23/11/20(月)02:06:06 サッカ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700413566792.jpg 23/11/20(月)02:06:06 No.1126172144
サッカースタジアムって陸上競技のコートが無い分 サッカーコートと観客席が近くなって迫力が出るし観戦には良いけど 芝生の養生やらもあるから箱として多目的に貸し出せる期間が短かったりそもそも貸せなかったりで スタジアムとして収益を上げるのが難しそうだなと思う 難しいなスポーツ競技場の経営って
1 23/11/20(月)02:10:55 No.1126173006
なので普通は陸上トラックつける
2 23/11/20(月)02:14:46 No.1126173609
>なので普通は陸上トラックつける 最近はJ2やJ3クラブでも陸上トラックの無いサッカー用スタジアムが新規で複数建設されてて景気いいなと思う
3 23/11/20(月)02:17:05 No.1126174029
人工芝じゃダメなの？と思ってしまう
4 23/11/20(月)02:17:39 No.1126174112
人工芝はカスだからな
5 23/11/20(月)02:18:05 No.1126174179
おまけにどう詰め込んでも週に2試合が限界だしそもそも芝のダメージもあるからそんな試合できないぜ！ あれ…まじでどうやって回収してんだ
6 23/11/20(月)02:19:21 No.1126174409
サッカーやるなら社会主義やるしかねえ
7 23/11/20(月)02:19:26 No.1126174424
クラブが自前で作って維持できるならまあどうぞご勝手にだけどさあ
8 23/11/20(月)02:21:27 No.1126174728
なので税金でやるぜ！
9 23/11/20(月)02:23:05 No.1126174968
>人工芝じゃダメなの？と思ってしまう サッカースタジアムとしての格が設備規定で決まってて 観客席や屋根の大小や有無とか人工芝か天然芝かで それぞれの大会の規定に見合うものかどうかが決まってるから 人工芝だと国際試合に使えなかったりとかそういう弊害がある
10 23/11/20(月)02:23:24 No.1126175006
だからよっぽど儲かってるクラブでもない限り行政の作った施設を使わせて貰うのだ
11 23/11/20(月)02:24:04 No.1126175096
令和の箱物案件じゃないのか 将来的に自治体の財政圧迫しそう
12 23/11/20(月)02:24:39 No.1126175163
野球ですら人工芝だと脚を痛めやすかったりするので蹴りを使うサッカーなら尚更である
13 23/11/20(月)02:24:57 No.1126175202
今まさに広島市街中心部に建設中なんだが…
14 23/11/20(月)02:26:37 No.1126175456
>サッカーやるなら社会主義やるしかねえ Jリーグ自体が税金入れつつ回してる第3セクターみたいだなとは思う
15 23/11/20(月)02:27:22 No.1126175564
Jリーグのライセンスって全体的に要求される水準高いなと思う
16 23/11/20(月)02:27:45 No.1126175610
野球と違って昇格降格あって 戦力均衡のドラフトとかもないから専用スタジアム立てるリスクたけえなって思うサッカー
17 23/11/20(月)02:28:41 No.1126175739
5万人入るスタジアムにしてべらぼうに高いチケットを売っていつも超満員ならなんとかなる
18 23/11/20(月)02:28:46 No.1126175750
ドイツなんか二部でもぎっしり入るからな
19 23/11/20(月)02:28:59 No.1126175774
>令和の箱物案件じゃないのか >将来的に自治体の財政圧迫しそう J3ライセンスクラスのサッカー競技場ならそこまで大変じゃないんだけどねえ… J2J1と上がっていくに連れてどんどん大規模になって維持費も上がっていく…
20 23/11/20(月)02:29:17 No.1126175820
サッカーのチーム多すぎない？
21 23/11/20(月)02:29:34 No.1126175861
まあドイツは何か娯楽少なそうだし
22 23/11/20(月)02:30:02 No.1126175923
>ドイツなんか二部でもぎっしり入るからな まじであれはもっとドヤ顔して良い光景だとおもう
23 23/11/20(月)02:33:11 No.1126176386
陸上観戦マニアからしても陸上サッカー併設競技場は割とゴミという話は聞いた事がある 観客席の傾斜と最前列の高さが本当にダメなんだとか
24 23/11/20(月)02:34:00 No.1126176486
神奈川とかJチーム6クラブあるけど 英独伊を始めとするサッカーが盛んな国は国全体が神奈川くらいサッカー人気があるって感じなのだ fu2815775.jpg
25 23/11/20(月)02:37:19 No.1126176929
寧ろドイツ以外が思ったほど入ってないというか… いや一部リーグは凄いけどさ
26 23/11/20(月)02:37:26 No.1126176950
アメフトとかサッカー以上に試合数少なそうだけどバカでかいスタジアム持ってるよね あれ試合無い日どうしてるんだろう
27 23/11/20(月)02:37:48 No.1126177005
だからいろいろな面でバスケの方がコスパ良い
28 23/11/20(月)02:39:00 No.1126177170
芝の維持は金掛かるよね なので地方のお馬さんとかもダートばっかりさ
29 23/11/20(月)02:39:12 No.1126177206
>だからいろいろな面でバスケの方がコスパ良い 体育館でもいいしな 箱狭いから人も入れないけどその分維持費も低いし
30 23/11/20(月)02:41:15 No.1126177469
>アメフトとかサッカー以上に試合数少なそうだけどバカでかいスタジアム持ってるよね >あれ試合無い日どうしてるんだろう 普通に他のスポーツの試合もやってるぞバスケとかサッカーとか アメフトも地元の高校大学とかが使ったりする 後はコンサート会場とか地域によってはロデオ大会とか 後はＸスポーツも大体アメフト会場
31 23/11/20(月)02:41:48 No.1126177535
>寧ろドイツ以外が思ったほど入ってないというか… >いや一部リーグは凄いけどさ スタジアムの治安的に家族や恋人連れでサッカー観戦に行けない国多いしね イタリアやフランスとかもアレだし
32 23/11/20(月)02:42:28 No.1126177626
広島の新スタジアムは併設施設もスタジアム経営にすることで サッカースタジアムの維持費用を穴埋めするって感じなのかな
33 23/11/20(月)02:42:31 No.1126177631
ロンドンとか県単位どころか市内にどんだけ名門古豪がギッチギチにひしめいてんだよってなるしな
34 23/11/20(月)02:42:58 No.1126177689
都市部でやるときのロデオ大会会場は大抵アメフトスタジアムだな
35 23/11/20(月)02:43:27 No.1126177747
人工芝ってスライディングするとすごい勢いで火傷するよね
36 23/11/20(月)02:44:22 No.1126177866
アメフトスタジアムとかもはや最低収容人数６万とかだからなぁ… ちなみに今度のＷ杯の会場も大体アメフトスタジアムだぞ
37 23/11/20(月)02:44:25 No.1126177874
イタリアリーグとかはスタジアム内外の治安が悪いから家族連れで行けない結果 スタジアム経営やリーグ経営にまで悪影響を与えてる遠因のひとつになってると思う
38 23/11/20(月)02:45:09 No.1126177979
アメフトは人工芝で他の要素にも使える
39 23/11/20(月)02:45:13 No.1126177989
>ロンドンとか県単位どころか市内にどんだけ名門古豪がギッチギチにひしめいてんだよってなるしな 万年弱かろうがどこも歴史が古いからどれも名門なのすげえなと思う
40 23/11/20(月)02:46:17 No.1126178140
サッカーの試合以上の頻度で陸上トラックが使われるケースもそうそうないからな…
41 23/11/20(月)02:47:26 No.1126178289
怪我しにくい良い人工芝もあるらしいけど フィールド全体に貼るとどっちにせよ金かかるんだろうな
42 23/11/20(月)02:47:26 No.1126178294
>アメフトスタジアムとかもはや最低収容人数６万とかだからなぁ… >ちなみに今度のＷ杯の会場も大体アメフトスタジアムだぞ 最初から収益を回せてる箱が無数に点在してるのは確かにW杯誘致しやすいだろうね それでも単独開催はしてないからやっぱりもうW杯は単独でやれる様なイベントじゃないんだろうな
43 23/11/20(月)02:47:55 No.1126178353
野球の半分くらいでも試合数あれば日本でサッカー専用スタジアム立てても利益出るんだがな 絶対に無理だからな
44 23/11/20(月)02:49:26 No.1126178525
ロンドンはグレーターロンドン全域でも精々日本の小さい県の半分程度の面積でそこそこの強さのクラブが乱立してるの凄い
45 23/11/20(月)02:49:36 No.1126178550
>最初から収益を回せてる箱が無数に点在してるのは確かにW杯誘致しやすいだろうね >それでも単独開催はしてないからやっぱりもうW杯は単独でやれる様なイベントじゃないんだろうな というか単純にあの辺のサッカー人気が流石にまだ微妙だから他国抱き込むしか国民への理解がね…
46 23/11/20(月)02:50:24 No.1126178649
>ちなみに今度のＷ杯の会場も大体アメフトスタジアムだぞ ミシガンのスタジアムとかマンUとレアル来た時に10万人入ったな…
47 23/11/20(月)02:50:53 No.1126178708
アメリカのサッカー人気が高ければ間違いなく単独でやってたとは思うけど サッカーに何でそんなお金使わなきゃいけないの？ってなったら本当に何も言えなくなっちゃうから…
48 23/11/20(月)02:51:15 No.1126178758
ブライトンやサウサンプトンもロンドンからそう遠くないからな
49 23/11/20(月)02:51:31 No.1126178788
平塚市民だけど スタジアムボロすぎて収容人数も少なすぎて怒られたりもしてるんですけお！！ 市長なんとかしてくだち！！！
50 23/11/20(月)02:51:46 No.1126178816
J1の人気上位で都市部に構えてるクラブの本拠地でもスタジアムだけでは余裕で赤だから周辺の飲食店とかも経営してなんとかトントンにしてるって聞いた
51 23/11/20(月)02:52:15 No.1126178879
ショービズに関しちゃアメリカ様は流石としか言えねえ ＳＡＳＵＫＥもいつの間にかオリンピック競技候補に
52 23/11/20(月)02:53:03 No.1126178975
アメリカはアメフトが不動の一番人気スポーツで そのスタジアムが各地に点在しててどれも巨大でしかもサッカーコートに転用しやすいって都合良すぎだろ！って思う
53 23/11/20(月)02:53:24 No.1126179023
>平塚市民だけど >スタジアムボロすぎて収容人数も少なすぎて怒られたりもしてるんですけお！！ >市長なんとかしてくだち！！！ ベルマーレはもう藤沢あたりに引っ越したいと思ってるだろあれ
54 23/11/20(月)02:54:23 No.1126179147
アメリカもそれこそペレとかベッケンバウアーとかクライフとか呼び続けて下地を作って自国でWCも開催して…と半世紀くらい耕し続けてようやくだもんな みんなアメリカ市場は金になると夢見てたがこんなにかかった
55 23/11/20(月)02:56:50 No.1126179410
つーかアメフトスタジアムも別にアメフト単体で利益は出せてないから 日本も他に転用できる要素をたくさん産むしかないんだが難しいね
56 23/11/20(月)02:57:01 No.1126179429
J3なのに専用スタジアムあって維持どうしてんのか謎
57 23/11/20(月)02:57:28 No.1126179487
>JFLなのに専用スタジアム
58 23/11/20(月)02:57:39 No.1126179518
>J3なのに専用スタジアムあって維持どうしてんのか謎 市とか県だよ 税リーグとか揶揄されてる理由
59 23/11/20(月)02:58:05 No.1126179562
欧州でバスケ流行らせてるからこれでイーブン 野球リーグはあんまりうまくいかなかったが
60 23/11/20(月)02:58:50 No.1126179648
言うてアメちゃんちのアメフトスタジアムだって基本市営とかだし 色々転用して利益出てるって違いはあるけど
61 23/11/20(月)02:59:56 No.1126179737
新聞社や酒造メーカーも本業の他に不動産で稼いで経営回してるから 興行で本業だけで回せてる業界はそう多くはない
62 23/11/20(月)03:00:18 No.1126179784
日本だとコンサート会場としてもあんま使われてないからな… その辺色々転用案だして誘致してかないとダメだと思うんだけどさ
63 23/11/20(月)03:00:39 No.1126179825
MLBのスタジアムも地元が作るんだよ
64 23/11/20(月)03:00:54 No.1126179854
>つーかアメフトスタジアムも別にアメフト単体で利益は出せてないから >日本も他に転用できる要素をたくさん産むしかないんだが難しいね こう…ラグビーと仲良く栄えていく感じで
65 23/11/20(月)03:00:58 No.1126179869
>日本だとコンサート会場としてもあんま使われてないからな… >その辺色々転用案だして誘致してかないとダメだと思うんだけどさ 天然芝だとライブとかは無理
66 23/11/20(月)03:01:43 No.1126179956
本体である芝生の部分を他で使っちゃめーよって縛られちゃってる時点で転用しようにも厳しいものがある
67 23/11/20(月)03:01:49 No.1126179967
自分は金出さないのに条件だけはあれこれ言ってくる最悪の相手だからな ほんとろくに客呼べないくせに収容人数だけは一丁前だよな
68 23/11/20(月)03:02:04 No.1126179990
>日本だとコンサート会場としてもあんま使われてないからな… 市街地とかにあるケースも多いから無理なんだよねコンサートの類
69 23/11/20(月)03:02:10 No.1126180003
野球の球場はイベント用の箱としてガンガン使えるの強いなと思う オタク関係だと西武球場とか
70 23/11/20(月)03:02:31 No.1126180033
芝は休ませないといけないからね…
71 23/11/20(月)03:02:41 No.1126180054
>本体である芝生の部分を他で使っちゃめーよって縛られちゃってる時点で転用しようにも厳しいものがある 一回見た転用方法が修学旅行の学生の弁当食うところは笑ったよ
72 23/11/20(月)03:03:04 No.1126180082
>野球の球場はイベント用の箱としてガンガン使えるの強いなと思う >オタク関係だと西武球場とか 人工芝だからだね…
73 23/11/20(月)03:03:16 No.1126180095
本当に思った以上に面倒くさそうだなサッカースタジアム
74 23/11/20(月)03:03:51 No.1126180166
人工芝を改良する方向はどうだろう
75 23/11/20(月)03:04:10 No.1126180189
>市長なんとかしてくだち！！！ 満員にならないもの増員してどうすんの 自前で建てて管理したらいいじゃん黒字なんだろ 市に寄付という体で維持費から逃げようとするなよ
76 23/11/20(月)03:04:19 No.1126180199
あと野球のドーム球場は天候や屋外である事に左右される催しも開催できるしね
77 23/11/20(月)03:04:23 No.1126180208
どっちかというと国際試合も人工芝でやらせろって働きかける方向に行くべきじゃね？
78 23/11/20(月)03:04:30 No.1126180219
人工芝とのハイブリッド芝で養生の問題はそこそこ解決はしてる
79 23/11/20(月)03:04:34 No.1126180227
天然芝だけどスタジアムとしての収益モデルは日ハムのエスコンフィールドは一つの理想形だよか…
80 23/11/20(月)03:04:43 No.1126180239
天然芝ドームであるエスコンは野球以外での使用はどんなもんになってるんだろう 試合やってなくてもお客さんやってくるって記事は前に読んだけど
81 23/11/20(月)03:05:55 No.1126180351
コート共有できそうなのはラグビーくらいか そして日本のラグビーはマイナースポーツ…
82 23/11/20(月)03:06:00 No.1126180355
>天然芝ドームであるエスコンは野球以外での使用はどんなもんになってるんだろう >試合やってなくてもお客さんやってくるって記事は前に読んだけど ショッピングだったり温泉もあるし あと何より飯屋が充実してる
83 23/11/20(月)03:06:07 No.1126180371
そもそもあの天然芝ルールってＦＩＦＡとかに関係あるの？ アメリカの天然芝アメフトスタジアムは普通にロデオとかコンサートやりながらサッカーもやってるしＷ杯の会場になるんだが…
84 23/11/20(月)03:06:40 No.1126180423
野球と違って稼働率が低いからな 陸上トラック入れて見かけの稼働率上げても別に採算は取れないけど 陸上とか客入らんし 全日本とセイコーグランプリと数年に一回の世界陸上くらいか?
85 23/11/20(月)03:07:13 No.1126180459
人工芝なんかでサッカーやったら毎年死人が出るぞ 全く無いわけじゃ無いけど危ない
86 23/11/20(月)03:07:40 No.1126180517
>天然芝だけどスタジアムとしての収益モデルは日ハムのエスコンフィールドは一つの理想形だよか… その辺もアメリカのスタジアムスタイルだ あの手の複合施設型はアメフトスタジアムに多く見られるというか先駆け
87 23/11/20(月)03:07:42 No.1126180520
こうなったら週5試合サッカーの興行するしかねえ
88 23/11/20(月)03:08:21 No.1126180573
陸上と併設するのはあくまでも公益性の問題だろ
89 23/11/20(月)03:08:32 No.1126180594
野球だとズムスタとかエスコンとか新規で成功みたいなのあるがJだとパナスタぐらい？
90 23/11/20(月)03:08:35 No.1126180596
陸上トラック入れれば公益性が高いとみなされるから大事よ
91 23/11/20(月)03:08:51 No.1126180616
2～3チームで同じスタジアムを根拠地にすればいいんじゃない スタジアムの共同経営 めっちゃフル稼働出来るような気がする
92 23/11/20(月)03:09:11 No.1126180648
ちょっとめんどくさいだけでそもそも天然芝でもコンサートとかは出来るよ そのめんどくささがあるから日本の球場側がゴーサイン出さないってだけの話で 本当に利益だ隙あるんですかね…
93 23/11/20(月)03:09:35 No.1126180672
そもそもアメリカみたいなボールパークやりてえ！でできたのがエスコンだからな
94 23/11/20(月)03:09:36 No.1126180674
サッカーみたいに野球場ももうちょっと建ててほしい 特に西武ドームの代わりとか…
95 23/11/20(月)03:10:06 No.1126180717
京都はそれなりに成功か? 広島と長崎が専スタできて一応金沢もできる 関東だと等々力が計画は決まった
96 23/11/20(月)03:10:07 No.1126180720
陸上トラックつけて観戦の臨場感減らしてるの笑えん
97 23/11/20(月)03:10:25 No.1126180744
>陸上と併設するのはあくまでも公益性の問題だろ 税金使う場合は陸上施設併設による学生や市民の利用で多少の理解得られやすくなるからな
98 23/11/20(月)03:10:42 No.1126180775
>2～3チームで同じスタジアムを根拠地にすればいいんじゃない >スタジアムの共同経営 >めっちゃフル稼働出来るような気がする 実際に２チーム共有はやってるとこあるらしいな欧州で
99 23/11/20(月)03:11:16 No.1126180808
一応日産スタジアムでコンサートやったりもしてるから 芝の養生さえしっかりやれば開催できなくもないんだろう
100 23/11/20(月)03:11:19 No.1126180814
国体のためにだいたい兼用になるからな 国体終わったあとのことは考えてない 全国に50個も第一種陸上競技場いるのか?
101 23/11/20(月)03:11:28 No.1126180825
また自分の好きな野球引き合いに出してオナニーする話？
102 23/11/20(月)03:11:51 No.1126180851
>2～3チームで同じスタジアムを根拠地にすればいいんじゃない 香港リーグとかはそんな感じだな 土地狭すぎてスタジアム建てられないわりにチーム数めっちゃ多いから
103 23/11/20(月)03:11:54 No.1126180857
バスケも体育館と専用アリーナで観戦体験が結構違うらしい
104 23/11/20(月)03:11:55 No.1126180860
イタリアとか一部リーグのクラブでもボロッボロのスタでしかも閑古鳥が鳴いてるの見かけるからリーグ全体にバリューがある筈の国でもあれじゃあ案外世知辛いなって感じる
105 23/11/20(月)03:12:24 No.1126180897
長崎も複合施設型で利益出す算段だしそれが正解なんだけど 市営県営だとそういう考えほぼ抜け落ちるんだよな… いやまあ誘致での癒着とか諸々の問題発生するからってのもあるんだろうけど
106 23/11/20(月)03:12:28 No.1126180907
有名なとこだとサンシーロはACミランとインテルの共用ホームだな
107 23/11/20(月)03:12:48 No.1126180930
野球場は古くなったのを建て替えるだけで12から増やす必要はないでしょ 使う球団いない野球場作ってもしゃーないし
108 23/11/20(月)03:13:02 No.1126180950
>一応日産スタジアムでコンサートやったりもしてるから >芝の養生さえしっかりやれば開催できなくもないんだろう 日産スタジアムの芝は養生できてますか…？
109 23/11/20(月)03:13:25 No.1126180976
>全国に50個も第一種陸上競技場いるのか? 学生大会あるからそこはまぁ… マスターズとかもあるしな
110 23/11/20(月)03:13:30 No.1126180986
>バスケも体育館と専用アリーナで観戦体験が結構違うらしい ハーフタイムショーとか距離が近いからなぁ サッカーはあれやってる最中に選手練習してんの良くないと思う
111 23/11/20(月)03:13:35 No.1126180997
>京都はそれなりに成功か? >広島と長崎が専スタできて一応金沢もできる >関東だと等々力が計画は決まった 専スタの建設や計画がポコポコ生まれてるから 建設だけ見るとそこそこ盛り上がってるね
112 23/11/20(月)03:14:29 No.1126181061
>>全国に50個も第一種陸上競技場いるのか? >学生大会あるからそこはまぁ… >マスターズとかもあるしな 学生大会やマスターズに15000人の客席はいらんだろ 第一種だとサブトラックも必要で必要な土地は倍だ
113 23/11/20(月)03:14:56 No.1126181094
将来的にJリーグのクラブ数は20になるからホーム開催は19試合 カップ戦もあるだろうけど専スタで最低限稼働を見込めるのは年間に19回ってことになるのか？
114 23/11/20(月)03:15:02 No.1126181103
陸上は思ったより大会多いから整備する分には悪くないというか 併設にするのはそういう理由も大きいんだ マジで市民の理解が得られる
115 23/11/20(月)03:15:28 No.1126181142
陸スタの話とか全然知らないな 評判良いところとかやっぱあるんだろうけど
116 23/11/20(月)03:15:30 No.1126181146
野球とくらべてサッカーのスタジアムの問題点って 立地うんこが多いことだと思う
117 23/11/20(月)03:15:52 No.1126181176
>学生大会やマスターズに15000人の客席はいらんだろ >第一種だとサブトラックも必要で必要な土地は倍だ 別々に立てるよりいいだろって話でしょ ぶちゃけサッカー優先で考える理由が無いんだよどっちにしたって儲かる訳じゃないんだから
118 23/11/20(月)03:16:21 No.1126181216
兼用にすると日程被るから分けたほうがよくね? ってなって川崎市（等々力）は分離するな 他にもいろいろ理由はあるが
119 23/11/20(月)03:16:52 No.1126181254
陸上に客入らないだろはそうだね でもねどっちにしろ赤なら併設して併用するのが一番正しいんだよどう足掻いても
120 23/11/20(月)03:17:48 No.1126181328
>兼用にすると日程被るから分けたほうがよくね? >ってなって川崎市（等々力）は分離するな >他にもいろいろ理由はあるが 学生人口多いところはまぁそうなるな そこはもう本当に仕方ない
121 23/11/20(月)03:17:49 No.1126181331
>将来的にJリーグのクラブ数は20になるからホーム開催は19試合 >カップ戦もあるだろうけど専スタで最低限稼働を見込めるのは年間に19回ってことになるのか？ イングランドみたいにアホほど試合数増やしてるリーグとかはなんだかんだサッカーだけで回せるんだろうね
122 23/11/20(月)03:17:55 No.1126181340
>イタリアとか一部リーグのクラブでもボロッボロのスタでしかも閑古鳥が鳴いてる そんななのか…
123 23/11/20(月)03:18:29 No.1126181371
つまり全てのスタジアムがベルナベウみたいになれば
124 23/11/20(月)03:18:42 No.1126181381
欧州のスタジアムは下手すりゃ一世紀以上前から市民が徒歩でも通える良立地確保し続けてるんだよね…
125 23/11/20(月)03:18:54 No.1126181403
陸上競技場は市単位であるからな
126 23/11/20(月)03:19:04 No.1126181416
>野球とくらべてサッカーのスタジアムの問題点って >立地うんこが多いことだと思う 豊田市に居た時にゾロゾロと試合帰りの大量のサポが最寄り駅まで歩いてるのよく見かけたな… あれがまた愛知環状鉄道で岡崎まで出てからＪＲで名古屋まで帰っていくんだな…
127 23/11/20(月)03:19:10 No.1126181424
第一種（兼用スタジアム＋第三種規模のサブ競技場） よりも 専用スタジアム＋陸上専用の第二種陸上競技場 の方が土地も費用も少なくて済む可能性はけっこうある 兼用だと中央の芝部分が使えないから陸上競技にとってもけっこう不便なスタジアムになるし
128 23/11/20(月)03:19:53 No.1126181485
>そんななのか… メジャーだってガラガラのチーム多いし… ＴＶやネットの公式配信の視聴数は凄いから何だかんだファン数自体は居るんだけども
129 23/11/20(月)03:20:07 No.1126181501
>他にもいろいろ理由はあるが フロンターレが人気チームになってキャパ25000じゃ手狭になったってのが大きいな 工事で外に客席広げるのは難しいからトラック潰して内側に客席広げようってのは理に叶ってる
130 23/11/20(月)03:20:24 No.1126181532
>野球とくらべてサッカーのスタジアムの問題点って >立地うんこが多いことだと思う 立地は早いもの勝ちだからそこはもう仕方ない マスコミや鉄道会社みたいな不動産に強い会社が所持してるのもあるが
131 23/11/20(月)03:20:29 No.1126181539
後から作ったサッカー文化だからしょうがないのはあるんだよねスタジアム立地 国と共に進むと街のど真ん中に出来る
132 23/11/20(月)03:20:53 No.1126181573
>野球とくらべてサッカーのスタジアムの問題点って >立地うんこが多いことだと思う そら12球団は選りすぐりの資本を持つ企業が母体だからさぁ
133 23/11/20(月)03:21:10 No.1126181597
てか陸上競技場って集客力はないけど利用頻度はクッソ高いからな
134 23/11/20(月)03:21:20 No.1126181605
ハマスタとか東京ドームとか神宮みたいな立地のサッカースタジアムないからな 主要駅から徒歩20分か 地方の駅の目の前か この2パターンが割とマシな立地 しょっぱい駅から徒歩30分とかバス20分がザラ
135 23/11/20(月)03:21:25 No.1126181611
>>イタリアとか一部リーグのクラブでもボロッボロのスタでしかも閑古鳥が鳴いてる >そんななのか… イタリアやスペインは放映権やら分配金やらも不平等だしそもそもプレミアみたいにうまくやってないからリーグに入ってくる金もそこまでじゃない上にスタの治安悪いから女子供は寄り付かないのが常態化してたりで一部リーグに定着してもそんなに美味しい思い出来てない 給料の未払いなんかもしょっちゅう起きてるし
136 23/11/20(月)03:22:05 No.1126181664
>そら12球団は選りすぐりの資本を持つ企業が母体だからさぁ それ以上に集客力と利益率があまりにも違い過ぎる…
137 23/11/20(月)03:22:35 No.1126181705
プレミアは拝金主義で選手がボロボロになる一方でリーガやセリエAはお金が無くてクラブがボロボロ 足して2で割れ
138 23/11/20(月)03:23:07 No.1126181733
ハマスタは立地が滅茶苦茶いいよね 野球見て裁判済ませてパスポート取って中華街でいい飯食うのを全部徒歩で済ませられる
139 23/11/20(月)03:23:27 No.1126181749
試合数が違いすぎるんだ… 毎週二戦してたらサッカー選手はしぬ
140 23/11/20(月)03:23:41 No.1126181769
イタリアは競馬も滅びかけだし 色々と大丈夫なのだろうか
141 23/11/20(月)03:23:56 No.1126181785
>野球見て裁判済ませてパスポート取って中華街でいい飯食うのを全部徒歩で済ませられる その4つ一気にやる必要あるのバウアーくらいだろ…
142 23/11/20(月)03:24:07 No.1126181796
>No.1126181501 本来は兼用での35000人予定だった メインスタンド1面だけ先に作ったら五輪が来て建設費高騰して残り3面の工事が遅れて その間に優勝とか市の陸連の分離要望とか公園内のミュージアムが洪水で取り壊しになって公園内の面積問題クリアとか ラッキーの産物だけどいいことだわ
143 23/11/20(月)03:24:17 No.1126181806
>試合数が違いすぎるんだ… >毎週二戦してたらサッカー選手はしぬ 最近もう中2日とかで全く驚かない...
144 23/11/20(月)03:24:35 No.1126181831
めちゃくちゃアクセスのいい国立競技場がサッカースタジアムとしてはクソってのが…
145 23/11/20(月)03:24:51 No.1126181841
有罪判決受けた後だと何見ても何喰っても知覚てきなさそう…
146 23/11/20(月)03:25:15 No.1126181876
>めちゃくちゃアクセスのいい国立競技場がサッカースタジアムとしてはクソってのが… 陸上トラックはレガシーとして残すらしいな サブトラックもないのにどうすんだか
147 23/11/20(月)03:25:45 No.1126181913
>めちゃくちゃアクセスのいい国立競技場がサッカースタジアムとしてはクソってのが… それでもあんなところホームにするチームが出来たら人気が集中するから無理よ
148 23/11/20(月)03:26:23 No.1126181952
つくづく興行って観点で見ると完成され尽くしてるんだな野球って…
149 23/11/20(月)03:26:32 No.1126181963
国立便器もお笑いだけど 陸上トラック付で作ったのに陸上トラック封印されたままで誰も使わず第一種陸上競技場の認定取り消した味の素スタジアムもけっこう笑える 最初から専用で良かったじゃねぇか
150 23/11/20(月)03:26:53 No.1126181993
ラグビーと共存できそうだからラグビーもっと盛り上がれ
151 23/11/20(月)03:27:02 No.1126182003
>つくづく興行って観点で見ると完成され尽くしてるんだな野球って… 週6試合 ホーム週3試合が圧倒的過ぎる
152 23/11/20(月)03:27:13 No.1126182015
野球は週に5試合興行できるのもおかしいけど週に5試合2万人以上入る文化に発展してるのもおかしい
153 23/11/20(月)03:28:04 No.1126182080
イタリアのスタジアムももうさすがに発煙筒は飛び交ってないだろう
154 23/11/20(月)03:28:17 No.1126182089
野球は連続で試合できるの強すぎる
155 23/11/20(月)03:28:28 No.1126182103
言うてサッカーで国立使うのプロアマ含め大きな大会の決勝か代表くらいだし サッカーの為にあれこれする理由微塵も無いもの
156 23/11/20(月)03:28:44 No.1126182120
>イタリアのスタジアムももうさすがに発煙筒は飛び交ってないだろう ダービーだと未だに変わってない気がする…
157 23/11/20(月)03:28:46 No.1126182123
この前ブンデスリーガ見たら発煙筒投げ込まれてたしイタリアならまだ発煙筒あるんじゃない?
158 23/11/20(月)03:29:05 No.1126182138
>イタリアは競馬も滅びかけだし >色々と大丈夫なのだろうか 競馬はG1無くなったし 国力の低下で列強国グループから実質的に脱落してるのがそういう部分にも表出してるって感じだと思う
159 23/11/20(月)03:29:27 No.1126182161
こじんまりしてるけど同じ地域密着チーム運営やるなら バスケはマジで都合がいいんだ
160 23/11/20(月)03:29:28 No.1126182162
国立はサッカーの出来る大型展示場という評されてた
161 23/11/20(月)03:30:19 No.1126182221
>こじんまりしてるけど同じ地域密着チーム運営やるなら >バスケはマジで都合がいいんだ 今色んな自治体がすげえ金かけてるのを感じる
162 23/11/20(月)03:30:22 No.1126182226
去年タダ券貰ったから横浜FCの試合見に行ったけど スタジアムにたどり着くのに一苦労だったな… 試合は楽しかったけどさ
163 23/11/20(月)03:30:23 No.1126182227
そもそも五輪の馬術競技ですら動物愛護の槍玉に挙がる欧州だぞ 競馬が死ぬのはぶっちゃけイタリアに限らずもう既定路線だよ
164 23/11/20(月)03:30:28 No.1126182231
>言うてサッカーで国立使うのプロアマ含め大きな大会の決勝か代表くらいだし >サッカーの為にあれこれする理由微塵も無いもの 陸上で使う機会もほとんど無いしコンサートもあんま開いてないから問題なんだよ そもそも国立競技場は中央の芝使えずサブトラックが近くに無いから陸上競技場として最低の使い勝手なんだ
165 23/11/20(月)03:31:03 No.1126182273
サッカーに限らずフットボールってプレー強度がめちゃ高いから試合数はしょうがない でも世界で一番金稼いでるスポーツはアメフトなんだよね
166 23/11/20(月)03:31:44 No.1126182322
>でも世界で一番金稼いでるスポーツはアメフトなんだよね 年俸とかだと何気に個人最高額はＭＬＢなんだよな
167 23/11/20(月)03:31:48 No.1126182328
たまーに話題になる東欧あたりの死ぬほど発煙筒たかれてるスタジアムの映像好き 地獄のイメージ映像かよってなる
168 23/11/20(月)03:32:21 No.1126182361
>そもそも五輪の馬術競技ですら動物愛護の槍玉に挙がる欧州だぞ >競馬が死ぬのはぶっちゃけイタリアに限らずもう既定路線だよ アッチはあんま若者人気も無いみたいだしな… こっちはなんのかんのあってどうにか着いてきてるけど
169 23/11/20(月)03:32:26 No.1126182368
>サッカーに限らずフットボールってプレー強度がめちゃ高いから試合数はしょうがない >でも世界で一番金稼いでるスポーツはアメフトなんだよね あれもあれでアメリカと言う特殊な国あり気だから… 日本の野球文化も海外に比べるとかなり特殊よ
170 23/11/20(月)03:32:59 No.1126182402
>たまーに話題になる東欧あたりの死ぬほど発煙筒たかれてるスタジアムの映像好き >地獄のイメージ映像かよってなる その辺はまだ英仏伊や南米中米よりマシじゃない？ というか中米は最悪選手殺される…
171 23/11/20(月)03:33:15 No.1126182418
鹿児島とか秋田とかぐらいの地方だとバスケの5000人規模の室内アリーナの方が規模小さいし使い勝手がいい J3のチームとかあっても将来のあるかもわからん昇格のために15000人規模のスタジアムは自治体にとって重すぎる
172 23/11/20(月)03:33:33 No.1126182441
アメスポもそうだしプレミアもそうだけど結局は放映権で稼ぐしかねーよなあ
173 23/11/20(月)03:34:36 No.1126182514
20年くらい前までドイツも老朽化で治安も悪くてやべーってなってたけど W杯開催決まったのを機に片っ端からスタジアム建て替えて家族連れでも安心して行ける欧州一の動員を誇るリーグ化したからな 去年のブンデスリーガの1試合平均動員数が43000人だぜ
174 23/11/20(月)03:34:53 No.1126182534
日本だと野球と相撲以外のスポーツは代表戦以外ほぼ視聴率がですね…
175 23/11/20(月)03:36:09 No.1126182620
>20年くらい前までドイツも老朽化で治安も悪くてやべーってなってたけど >W杯開催決まったのを機に片っ端からスタジアム建て替えて家族連れでも安心して行ける欧州一の動員を誇るリーグ化したからな >去年のブンデスリーガの1試合平均動員数が43000人だぜ 2部でさえ埋まってたりするから本場は怖いわ…
176 23/11/20(月)03:36:27 No.1126182636
そうえいばアメリカスポーツの年俸最高額ってトラウトか 来年のオオタニサンが超えてきそうだけど
177 23/11/20(月)03:36:28 No.1126182639
>W杯開催決まったのを機に片っ端からスタジアム建て替えて家族連れでも安心して行ける欧州一の動員を誇るリーグ化したからな >去年のブンデスリーガの1試合平均動員数が43000人だぜ 俺が見始めたころの欧州サッカーは英・西・伊の欧州三大リーグなんて言われてたけど そこまで動員あるなら今言われてるみたいに欧州四大リーグの方が自然だな
178 23/11/20(月)03:36:40 No.1126182648
>>たまーに話題になる東欧あたりの死ぬほど発煙筒たかれてるスタジアムの映像好き >>地獄のイメージ映像かよってなる >その辺はまだ英仏伊や南米中米よりマシじゃない？ >というか中米は最悪選手殺される… https://www.youtube.com/watch?v=XBgHY9amcKw 治安というか絵面のヤバさが凄い あと発煙筒って綺麗
179 23/11/20(月)03:36:59 No.1126182671
>日本だと野球と相撲以外のスポーツは代表戦以外ほぼ視聴率がですね… その野球でさえ地上波追い出されてるのは果たして視聴利率の問題なんだろうか 相撲はまぁずぶずぶだし
180 23/11/20(月)03:37:43 No.1126182716
>俺が見始めたころの欧州サッカーは英・西・伊の欧州三大リーグなんて言われてたけど >そこまで動員あるなら今言われてるみたいに欧州四大リーグの方が自然だな 仏「…」
181 23/11/20(月)03:38:22 No.1126182757
>その野球でさえ地上波追い出されてるのは果たして視聴利率の問題なんだろうか 別に追い出されてなくない？
182 23/11/20(月)03:38:39 No.1126182770
フランスはサッカーのせいじゃないかもだけど治安悪いニュースがサッカー絡みでも多すぎ
183 23/11/20(月)03:38:56 No.1126182798
アメフトは見る方の人気は相変わらずの一強だけどやる方の人気は下がってるなんて話を聞いたのは何年前だったか
184 23/11/20(月)03:39:28 No.1126182831
サッカーと発煙筒と暴徒といえばセルビアのパルチザンベオグラードのイメージ https://youtu.be/yrLHI2KMOVs?si=Cja83givo0QrmreT
185 23/11/20(月)03:39:39 No.1126182844
>フランスはサッカーのせいじゃないかもだけど治安悪いニュースがサッカー絡みでも多すぎ 元々フランスは各クラブのサポの民度がクソやばい国だったけどずっと変わらないもんな…
186 23/11/20(月)03:39:48 No.1126182853
地元球団無いとこだと巨人戦中継が減ったから追い出されたって言っていいかもしれん いや減ったか…？
187 23/11/20(月)03:40:42 No.1126182915
>アメフトは見る方の人気は相変わらずの一強だけどやる方の人気は下がってるなんて話を聞いたのは何年前だったか ここ５年くらいじゃなかったかな 実際子供にやらせたいスポーツから徐々に消えつつある
188 23/11/20(月)03:40:42 No.1126182916
>サッカーと発煙筒と暴徒といえばセルビアのパルチザンベオグラードのイメージ >https://youtu.be/yrLHI2KMOVs?si=Cja83givo0QrmreT 発煙筒ですらない…
189 23/11/20(月)03:41:10 No.1126182944
>アメフトは見る方の人気は相変わらずの一強だけどやる方の人気は下がってるなんて話を聞いたのは何年前だったか スーパーボウルは神事だから人気は衰えない 親は後遺症が怖いから子供にやらせたがらない どっちも両立するんだ
190 23/11/20(月)03:42:19 No.1126183014
Jリーグはヨーロッパの2軍状態を止めなきゃ収益上げるの大変なままだね
191 23/11/20(月)03:42:47 No.1126183043
まあ親がやらせたくないってだけで子供は憧れるんで結局まだ競技人口の増減はないな バスケと野球とサッカーは地味に増えてた気がする
192 23/11/20(月)03:42:56 No.1126183059
東欧は特にドキュメンタリーとか作られたから有名だけど民族主義団体がサッカークラブ作ったり最早代理戦争とか体裁も糞もなく政治民族宗教全部盛りで盛り上がってたりするから…
193 23/11/20(月)03:42:58 No.1126183061
>ここ５年くらいじゃなかったかな >実際子供にやらせたいスポーツから徐々に消えつつある 基本アメフト選手って使い捨てですぐに全盛期終わるし 試合中の脳震盪の後遺症が付き纏うとかで…まあやらせたくなくなるよね
194 23/11/20(月)03:43:22 No.1126183085
>地元球団無いとこだと巨人戦中継が減ったから追い出されたって言っていいかもしれん >いや減ったか…？ 首都圏に限ればJリーグ発足した頃のイメージからすれば減ったは減っただろう毎晩巨人戦やってたわけだし 広島や関西は知らない
195 23/11/20(月)03:43:36 No.1126183094
パルチザンベオグラードのウルトラスはこんなんばっかだ https://youtu.be/ycOIytUAkwc?si=Ptl3LPcX8ToCHLBk
196 23/11/20(月)03:43:49 No.1126183106
J1も1.5万くらい入ってるから欧州中堅くらいには客入ってるんだよね チケット売上数じゃなくて実来場者数で出してるから実際はもうちょい接近するかも
197 23/11/20(月)03:44:15 No.1126183137
あとアメフトはシンプルにイメージほど稼げないから野球やバスケに絞る学生競技者も多くなってる これに関してはMLBとNBAが年俸バブル起こしすぎなだけだけど
198 23/11/20(月)03:44:29 No.1126183156
>広島や関西は知らない 福岡広島大阪兵庫はまぁ大体放送してるな
199 23/11/20(月)03:45:18 No.1126183200
野球バスケは年間試合数多めだからプロモーター側もやりやすいんかね
200 23/11/20(月)03:45:29 No.1126183211
地上波は強いけどなかなか定着するスポーツ増えないね…
201 23/11/20(月)03:45:49 No.1126183232
J1も1万人割った98年頃に比べればちょっとずつ倍くらいまで伸ばしてきたんだけど 今はちょっといい若手がすぐ海外行くから今後人気を増やすのは大変だろうな
202 23/11/20(月)03:46:43 No.1126183275
アメリカのスポーツエリートは学生時代複数競技掛け持ちも珍しくないんだっけか 向こうのサッカーリーグが人気も金銭も盛り上がったら天秤にかけてサッカー選ぶ学生とかも増えるんだろうね
203 23/11/20(月)03:46:51 No.1126183280
そもそもあっちの子供は野球バスケアメフト陸上水泳の中から複数やって高校～大学で一本に絞るとかだし まあ最初から一本だけに絞る熱狂的ファンも当然居るけど 最近はそこにサッカーが頭出し始めたらしいな
204 23/11/20(月)03:47:04 No.1126183298
fu2815845.jpg ヤバいスタジアムの写真はなんかFPSゲームのプロモショットみたいで好き
205 23/11/20(月)03:47:11 No.1126183303
地上波放送はCM入れる間みたいなのがないスポーツは厳しいんじゃね? 野球は攻守交代があるけどサッカーはハーフタイムしかない
206 23/11/20(月)03:47:21 No.1126183314
>アメフトは見る方の人気は相変わらずの一強だけどやる方の人気は下がってるなんて話を聞いたのは何年前だったか 競技人口は2007年から下がってる https://www.statista.com/statistics/191658/participants-in-tackle-football-in-the-us-since-2006/ https://sportseventsmediagroup.com/is-americas-game-on-the-decline-or-the-rebound/ ここの調査によれば2006年に840万人で最近はずっと500万人くらいを推移してる
207 23/11/20(月)03:47:39 No.1126183332
>アメリカのスポーツエリートは学生時代複数競技掛け持ちも珍しくないんだっけか >向こうのサッカーリーグが人気も金銭も盛り上がったら天秤にかけてサッカー選ぶ学生とかも増えるんだろうね アメフトのオフシーズンは屋内でバスケとか学生ドラマで見る
208 23/11/20(月)03:47:48 No.1126183346
>言うてサッカーで国立使うのプロアマ含め大きな大会の決勝か代表くらいだし >サッカーの為にあれこれする理由微塵も無いもの https://www.jpnsport.go.jp/kokuritu/tabid/462/Default.aspx 結構使ってね？ って思ったけど30周年でなんか頑張ってるだけか
209 23/11/20(月)03:47:51 No.1126183350
J2ですら欧州のバイヤーが監視してて 良い選手は安く買い叩かれて行っちゃうしな それだけJリーグのブランドが生まれたってことでもあるんだろうが
210 23/11/20(月)03:47:55 No.1126183354
空白地帯＝巨人ファン多数ってくらい巨人戦やってたのがふた昔だよね 間違いなく中継は減ったけどさ
211 23/11/20(月)03:48:29 No.1126183384
アメフトは防具あるせいでダメージあるのにプレイ続行できちゃってそれが身体に良くないみたいな話は聞く
212 23/11/20(月)03:48:44 No.1126183403
>地上波は強いけどなかなか定着するスポーツ増えないね… 野球の回交代が相性良すぎるんだわＣＭ流すのに その点バスケだけは１５分ごとだから上手くはまりそうな予感はある
213 23/11/20(月)03:49:03 No.1126183417
>ヤバいスタジアムの写真はなんかFPSゲームのプロモショットみたいで好き これ客からコート見えてるの…？
214 23/11/20(月)03:49:49 No.1126183460
>アメフトは防具あるせいでダメージあるのにプレイ続行できちゃってそれが身体に良くないみたいな話は聞く 衝撃は殺せねぇんだ
215 23/11/20(月)03:50:05 No.1126183478
DAZNが金出す間は安心だけどJ3捨てられたのはちょっと気にはなる
216 23/11/20(月)03:50:12 No.1126183485
「」ちゃんアレが欲しいよ ほらフィールドの空中に浮かんでるデッカい4面巨大スクリーン ドイツのスタジアムとかああいうのあってすげえなと思った
217 23/11/20(月)03:50:27 No.1126183499
ていうか元々掛け持ちしてる奴も多いからって程楽観視できる状況じゃないよなアメリカのアメフトの競技人口の減少 普通に敬遠された上にそこから持ち直せてない
218 23/11/20(月)03:50:34 No.1126183505
長くて区切りも決まってるハーフタイムにドバっとCM流すスポーツは視聴者はチャンネル回しちゃうからスポンサー的に美味しくないよね…
219 23/11/20(月)03:50:48 No.1126183524
アメフトとアイスホッケーはボクシングと一緒で衝撃殺せてないから大丈夫そうで大丈夫じゃない 特に頭というか脳がね…本当にね…
220 23/11/20(月)03:51:08 No.1126183541
fu2815850.jpg これとかロックバンドのジャケットみたいで好き
221 23/11/20(月)03:51:27 No.1126183565
まぁJ3は実況のみで解説なかったしあんま視聴数伸びてなかっただろうからやむなし感はある 秋春にしたことに方が心配だわ DAZNが買ってくれた理由の一つが欧州サッカーと時期がズレてるとこだったし
222 23/11/20(月)03:51:58 No.1126183603
>fu2815850.jpg[閉じる] >これとかロックバンドのジャケットみたいで好き 革命か何かやっておられる…？
223 23/11/20(月)03:52:29 No.1126183632
防具減らしてるセクシー女子アメフトはエッチで良いけど あれもあぶねえよなと思いながら見てる
224 23/11/20(月)03:52:43 No.1126183647
秋春ってもう決まったんだっけ？ 内田篤人とか吉田麻也は秋春のほうが良いと言ってたけど 個人的にはヨーロッパとズレてたほうが一年中どこかでリーグ戦やってることになるから都合いいんだけどな
225 23/11/20(月)03:52:55 No.1126183659
時間や回が決まってるスポーツはCM入れやすいんだけど テニスやバレーみたいにマッチ先取だと時間も回もバラバラなもんだからメインスポンサーが主催する感じに
226 23/11/20(月)03:53:49 No.1126183714
>ドイツのスタジアムとかああいうのあってすげえなと思った fu2815852.jpg こういうやつね 日本だとバスケのBリーグが推し進めてて設置が増えてるからそれが他競技にも広がってほしいね
227 23/11/20(月)03:54:36 No.1126183757
アメリカは単純に割合的に白人減ってヒスパニック増えたからアメフト減ってサッカー人気になってるのもあるんじゃないか
228 23/11/20(月)03:54:38 No.1126183759
>アメフトとアイスホッケーはボクシングと一緒で衝撃殺せてないから大丈夫そうで大丈夫じゃない >特に頭というか脳がね…本当にね… せめて頭部と首の保護はしっかりしろよと思うんだけど安全基準の観点からはゴミみたいな吸収能力しかないんだよなあれ
229 23/11/20(月)03:54:43 No.1126183767
>fu2815852.jpg >こういうやつね >日本だとバスケのBリーグが推し進めてて設置が増えてるからそれが他競技にも広がってほしいね これこれ これ絶対あった方がいいよ欲しい欲しい
230 23/11/20(月)03:54:46 No.1126183771
バレーはともかくテニスは開始時間読めないからあまりにもＴＶ放送と相性が悪すぎる
231 23/11/20(月)03:55:30 No.1126183817
そもそもJ3いらんだろって話ではある 日本の規模だとJ2までが限界だよ
232 23/11/20(月)03:55:34 No.1126183820
>J1も1万人割った98年頃に比べればちょっとずつ倍くらいまで伸ばしてきたんだけど >今はちょっといい若手がすぐ海外行くから今後人気を増やすのは大変だろうな 一昨日のアルゼンチン戦見てたらフル代表の一個下って話なのに海外でやってる選手多くて今こんな海外でやってんだって驚いたわ
233 23/11/20(月)03:55:52 No.1126183831
衝撃消せないと脳と目と首には普通にダメージ入るからなぁ…
234 23/11/20(月)03:56:02 No.1126183842
>バレーはともかくテニスは開始時間読めないからあまりにもＴＶ放送と相性が悪すぎる テニスは競技試合時間も読めないからな…
235 23/11/20(月)03:56:46 No.1126183884
J3はプロリーグだけど内実はプロアマ混成リーグって感じ
236 23/11/20(月)03:56:49 No.1126183890
天井から吊るすやつはそもそも天井がないスタジアムばっかだから日本のサッカースタジアムには難しいんじゃない? 客席部分の屋根はあってもピッチの上は開いてるし 棒っぽいので吊るすにしても兼用スタジアムだと広くなる分難易度上がりそうだし
237 23/11/20(月)03:58:58 No.1126184004
>アメリカは単純に割合的に白人減ってヒスパニック増えたからアメフト減ってサッカー人気になってるのもあるんじゃないか 名誉はカンストしてるけど言うほど稼げないってのもでかい バスケとかは1チームの保有選手数だいぶ少ないから1人に高年俸ぶち込んで運営しやすいしね
238 23/11/20(月)03:59:14 No.1126184016
>「」ちゃんアレが欲しいよ >ほらフィールドの空中に浮かんでるデッカい4面巨大スクリーン >ドイツのスタジアムとかああいうのあってすげえなと思った あんなんドーム型のサッカーやアメフトのスタジアム持ってるドイツとアメリカくらいだろだろ 日本のスタジアムでどうしろと
239 23/11/20(月)04:00:20 No.1126184090
>アメリカは単純に割合的に白人減ってヒスパニック増えたからアメフト減ってサッカー人気になってるのもあるんじゃないか ヒスパニック系はサッカーも好きだけどバスケと野球も好きなんだ アメリカに入ってくるタイプは特に
240 23/11/20(月)04:00:46 No.1126184119
地上波で強いスポーツって考えてたらふとゴルフが思い浮かんだわ 毎週土日に何かしら放送してるし
241 23/11/20(月)04:01:21 No.1126184153
世界一のリーグ扱いであるプレミアでさえスタジアム問題は大きな事だ 箱も大事だけど時代はやっぱ放送権料だな！
242 23/11/20(月)04:01:24 No.1126184155
アメリカサッカーはアイスホッケーこそ抜いたけどそっから上には全く太刀打ちできそうもない… 地元開催のＷ杯での活躍次第で何とかなるかな
243 23/11/20(月)04:01:25 No.1126184164
まぁ吊るすやつって贅沢は言わんが２個は大型ビジョン欲しいな 野球のエスコンは横に広いビジョン2つでだいたいどこからでも映像見れて良かった
244 23/11/20(月)04:02:36 No.1126184230
そういやドイツってアメフトもバスケも地味に盛んだったし その辺と併用できる強みがスタジアムの質上げてるのかなやっぱ
245 23/11/20(月)04:02:38 No.1126184231
むしろ野球とバスケは稼げすぎだろあれ まさにアメリカンドリームだわ
246 23/11/20(月)04:02:48 No.1126184244
ゴルフは良い大人がやるスポーツというイメージの流布に大成功してるからな 田舎の僻地になんかリゾート施設あるなと思ったらゴルフ場フロント施設だ
247 23/11/20(月)04:02:52 No.1126184247
テニスはその競技だけ合間無く延々と見てたいって人には凄くいいよ 年間11か月はほぼ確実に毎日試合ある 視聴環境が海外ブックメーカーのライブストリーミングとかになるのが欠点だけど
248 23/11/20(月)04:03:32 No.1126184285
>アメリカサッカーはアイスホッケーこそ抜いたけどそっから上には全く太刀打ちできそうもない… >地元開催のＷ杯での活躍次第で何とかなるかな W杯開催以上にW杯開催を起爆剤としてアメリカにおけるサッカーの興行的地位向上が目的だろうし
249 23/11/20(月)04:05:03 No.1126184360
アメリカさんはサッカーを手を使えない欠陥競技ラグビーを前にパスできない欠陥競技って言ってるし…
250 23/11/20(月)04:05:50 No.1126184395
けどサッカーが人気になったらなったでFIFA傘下にすんなり収まりそうにないよねアメリカ 色々と改変しそう
251 23/11/20(月)04:05:53 No.1126184401
海外行く選手多すぎて国内見る必要なくね？なのが今
252 23/11/20(月)04:07:31 No.1126184493
生観戦の楽しさもあるから現地で見る意味はあるんだけどまぁ 生観戦行くと陸上トラック邪魔なんだよな……
253 23/11/20(月)04:08:30 No.1126184559
地元のホームスタジアムは去年までは親切な野球チームさんが共同でお金払ってくれてて助かってたんだけどなあ
254 23/11/20(月)04:08:45 No.1126184576
まあアメフト観戦してるとラグビーなんて腹の出た小さいおっさんがドタドタ走り回るコントにしか見えないもんな 違うんだアメフト選手のサイズがおかしいんだと言っても聞きやしねえ
255 23/11/20(月)04:08:46 No.1126184578
まあでもぶっちゃけサッカーも野球もその他スポーツもＴＶ等で見るのが一番楽しめるし…
256 23/11/20(月)04:11:03 No.1126184721
>ゴルフは良い大人がやるスポーツというイメージの流布に大成功してるからな >田舎の僻地になんかリゾート施設あるなと思ったらゴルフ場フロント施設だ でもまぁ実際やる分には楽しいぞ 接待でやるのはアレだが
257 23/11/20(月)04:12:38 No.1126184830
ゴルフはまぁゴルフやる人同士の交流がキモみたいなところもあるしな ある種の社交界でもあるのよ
258 23/11/20(月)04:13:52 No.1126184905
ドイツや北欧以外の欧州サッカーは治安良くして家族連れや子供に優しい観戦できるようにすれば 幾らでもチケット収入でスタジアム改修できると思うんよ
259 23/11/20(月)04:15:15 No.1126184975
>ドイツや北欧以外の欧州サッカーは治安良くして家族連れや子供に優しい観戦できるようにすれば >治安良くして 気軽に言ってくれるなぁ…
260 23/11/20(月)04:15:21 No.1126184982
ホームゲームの盛り上がりがリーグ維持に何より重要なんだけど郷土愛の強い連中ほどガラが悪いのもあるからね
261 23/11/20(月)04:15:29 No.1126184991
生観戦は雰囲気を楽しむ為の物だから… まあバスケとかバレーは前の方の席なら放送より楽しめることも多いけど
262 23/11/20(月)04:16:02 No.1126185016
>気軽に言ってくれるなぁ… ブンデス君が成功しちゃったから仕方ないだろ！
263 23/11/20(月)04:17:28 No.1126185088
協会で基準作って人工芝OKにすりゃいいのに そうすりゃ管理が楽になって学生がプロと同じ競技場でプレイできたり一般人が使えるようになって多目的スポーツ施設として自治体が予算を投下する言い訳にもなる
264 23/11/20(月)04:17:44 No.1126185109
イギリスだってフランスだってラグビーはお行儀よく見るんだからできないことはないはずなんだ 明確にファン層が違う？そうだね…
265 23/11/20(月)04:18:18 No.1126185138
>明確にファン層が違う？そうだね… そんなに違うもんなの？
266 23/11/20(月)04:21:11 No.1126185278
ラグビー君伊達に紳士のスポーツって言われてないからファン層もお行儀良い人が多いのは確か メイン層がそもそも中流以上の家庭とかになるしな まあ酒で台無しになるファンも多いんだけども
267 23/11/20(月)04:21:27 No.1126185292
レクサムのドキュメンタリーで女性が警察官になるために就職活動してたんだけど その彼氏がフーリガン行為で接近禁止命令食らってそれが身内素行調査に引っかかって審査落とされたって話があって やっぱりそれくらいの監視の目とペナルティが必要なんだなぁって
268 23/11/20(月)04:21:48 No.1126185314
>地元のホームスタジアムは去年までは親切な野球チームさんが共同でお金払ってくれてて助かってたんだけどなあ サッカー場って野球でも使えたのか…
269 23/11/20(月)04:22:28 No.1126185337
>>地元のホームスタジアムは去年までは親切な野球チームさんが共同でお金払ってくれてて助かってたんだけどなあ >サッカー場って野球でも使えたのか… 札幌ドームだろ
270 23/11/20(月)04:23:23 No.1126185372
>サッカー場って野球でも使えたのか… なんとそこの天然芝はホバリング移動するんだぜ…
271 23/11/20(月)04:23:30 No.1126185376
>サッカー場って野球でも使えたのか… そんな画期的なドーム型スタジアムが今なら使い放題！ どうです？野球チームの本拠地にしてみません？
272 23/11/20(月)04:23:35 No.1126185377
すげえ…
273 23/11/20(月)04:24:10 No.1126185405
>なんとそこの天然芝はホバリング移動するんだぜ… ゲッターロボみたいだな…
274 23/11/20(月)04:24:43 No.1126185433
>ゲッターロボみたいだな… 確かに使ってる選手の足腰は死ぬが…
275 23/11/20(月)04:26:54 No.1126185517
ポルトガルとか岩肌の斜面を基礎として利用してるスタジアムとかがあって面白い
276 23/11/20(月)04:29:00 No.1126185602
向こうのサッカーってこっちで言うと競馬とか競輪みたいなもんでしょ？
277 23/11/20(月)04:29:55 No.1126185650
>向こうのサッカーってこっちで言うと競馬とか競輪みたいなもんでしょ？ 民度的には競艇とかパチンコとかの方かもしれん
278 23/11/20(月)04:30:07 No.1126185662
>向こうのサッカーってこっちで言うと競馬とか競輪みたいなもんでしょ？ 何が言いたいかよくわかりませんね…
279 23/11/20(月)04:30:51 No.1126185700
競艇は競馬に続こうとイメージクリーンアップに今必死で頑張ってるところだから！
280 23/11/20(月)04:30:55 No.1126185704
陸上は学生競技で使いまくるからまあ赤字でも維持する理由はあるけど Jのスタジアムはアマや市民に使わせないのに税金にたかりまくるからな
281 23/11/20(月)04:30:58 No.1126185705
まず競馬と競輪でかなり民度違う 競輪マジやべえぞ落車した選手に死ねとか言うから
282 23/11/20(月)04:31:20 No.1126185717
競馬競輪にどハマりする子供はそんなにいないから違うと思う
283 23/11/20(月)04:32:19 No.1126185767
日本競馬はウマ娘前から家族連れで来れる施設目指して普通に成功してたから他と比べたらマジお上品
284 23/11/20(月)04:32:33 No.1126185778
浦和サポが何故か単独で欧州フーリガンの真似してるけど…
285 23/11/20(月)04:32:59 No.1126185795
人工芝推進すればコスト的にはだいぶ下がるんだよね
286 23/11/20(月)04:33:57 No.1126185832
競馬は民度低い連中は上手いこと場外馬券売り場に集まってる気がする
287 23/11/20(月)04:34:23 No.1126185847
>浦和サポが何故か単独で欧州フーリガンの真似してるけど… 本場や東欧や南米の魔窟と比べたら甘ちょろいから行儀悪いにしても中途半端だなと思う まあ平和な国だからこその中途半端さでもあるんだうけど そこらへんの在り様は学生運動と一緒だな
288 23/11/20(月)04:34:30 No.1126185853
>日本競馬はウマ娘前から家族連れで来れる施設目指して普通に成功してたから他と比べたらマジお上品 中央はそうだね ただ地方競馬はうｎ…
289 23/11/20(月)04:34:53 No.1126185869
あの中村獅童のCMってイメージアップの一環なのか…
290 23/11/20(月)04:35:44 No.1126185901
本場のフーリガンと比較するならそれこそ歌舞伎町の治安でさえ敵わないからな
291 23/11/20(月)04:36:09 No.1126185913
競艇のあの ﾓｯﾃｹ ﾓｯﾃｹ ﾓｯﾃｹ って変な歌だなってずっと思ってる
292 23/11/20(月)04:36:46 No.1126185932
>競馬は民度低い連中は上手いこと場外馬券売り場に集まってる気がする 賭けを主目的にしてる輩は現地に行く金があったら馬券につぎ込むよなって
293 23/11/20(月)04:37:34 No.1126185963
>何が言いたいかよくわかりませんね… 民度
294 23/11/20(月)04:37:38 No.1126185965
>競艇のあの >ﾓｯﾃｹ >ﾓｯﾃｹ >ﾓｯﾃｹ >って変な歌だなってずっと思ってる いい曲だよスパークルダンサー フレデリックは他の曲も良い
295 23/11/20(月)04:37:52 No.1126185974
>あの中村獅童のCMってイメージアップの一環なのか… 夜開催レースのライトアップとかでカップルやらＳＮＳ世代やら誘致しようとしえったり 後は施設綺麗にしてアレなおっさんが来づらくすると同時に家族連れが来やすい環境作ろうとしてる ＣＭはまぁその辺の周知とイメージアップだなマジで
296 23/11/20(月)04:37:54 No.1126185976
本場イギリスのフーリガンは徹底的な取締と入場料高くしまくったらなんか消滅したと聞く
297 23/11/20(月)04:39:23 No.1126186033
本場のフーリガンはサッカーに興味ない奴も結構な割合で混ざってる アウェイチームのサポーターという余所者が一団となって自分たちの縄張りに入ってくるのが単純に気に食わないんだとか
298 23/11/20(月)04:40:16 No.1126186073
ちなみに同じようなイメージアップしようとして失敗したのが競輪だ 競艇はどっちになるかねぇ…
299 23/11/20(月)04:41:40 No.1126186116
地域リーグも楽しいよ 地元チーム応援してるわ はやく関東2部に復帰しろ
300 23/11/20(月)04:41:45 No.1126186119
>>競馬は民度低い連中は上手いこと場外馬券売り場に集まってる気がする 特に中央競馬はどこも周囲を家族連れ向けの公園とかそういう整備されちゃったから近づけないんだ
301 23/11/20(月)04:42:28 No.1126186142
競馬は馬使ってるのが強えと思う 機械とかじゃなく動物ってだけでなんか親しみやすいもん
302 23/11/20(月)04:43:14 No.1126186169
殆どの中央競馬場は本当に薄汚いおっさんが近づけない施設にされちゃったからな…
303 23/11/20(月)04:44:14 No.1126186210
おっさんは綺麗な場所にいると持続ダメージでも食らうのか
304 23/11/20(月)04:44:34 No.1126186225
賭けたい奴はネットで買う！ 馬見たい奴は現地に行く！
305 23/11/20(月)04:44:59 No.1126186247
最近までファミコンで買えてた
306 23/11/20(月)04:45:08 No.1126186254
女性客呼べないとこは廃れるからな 興行の基本
307 23/11/20(月)04:45:43 No.1126186282
>殆どの中央競馬場は本当に薄汚いおっさんが近づけない施設にされちゃったからな… サテライトなんちゃらとかも浄化するのかい
308 23/11/20(月)04:48:27 No.1126186370
>サテライトなんちゃらとかも浄化するのかい そこは隔離施設じゃね？
309 23/11/20(月)04:48:31 No.1126186372
サテライトはどうなんだろうな… 競馬と競艇が更にイメージアップするためには浄化しないといけない気はするけど あの辺こそ元の客層受け入れる場な気もするし
310 23/11/20(月)04:50:41 No.1126186451
サテライトは競輪やオートレースとの複合だからほっとくと思う 中央競馬的には隔離施設扱いだろうし
311 23/11/20(月)04:51:56 No.1126186491
近所に競艇のサテライトあったな お茶だけ飲みに行ったけど大画面のパネル沢山あって各地のレース写しててすげえなと思った 客層は薄汚れてました
312 23/11/20(月)04:52:07 No.1126186496
>おっさんは綺麗な場所にいると持続ダメージでも食らうのか まあ白い目や不審者を見る目で見られるからな… ぶっちゃけ恰好さえまともにすれば別に問題ないんだけど
313 23/11/20(月)04:53:32 No.1126186542
競馬詳しくないけどその場外馬券省とサテライトって違うものなの？
314 23/11/20(月)04:54:10 No.1126186559
DAZNも将来的に賭博化を目論んでるんじゃないかって記事あったな そしたら各地にJの試合を観戦しつつ投票できるサテライトみたいなの作られるのか…？
315 23/11/20(月)04:56:43 No.1126186652
>競艇は競馬に続こうとイメージクリーンアップに今必死で頑張ってるところだから！ まず場内の予想屋が胡散臭いからな…
316 23/11/20(月)04:57:19 No.1126186681
>競馬詳しくないけどその場外馬券省とサテライトって違うものなの？ ちらっと出てるけどサテライトは他の公営ギャンブルとの複合型場外券売施設で馬券以外も買える
317 23/11/20(月)05:00:41 No.1126186820
まあウマ娘からの流れだろう生競馬見に行こうとした「」が 色々居た堪れなくて帰ってきたみたいな話数件見たしな…
318 23/11/20(月)05:01:47 No.1126186868
>おっさんは綺麗な場所にいると持続ダメージでも食らうのか 「」だって家族連れやカップルや女性の多い場所に言ったら精神ダメージ受けるじゃん？
319 23/11/20(月)05:02:06 No.1126186879
画像検索して軽く見たけどサテライトってなんか独特の雰囲気あるな…
320 23/11/20(月)05:03:18 No.1126186932
Ｊリーグもtotoで片足突っ込んでるんだから モロに賭博化しても別にいいじゃねえかとは思ってる
321 23/11/20(月)05:03:37 No.1126186943
>最近はJ2やJ3クラブでも陸上トラックの無いサッカー用スタジアムが新規で複数建設されてて景気いいなと思う どこから金が出てるんだろう
322 23/11/20(月)05:03:40 No.1126186945
J-PLACEとウインズとエクセルとサテライトは隔離施設というか掃きだめというか
323 23/11/20(月)05:08:41 No.1126187155
>どこから金が出てるんだろう 地元自治体とかスポンサー企業から 長崎以外ほぼ税金だと思うけど
324 23/11/20(月)05:09:39 No.1126187192
>生観戦は雰囲気を楽しむ為の物だから… F1とかって生でみたらたまに目の前を一瞬通り過ぎるだけなんだろうけど それでも一度生で見てみたい
325 23/11/20(月)05:10:58 No.1126187239
ギャンブル怖い fu2815892.png fu2815894.png fu2815895.png fu2815896.png
326 23/11/20(月)05:11:09 No.1126187248
競馬場のパドックで馬見て賭けるのは面白いよ ケモナーの矜持で馬を見出すんだ
327 23/11/20(月)05:11:15 No.1126187254
>DAZNも将来的に賭博化を目論んでるんじゃないかって記事あったな >そしたら各地にJの試合を観戦しつつ投票できるサテライトみたいなの作られるのか…？ DAZNが狙ってるなら配信見ながらアプリで賭けさせればいいだけだから 敢えてそういう場所作る必要が無いというか自分たちの強みを消しちゃうだけだ
328 23/11/20(月)05:11:56 No.1126187277
>F1とかって生でみたらたまに目の前を一瞬通り過ぎるだけなんだろうけど >それでも一度生で見てみたい ラリーは観客も死んでおかしくない位置に居たりするよね…
329 23/11/20(月)05:13:50 No.1126187336
中央競馬場も別い普通のおっさんは入れるしいっぱいいるから… 世間一般がイメージするタイプの薄汚いおっさんの大半にはマジで無理ってだけで
330 23/11/20(月)05:15:26 No.1126187392
Jリーグは明確に新興リーグの中では一番と言っていいくらいには成功したって状況だけどそのぶんお金がね…
331 23/11/20(月)05:17:57 No.1126187486
>Jリーグは明確に新興リーグの中では一番と言っていいくらいには成功したって状況だけどそのぶんお金がね… いやそのお金すら世界的に見ても諸々安定してる方なんだぞこれでも
332 23/11/20(月)05:22:03 No.1126187655
年俸低いとかそういう意味ではお金がね…ってなるけど 全体の安定度は下手なリーグよりちゃんと回ってるからなＪ３以下はともかく
333 23/11/20(月)05:25:12 No.1126187777
下手にＪリーグ収益爆上がりで年俸が高額になってたらここまで代表のレベル上がってなかったと思う というかサウジとか中国みたいになってたと思う
334 23/11/20(月)05:25:45 No.1126187796
野球すげえ
335 23/11/20(月)05:28:21 No.1126187898
自治体はだからかＪリーグのスタジアム作りたがらんよなあ
336 23/11/20(月)05:32:40 No.1126188058
>野球すげえ ショービジネスとしてシーズン中は超高頻度でスタジアムを使うってのはあまりにも強すぎる
337 23/11/20(月)05:33:05 No.1126188075
チームの昇降格あるのにサッカースタジアム経営なんてどこもやりたがらないよ バスケは昇降格を最終的になくす宣言するくらいだし
338 23/11/20(月)05:36:36 No.1126188201
スタジアムのキャパ増やした後にいつまでもＪ１に居られれば問題ないさ！
339 23/11/20(月)05:36:57 No.1126188212
>アメリカさんはサッカーを手を使えない欠陥競技ラグビーを前にパスできない欠陥競技って言ってるし… ラグビー選手がNFL選手に転向とか無理なのは想像つくし…
340 23/11/20(月)05:40:00 No.1126188321
>下手にＪリーグ収益爆上がりで年俸が高額になってたらここまで代表のレベル上がってなかったと思う >というかサウジとか中国みたいになってたと思う まあ海外からガンガン呼ぶというか来るだろうから国内選手の育成には向かなくなるよな間違いなく
341 23/11/20(月)05:42:41 No.1126188382
どこぞのイタリア代表も一時期国内選手育たなくなって酷いことになったからな…
342 23/11/20(月)05:44:49 No.1126188449
>どこから金が出てるんだろう 税金
343 23/11/20(月)05:44:56 No.1126188457
３０分ハーフとか２０分×３とかにすれば日本でも気軽にＴＶ放送できそうなんだけどなぁ…
344 23/11/20(月)05:45:10 No.1126188464
イタリア外国人枠少ないしW杯出場逃してもユーロ優勝してたりするから
345 23/11/20(月)05:46:24 No.1126188505
>イタリア外国人枠少ないしW杯出場逃してもユーロ優勝してたりするから そもそも自国代表ヤバくね？ってなって枠減らしたんじゃなかったっけ
346 23/11/20(月)05:47:44 No.1126188550
バスケとかより税金依存率の高い状況は何とかならんのか
347 23/11/20(月)05:48:59 No.1126188594
>>イタリア外国人枠少ないしW杯出場逃してもユーロ優勝してたりするから >そもそも自国代表ヤバくね？ってなって枠減らしたんじゃなかったっけ 長友の辺りで欧州でも少ない国扱いだったけどヤバい時期が分からないからなんとも言えない
348 23/11/20(月)05:49:28 No.1126188606
>バスケとかより税金依存率の高い状況は何とかならんのか 努力しなくても国が助けてくれるのに努力する必要がねえ
349 23/11/20(月)05:51:51 No.1126188698
各自治体はともかく国は助けてくれないだろ
350 23/11/20(月)05:52:11 No.1126188706
各自治体に金出してるのが国だろ
351 23/11/20(月)05:53:08 No.1126188737
日本は野球支配が強いから他スポーツがゴールデンタイムにリーグ戦なんて放映出来ないし NPBでさえゴールデンタイム撤退気味なのがな スポーツは最高峰リーグか代表戦でもないとTV局すら嫌がると思う
352 23/11/20(月)05:55:24 No.1126188809
視聴率とれるならＴＶはちゃんと放送するよ だから野球はまだまだ放送されてるし日本代表による国際大会やサッカーの親善試合は放送するんだ
353 23/11/20(月)05:56:38 No.1126188859
フィールド広い事と芝の維持が凄い足枷になっているという事は分かった ソサイチに切り替えていこうぜ
354 23/11/20(月)05:57:16 No.1126188893
年に数えるほどしか使わないスタジアムを維持できる裕福な国でよかった
355 23/11/20(月)05:59:36 No.1126188970
>年に数えるほどしか使わないスタジアムを維持できる裕福な国でよかった どんだけスタジアムがクソ立地でも感謝すべき部分だと思う
356 23/11/20(月)05:59:58 No.1126188986
代表戦が国際試合の事だからその通りなんだけど 野球の日本シリーズも今年は関西対決で関東の視聴率が怖かった気がする
357 23/11/20(月)06:00:21 No.1126189005
専スタ欲しいけどこのスレ読んだら気軽に建ててくれとか言えないな…
358 23/11/20(月)06:00:27 No.1126189011
敗けた後客の前に出て説教ヤジ受けるイヤな風習も客席が近いから生まれたんだろうか
359 23/11/20(月)06:01:09 No.1126189035
日本は税金余ってるからこういう娯楽に使える
360 23/11/20(月)06:02:35 No.1126189084
静岡県民だけどＪリーグは無論 高校サッカーどころか幼稚園のワーワーサッカーまでテレビ放送してるぐらいだからサッカー目にする機会は本当にすごーく多い あと民放ローカル局によるサッカーに特化したスポーツ番組も四つぐらいあるんで本当にサッカーには事欠かない地域だね
361 23/11/20(月)06:06:29 No.1126189287
>長友の辺りで欧州でも少ない国扱いだったけどヤバい時期が分からないからなんとも言えない ９０年代後半辺りからヤバくなってって枠狭めたのが確か日韓Ｗ杯の後からだったはず つっても今よりは成績良かったんだけどね当時でも
362 23/11/20(月)06:07:22 No.1126189330
>敗けた後客の前に出て説教ヤジ受けるイヤな風習も客席が近いから生まれたんだろうか あの風習(というかゴール裏のあれこれ全部)あるうちはそりゃ客入らないよなってなる ダゾーンで海外の見るわって
363 23/11/20(月)06:08:17 No.1126189389
サッカーはスーパーリーグ構想で馬鹿にされたけどアメリカのスポーツ経営の方が健全に思うから ユース育成や移籍金ビジネスよりも昇降格なくしてウェーバー制いれたり戦力均衡しないとチーム経営やスタジアム維持は成り立たない気がする
364 23/11/20(月)06:09:28 No.1126189449
>専スタ欲しいけどこのスレ読んだら気軽に建ててくれとか言えないな… とは言え専スタはやっぱ別格 端的に本当最高よ
365 23/11/20(月)06:11:01 No.1126189529
>９０年代後半辺りからヤバくなってって枠狭めたのが確か日韓Ｗ杯の後からだったはず >つっても今よりは成績良かったんだけどね当時でも そうだったのか…確かにそれでも普通に成績良くてヤバさの認識がバグってくるな
366 23/11/20(月)06:12:14 No.1126189580
天然芝にこだわる協会側と観客側のマナー両方改善したらダメなの
367 23/11/20(月)06:14:04 No.1126189674
>そうだったのか…確かにそれでも普通に成績良くてヤバさの認識がバグってくるな まぁＡ代表はトッティとかデルピエロとかの各世代が燦然と輝いてた時期だからね でも若手がね…
368 23/11/20(月)06:14:34 No.1126189705
>とは言え専スタはやっぱ別格 >端的に本当最高よ 陸トラとかあるとテレビで観戦したほうがマシまである
369 23/11/20(月)06:14:41 No.1126189714
日韓Ｗ杯も決勝戦なのに専スタじゃない横国だったの寂しかった
370 23/11/20(月)06:14:48 No.1126189717
>天然芝にこだわる協会側と観客側のマナー両方改善したらダメなの ダメじゃないけど出来ると思う？
371 23/11/20(月)06:15:16 No.1126189740
この20年でtotoの売上から国庫に1100億納付したらしいんで税金のことは多目に見てくだち
372 23/11/20(月)06:16:40 No.1126189816
日本独自の天然芝の規定は実際緩めていいとは思うんだよな 人工芝可にしろとかは言わないけど他利用可能する方はマジでやらないと収益どうにもならん
373 23/11/20(月)06:19:34 No.1126189937
>まぁＡ代表はトッティとかデルピエロとかの各世代が燦然と輝いてた時期だからね >でも若手がね… 招集や起用される選手もベテラン揃いだったか まあジダン退場させてW杯優勝した年もあった気がするが当時若い選手もあまり思い出せないな
374 23/11/20(月)06:19:55 No.1126189965
イタリアはその世代と次の世代が抜けてもユーロはまだ頑張ってる でもＷ杯がね…本当にね…
375 23/11/20(月)06:23:33 No.1126190132
J1リーグは2019シーズンに初めて平均観客数が2万人を超えてJリーグバブル時代(1993-1994)に記録した最高観客動員数も更新したんよ この勢いを買って具体的なプレミア構想も持ち上がったけどコロナ禍の影響から動きは鈍感している なので皆が思ってるほど不人気でもないんよ
376 23/11/20(月)06:25:02 No.1126190207
そもそもＥＵ外選手は締め出したけどＥＵの選手は無制限だからなセリエＡ なので本当に枠の改定意味が無かったし若手が育ちづらい環境のままになってずるずるきてる感じ
377 23/11/20(月)06:26:12 No.1126190261
少なくともＷ杯関連は２００６年が最後の輝き過ぎてそれ以降悪化しかしてないからなイタリア ユーロは何か定期的に死んだり生き返ったりしてるけど
378 23/11/20(月)06:26:27 No.1126190272
2019シーズンあたりだとイニエスタ効果や川崎無双の辺りか
379 23/11/20(月)06:29:21 No.1126190415
セリエＡは八百長問題あったし あとイタリアとオランダはW杯お休みする年あるくらい世代交代マズってるイメージある
380 23/11/20(月)06:30:55 No.1126190485
八百長というか審判買収だったかなユーベ制裁されたやつ
381 23/11/20(月)06:32:43 No.1126190565
ユーロ制覇してＷ杯出れないのはホントにさぁ… マジでどうなってるのイタリア君
382 23/11/20(月)06:33:25 No.1126190593
totoの収益額を聞くと日本でも八百長あるのか疑ってしまう
383 23/11/20(月)06:35:11 No.1126190672
ユーロ優勝のイタリア不参加にバロンドールのベンゼマが出場しなかったりカタール大会はそんな印象
384 23/11/20(月)06:35:42 No.1126190701
>2019シーズンあたりだとイニエスタ効果や川崎無双の辺りか ちなみに昨年2022シーズンは売上高50億円以上のクラブ数が過去最高の9クラブ 56クラブ合計の売上高は1346億円となりコロナ禍から順調に回復してるそうです
385 23/11/20(月)06:39:09 No.1126190878
経営で色々言われてきた福岡がルヴァン杯を獲ったりしたのは順調と言ってもいい気がしてくる
386 23/11/20(月)06:42:15 No.1126191044
ブッフォンが５年前まで代表に居たって事実が察して余りあるイタリア君の代表事情 デ・ロッシとかキエッリーニとかも最近まで居たたな…
387 23/11/20(月)06:43:00 No.1126191082
>経営で色々言われてきた福岡がルヴァン杯を獲ったりしたのは順調と言ってもいい気がしてくる DMMがメインスポンサーに名を連ねて以後の福岡はネタクラブから卒業してしまった…
388 23/11/20(月)06:44:05 No.1126191128
イタリアがＷ杯お休みしたのまだ２回だけだからオランダと並べるのは流石にちょっと…
389 23/11/20(月)06:44:51 No.1126191169
>ユーロ優勝のイタリア不参加にバロンドールのベンゼマが出場しなかったりカタール大会はそんな印象 前者はともかく後者は何でバロンドールやったんだよ案件だからどうもこうも無いわ
390 23/11/20(月)06:46:23 No.1126191234
福岡は地銀の投資が結果に現れてないのにかなりの額を投資し続けてる頃がヤバくてな 今あるタイトルがそのお陰かは謎だが
391 23/11/20(月)06:47:02 No.1126191258
芝は金かかるので砂にしよう
392 23/11/20(月)06:47:12 No.1126191263
デ・ロッシは引退３４歳とかだった記憶だし別にいいだろ！ 他２人はうｎ…
393 23/11/20(月)06:47:30 No.1126191279
ベンゼマの犯罪事情だけでも子供向けスポーツとは思えない治安の悪さ
394 23/11/20(月)06:48:52 No.1126191361
>ブッフォンが５年前まで代表に居たって事実が察して余りあるイタリア君の代表事情 >デ・ロッシとかキエッリーニとかも最近まで居たたな… 時間の流れが止まってるのかイタリア選手層
395 23/11/20(月)06:50:48 No.1126191457
てかキエッリーニ(３９)が代表去ったの去年だからな…
396 23/11/20(月)06:52:18 No.1126191542
九州勢は長崎、佐賀、福岡 この辺は経営的にもJリーグとちゃんと向き合ってる 熊本はサッカーとちゃんとしっかり向き合ってる 大分、鹿児島、宮崎もがんばってる
397 23/11/20(月)06:55:13 No.1126191717
大分はなんかヤバい事だけは聞いてるから鹿児島、宮崎もヤバいんだろうな…というかクラブあったの知らなかった
398 23/11/20(月)06:55:33 No.1126191734
世の中に金を回さなきゃならん不景気な時代にtotoの金を国庫に入れるとか無駄遣いやってないでJリーグに還元して欲しい
399 23/11/20(月)06:55:36 No.1126191740
>なので皆が思ってるほど不人気でもないんよ 復調してるのは知ってる でもマジでバスケに抜かされそうになってて危機感は持っとかないとまずい状況でもあるんだ
400 23/11/20(月)06:56:13 No.1126191769
アメフト見るととんでもない規模のスタジアムにみっちり入っててすげえな…ってなる チケットもかなり高いとかいうし
401 23/11/20(月)06:56:17 No.1126191772
>世の中に金を回さなきゃならん不景気な時代にtotoの金を国庫に入れるとか無駄遣いやってないでJリーグに還元して欲しい 還元しないと税金投入してくれないだろ そもそもtotoも出来なくなる
402 23/11/20(月)06:59:24 No.1126191953
>イタリアがＷ杯お休みしたのまだ２回だけだからオランダと並べるのは流石にちょっと… オランダは４大リーグ国じゃないし確かにそうだな W杯に出場復帰すると軽くベスト8以上にくるから同じカテゴリーにしてしまった
403 23/11/20(月)06:59:32 No.1126191964
素人質問で恐縮なのですがJリーグってチーム多くないですか？
404 23/11/20(月)07:00:03 No.1126192011
>アメフト見るととんでもない規模のスタジアムにみっちり入っててすげえな…ってなる >チケットもかなり高いとかいうし スレ最初の方でも言われてるけど別に単体でスタジアム維持できてる訳じゃないのだ 人気が凄いのはその通り
405 23/11/20(月)07:02:05 No.1126192164
今J3まであるんだっけか
406 23/11/20(月)07:02:32 No.1126192196
>素人質問で恐縮なのですがJリーグってチーム多くないですか？ 規模的には多すぎるというかプロリーグはＪ２からでいい
407 23/11/20(月)07:04:05 No.1126192288
totoはBリーグに持っていかれないようにちゃんと手綱を握ってた方がいいよね
408 23/11/20(月)07:05:28 No.1126192373
>素人質問で恐縮なのですがJリーグってチーム多くないですか？ Jリーグの理念がスポーツ文化の醸成とかなので広く国民全員に文化とかサッカーとかを当たり前のものにするというのがあるので
409 23/11/20(月)07:06:18 No.1126192415
>totoはBリーグに持っていかれないようにちゃんと手綱を握ってた方がいいよね よくわからんがそもそもJリーグには売上は入ってこないはず 最初から他のスポーツに使われている
410 23/11/20(月)07:07:55 No.1126192547
醸成されたのはスポーツ文化じゃなくて税金たかり文化でしたね
411 23/11/20(月)07:08:06 No.1126192561
>>なので皆が思ってるほど不人気でもないんよ >復調してるのは知ってる >でもマジでバスケに抜かされそうになってて危機感は持っとかないとまずい状況でもあるんだ 昨シーズンBリーグ全体の売上高が約75億円 昨シーズンJリーグクラブ最高売上高の浦和レッズが約81億円 なので経営規模的には抜かれるとしてもまだ当分先かな でも富山とかバスケが盛んで施設も充実しているような地域ではサッカーに限らず他の球技も含めて太刀打ち出来ないみたいな話しはよく耳にするね
412 23/11/20(月)07:08:36 No.1126192606
チーム数が文字通り無駄に増え続けるのなんなの 質が落ちる上に収益も上げられないじゃん
413 23/11/20(月)07:11:14 No.1126192809
レッズって過激なサポーターの印象あるけどそれだけの熱があるってことで売上すごいんだな…
414 23/11/20(月)07:13:25 No.1126192967
>チーム数が文字通り無駄に増え続けるのなんなの >質が落ちる上に収益も上げられないじゃん まだ60チームしかないよ あと40チームは増やしたいね
415 23/11/20(月)07:14:40 No.1126193054
もうアマチュアチームもけっこうな数あるんだからプロのクラブはもう要らねぇだろ！
416 23/11/20(月)07:15:31 No.1126193131
>レッズって過激なサポーターの印象あるけどそれだけの熱があるってことで売上すごいんだな… 以前のレッズサポはクソはクソでもロクでなしばかりでまだ愛嬌あったけど現在は人手なしばかりで本当洒落にならん犯罪者集団へ成り下がってしまった
417 23/11/20(月)07:16:41 No.1126193227
野球の集客の上手さと人気向上の手腕は本当に大したものだと思う 失礼ながらパリーグは閑古鳥のイメージあったけどいつの間にか観客動員数すごいことになってるし
418 23/11/20(月)07:17:27 No.1126193294
サッカーも週6で働けばいいだけだよ
419 23/11/20(月)07:19:10 No.1126193430
とりあえずJ3までの数は20×3で落ち着いたんじゃね JFLへ落ちるようにもなるから大変だ
420 23/11/20(月)07:19:26 No.1126193445
今年のラリーだけど豊田がこんな事になって名古屋はホーム2戦を岐阜でやらざるを得なくなるからスタジアムの利用は難しい fu2815955.jpg
421 23/11/20(月)07:19:42 No.1126193465
>>チーム数が文字通り無駄に増え続けるのなんなの >>質が落ちる上に収益も上げられないじゃん >まだ60チームしかないよ >あと40チームは増やしたいね サッカーは受け皿デカい方がレベルが上がるってのが最近の大学や高校から欧州行きの選手が増えたので感じる
422 23/11/20(月)07:21:34 No.1126193627
まあＪがバスケ人気と集客数に危機感持ってるのは事実だ
423 23/11/20(月)07:22:10 No.1126193675
ワールドカップだけ見る層には都合よさそうだがリーグの質は落ちる
424 23/11/20(月)07:22:24 No.1126193691
>>チーム数が文字通り無駄に増え続けるのなんなの >>質が落ちる上に収益も上げられないじゃん >まだ60チームしかないよ >あと40チームは増やしたいね 安心してくれ 60チーム化を機にこれ以上増やす予定は無いのでJ3・JFLによる入れ替え戦を今季から導入したそうな
425 23/11/20(月)07:23:13 No.1126193758
>まあＪがバスケ人気と集客数に危機感持ってるのは事実だ そんな発言あったの？
426 23/11/20(月)07:24:41 No.1126193885
でもJリーグよりも欧州リーグのほうが見てる気がするぞ俺
427 23/11/20(月)07:25:27 No.1126193959
>>まあＪがバスケ人気と集客数に危機感持ってるのは事実だ >そんな発言あったの？ ないよ
428 23/11/20(月)07:26:45 No.1126194077
>でもJリーグよりも欧州リーグのほうが見てる気がするぞ俺 欧州リーグまともに追いかけたら視聴料金シャレにならん
429 23/11/20(月)07:29:49 No.1126194371
>でもJリーグよりも欧州リーグのほうが見てる気がするぞ俺 DAZNでCL見れなくなったからなあ って今はWOWOWで見られるのかメンドクセ
430 23/11/20(月)07:30:08 No.1126194406
今は欧州リーグをリアタイできても歳と共に深夜起きられなくなるからハイライト勢かJに行き着く
431 23/11/20(月)07:31:12 No.1126194523
>>>まあＪがバスケ人気と集客数に危機感持ってるのは事実だ >>そんな発言あったの？ >ないよ なんだ喋るデスク的な話か
432 23/11/20(月)07:33:58 No.1126194803
戦術的にマンCのはるか先へ逝ってる感は相変わらずヤバい
433 23/11/20(月)07:38:30 No.1126195303
>今年のラリーだけど豊田がこんな事になって名古屋はホーム2戦を岐阜でやらざるを得なくなるからスタジアムの利用は難しい >fu2815955.jpg これはこれで面白い試みだから肯定的だけど逆にラリーは無駄に広い地域で知られる岐阜でやればいいのにとも思ってしまう
434 23/11/20(月)07:39:15 No.1126195394
>ギャンブル怖い >fu2815892.png >fu2815894.png >fu2815895.png >fu2815896.png お馬鹿…
435 23/11/20(月)07:39:44 No.1126195451
https://www.zakzak.co.jp/article/20231108-NNOZOXJ4MFOHVM6CHGSLBICMUY/ https://hochi.news/articles/20230418-OHT1T51052.html?page=1 この辺からするとまぁ危機感持った方が良さそうではある 集客数っていうかファン数は少なくとも抜かれそうになってるっぽいね
436 23/11/20(月)07:39:51 No.1126195461
>これはこれで面白い試みだから肯定的だけど逆にラリーは無駄に広い地域で知られる岐阜でやればいいのにとも思ってしまう TOYOTAが金を出してくれたからこそだから
437 23/11/20(月)07:41:28 No.1126195643
岐阜は広いけど平地はそんなに… 第一トヨタありきの開催だからどうにもならん
438 23/11/20(月)07:42:34 No.1126195762
弱小自治体が今から参入するなら絶対バスケの方がいいもん 箱は小さくて済むし色んなイベントに使いまわせて稼働率も高くなるし サカスタはあまりにもコスパが悪い
439 23/11/20(月)07:43:47 No.1126195896
Ｊは若い層からの興味がマジでなくなってるから今は良いけど今後がな… まあＢもこのまま上がり続けるかどうかはわからんけども
440 23/11/20(月)07:46:58 No.1126196264
ぶっちゃけ野球が3万ぐらいの箱を6箇所を週6で埋めてるのが異常なだけで参考例にするべきじゃないと思う
441 23/11/20(月)07:47:00 No.1126196269
今のＢの勢いがこのままならマジで抜かれる可能性はあるかも このまま順調に伸び続けるかは知らんけど
442 23/11/20(月)07:48:02 No.1126196372
>https://www.zakzak.co.jp/article/20231108-NNOZOXJ4MFOHVM6CHGSLBICMUY/ >https://hochi.news/articles/20230418-OHT1T51052.html?page=1 マジでデスク的内容で笑った
443 23/11/20(月)07:48:38 No.1126196439
さっきから露骨にBと競わせようとしてるのはなぜだ…？
444 23/11/20(月)07:50:13 No.1126196612
Bが盛況したらJが滅ぶなんてことはないのに
445 23/11/20(月)07:51:36 No.1126196778
コロコロ変わるスタジアムの仕様もクソだと思う
446 23/11/20(月)07:52:16 No.1126196859
どれだけチーム増やしても選手がすぐ外国に逃げ出すから最初から欧州見てたほうがいい
447 23/11/20(月)07:56:01 No.1126197340
野球は他に応用効かないスタジアムだけど試合数多いからどうにかなる チーム数多いJだとどうしても稼働率は下がる
448 23/11/20(月)07:58:07 No.1126197617
>どれだけチーム増やしても選手がすぐ外国に逃げ出すから最初から欧州見てたほうがいい 野球は移籍トレード渡米ドラフトなんかの選手縛るルール多くてクソだなって思ってたけど必要なんだなって
449 23/11/20(月)07:59:47 No.1126197849
>>どれだけチーム増やしても選手がすぐ外国に逃げ出すから最初から欧州見てたほうがいい >野球は移籍トレード渡米ドラフトなんかの選手縛るルール多くてクソだなって思ってたけど必要なんだなって いやべつに 応援してた選手が海外へ行けばそれはそれで応援するし 贔屓のチームはそれは別として応援するし
450 23/11/20(月)08:02:13 No.1126198183
>この辺からするとまぁ危機感持った方が良さそうではある >集客数っていうかファン数は少なくとも抜かれそうになってるっぽいね 片方はzakzakで片方はサンプル数の少ない調査…
451 23/11/20(月)08:02:54 No.1126198261
大谷が海外行ったから日ハムファンやめます！って人そんなにいただろうか？
452 23/11/20(月)08:02:58 No.1126198268
>昨シーズンJリーグ56クラブ合計の売上高は1346億円 >昨シーズンBリーグ全体の売上高が約75億円 コロナ前のNPB全12球団の合計売上高が約2400億円 興行的にも経営規模的にもBリーグはまだまだこれからよ
453 23/11/20(月)08:03:26 No.1126198330
野球の優れてるとこは何と言っても毎日やれる楽なスポーツなとこだよ
454 23/11/20(月)08:03:29 No.1126198341
1チーム１つのスタジアムでしかもランク高くなるにつれデカいスタジアムが必要って条件きつすぎない？
455 23/11/20(月)08:05:53 No.1126198659
>野球の優れてるとこは何と言っても毎日やれる楽なスポーツなとこだよ ただし投手は除く
456 23/11/20(月)08:06:30 No.1126198752
ガッツリ自前でスタジアム持ってるとこってどこだっけ 名古屋とか磐田あたり？
457 23/11/20(月)08:06:31 No.1126198754
>野球の優れてるとこは何と言っても毎日やれる楽なスポーツなとこだよ サッカーのコスパ悪すぎる…
458 23/11/20(月)08:07:00 No.1126198831
20年前にBリーグ作っておけば…
459 23/11/20(月)08:09:22 ID:iebwwxGM iebwwxGM No.1126199146
税リーグとか言ってるけど野球も普通に税金優遇されてんだよな https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
460 23/11/20(月)08:10:09 No.1126199257
東南アジアはサッカー熱高いから移民増えるならまだまだ見込みはある
461 23/11/20(月)08:11:57 No.1126199537
>ガッツリ自前でスタジアム持ってるとこってどこだっけ >名古屋とか磐田あたり？ J1だと柏と磐田くらい
462 23/11/20(月)08:13:28 No.1126199774
>1チーム１つのスタジアムでしかもランク高くなるにつれデカいスタジアムが必要って条件きつすぎない？ どうしたって稼働率が低いので1開催あたりの動員数をドカッと増やすためにもデカいスタジアムが必須になってくる これも金満人気クラブだからこそ実現できるのであって指摘通り条件キツいっス
463 23/11/20(月)08:14:29 No.1126199954
府中競馬場行った時は新聞紙床に敷いて陣地作ってるおっさんとか居たけどなぁ…
464 23/11/20(月)08:17:50 No.1126200460
未来は暗いね
465 23/11/20(月)08:24:33 No.1126201442
欧州のメガクラブはスタジアムが観光地になってるから平日でも普通に賑わってんだよね 日本のサッカー文化がここまで根付くには後何十年何百年必要なんだろうか…
466 23/11/20(月)08:26:42 No.1126201735
>欧州のメガクラブはスタジアムが観光地になってるから平日でも普通に賑わってんだよね 欧州のスタジアムはやはり立地もいいの？
467 23/11/20(月)08:28:13 No.1126201958
良くも悪くもプロ競技の選択肢が多すぎる国だから 全部が全部栄えるというわけにはいかんわな