ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/11/19(日)21:40:02 No.1126066653
違うの？
1 23/11/19(日)21:43:35 No.1126068819
ジオン星人が悪い方
2 23/11/19(日)21:47:03 No.1126070714
戦争はそういうことじゃないよってやったのがガンダムだよね
3 23/11/19(日)21:47:26 No.1126070911
十数年粘着してる方がシャアで遂にキレた方がアムロ
4 23/11/19(日)21:48:10 No.1126071361
味方っぽかった地球連邦軍が後半敵になるよね
5 23/11/19(日)21:48:44 No.1126071687
まあ発端はどうあれシャアのやってきた事は間違いなく悪い
6 23/11/19(日)21:49:04 No.1126071872
だから人の心の光を見せないといけないんだよ
7 23/11/19(日)21:49:44 No.1126072276
バカ野郎！大佐は善とか悪とか、そういうことで動いちゃいないんだ！
8 23/11/19(日)21:50:13 No.1126072538
>だから人の心の光を見せないといけないんだよ だがその温かさを持った人間が地球すら破壊するんだ
9 23/11/19(日)21:51:01 No.1126072954
ジオンが悪で連邦が良いほうっていうと首傾げるけどシャアが悪でアムロが良いほうは割と合ってるよね
10 23/11/19(日)21:51:54 No.1126073417
暫く大人しくしてたと思ったら急にまた発作始まってキレそう…
11 23/11/19(日)21:53:31 No.1126074260
組織としてイイモンワルモンは決められんけど 個人単位なら割とどっちのキャラかはまあね
12 23/11/19(日)21:53:55 No.1126074483
アムロレイは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！
13 23/11/19(日)21:55:29 No.1126075292
地球連邦のほうが悪いけどジオンもそんなに悪くないわけじゃないからなぁ アムロは地球連邦によくわからず加担してる所あるけど シャアは分かっててやってるから確信犯ではある
14 23/11/19(日)21:55:59 No.1126075596
シャアも時代によって違うからな
15 23/11/19(日)21:56:27 No.1126075872
逆シャアに関しては普通にシャアが悪でアムロが善じゃない？
16 23/11/19(日)21:57:39 No.1126076522
シャアはやらかしていきはするけど求められてもいるし アムロはなんか流れで止めるけどそれ以外になにかできるでもないし
17 23/11/19(日)21:57:41 No.1126076537
正義と正義がぶつかってるだけだろ
18 23/11/19(日)21:57:45 No.1126076574
アムロは善かな…と言えるようになるのは劇中結構経ってからだなあ それまでは自分の事で手一杯の気の毒マン
19 23/11/19(日)21:57:53 No.1126076637
>逆シャアに関しては普通にシャアが悪でアムロが善じゃない？ 一回さっぱりしといたほうが悪の組織消えてただろうしどうだろうね
20 23/11/19(日)21:58:08 No.1126076775
日本人は白か黒かで決めたがる
21 23/11/19(日)21:58:22 No.1126076925
>逆シャアに関しては普通にシャアが悪でアムロが善じゃない？ 悪い連邦を退治するシャアは正義のヒーローだよ
22 23/11/19(日)21:58:59 No.1126077270
アムロはウジウジしてるときもあるけど悪いことはしてないからな
23 23/11/19(日)21:59:51 No.1126077827
全体で見ると悪とか正義じゃないけど シャアは悪だろ
24 23/11/19(日)22:01:37 No.1126078834
善とか悪とか決めたい奴らはアンパンマンでも見ればいいんじゃないかな
25 23/11/19(日)22:01:51 No.1126078948
>味方っぽかった地球連邦軍が後半敵になるよね 割と最初から純粋な味方ではなかったような…
26 23/11/19(日)22:03:08 No.1126079628
コロニー落とし的なやつは分かりやすく悪くていいよね
27 23/11/19(日)22:03:13 No.1126079669
山ちゃん川村万梨阿に言い寄って激怒した禿に出禁にされたよね
28 23/11/19(日)22:03:27 No.1126079785
>逆シャアに関しては普通にシャアが悪でアムロが善じゃない？ あれシャアの作戦成功した方が地球には良い設定だから
29 23/11/19(日)22:06:25 No.1126081291
シャアが悪ならアムロは善だし 「シャアがやってることが善か悪かで語るのは難しい」って解釈広げるなら自分達が生きるために戦ってるアムロは結局善だよね
30 23/11/19(日)22:06:29 No.1126081331
悪のジオン星人が持ち上げられ始めたのはガンダム終わった後の話だから…
31 23/11/19(日)22:07:15 No.1126081715
アムロは善って言うか…被害者？
32 23/11/19(日)22:07:55 No.1126082027
アムロとシャアで別の話やってるというか…
33 23/11/19(日)22:08:31 No.1126082342
あー 今度は地球が悪者なのね？ んでエウーゴってなに？
34 23/11/19(日)22:09:19 No.1126082727
シャアのが被害者じゃないの 復讐のために動いてたらカルマが帰ってきた感じすらある
35 23/11/19(日)22:09:46 No.1126082932
ハト派タカ派敵対組織の残党とか分かんねえよ！
36 23/11/19(日)22:10:15 No.1126083161
コロニー落としはまあダメよ…
37 23/11/19(日)22:10:59 No.1126083513
>シャアのが被害者じゃないの >復讐のために動いてたらカルマが帰ってきた感じすらある 被害者ヅラしながらアクシズ落とすシャア最悪すぎる
38 23/11/19(日)22:11:12 No.1126083612
逆シャアに限って言うなら地球に隕石落とすのは完全に悪いやつの行動だよ
39 23/11/19(日)22:11:43 No.1126083842
だからどっちが善とか悪とかじゃねえんだって！
40 23/11/19(日)22:11:46 No.1126083874
連邦の悪政が悪い シャアは大塩平八郎
41 23/11/19(日)22:12:41 No.1126084286
人が住んでる密閉空間に毒ガスまくのはナチスより酷い
42 23/11/19(日)22:12:46 No.1126084328
シリーズにハマっていくと連邦クソだな...ってなる
43 23/11/19(日)22:12:46 No.1126084334
善と悪で分けてくれないと頭の悪い視聴者はついて来れんからな
44 23/11/19(日)22:13:51 No.1126084863
>被害者ヅラしながらアクシズ落とすシャア最悪すぎる 趣味悪い連中全員殺したからお鉢が回ってきて… いや全員殺しておけばまた違ったな
45 23/11/19(日)22:13:57 No.1126084899
少なくとも逆シャアに関してはシャアが一方的に悪くねぇかな…
46 23/11/19(日)22:14:00 No.1126084936
>あれシャアの作戦成功した方が地球には良い設定だから 粉塵で寒冷化させたら動植物の大絶滅起こるけど本当に地球にはいいことなのか？
47 23/11/19(日)22:14:00 No.1126084937
いきなり逆シャアだとわかんないのはしょうがない ファーストとZを見れば…アンタは何やってんですかクワトロ大尉！
48 23/11/19(日)22:14:10 No.1126085026
連邦が腐ってるのはそうだけど じゃあジオンどもはどうかっていうと恨みあるのは分かるけどそこまでするのどうなのって感じ
49 23/11/19(日)22:14:15 No.1126085069
そこら辺はファーストが実に上手くやってるからな
50 23/11/19(日)22:14:29 No.1126085194
>いきなり逆シャアだとわかんないのはしょうがない >ファーストとZを見れば…アンタは何やってんですかクワトロ大尉！ カミーユが廃人になったからつい…絶望しちゃって…
51 23/11/19(日)22:14:53 No.1126085398
>人が住んでる密閉空間に毒ガスまくのはナチスより酷い またシーマ様が向こうで落ち込んでるぞ
52 23/11/19(日)22:15:34 No.1126085720
コロニー落とし以上の悪行そうそう存在しないんですよ
53 23/11/19(日)22:16:12 No.1126086029
>善と悪で分けてくれないと頭の悪い視聴者はついて来れんからな 演出的にはアムロ善シャア悪みたいな見せ方してるから ただ見る分にはそこまで訳分からんことにはならないよね 背景を追い始めると善悪とは...？みたいになる
54 23/11/19(日)22:16:18 No.1126086075
>じゃあジオンどもはどうかっていうと恨みあるのは分かるけどそこまでするのどうなのって感じ 最近のイスラエルを見てると積年の恨み辛みって無限に膨れ上がるんだな…って生々しさが増した気すらする
55 23/11/19(日)22:17:13 No.1126086529
落とさせるようなことしたから落ちて来たんじゃ無いのかな？ 自然に生きてる人みんな殺して落とそうぜ！ってなるわけなくない？
56 23/11/19(日)22:17:21 No.1126086609
スペースノイド独立謳いながらスペースノイドガスで殺してからのコロニー落としは…ね
57 23/11/19(日)22:17:30 No.1126086676
近年のガンダムで綺麗な連邦を見れる機会が多い作品がサンボルになるとは予想できなかった
58 23/11/19(日)22:18:02 No.1126086957
戦争に善悪は無いけど シャアは邪悪だよ純粋な邪悪 なんでZであそこまで更生しといて逆シャアするんだよと
59 23/11/19(日)22:18:30 No.1126087195
根っこの部分を無視すればシャアが悪でアムロが善に見えるか
60 23/11/19(日)22:18:58 No.1126087413
>自然に生きてる人みんな殺して落とそうぜ！ってなるわけなくない？ 殺ってんだよなぁ…
61 23/11/19(日)22:19:19 No.1126087589
アクシズ落とそうとするしシャア悪者じゃねえか
62 23/11/19(日)22:19:19 No.1126087591
何を考えてたかではなく何をしたかでその人間が決まるみたいな話を思い出す
63 23/11/19(日)22:19:31 No.1126087680
このスレでも「初代では」「逆シャアでは」みたいに区切ってるのが答えだと思う 人間の善悪なんて時と場合による一面的なもので常にそうあるわけじゃないんだよっていう
64 23/11/19(日)22:20:42 No.1126088293
オリジンのシャアも外道そのものだし悪いヤツでいいよ
65 23/11/19(日)22:20:44 No.1126088311
シャアは全方面に迷惑な人
66 23/11/19(日)22:21:39 No.1126088772
逆シャアのドラマってシャアに集中し過ぎててアムロってここですらもう人殺しのテクの話しかされない気がする
67 23/11/19(日)22:21:42 No.1126088789
知ってますか課長 ガンダムってジオンが正義で連邦が悪なんですよ
68 23/11/19(日)22:22:41 No.1126089273
ガンダムに限らず物語の登場人物をいいもんと悪いもんでしか考えられない人って割といるよね…
69 23/11/19(日)22:22:41 No.1126089274
シャア総帥は千年先の地球のことを考えてるようだけど？
70 23/11/19(日)22:23:33 No.1126089755
>シャアは全方面に迷惑な人 そういうのじゃねえんだ！
71 23/11/19(日)22:23:40 No.1126089807
>シャア総帥は千年先の地球のことを考えてるようだけど？ 建前はな
72 23/11/19(日)22:23:43 No.1126089830
暇なんだねえシャアって人は
73 23/11/19(日)22:24:12 No.1126090100
>シャアは全方面に迷惑な人 馬鹿野郎 ガンダムはだから面白えんだ！
74 23/11/19(日)22:24:15 No.1126090124
シャア自身の方針とシャアを担いでる連中の方針とシャアが祭り上げられてる組織としての方針がそもそもガタガタに喰い違ってたりするからな…
75 23/11/19(日)22:24:18 No.1126090162
>このスレでも「初代では」「逆シャアでは」みたいに区切ってるのが答えだと思う >人間の善悪なんて時と場合による一面的なもので常にそうあるわけじゃないんだよっていう Z省かないと都合悪いからな
76 23/11/19(日)22:24:55 No.1126090496
まあ連邦も嫌な組織であることは描いてたけど それでも見てる側としては「悪のジオン星人をかっこいいガンダムがやっつけるはなし」だったような…
77 23/11/19(日)22:25:18 No.1126090710
しかしシャアって結構悪い男じゃないか
78 23/11/19(日)22:25:44 No.1126090929
>逆シャアのドラマってシャアに集中し過ぎててアムロってここですらもう人殺しのテクの話しかされない気がする 総統になったシャアと一兵士のアムロでああなってるのが異常なだけで 本来もうアムロがどうこうできる立場の相手じゃないしなぁ 初代でギレンとアムロが直接殴り合いしてる状態でしょ…？ いやまぁ打ち切り前のシナリオだと最後ギレンVSアムロになる予定だったとは聞くけど
79 23/11/19(日)22:26:01 No.1126091092
お互いに正義があるという作品のテーマ性があるとしても アムロは良い方だしシャアはまあ悪者だろ…
80 23/11/19(日)22:26:41 No.1126091448
>コロニー落とし以上の悪行そうそう存在しないんですよ 総人口の半分（50億人以上）死んでるとかもう悪行なんて言葉じゃ生温いんですよね…
81 23/11/19(日)22:26:48 No.1126091506
ガンダムを境に勧善懲悪って一方的な価値観がNGになったのはいいことだったと思うよ
82 23/11/19(日)22:26:48 No.1126091508
復讐で動いてた男が独善的思想で動くようになる拗らせストーリー
83 23/11/19(日)22:27:10 No.1126091699
>なんでZであそこまで更生しといて逆シャアするんだよと 死者とすらわかりあえるほどのニュータイプが人類のエゴが巻き起こす闘争に巻き込まれて潰れて これでは人に品性を求めるなど絶望的だと悟ったから
84 23/11/19(日)22:27:13 No.1126091719
その才能を連邦に利用されてると何故気づかない！？
85 23/11/19(日)22:27:19 No.1126091776
>お互いに正義があるという作品のテーマ性があるとしても >アムロは良い方だしシャアはまあ悪者だろ… 悪のジオンに因果応報の鉄槌を下すのは正義じゃないのか
86 23/11/19(日)22:27:20 No.1126091784
>そういうのじゃねえんだ！ いやそうですって！ ジオンはガルマやられたりでボロボロだし ララァは操縦下手っぴなシャア庇わなきゃいけなかったし その他諸々！
87 23/11/19(日)22:27:44 No.1126091971
逆シャアのアムロも正義の味方では無いって描写はされてると思う 特にクェスとかハサウェイ絡みで
88 23/11/19(日)22:27:50 No.1126092029
逆シャアだけなら地球潰そうとするシャアが悪役で一応合ってるんじゃない
89 23/11/19(日)22:27:57 No.1126092084
>ガンダムを境に勧善懲悪って一方的な価値観がNGになったのはいいことだったと思うよ 別にNGにはなってないだろう 単に対象年齢とかの問題であって
90 23/11/19(日)22:28:05 No.1126092149
大量破壊しようとしてるのを止めるだけの単純な映画
91 23/11/19(日)22:28:08 No.1126092177
コロニー落としの結果として死んだ人もだけど コロニー落としのために殺された人が思ってたよりだいぶ多い！
92 23/11/19(日)22:28:13 No.1126092210
>ガンダムを境に勧善懲悪って一方的な価値観がNGになったのはいいことだったと思うよ それがわからん連中が好き勝手言って極端な物言いをするから！
93 23/11/19(日)22:28:24 No.1126092295
シャアが総合的にどうであるかはこの際置いておいてとりあえずジオンは基本的に悪いだろと言われるとそれはまあそうですねとしか言いようがない
94 23/11/19(日)22:28:34 No.1126092384
MSでどうしようもねえから生身のフェンシング対決にしたのだよ！！がもう情けない
95 23/11/19(日)22:28:39 No.1126092417
>ガンダムを境に勧善懲悪って一方的な価値観がNGになったのはいいことだったと思うよ リアル系とスーパー系に分かれただけだろ
96 23/11/19(日)22:29:07 No.1126092668
みんなに正義があるそれがガンダム とかドヤる人いるけどそれはそれで的を得てはないと思う
97 23/11/19(日)22:29:09 No.1126092684
>リアル系とスーパー系に分かれただけだろ そんなものはない
98 23/11/19(日)22:29:13 No.1126092721
>悪のジオンに因果応報の鉄槌を下すのは正義じゃないのか 確かにちょっと宇宙から搾取しただけでガスでコロニー皆殺しにするしそれを地球に落としてくるしどうしようもねえ悪だな
99 23/11/19(日)22:29:32 No.1126092858
>みんなに正義があるそれがガンダム >とかドヤる人いるけどそれはそれで的を得てはないと思う みんなに都合があるそれが人間
100 23/11/19(日)22:29:32 No.1126092864
時間よ止まれいいよね
101 23/11/19(日)22:29:33 No.1126092872
>逆シャアだけなら地球潰そうとするシャアが悪役で一応合ってるんじゃない 逆シャアの収録にあたって怒られたって話なんだから逆シャアのシナリオが下敷きになるわけないだろ
102 23/11/19(日)22:30:07 No.1126093179
同情できる分以上に畜生道走りすぎなんだよシャアは…
103 23/11/19(日)22:30:18 No.1126093291
またジオン星人って言ってる
104 23/11/19(日)22:30:28 No.1126093384
歌では正義の怒りをぶつけろとは言うけどね… 別に正義ではないしね… 母さんには罵られるし…
105 23/11/19(日)22:30:40 No.1126093499
やってみる価値はありますぜ！の人はマジ正義だと思う
106 23/11/19(日)22:30:46 No.1126093569
連邦は腐敗しきったゴミだけど ジオンが邪悪な宇宙人なのもあながち間違ってないから困る
107 23/11/19(日)22:31:10 No.1126093775
>>リアル系とスーパー系に分かれただけだろ >そんなものはない ガンダムがいわゆるリアル系の始祖って言われるのは人間同士の戦争でどちらにもいい点と悪い点があるって描いたからだぞ
108 23/11/19(日)22:32:21 No.1126094375
ザビ家への復讐を終えてそれまでの軸を無くしたZ時代が一番まともだとか シャアってなにも考えない方がいい人なのでは
109 23/11/19(日)22:32:38 No.1126094538
ガミラス人だってガミラスの正義を掲げてたし…まぁ異星人だけど…
110 23/11/19(日)22:32:38 No.1126094547
>またジオン星人って言ってる 実際メンタリティは既に異星人のそれになってる面ある
111 23/11/19(日)22:33:12 No.1126094849
>シャアってなにも考えない方がいい人なのでは それはそう でもそれ以上の能力があるからみんな期待しちゃう
112 23/11/19(日)22:33:23 No.1126094943
>ガンダムがいわゆるリアル系の始祖って言われるのは 聞いたことねえ
113 23/11/19(日)22:33:25 No.1126094964
リアルとスーパーなんてのはスパロボが勝手に設けた区分でしかないし 実際「これどっちに分類すんのよ？」って感じの微妙な作品も沢山ある分け方ではあるんだけど なんとなく作品の傾向とかは分かりやすいし何よりもう馴染みまくってるから今更文句つけるのも何かアレよね
114 23/11/19(日)22:33:29 No.1126095005
コロニー落としとか結果として地球人いくらか生き残ってるけどコロニー落としなんて世界滅亡狙う行為なんすよ…
115 23/11/19(日)22:33:34 No.1126095048
連邦とジオンはお互いに悪い所あるけどアムロとシャアだったらシャアの方が圧倒的に悪行が多い…
116 23/11/19(日)22:33:49 No.1126095176
>>またジオン星人って言ってる >実際メンタリティは既に異星人のそれになってる面ある 自分でそれ言ってた木星人でも否定されたやつじゃん
117 23/11/19(日)22:34:43 No.1126095659
>実際メンタリティは既に異星人のそれになってる面ある 生まれも育ちもスペースコロニーの人類は地球人と言えるのかって話？ そうだね奴らはスペースノイドだね
118 23/11/19(日)22:34:50 No.1126095716
ジオン星人は明確に悪でしょ…
119 23/11/19(日)22:34:50 No.1126095719
>リアルとスーパーなんてのはスパロボが勝手に設けた区分でしかないし >実際「これどっちに分類すんのよ？」って感じの微妙な作品も沢山ある分け方ではあるんだけど >なんとなく作品の傾向とかは分かりやすいし何よりもう馴染みまくってるから今更文句つけるのも何かアレよね まず分類する必要を感じない カテゴライズ自体がそうなんだけどしたい人がしてるだけって感じ
120 23/11/19(日)22:35:02 No.1126095819
ミリアルド・ピースクラフトもリーブラ落としてピースクラフトしようとしてたけどあんまり悪く言われないよね 続編では味方だし
121 23/11/19(日)22:35:08 No.1126095866
でもジオンは地球人と反連邦じゃないコロニー人は 動物というか昆虫と思って見てるだろ
122 23/11/19(日)22:35:26 No.1126096012
>連邦とジオンはお互いに悪い所あるけどアムロとシャアだったらシャアの方が圧倒的に悪行が多い… アムロはまぁ巻き込まれた民間人→軍人って流れで与えられた仕事と命令こなしてただけだしなぁ ララァ殺したとは言うけど実際あれ滅茶滅茶譲歩しても８：２くらいで悪いのシャアだし…というか戦争だし…
123 23/11/19(日)22:35:40 No.1126096154
>実際メンタリティは既に異星人のそれになってる面ある でも地球は大好きじゃん
124 23/11/19(日)22:35:49 No.1126096224
宇宙に出すだけ出して締め付けて絞ってたのが連邦 じゃあってんでコロニーに毒ガスぶっこんでそれを地球に落して戦争始めたのがジオン
125 23/11/19(日)22:35:53 No.1126096263
分かった分かった 地球連邦もジオンも極悪でいいです 両方悪！いい？
126 23/11/19(日)22:36:10 No.1126096416
>リアルとスーパーなんてのはスパロボが勝手に設けた区分でしかないし それ以前から言われてたろ！？
127 23/11/19(日)22:36:12 No.1126096432
>ミリアルド・ピースクラフトもリーブラ落としてピースクラフトしようとしてたけどあんまり悪く言われないよね >続編では味方だし 結果的に落ちなかったからな
128 23/11/19(日)22:36:44 No.1126096749
でもシャアは地球に落ちそうだったアクシズを止めた英雄なんだろ？
129 23/11/19(日)22:36:51 No.1126096805
返答で馬鹿野郎とまで言っちゃうなんてシャアに入れ込み過ぎてるなあ池田さん
130 23/11/19(日)22:37:09 No.1126096986
「兄は鬼子です」がすべてを物語ってる
131 23/11/19(日)22:37:34 No.1126097229
スパロボ以前からハードロボットとかリアルロボットとか言われてたからスパロボが勝手にとか言ってるのは明らかに間違い
132 23/11/19(日)22:37:40 No.1126097278
ティターンズが敵ってことはジオンなの？って聞かれてそれは…難しい質問だな…ってなった
133 23/11/19(日)22:37:49 No.1126097335
スパロボ以前にスーパー系やらリアル系なんて区分は本当に無いよ というか基本的にガンダムもスーパーなロボットとして扱われてたよ
134 23/11/19(日)22:37:50 No.1126097344
>結果的に落ちなかったからな こっちはOPで既に一発かましてるしな
135 23/11/19(日)22:37:56 No.1126097399
スペースノイドを地球に戻すことは現状できない宇宙移民だから ならスペースノイドが地球に戻るにはアースノイドを殺すしかないだろ
136 23/11/19(日)22:38:14 No.1126097539
1atとかガンダムの動きがスーパーロボットっぽい
137 23/11/19(日)22:38:15 No.1126097557
>返答で馬鹿野郎とまで言っちゃうなんてシャアに入れ込み過ぎてるなあ池田さん これ山ちゃんじゃなかったんだ…
138 23/11/19(日)22:38:54 No.1126097861
アニメ単位でそういうことはあってもロボット単位でそんな言い回しなんてしてないよ
139 23/11/19(日)22:39:05 No.1126097960
>1atとかガンダムの動きがスーパーロボットっぽい スパロボ以前の定義なら動きの問題じゃねえもん
140 23/11/19(日)22:39:11 No.1126098017
この時現場の女性に声掛けまくってて川村まりあにまで手を出そうとしたからハゲにキレられたってのはマジなんだろうか
141 23/11/19(日)22:39:13 No.1126098030
>MSでどうしようもねえから生身のフェンシング対決にしたのだよ！！がもう情けない （しかも訓練も受けてない元引きこもりに負ける）
142 23/11/19(日)22:39:16 No.1126098045
>分かった分かった >地球連邦もジオンも極悪でいいです >両方悪！いい？ 公式はそんな感じだけどimgだとジオン星人が悪い派が強くなってきてる
143 23/11/19(日)22:39:45 No.1126098288
>というか基本的にガンダムもスーパーなロボットとして扱われてたよ ロボットとしてのガンダムじゃなくて作品としての機動戦士ガンダムの話では