369
魔族の正体が「アレな魔法で本能に殺人が組み込まれてて～」とか「世界の魂の澱みが形になった物で～」的な奴だったと仮定して そのアレな魔法をイジったり魂の澱みを何とかしたり出来る物だったとするならば ソレで人付き合い出来る魔族になる可能性も無くはないかもしれんけど 既存の思考回路の魔族となんて融和は無理だろう 滅ぼした方が早い
150 23/11/20(月)08:31:04 No.1126202371
二次創作でフリーレン世界の魔族に転生とかあるけど罰ゲーム過ぎる
151 23/11/20(月)08:31:15 No.1126202402
>魔族殺し切ろう それやると今度は人類同士でも当てはめて殺し合うよ
152 23/11/20(月)08:31:27 No.1126202435
>それ以上近付いたらこいつ殺す （起動しない…ダメか…）
153 23/11/20(月)08:31:39 No.1126202457
女神様が人間のために用意してくれた都合のいい敵種って感じかな 進撃の巨人とか通して読むとなんも考えずぶっ殺せるバケモンが敵なのは平和なことってのが痛感できる
154 23/11/20(月)08:31:54 No.1126202484
>>それ以上近付いたらこいつ殺す >（起動しない…ダメか…） 悲しきモンスター…
155 23/11/20(月)08:32:02 No.1126202503
関係ないけど全知さんってシュラハトだったかシェラハトだったかどっちだっけ
156 23/11/20(月)08:32:04 No.1126202507
>二次創作でフリーレン世界の魔族に転生とかあるけど罰ゲーム過ぎる 元が人ならいいんじゃないか フリーレン・ザ・スレイヤーとか生きてるだけで殺しにくるやつ一定数いること除けば
157 23/11/20(月)08:32:06 No.1126202513
>話が通じないから殺し合い続けるしかないとか不毛すぎんか >なんか解決法ないの 一番インテリっぽい魔王からして魔族視点の合理性だけだとどうやっても共存できない それを超えられた可能性があるのはソリテールにも崇高で理解できないと言われたシュラハトだけ
158 23/11/20(月)08:32:39 No.1126202595
>関係ないけど全知さんってシュラハトだったかシェラハトだったかどっちだっけ シュラハトだね
159 23/11/20(月)08:32:42 No.1126202605
この漫画読んでるとすぐわかる事だけど魔族に歩み寄ろうと思った人間は大体死んでるから融和ルートなんて存在しないよ 現代日本の熊事案みたいにならないのは蚊帳の外から物言うって事がないからだと思う 魔王のおかげで人間側も結構な被害を受けてるから人類のほとんどが当事者でもあるんだろうな それでも魔族の甘言に心動かされるのは人間が理屈のみで動いている生物じゃないってところなんじゃないかな その辺の人間と魔族の違いってのは色んな場面でハッキリと描かれている
160 23/11/20(月)08:33:00 No.1126202646
例えば猫とか人間と一緒に暮らしてるけど突然癇癪起こして噛んでくる時あるんだよね これを魔族がやったら洒落にならんだろ
161 23/11/20(月)08:33:24 No.1126202697
全知さんは魔王様負けるの知ってて魔族滅びないようなムーブ取ってるからな…
162 23/11/20(月)08:33:27 No.1126202704
情がないわけでもないから具体的に何がないんだってなる 悪意だけがないってこともないし…
163 23/11/20(月)08:33:35 No.1126202725
>話が通じないから殺し合い続けるしかないとか不毛すぎんか >なんか解決法ないの 魔王「エルフは危険だから皆殺しにして残った短命な人類は我々が管理しよう」
164 23/11/20(月)08:33:40 No.1126202737
>この漫画読んでるとすぐわかる事だけど魔族に歩み寄ろうと思った人間は大体死んでるから融和ルートなんて存在しないよ >現代日本の熊事案みたいにならないのは蚊帳の外から物言うって事がないからだと思う >魔王のおかげで人間側も結構な被害を受けてるから人類のほとんどが当事者でもあるんだろうな >それでも魔族の甘言に心動かされるのは人間が理屈のみで動いている生物じゃないってところなんじゃないかな >その辺の人間と魔族の違いってのは色んな場面でハッキリと描かれている わからないんだね… 可哀想に…
165 23/11/20(月)08:33:42 No.1126202742
魔王のプランも完遂できてたら当たり前に共存してる時代が訪れてたかもしれない
166 23/11/20(月)08:34:31 No.1126202850
殺すしかないと最初から決め込む方が怖いよ
167 23/11/20(月)08:34:33 No.1126202852
あの神父MVPだよな
168 23/11/20(月)08:34:44 No.1126202877
>魔王のプランも完遂できてたら当たり前に共存してる時代が訪れてたかもしれない たぶん魔族が優位な共生は破綻すると思う 共存するには人間優位かつ魔族にたりないなにかが必須だと思う
169 23/11/20(月)08:34:45 No.1126202878
熊が可哀想だから素手で駆除しろとか言ってるのと何も変わらない
170 23/11/20(月)08:34:48 No.1126202884
>魔王のプランも完遂できてたら当たり前に共存してる時代が訪れてたかもしれない 人が居なくなるからな
171 23/11/20(月)08:34:57 No.1126202901
>魔王のプランも完遂できてたら当たり前に共存してる時代が訪れてたかもしれない 出来るかもしれんがシュラハト1000年チャートでもそうなってないしソリテール曰く魔族にとっても碌なもんじゃなさげだしなんなの魔王様…
172 23/11/20(月)08:35:08 No.1126202938
>魔王のプランも完遂できてたら当たり前に共存してる時代が訪れてたかもしれない その共存って多分魔族による人類の家畜化だぞ 危険なイノシシ（＝エルフ）は殺してブタ（＝人間）を飼ってたまに食べる
173 23/11/20(月)08:35:20 No.1126202963
>出来るかもしれんがシュラハト1000年チャートでもそうなってないしソリテール曰く魔族にとっても碌なもんじゃなさげだしなんなの魔王様… 強くて思想が強いやつってめんどくさいよな
174 23/11/20(月)08:35:25 No.1126202976
ペットなんかは生殺与奪の権をほぼ人間側が一方的に握ってるけど共存できてないとは言えないし… やっぱ意思疎通ができるのがよくないのか
175 23/11/20(月)08:35:33 No.1126202995
>殺すしかないと最初から決め込む方が怖いよ じゃあお前魔族に友達って言いに行けよ
176 23/11/20(月)08:35:37 No.1126203000
>その共存って多分魔族による人類の家畜化だぞ >危険なイノシシ（＝エルフ）は殺してブタ（＝人間）を飼ってたまに食べる いやそれはただの妄想だな 詳細どこにも出てないし
177 23/11/20(月)08:36:04 No.1126203061
>>殺すしかないと最初から決め込む方が怖いよ >じゃあお前魔族に友達って言いに行けよ 創作の中の魔族にどうやった会いにいくの？
178 23/11/20(月)08:36:34 No.1126203140
炭素生物と珪素生物ぐらいの差がありそうで根本からどうにもなら無さそうである
179 23/11/20(月)08:36:43 No.1126203164
理解し合えないなら殺せって考えはファシズムみたいでやばんじゃない 私がフリーレンなら友情を成し遂げてたじゃい
180 23/11/20(月)08:37:02 No.1126203224
>ペットなんかは生殺与奪の権をほぼ人間側が一方的に握ってるけど共存できてないとは言えないし… >やっぱ意思疎通ができるのがよくないのか ペットと人間が共存出来てるって思ってるのは人間側の認識だろ ペットはそれに満足してるとは限らないんだぞ
181 23/11/20(月)08:37:06 No.1126203230
絶対王政の1番の欠点は強い王が死ぬことだしある程度聡明で長寿で強い魔族が人類支配するならそれはそれで良い気もするけど人間食うからなあ…
182 23/11/20(月)08:37:08 No.1126203241
出来るかもしれないけどそれまでに出る死人に人間耐えきれないってのが全てだよね
183 23/11/20(月)08:37:14 No.1126203251
極論魔族は人間に手を出さずに暮らしてればいいのに 魔王様は積極的に勢力圏の拡大とエルフの絶滅政策やったからね 研究派のソリテールからするといやその結果いっぱい魔族死んじゃったよね？ってなる まあこいつの研究は人間を拷問することだけどな！
184 23/11/20(月)08:37:19 No.1126203257
>>魔王のプランも完遂できてたら当たり前に共存してる時代が訪れてたかもしれない >出来るかもしれんがシュラハト1000年チャートでもそうなってないしソリテール曰く魔族にとっても碌なもんじゃなさげだしなんなの魔王様… 変な思想の超強い個体でしかないのか魔王様…
185 23/11/20(月)08:37:49 No.1126203343
マハトを例に取るとしても相手がグリュックって異端なのは忘れちゃいけないよね
186 23/11/20(月)08:38:26 No.1126203430
>出来るかもしれないけどそれまでに出る死人に人間耐えきれないってのが全てだよね 残念だけど耐えられないのは魔族のほうなんだ 長い時代のマクロ視点だと本気だした人間相手だと魔族が絶滅するのはシュラハトの言葉からわかる
187 23/11/20(月)08:39:12 No.1126203555
>いやそれはただの妄想だな >詳細どこにも出てないし そうね 「魔王とマハトだけが人間との共存を考えた」 「結果人類の勢力圏は1/3になった」 「魔族の考える共存は人間が大勢死ぬとフリーレンは考えている」 「魔王はエルフの絶滅を指示した」 ここらへんかな作中で出てきた情報は
188 23/11/20(月)08:39:20 No.1126203574
>創作の中の魔族にどうやった会いにいくの？ 何言ってんだお前
189 23/11/20(月)08:40:12 No.1126203703
魔族が滅びたって人間同士の殺し合いが始まるだけだから平和な時代なんて来ないじゃない なんなら魔族滅びる前から南のほうで人間同士の殺し合い始まってるじゃない
190 23/11/20(月)08:40:24 No.1126203732
スレ読んでてもアレだけ被害出しておきながら いや魔族との和解共存は出来るし利益はあるとかのたまっちゃうアホがいるのがさもありなん くまを殺しちゃ駄目とか言ってそう
191 23/11/20(月)08:40:28 No.1126203743
>>創作の中の魔族にどうやった会いにいくの？ >何言ってんだお前 お前がいったんだろ >じゃあお前魔族に友達って言いに行けよ
192 23/11/20(月)08:40:35 No.1126203759
まず魔族から人を一切排除して長期間観察してどんな影響があるかとか研究しないと生態を語れないからエルフなんとかしろ 生きるために食う訳じゃなさそうだし殺さずにいると悪影響がある生き物なのかも不明だ今のところ
193 23/11/20(月)08:40:39 No.1126203774
メタ読みになるけどこんだけ盛大に伏線じみた前振りしてんだから魔族との共生もオチのテーマの一つだと思うよ
194 23/11/20(月)08:40:41 No.1126203788
本気で共存を願ってるマハトがやってることがアレなんだから まあ無理だよ
195 23/11/20(月)08:40:50 No.1126203800
>スレ読んでてもアレだけ被害出しておきながら >いや魔族との和解共存は出来るし利益はあるとかのたまっちゃうアホがいるのがさもありなん >くまを殺しちゃ駄目とか言ってそう わからないんだね… 可哀想に…
196 23/11/20(月)08:41:45 No.1126203953
あのSSR悪友を長年暮らした街ごと潰してもなんの感情も沸かない時点でもう無理だよ…
197 23/11/20(月)08:42:02 No.1126203997
>まず魔族から人を一切排除して長期間観察してどんな影響があるかとか研究しないと生態を語れないからエルフなんとかしろ >生きるために食う訳じゃなさそうだし殺さずにいると悪影響がある生き物なのかも不明だ今のところ エルフはどうあっても当事者になっちゃうから無理だと思う やれるのは人間
198 23/11/20(月)08:42:34 No.1126204084
>わからないんだね… >可哀想に… これ言った人間は普通に殺されてるからそれが答えなんじゃないの これ言われて手を止めたわけじゃ無いし
199 23/11/20(月)08:42:40 No.1126204096
>あのSSR悪友を長年暮らした街ごと潰してもなんの感情も沸かない時点でもう無理だよ… ほらマハトの言葉信じちゃってる…
200 23/11/20(月)08:42:52 No.1126204125
消された南の勇者との戦いの詳細が早くみたいもんだ
201 23/11/20(月)08:42:57 No.1126204137
>これ言った人間は普通に殺されてるからそれが答えなんじゃないの >これ言われて手を止めたわけじゃ無いし 本当にわからないんだ…
202 23/11/20(月)08:43:10 No.1126204164
マハトが共存失敗した理由としては自分だけ今後人を殺さず人の中で暮らしていけば良いとか考えずに魔族全体に適用できる共存メソッドを考えてた所だと思う
203 23/11/20(月)08:43:25 No.1126204195
魔王は人類はエルフ皆殺しにしようとしてるし 徹底的に衰退させないと勇者が一杯出てきて巻き返されると思ってそう
204 23/11/20(月)08:43:35 No.1126204223
煽れれば何でもいいって魔族以下のアホが居るな
205 23/11/20(月)08:43:40 No.1126204238
人間が動物にする事をそっくり返されてるだけだけど言葉が通じるからめんどくさい
206 23/11/20(月)08:44:17 No.1126204323
>メタ読みになるけどこんだけ盛大に伏線じみた前振りしてんだから魔族との共生もオチのテーマの一つだと思うよ 今後魔王様真実が明かされるのはありそうだよね 天国近くに城作ったり
207 23/11/20(月)08:44:36 No.1126204367
>煽れれば何でもいいって魔族以下のアホが居るな わかる 魔族のエサとか魔族に会い行けよとか子供じみた煽りみると恥ずかしくなっちゃよね
208 23/11/20(月)08:45:16 No.1126204464
>煽れれば何でもいいって魔族以下のアホが居るな 魔族だよこいつ これ言えば何とかなるって考えたら結果の台詞 末期の魔族でよくある反応だ
209 23/11/20(月)08:45:17 No.1126204469
ゼーリエなんかはある程度シュラハトの意図知ってるんだろうな…
210 23/11/20(月)08:45:21 No.1126204483
このスレでも鳴き声鳴いてる奴の相手をする人間がいるから魔族の生存戦略は有効だな
211 23/11/20(月)08:45:32 No.1126204501
共存の為に殺し合おうってもう訳わかんなくて好き
212 23/11/20(月)08:45:46 No.1126204538
フリーレンに影響されて「相互理解できないなら殺していい」とか 「私は感情の理解できない魔族だから人殺しする」とか考えそうな「」がいそうで怖い
213 23/11/20(月)08:46:48 No.1126204694
共生関連の現状に関してはマハトでもう決着が付いた感じがある 魔族関連は次に魔族メインになった章で決着つくんじゃない？
214 23/11/20(月)08:47:42 No.1126204822
>フリーレンに影響されて「相互理解できないなら殺していい」とか >「私は感情の理解できない魔族だから人殺しする」とか考えそうな「」がいそうで怖い 俺はお前が怖い
215 23/11/20(月)08:48:10 No.1126204890
いや魔族が駄目なのは理解し合えないからじゃなくて自身の欲望のために人を殺しまくるからでしょ 同じ人間でも日本なら死刑だよこんなの
216 23/11/20(月)08:48:18 No.1126204912
人間の言葉を使ってるのに会話にならないってこういう事なんだな まあ意図的に会話しないようにしてる分魔族の方がマシなんだけど
217 23/11/20(月)08:48:41 No.1126204977
こうすると「」が反応してくれるのよ… まるで魔法みたいな素敵な言葉…
218 23/11/20(月)08:48:42 No.1126204981
>共生関連の現状に関してはマハトでもう決着が付いた感じがある >魔族関連は次に魔族メインになった章で決着つくんじゃない？ 共存目指してた魔王の詳細でてないからついてるはずないだろ… 自分の中の結論でしか話せないとか魔族かよ…
219 23/11/20(月)08:49:35 No.1126205094
delトラークするしかない
220 23/11/20(月)08:50:07 No.1126205175
違うんです 私はただ「」と仲良くしたくて ただその方法を間違えただけなんです
221 23/11/20(月)08:51:19 No.1126205339
>フリーレンに影響されて「相互理解できないなら殺していい」とか >「私は感情の理解できない魔族だから人殺しする」とか考えそうな「」がいそうで怖い 極論に飛び過ぎてお前が怖えよ 雑に現代のSNS論と結びつけて憂う人みたい
222 23/11/20(月)08:51:39 No.1126205383
まあでもぶっちゃけ魔族みたいな人間はいるけどな 話も通じない無駄に暴力的で価値観を共有できないようなの そいつらと魔族が違うのは魔法が使えるか否か魔族はほぼその全てが美男美女くらいなもんだろう…人間の醜い嫌な部分を魔族に負わせて魔族だからという理由で殺しても何してもスッキリ爽快でおかしな葛藤を生まないで済む…というわけだ
223 23/11/20(月)08:52:08 No.1126205449
>フリーレンに影響されて「相互理解できないなら殺していい」とか >「私は感情の理解できない魔族だから人殺しする」とか考えそうな「」がいそうで怖い 魔族なんだろうねそういう「」って
224 23/11/20(月)08:52:14 No.1126205471
わざわざ消えない殺人欲求がある設定持たされてる時点でな
225 23/11/20(月)08:52:15 No.1126205477
>違うんです >私はただ「」と仲良くしたくて >ただその方法を間違えただけなんです わりかしその解釈で合ってそうなのが困る やっぱ荒らしとは共存できない
226 23/11/20(月)08:53:08 No.1126205598
作中で主人公側が共存は無理って断言してるしそういうエピソードも何度もやったけど共存模索したりしてるし人間だとよくある可能性に賭ける！みたいなのが魔族にあってもいいよねとも思わなくもない
227 23/11/20(月)08:53:10 No.1126205606
>わざわざ消えない殺人欲求がある設定持たされてる時点でな これを魔法でどうにかするって話のような気がしなくもない
228 23/11/20(月)08:53:19 No.1126205622
仮に魔族が人間でも自分の食欲に従って人食い殺して回る普通に牛とか鳥食っても生きていけるやつとか共存不能で死刑だろ
229 23/11/20(月)08:53:24 No.1126205642
アウラが一番進化してた説
230 23/11/20(月)08:53:44 No.1126205694
>同じ人間でも日本なら死刑だよこんなの 犯罪者の刑法の問題ではなく犯罪抑止のための方法として殺すのは是か非かの問題だろう この漫画魔族をユダヤ人に置き換えてパレスチナ人に布教したら絶賛してテロリスト増えると思うよ
231 23/11/20(月)08:53:51 No.1126205711
適者生存でも生存にマイナスな振る舞いが残るのはよくあるけど それが本能の軸にまでなってるのは人工生命体の説があるね
232 23/11/20(月)08:53:58 No.1126205723
生物としても怪しい猛獣だし何なんだろうねこいつら
233 23/11/20(月)08:55:21 No.1126205915
>>同じ人間でも日本なら死刑だよこんなの >犯罪者の刑法の問題ではなく犯罪抑止のための方法として殺すのは是か非かの問題だろう >この漫画魔族をユダヤ人に置き換えてパレスチナ人に布教したら絶賛してテロリスト増えると思うよ まるで魔族とは共存出来ないっていってるやつが極論に飛び過ぎて雑に現代のSNS論と結びつけて憂う人みたいな言い方…
234 23/11/20(月)08:55:44 No.1126205971
魔王様人間との共存しようとして魔族滅ぼしかけたとかフリーレンの魔力偽装一目で見破ったとかすでにもうヤバさが半端ないよね…
235 23/11/20(月)08:55:46 No.1126205975
もしかするとものすごく時間をかければ共存できるかもしれない けどその間に人間が大量に殺されるという事実が看過できない
236 23/11/20(月)08:55:52 No.1126205990
それこそ一番共生に近づいたのがマハトだろうし マハトで無理なら無理じゃねぇかな…
237 23/11/20(月)08:56:00 No.1126206009
>>>同じ人間でも日本なら死刑だよこんなの >>犯罪者の刑法の問題ではなく犯罪抑止のための方法として殺すのは是か非かの問題だろう >>この漫画魔族をユダヤ人に置き換えてパレスチナ人に布教したら絶賛してテロリスト増えると思うよ >まるで魔族とは共存出来ないっていってるやつが極論に飛び過ぎて雑に現代のSNS論と結びつけて憂う人みたいな言い方… それはただの事実だ
238 23/11/20(月)08:56:20 No.1126206058
>それこそ一番共生に近づいたのがマハトだろうし >マハトで無理なら無理じゃねぇかな… いや魔王だけど？
239 23/11/20(月)08:56:39 No.1126206111
今の所人間理解しようとした魔族がなぜか人間殺しまくってるから無理だよ
240 23/11/20(月)08:56:54 No.1126206145
>徹底して人間キラーとして描かれてるのいいよね魔族 >この害獣が… 識者に言わせると戦前回帰的な空気の表層化らしいよ対話を拒否して武力行使を正当化して
241 23/11/20(月)08:56:54 No.1126206146
>>それこそ一番共生に近づいたのがマハトだろうし >>マハトで無理なら無理じゃねぇかな… >いや魔王だけど？ どっちにしろダメじゃん！
242 23/11/20(月)08:57:17 No.1126206207
>識者に言わせると戦前回帰的な空気の表層化らしいよ対話を拒否して武力行使を正当化して バカだろそいつ
243 23/11/20(月)08:57:25 No.1126206227
>いや魔王だけど？ そこはまだ詳細が分からないからなあ 共存を考えた結果人類が死にまくったってだけで
244 23/11/20(月)08:57:25 No.1126206229
>魔王様人間との共存しようとして魔族滅ぼしかけたとかフリーレンの魔力偽装一目で見破ったとかすでにもうヤバさが半端ないよね… でも4人ともピンピンして凱旋してるんだよな…
245 23/11/20(月)08:58:20 No.1126206357
識者て
246 23/11/20(月)08:58:22 No.1126206361
まあ倫理観と倫理を守る意思がなければ共存するのは難しいよ 魔族擁護するのは羆を殺すなと言ってるのと変わらんと思う それが良いか悪いかは別にしてね
247 23/11/20(月)08:58:47 No.1126206445
魂の集まる場所に建つ魔王城とか南の勇者戦の顛末を隠す全知とか不穏な伏線はばら撒かれてるからな なんかひっくり返るようなギミックは仕込まれてるな
248 23/11/20(月)08:58:54 No.1126206461
進化しても最早必須でもないのに昔の狩りの獲物だった相手に殺人欲求だけ残るって異常だと思う そもそも昔の時点で滅茶苦茶反撃されてるんだから進化にしても非効率すぎるだろ
249 23/11/20(月)08:59:05 No.1126206482
ひたすら敵としての描写しかされてないしなぁ 人食いというけど飯喰わない言葉もあるし子供は生むけど社会性ない死んだら塵一つ残らないというぶっちゃけ生物っぽくない
250 23/11/20(月)08:59:09 No.1126206506
人類全体がアイゼンの硬さとゼーリエの魔法身につければ 魔族が殺そうとしてきてもコイツう～で済ませれるから和解可能になるよ
251 23/11/20(月)08:59:13 No.1126206515
肉体を捨てれば人と魔族は和解できます さぁ天国へ行きましょう
252 23/11/20(月)08:59:20 No.1126206532
種族の意識・本質として相容れない存在だから もう「魔族の魂を直接弄って殺人本能のプログラム削除したわ」みたいなアプローチでもしないと無理じゃないかな…
253 23/11/20(月)08:59:38 No.1126206566
このマンガはこのまま魔族絶滅させて「話が通じないなら殺せばいい」ってテーマで終わりなのか 反転して仲良くなって「ラブ&ピース最高」みたいな薄っぺらい話になるかどっちに転ぶか楽しみ
254 23/11/20(月)08:59:47 No.1126206586
私は人間を理解している殺して解剖して品種改良して飼いならすのがお前らのいう共存だろう
255 23/11/20(月)09:00:31 No.1126206701
魔法使いが戦争のない世界を想像できれば魔王に勝てるらしいんで 逆に言うと魔族は戦乱を続けることでしか生きられない存在なんだろう
256 23/11/20(月)09:00:36 No.1126206716
人気が出なかった場合はアウラ編あたりをピークにして終わるつもりだったけど無事越えたから一気に掘り下げに来た感じだな
257 23/11/20(月)09:00:50 No.1126206749
>種族の意識・本質として相容れない存在だから >もう「魔族の魂を直接弄って殺人本能のプログラム削除したわ」みたいなアプローチでもしないと無理じゃないかな… なんなら逆に弄ってそういう生態にした可能性まであるし実際やるかもしれない…
258 23/11/20(月)09:01:38 No.1126206854
マハトレベルでこれなんだから一生相入れないんだなってなる
259 23/11/20(月)09:03:24 No.1126207092
魔族を絶滅させて終わりとかそういう話ではないし
260 23/11/20(月)09:03:31 No.1126207108
昔々ダークエルフ物語って小説では ダークエルフは種族として邪悪なのか？それとも伝統と教育で歪んでいるだけなのか？ の見分け方として子供を見ろって結論だったが それ見るに魔族は駄目かも…
261 23/11/20(月)09:03:56 No.1126207174
・実は未来の地球 ・実はゲームの中 この二つだけはやって欲しくない
262 23/11/20(月)09:04:24 No.1126207243
言葉は通じるけど意思が疎通できない相手と対話も融和もあったもんじゃねえだろ
263 23/11/20(月)09:04:47 No.1126207300
共存を目指す意思があったとて殺すこと自体は何とも思ってないんだよな
264 23/11/20(月)09:05:19 No.1126207376
>アウラが一番進化してた説 作中で一番感情的な魔族じゃない
265 23/11/20(月)09:05:53 No.1126207446
そもそも人間を知る旅って話なんだから本来は魔族は添え物のはずなんだよね
266 23/11/20(月)09:07:09 No.1126207633
>そもそも人間を知る旅って話なんだから本来は魔族は添え物のはずなんだよね 基本話題になるのは魔族だから仕方ない 新キャラとして出しやすいし例え使い捨てでも
267 23/11/20(月)09:07:18 No.1126207655
お互いを十全に理解した結果 絶対にわかり合えないって結論に至るのは割とよくあるじゃない
268 23/11/20(月)09:07:30 No.1126207685
エルフが人間を知ろうとする話だけど より人間から遠い存在として魔族がいるようにすると作劇の幅が広がるってことだろう
269 23/11/20(月)09:08:06 No.1126207769
>>魔王様人間との共存しようとして魔族滅ぼしかけたとかフリーレンの魔力偽装一目で見破ったとかすでにもうヤバさが半端ないよね… >でも4人ともピンピンして凱旋してるんだよな… 四肢欠損を回復できる魔法くらいないと緊迫感ゼロなんだよな余裕で倒したみたいな凱旋で
270 23/11/20(月)09:08:21 No.1126207809
人の話はずっとやってるだら そっちは別に謎でもなんでもないってだけだ
271 23/11/20(月)09:09:11 No.1126207937
魔王も魔族も最初は舞台装置だと思ってたが予想以上に掘り下げられる気配だから何か描きたいことがあるのかなとは思っている
272 23/11/20(月)09:09:47 No.1126208020
>四肢欠損を回復できる魔法くらいないと緊迫感ゼロなんだよな余裕で倒したみたいな凱旋で 2ヶ月無補給で生きられる魔法があるからそれくらいはありそう
273 23/11/20(月)09:09:51 No.1126208027
ここで暴れてるID出ようが気にしないタイプの荒らしみたいなもんだよ魔族 容姿が良いからそういう擁護したくなるだけ
274 23/11/20(月)09:09:58 No.1126208042
まぁなんというかメタ的に見るとヒンメルが魔族との対話を拒絶した時点でフリーレンがその先に進むことは絶対にない
275 23/11/20(月)09:10:07 No.1126208065
だって魔族とドンパチしてる時が漫画としていちばん面白いし…
276 23/11/20(月)09:10:31 No.1126208123
>言葉は通じるけど意思が疎通できない相手と対話も融和もあったもんじゃねえだろ わからないんだね… 可哀想に…
277 23/11/20(月)09:10:37 No.1126208138
平和な世界を想像できないと勝てないから 犠牲は覚悟の戦いをしたらもう負けなんだろう ヒンメルなら五体満足で勝とうという
278 23/11/20(月)09:10:55 No.1126208186
エルフ→人間 魔族→人間 人間→人間 をそれぞれフリーレンの旅・魔族との戦い・シュタフェルを通して描きつつ少年漫画に必要なシュールギャグ・バトル・恋愛を達成するのが基本コンセプトだろ
279 23/11/20(月)09:11:43 No.1126208301
害獣だから駆除すればいいとかわかり合えないから戦争するのはしょうがないって答えは簡単だけどできれば違う解答を得たいね なんか仲良くなる魔法とかで有耶無耶にフィードアウトしてハッピーエンドはせずにしてほしい
280 23/11/20(月)09:12:09 No.1126208375
基本ひたすら勝ちを積み上げてるだけだからな今回の旅って それでも面白いしウケてるから不満はないけど冒険物につきものなハラハラ感みたいなのは全然ない
281 23/11/20(月)09:12:19 No.1126208407
融和論の難点は魔族も融和なんて望んでないし融和するメリットもないところ
282 23/11/20(月)09:12:52 No.1126208483
そもそも人類同士すら仲良くできてない現状で魔族との仲良くできるわけがない
283 23/11/20(月)09:13:04 No.1126208506
>融和論の難点は魔族も融和なんて望んでないし融和するメリットもないところ でも融和しないとそのうち絶滅しそうではある
284 23/11/20(月)09:13:04 No.1126208507
話の分かる魔族がそれこそエルフみたいなもんだろうし
285 23/11/20(月)09:13:05 No.1126208513
>害獣だから駆除すればいいとかわかり合えないから戦争するのはしょうがないって答えは簡単だけどできれば違う解答を得たいね >なんか仲良くなる魔法とかで有耶無耶にフィードアウトしてハッピーエンドはせずにしてほしい 魔族が何か言ってる 滅ぼそ
286 23/11/20(月)09:13:27 No.1126208580
>話の分かる魔族がそれこそエルフみたいなもんだろうし エルフって人間じゃなくて魔族っぽいよね
287 23/11/20(月)09:13:55 No.1126208653
問題なのは殺人欲求と倫理観だからどうしようもなく感じもするけど魔法が何でもありすぎてやろうと思えばどうにか出来そうな気もする…
288 23/11/20(月)09:14:09 No.1126208684
>>話の分かる魔族がそれこそエルフみたいなもんだろうし >エルフって人間じゃなくて魔族っぽいよね 死体残るから人族！
289 23/11/20(月)09:14:20 No.1126208709
>でも融和しないとそのうち絶滅しそうではある 生存本能はあるけど種としてどうこうとかはあんま気にしてなさそうな… そもそも発生や生殖がどういう仕組みなのかも謎
290 23/11/20(月)09:14:34 No.1126208749
フリーレンは過去の時点でエルフ狩体験してるし 人の声真似する魔族にも何度か会ってるし 考え変えるのは魔族人間ハーフでも出ないと無理だろ
291 23/11/20(月)09:14:37 No.1126208755
>>>話の分かる魔族がそれこそエルフみたいなもんだろうし >>エルフって人間じゃなくて魔族っぽいよね >死体残るから人族！ 心は魔族に似てる
292 23/11/20(月)09:14:43 No.1126208777
>融和論の難点は魔族も融和なんて望んでないし融和するメリットもないところ 数減ってもう滅びそうじゃない…？
293 23/11/20(月)09:15:51 No.1126208957
あれだけ興味持って歩み寄ろうとしてもあの有様だしその最たるものが魔王だったらしいから融和は無茶でしょ…
294 23/11/20(月)09:16:01 No.1126208985
>生存本能はあるけど種としてどうこうとかはあんま気にしてなさそうな… >そもそも発生や生殖がどういう仕組みなのかも謎 作中に気にしてたやつが出てきてるからなさそうとか言われてもそうですかにしかならん
295 23/11/20(月)09:16:22 No.1126209034
民間魔法あらゆる生物と仲良くなれる魔法をゼーリエ様が世界に向けてはなってめでたしめでたしよ
296 23/11/20(月)09:16:29 No.1126209048
魔族が産み捨てるのは赤子でも捕食者側で勝手に成長する個体しか存在しないからなのかね 仮に人間と魔族が交配可能として産まれた子は親の庇護が必要なのか否か
297 23/11/20(月)09:16:35 No.1126209070
>あれだけ興味持って歩み寄ろうとしてもあの有様だしその最たるものが魔王だったらしいから融和は無茶でしょ… 魔王の詳細出てないけど？
298 23/11/20(月)09:17:36 No.1126209230
>生存本能はあるけど種としてどうこうとかはあんま気にしてなさそうな… 読んでないのに無理に話に混ざろうとしなくていいぞ
299 23/11/20(月)09:17:40 No.1126209239
仮に人間と魔族が共存できるようになったとしても平和になどならんのだ 「敵」が居なくなったら同族同士で殺し合い始めるというのは二話にして既に示唆されてる漫画だ
300 23/11/20(月)09:17:43 No.1126209247
この作品って異様に確定してない事を断定的に話す人多いな…
301 23/11/20(月)09:18:12 No.1126209303
アニメ始まって急に融和融和言うのが湧いてきたの面白いな
302 23/11/20(月)09:18:37 No.1126209370
>この作品って異様に確定してない事を断定的に話す人多いな… すべての連載漫画でその手合いはいると思うぞ
303 23/11/20(月)09:18:39 No.1126209376
>この作品って異様に確定してない事を断定的に話す人多いな… ゼロかイチかしかない魔族みたいなやつがいるからね
304 23/11/20(月)09:18:43 No.1126209389
なんでもいいけどスレ画の生え際後退し過ぎだろ
305 23/11/20(月)09:19:01 No.1126209430
>アニメ始まって急に融和融和言うのが湧いてきたの面白いな アニメ前でもいただろ？
306 23/11/20(月)09:19:05 No.1126209440
>なんでもいいけどスレ画の生え際後退し過ぎだろ 別にいいだろ！
307 23/11/20(月)09:19:10 No.1126209457
>民間魔法あらゆる生物と仲良くなれる魔法をゼーリエ様が世界に向けてはなってめでたしめでたしよ 「イメージできないものは魔法では実現できない。」
308 23/11/20(月)09:20:04 No.1126209611
>アニメ始まって急に融和融和言うのが湧いてきたの面白いな 別にアニメ始まる前から言われてた事じゃね…？ 「いや今のままじゃ共存無理だろ…」「シュラハトは何見てたんだろうな…」みたいな話になるのもセットで
309 23/11/20(月)09:20:19 No.1126209655
なろうみたいにわかりやすい敵が好きな人にはちょっと合わないと思うぞこの作品
310 23/11/20(月)09:20:30 No.1126209682
原作者がかなり独自のセンスと世界観の持ち主だから 情報として出てない物を類推するのほぼ不可能だと思う
311 23/11/20(月)09:20:34 No.1126209696
人間が主食なのにこれからは霞食って生きろと言われても聞き入れる理由無いし こんな風に擁護する奴湧いて来るんだから容姿に秀でた魔族の生態は大正解ってわけ
312 23/11/20(月)09:20:34 No.1126209699
あそこまで魔王様の詳細知ってるソリテールは本当に何者なんだよ…
313 23/11/20(月)09:20:51 No.1126209753
絵作りはなろうっぽいよね
314 23/11/20(月)09:21:05 No.1126209791
>アニメ始まって急に融和融和言うのが湧いてきたの面白いな それこそ黄金都市から掘り下げたテーマでもあるし
315 23/11/20(月)09:22:05 No.1126209941
殺し合う以外の道もほしいよねって考えはそんなにダメなのか