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23/11/19(日)21:08:12 No.1126048856
貴族主義を憂う
1 23/11/19(日)21:09:53 No.1126049749
コスモ貴族主義っていまいちよくわからんのだが？
2 23/11/19(日)21:10:29 No.1126050035
>コスモ貴族主義っていまいちよくわからんのだが？ 俺も分からない…
3 23/11/19(日)21:10:44 No.1126050155
コスモの 貴族だ
4 23/11/19(日)21:11:05 No.1126050340
最後まで支離滅裂なまま無様に死んだ男だ
5 23/11/19(日)21:11:19 No.1126050447
>コスモ貴族主義っていまいちよくわからんのだが？ 人類を間引きしよう！
6 23/11/19(日)21:11:43 No.1126050639
実は１年戦争前から存在する思想だからな やっぱ宇宙世紀民はおかしい…
7 23/11/19(日)21:11:48 No.1126050679
>>コスモ貴族主義っていまいちよくわからんのだが？ >人類を間引きしよう！ 違う！
8 23/11/19(日)21:12:11 No.1126050855
頭おかしい奴しかいない貴族主義
9 23/11/19(日)21:12:13 No.1126050867
お前は零細作業服メーカーの跡取りであろうが
10 23/11/19(日)21:12:27 No.1126050987
ノブレスオブリージュの欠片でもあれば 割と悪くない思想だとは思うんだがな
11 23/11/19(日)21:12:50 No.1126051187
所詮ジャンク屋の妄想の産物
12 23/11/19(日)21:13:07 No.1126051336
時代が退行してる…
13 23/11/19(日)21:13:25 No.1126051497
「現代人は死を遺棄し、自然界の摂理を破壊している」 「人類は生存を維持できる適正値を保つべきである」 「そのための死を従容として迎え、魂の輪廻転生を受け入れる心を養うことが必要だ」
14 23/11/19(日)21:13:49 No.1126051689
所詮貴族ごっこでしかないっていう
15 23/11/19(日)21:14:16 No.1126051934
スレ画みたいなキチガイしかいないからなCV どの道未来はなかっただろ
16 23/11/19(日)21:15:07 No.1126052388
>「現代人は死を遺棄し、自然界の摂理を破壊している」 >「人類は生存を維持できる適正値を保つべきである」 >「そのための死を従容として迎え、魂の輪廻転生を受け入れる心を養うことが必要だ」 ガチでよく分からない！
17 23/11/19(日)21:15:11 No.1126052435
なんでこいつそんな信望してんだ
18 23/11/19(日)21:15:34 No.1126052637
結局貴族なんて名ばかりで人類を滅ぼしたいだけのテロリスト集団だと良く言われるな
19 23/11/19(日)21:15:46 No.1126052754
富野の貴族感が薄っぺらすぎる…
20 23/11/19(日)21:15:59 No.1126052885
>「現代人は死を遺棄し、自然界の摂理を破壊している」 >「人類は生存を維持できる適正値を保つべきである」 >「そのための死を従容として迎え、魂の輪廻転生を受け入れる心を養うことが必要だ」 そんなスピリチュアルなもん？
21 23/11/19(日)21:16:43 No.1126053279
駄目じゃないか！こんなスレ建てちゃあ！
22 23/11/19(日)21:16:44 No.1126053291
宇宙世紀でトップクラスに浅はかな主義だったな 未来のビジョンなんてほぼないんじゃね
23 23/11/19(日)21:16:55 No.1126053380
>「現代人は死を遺棄し、自然界の摂理を破壊している」 >「人類は生存を維持できる適正値を保つべきである」 まぁこの辺りは分かるんだが >「そのための死を従容として迎え、魂の輪廻転生を受け入れる心を養うことが必要だ」 ？？？
24 23/11/19(日)21:17:08 No.1126053486
まあ衆愚政治クソだなってなってしまうのも分からなくもないあの世界
25 23/11/19(日)21:17:21 No.1126053606
>富野の貴族感が薄っぺらすぎる… わざとなんじゃねぇの？ 特にこのコスモ貴族って後からボロクソに否定する為だけの物だからな
26 23/11/19(日)21:18:19 No.1126054138
>「現代人は死を遺棄し、自然界の摂理を破壊している」 >「人類は生存を維持できる適正値を保つべきである」 >「そのための死を従容として迎え、魂の輪廻転生を受け入れる心を養うことが必要だ」 つまり…人類の9/10を抹殺しろって事！？
27 23/11/19(日)21:18:54 No.1126054473
>>コスモ貴族主義っていまいちよくわからんのだが？ >人類を間引きしよう！ 人類の9割を抹殺するっていうのはマイッツァーの目標でしかないんだよ どう考えても貴族主義でもなんでもない なのにこの目標を誰も疑問視すらしないのがCVに参加したコスモ貴族の連中
28 23/11/19(日)21:19:27 No.1126054745
偉そうなふりしてるけど結局ただのジャンク屋だからな…
29 23/11/19(日)21:19:51 No.1126054930
スレ画の死に様の無様さこそが禿の答えな気がする
30 23/11/19(日)21:19:56 No.1126054984
所詮ブッホとかいう噴飯みてーな響きの家
31 23/11/19(日)21:20:02 No.1126055039
はじめから間違ってたんだ…
32 23/11/19(日)21:20:26 No.1126055233
>実は１年戦争前から存在する思想だからな >やっぱ宇宙世紀民はおかしい… 流石にこのレベルのキチガイはそこまでいないだろ
33 23/11/19(日)21:20:42 No.1126055365
>結局貴族なんて名ばかりで人類を滅ぼしたいだけのテロリスト集団だと良く言われるな テロリストっていうならまぁそうだとしか
34 23/11/19(日)21:21:00 No.1126055540
カルトでしかないわ
35 23/11/19(日)21:21:12 No.1126055662
要は選民主義なんだろうか
36 23/11/19(日)21:21:14 No.1126055678
連邦政府高官の延命処置やらを禁止する法案とか出す辺り 役人どもが高齢化したまま居座る事を危惧したものと思われる 輪廻転生云々は全うき全体様にお任せします
37 23/11/19(日)21:21:18 No.1126055716
貴族主義ではなくただの貴族趣味
38 23/11/19(日)21:21:30 No.1126055845
バグで虐殺してる時点で何やっても説得力がないよな…
39 23/11/19(日)21:21:59 No.1126056127
>スレ画の死に様の無様さこそが禿の答えな気がする カロッゾはイマイチ貴族主義真面目にやってる人とも思えんからね… やっぱスレ画の無様さこそだと思う
40 23/11/19(日)21:22:09 No.1126056212
要するに血筋と能力を兼ね備えた人間による独裁政治でしょ 古臭い発想
41 23/11/19(日)21:22:09 No.1126056224
>テロリストっていうならまぁそうだとしか いきなりフロンティア住民殺し始めてるからな…
42 23/11/19(日)21:22:32 No.1126056430
CVもコスモ貴族もよくわからんけど映画自体が1クールアニメの選り抜きMADみたいなもんだから仕方ない
43 23/11/19(日)21:22:38 No.1126056479
どんなに腐ってても連邦の方がこいつらよりまだマシなのか…？
44 23/11/19(日)21:23:55 No.1126057249
元は一年戦争後に儲けたただの成金ジャンク屋 そいつらが暇だったから作ったってだけのもんである タクシー運ちゃん案件よ
45 23/11/19(日)21:23:56 No.1126057257
富野こういうボロクソに言われるための役配置しがちではある
46 23/11/19(日)21:24:08 No.1126057361
>どんなに腐ってても連邦の方がこいつらよりまだマシなのか…？ 微妙…かなぁ…
47 23/11/19(日)21:24:16 No.1126057439
虐殺やったのはカロッゾだけで それをザビーネがマイッツァーの思想を歪めたと映画で指摘して 小説でもマイッツァーは緩やかに人口削減してくように言ってるのに一貫してカロッゾが性急に人類殺すよう提唱するから そこそこまともだった貴族主義を歪めたのが鉄仮面ことカロッゾなんだよな
48 23/11/19(日)21:24:30 No.1126057567
>どんなに腐ってても連邦の方がこいつらよりまだマシなのか…？ ジオンより連邦の方がマシだとは思ったが こいつらと連邦だとどうだろうな
49 23/11/19(日)21:24:51 No.1126057800
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50 23/11/19(日)21:24:54 No.1126057834
>どんなに腐ってても連邦の方がこいつらよりまだマシなのか…？ そもそもこの時代連邦そんな対して悪い事してないし
51 23/11/19(日)21:24:54 No.1126057837
>どんなに腐ってても連邦の方がこいつらよりまだマシなのか…？ クソの反動でより臭いクソが産まれてるだけだからマシといえばマシだし同じクソといえばクソ
52 23/11/19(日)21:25:05 No.1126057933
>元は一年戦争後に儲けたただの成金ジャンク屋 貴族の爵位買ったのはもっと前だぞ マイッツァーの父ちゃんの世代じゃん
53 23/11/19(日)21:25:25 No.1126058126
じゃあカロッゾ入れなければ暴走しなかったのかもしれんのか
54 23/11/19(日)21:26:06 No.1126058546
>スレ画みたいなキチガイしかいないからなCV >どの道未来はなかっただろ 統治して環境を良くしようとかよりも貴族であること自体にこだわってそうな奴ばっかなのがやばい 絶対上に立たせちゃアカン連中だ
55 23/11/19(日)21:26:45 No.1126058900
マイッツァー「だいたい人類が宇宙に住むようになったのは地球の自然を破壊したツケを支払うためのものだったが…こうしてスペース・コロニーの生活が日常になるとまた人は地球に戻り始めてしまった…それも連邦政府の偉い人々だけで一般人が地球に戻ることは許されてはいない」 マイッツァー「しかし地球の再生にはばく大な時間が必要になってしまった…人類はもう未来永劫この宇宙を住みかにしなければならんのだよ」 ベラ「あ…は はい…」 マイッツァー「にもかからわず地球に戻った連中は宇宙に残った人々を捨てる棄民政策を実施して久しい…」 ベラ「でもおじい様のおっしゃる貴族主義でも差別は生まれるのでしょう?」 マイッツァー「高貴な者が持たねばならぬ義務というものがあってな…」 ベラ「はい」 マイッツァー「例えば戦場でも一般庶民たちは怖いと言って逃げ出してもいいがたっとうき者 貴族は血を流すことを恐れてはならず先陣に立たなければならない」 ベラ「人は平等ではない…」 マイッツァー「人権は平等だが同じ人間は二人といないのだそしてなによりも人類と世界を治めるのは自らの血を流すことを恐れない高貴な者が司るべきなのだよ」
56 23/11/19(日)21:26:54 [マンハンター] No.1126058983
>そもそもこの時代連邦そんな対して悪い事してないし そうだねx1
57 23/11/19(日)21:26:56 No.1126059001
基本的には民主主義を否定してエリートが政治すべきみたいな主張なんじゃない まぁ自分がエリートだって思ってる時点で大概だが
58 23/11/19(日)21:27:16 No.1126059165
マハはこいつらこそ狩れよ！？
59 23/11/19(日)21:27:42 No.1126059413
>マハはこいつらこそ狩れよ！？ なんで地球にいないコロニー住みの奴らを警察が狩らなきゃならんのだ
60 23/11/19(日)21:27:42 No.1126059418
なんですかそれじゃ最期まで貴族主義を追い求めたザビーネが馬鹿みたいじゃないですか
61 23/11/19(日)21:28:15 No.1126059736
いや閃ハサとF91の連邦軍人は相当クソだったろ
62 23/11/19(日)21:28:24 No.1126059825
マン・ハンターってF91の小説で動向不明だし ファステストフォーミュラだと後付けでカロッゾがビビってるけど 120年前後は別に虐殺してるって情報もねえからな
63 23/11/19(日)21:28:36 No.1126059923
>なんですかそれじゃ最期まで貴族主義を追い求めたザビーネが馬鹿みたいじゃないですか はい
64 23/11/19(日)21:28:46 No.1126059992
>なんですかそれじゃ最期まで貴族主義を追い求めたザビーネが馬鹿みたいじゃないですか はい…
65 23/11/19(日)21:28:54 No.1126060072
エルガイムのステラコバンの焼き直しだよな 無様な貴族キャラ
66 23/11/19(日)21:29:21 No.1126060324
>マハはこいつらこそ狩れよ！？ むしろマフティの仕事だったのかもな
67 23/11/19(日)21:29:45 No.1126060567
マイッツァーの言ってる貴族主義は 貴族と称される高貴な人間が世界システムの上に立って自分の血を流すことも恐れずに平民の代わりに戦う主義・思想 でこの主義の中だと平民は兵隊になっても逃げ出してもいいとかいう割と寛容なスタンス
68 23/11/19(日)21:29:50 No.1126060620
小説じゃ普通にマイッツァーが人類殺せって言ってたよな 映画じゃ９割殺せって言ったのが誰か分からんとか言ってたけど 禿設定じゃ普通にマイッツァーっていう
69 23/11/19(日)21:30:03 No.1126060747
>マハはこいつらこそ狩れよ！？ マン・ハンターがいるの地球じゃん
70 23/11/19(日)21:30:08 No.1126060802
>なんですかそれじゃ最期まで貴族主義を追い求めたザビーネが馬鹿みたいじゃないですか 洗脳された可哀想な子なんですよ…
71 23/11/19(日)21:30:11 No.1126060843
>マン・ハンターってF91の小説で動向不明だし >ファステストフォーミュラだと後付けでカロッゾがビビってるけど >120年前後は別に虐殺してるって情報もねえからな Vガン時代には民間警察レベルまでなってるよ オイニュング伯爵もマハだし
72 23/11/19(日)21:30:26 No.1126060996
貴族って言葉を都合良く解釈して既得利権貪りたいだけの奴も相当混じってるのが実情なんだろうな 本気で貴族主義理解してる奴なんか宇宙世紀にもたいしていないと思う
73 23/11/19(日)21:30:42 No.1126061135
小説で別にマイッツァーはカロッゾに人類殺せなんて言ってないし いまの段階で人口増加ヤバいから少なくしてくっていったのをカロッゾが曲解しただけなんだよなぁ
74 23/11/19(日)21:30:59 No.1126061278
>>マン・ハンターってF91の小説で動向不明だし >>ファステストフォーミュラだと後付けでカロッゾがビビってるけど >>120年前後は別に虐殺してるって情報もねえからな >Vガン時代には民間警察レベルまでなってるよ >オイニュング伯爵もマハだし 逆シャア時点で警察だぞ
75 23/11/19(日)21:31:16 No.1126061435
そもそもマハとCVは利害が被らないし…
76 23/11/19(日)21:31:31 No.1126061577
なんか話聞いてるとカロッゾが異端に聞こえるんだが
77 23/11/19(日)21:32:15 No.1126062010
政治思想も主義としては理屈としては間違ってはいないとは思う ただその実行手段が尽く主義や思想を自ら裏切ってる事から 本人らが一切そんな主義を信じてもいなかったんだろうな
78 23/11/19(日)21:32:15 No.1126062020
>？？？ 多分黙って死ねってことだと思う
79 23/11/19(日)21:32:26 No.1126062137
貴族って言葉だとん？ってなってしまうが こいつはバブル期の日本人を皮肉ったんじゃないかな
80 23/11/19(日)21:32:36 No.1126062234
高貴な人は、高貴であるがゆえに凡俗以上に身を律して、その規範をしめさなければならない。自らの血をながすことを恐れなければ、クロスボーン・バンガードの前衛としての殺戮行為は、神が許してくれると断言できる。なぜならば、殺戮そのものが目的ではなく、ひとつの種が生きるための一時の自浄行為であるからだ。故に、己の血をながしてみせろ！人の血をみたら、泣け！ そして、死にゆく者に、満腔をこめて哀悼の意をしめせよ！ それができる大きな人間、高貴なる者なれば、以後の世をまちがいなく率いてゆくことができる。そして、さらにだ、より切磋琢磨した人類は、すべからく高貴なるものになって、人類総体、ニュータイプになる時代となるであろう。これが、ビック・ロナのシャルンホルスト以来、マイッツァー・ロナが語る夢である。そして、それを実践する尖兵として、諸君等が、クロスボーン・バンガードとして結成されたのである。
81 23/11/19(日)21:32:39 No.1126062260
>なんか話聞いてるとカロッゾが異端に聞こえるんだが はい
82 23/11/19(日)21:33:16 No.1126062628
宇宙世紀の思想ってどれもとりあえず人口削減みたいなイメージ
83 23/11/19(日)21:33:29 No.1126062779
なんか勘違いされてるけどマン・ハンターは警察であって 変な人狩り部隊じゃねえぞ 警察がスタッフ少ないからラフに犯罪者収容するから嫌味でハンター呼ばわりされてるだけであって
84 23/11/19(日)21:34:03 No.1126063128
わたくしは、高貴なる者ではありませんから、このように醜い鉄仮面をかぶり、捨て石になる覚悟をいたしました。私の任務は、コスモ・バビロニアを支えてくれる高貴なる者を発見して、われわれに道を示してくれるための器をつくるためなのです。ですから、私と意見を異にするものは、わたしを討って良いのです。そのための仮面です。わたしは、わたしを討つ者の顔を見たくないために、この仮面をかぶりました。ですから、いつでも、背中からでも、わたしを討ちなさい。しかし、ここで、今、その者に呼びかけておきます。わたしを討ったあとは、ここで語った理念だけは、まちがったものではないのだから、それを引き継げ、と！
85 23/11/19(日)21:34:03 No.1126063131
カロッゾがなまじ頭が良すぎたばっかりに具体的かつ 無慈悲なプランを立てちゃったのがまずかったのは確か
86 23/11/19(日)21:34:21 No.1126063322
>宇宙世紀の思想ってどれもとりあえず人口削減みたいなイメージ 禿の引き出しが少なすぎる…
87 23/11/19(日)21:35:25 No.1126064016
デギンのオマージュがマイッツァーだから組織のトップとしてそこそこ穏健派で武力行使しないでウダウダしてたのが ギレンオマージュの入り婿のカロッゾ入れたら 芸術家呼んでそいつらを政府と軍の攻撃のバリアーにしようと言ったり バグとかいうミノフスキー・クラフト積んだ自立稼働の人殺しマシーン開発して 暴走始めた
88 23/11/19(日)21:36:24 No.1126064597
ぶっちゃけて 貴族主義やめたいんですわ私
89 23/11/19(日)21:36:27 No.1126064638
ジャミトフとバスクも同じ構図じゃない？
90 23/11/19(日)21:37:00 No.1126064951
>宇宙世紀の思想ってどれもとりあえず人口削減みたいなイメージ 実際人が減ればみんなで地球住まいできるようになるし… 連邦の上級民どもだけが地球に居座って宇宙住まいの人々を管理してるから顰蹙買って争いが起きているだけだし…
91 23/11/19(日)21:38:03 No.1126065569
そもそも宇宙移民が人減らし政策だからかな
92 23/11/19(日)21:38:07 No.1126065607
ぶっちゃけジャミトフのオマージュであるマイッツァーと バスクの要素も入ってるカロッゾが暴走して 本来やりたかったことが捻じ曲げられて 逆賊として組織の名前も名声も地に落ちるってのはほぼZガンダムなのだから
93 23/11/19(日)21:38:11 No.1126065646
これって家名買ったから貴族名乗ってるみたいな話だったけどそれだけじゃ駄目じゃね？ 爵位とかはどうしてるの？
94 23/11/19(日)21:38:35 No.1126065878
>ぶっちゃけて >貴族主義やめたいんですわ私 まとも過ぎてびっくりしたわ
95 23/11/19(日)21:38:54 No.1126066046
貴族主義っていうかこれカルト宗教でしょ
96 23/11/19(日)21:39:19 No.1126066247
>小説じゃ普通にマイッツァーが人類殺せって言ってたよな >映画じゃ９割殺せって言ったのが誰か分からんとか言ってたけど >禿設定じゃ普通にマイッツァーっていう そもそも当主に完全に秘匿してラフレシアとバグの計画遂行は無理に思えるんだよな あの規模の金の流れ人員の流れトップが掴めない訳がない
97 23/11/19(日)21:39:36 No.1126066406
>なんか勘違いされてるけどマン・ハンターは警察であって >変な人狩り部隊じゃねえぞ >警察がスタッフ少ないからラフに犯罪者収容するから嫌味でハンター呼ばわりされてるだけであって スタッフや予算少なすぎて首回ってないからハンター呼ばわりされるんじゃないですかね…
98 23/11/19(日)21:39:38 No.1126066424
>>マハはこいつらこそ狩れよ！？ >むしろマフティの仕事だったのかもな ハサウェイが偽ハサウェイ止めたばかりにこんなのが表に出てきたんだよな 偽ハサウェイのやり方ならあの時点で撲滅出来てた だからハサウェイ君にはもっと早く死んでもらってた方が 後の宇宙世紀的には平和になった
99 23/11/19(日)21:40:05 No.1126066679
そもそも映画の中でロクな思想が語られず 単なる貴族趣味以上には描写されてない …その情報だけでもあたおかってのが分かるけど
100 23/11/19(日)21:40:20 No.1126066873
最後に否定される思想なんだから あんま煮詰めてなくて色々穴があるように思える
101 23/11/19(日)21:40:26 No.1126066929
シンパが結構な人数いるしロナ家の名前使えば集まるようだが新興宗教みたいなものと思えばいいんだろうか…
102 23/11/19(日)21:40:54 No.1126067206
やってる事にノブリス・オブリージュの欠片もねぇよ…？
103 23/11/19(日)21:41:33 No.1126067583
>そもそも映画の中でロクな思想が語られず >単なる貴族趣味以上には描写されてない >…その情報だけでもあたおかってのが分かるけど 別に思想書とか書くのが目的でないんだから敵の思想なんてどうでもいい どうせぶん殴るだけの連中なんだし
104 23/11/19(日)21:41:50 No.1126067766
>やってる事にノブリス・オブリージュの欠片もねぇよ…？ 勝手に貴族名乗ってるような連中が高貴な者故の責任なんて理解してるのかなぁ…
105 23/11/19(日)21:41:54 No.1126067805
崇高な使命はどうしたってくらいに 家族問題に組織全体が振り回されて 情けないイメージしかないのがコスモ貴族だ
106 23/11/19(日)21:42:42 No.1126068302
ザビーネ「ジレ あれがこの艦から出たのは観測している あれはなんだ?」 ジレ「ラフレシアだが私は関知しているものではない」 ザビーネ「なにぃ! これが鉄仮面のやり方か」 ジレ「私は関知していないと言っている」
107 23/11/19(日)21:42:44 No.1126068314
親権に頼らない貴族主義は割と思想としてはいい それを貴族主義と呼べるかは疑問ではあるが ただマイッツァー・ロナは親権に頼った… 典型的ダメ貴族でしかなかった…
108 23/11/19(日)21:42:55 No.1126068423
マフティの時代のすぐ後にこいつらが出てくるの救いが無さ過ぎじゃない？
109 23/11/19(日)21:43:00 No.1126068454
>最後に否定される思想なんだから >あんま煮詰めてなくて色々穴があるように思える 基本的にお禿の黒幕の思想は主人公に否定される前提の思想である それとして社会の問題は提起し続けるけど
110 23/11/19(日)21:43:07 No.1126068510
ジレ「私の一存では決めかねるな」 ザビーネ「しかし鉄仮面の直属でなければ―― 思うように働けないというのでは話が違う」 ジレ「ザビーネ うおっ!」 ザビーネ「ラフレシアの件 私も知らなければマイッツァーも知らないことだった ザムス・ガルは 鉄仮面が帰投するまでこの空域に待機 いいな!」
111 23/11/19(日)21:43:14 No.1126068597
権威が無いから過去の選民思想に回帰するのろくでもなさすぎる
112 23/11/19(日)21:43:33 No.1126068795
>小説じゃ普通にマイッツァーが人類殺せって言ってたよな >映画じゃ９割殺せって言ったのが誰か分からんとか言ってたけど >禿設定じゃ普通にマイッツァーっていう カロッゾよりマイッツァーの方が狂ってるよな…
113 23/11/19(日)21:43:37 No.1126068844
>権威が無いから過去の選民思想に回帰するのろくでもなさすぎる ザビ家そのものだろ選民思想は
114 23/11/19(日)21:44:05 No.1126069141
ハサウェイの映画の中で大富豪カーディアス・バウンデンウッデン伯爵という人物がいたが 連邦制なのに爵位が残ってるって事なんだよな… 実質一番悪質な貴族主義は連邦だったりするから
115 23/11/19(日)21:44:25 No.1126069316
>カロッゾよりマイッツァーの方が狂ってるよな… 諸悪の根源みたいな男だからな
116 23/11/19(日)21:44:35 No.1126069388
>小説で別にマイッツァーはカロッゾに人類殺せなんて言ってないし >いまの段階で人口増加ヤバいから少なくしてくっていったのをカロッゾが曲解しただけなんだよなぁ じゃあカロッゾが諸悪の根源になるんだが
117 23/11/19(日)21:44:49 No.1126069505
>>小説じゃ普通にマイッツァーが人類殺せって言ってたよな >>映画じゃ９割殺せって言ったのが誰か分からんとか言ってたけど >>禿設定じゃ普通にマイッツァーっていう >カロッゾよりマイッツァーの方が狂ってるよな… そもそもカロッゾがマイッツァーに影響されて狂ったからF91の悲劇が起きたんだ
118 23/11/19(日)21:45:10 No.1126069703
現実が見えてない理想家って類でもなく その理想そのものが歪んでる類だから一番怖いよこいつら
119 23/11/19(日)21:45:14 No.1126069737
マイッツァーが小説で死ねって言ったのはこびへつらう日本人とかのアジア全域だけだからなぁ
120 23/11/19(日)21:45:53 No.1126070119
>これって家名買ったから貴族名乗ってるみたいな話だったけどそれだけじゃ駄目じゃね？ >爵位とかはどうしてるの？ ジオンの公王もそうだけどその手の爵位や称号に関してとても適当だよね 領地は？誰が任命して誰に忠誠を誓ってるの？とか多分全然考えてない
121 23/11/19(日)21:45:56 No.1126070140
>>小説で別にマイッツァーはカロッゾに人類殺せなんて言ってないし >>いまの段階で人口増加ヤバいから少なくしてくっていったのをカロッゾが曲解しただけなんだよなぁ >じゃあカロッゾが諸悪の根源になるんだが 小説もアニメも虐殺唱えてるのがカロッゾだけで ザビーネもラフレシアとバグをマイッツァーも知らないと指摘してるわけで カロッゾが暴走してるのは分かるだろう
122 23/11/19(日)21:46:55 No.1126070646
ジオンの貴族要素よりリアル寄りにした結果なんか変な方向になったのがこいつらだ
123 23/11/19(日)21:46:55 No.1126070651
理想が崇高でも暴力という手段に訴えかけてしまえばバスクやカロッゾのように暴力という手段に呑まれる奴らが現れる
124 23/11/19(日)21:47:03 No.1126070711
カロッゾみたいな武闘派が入らないとクロスボーンが鍛えられて軍隊にならなかったから カロッゾを入れた意味はあったけど 人類9割削減するとかいう無茶苦茶を唱えだして暴走したのもカロッゾなんだから 入り婿のせいで主義まで破綻したのがロナ家なんだ
125 23/11/19(日)21:47:58 No.1126071267
その点ドゥガチはすげえよな 理想なんてなくてヘイト100パーセントだもん
126 23/11/19(日)21:48:19 No.1126071457
「地球から人類は出てくべきだ」という大義名分が マフティもクロスボーンバンガードも変わらないんだよな マフティはもっと穏やかだったけど クロスボーンはそのまま人類を殺してしまえばいいってなった その違い
127 23/11/19(日)21:48:32 No.1126071583
インテリはいつも過激なことしかやらないって逆シャアで言わせてたんだし 別にインテリでもない貴族の爵位を父ちゃんが持ってたから引き継いでジャンク屋の会社の社長やってたマイッツァーが インテリのカロッゾの暴走止められずに虐殺発生させたのは正にガンダムなんだよ
128 23/11/19(日)21:49:19 No.1126072013
シーランド公国の爵位なら普通に買えるぞ
129 23/11/19(日)21:49:20 No.1126072027
真面目に貴族やるならまだ未来はあったのかもしれないが こいつらの支配の先に待ち受けてるのは虐殺しかないっていう
130 23/11/19(日)21:49:21 No.1126072036
ナディアがカロッゾを夫にしたければ丸く収まったろこれ キチガイの科学者見つけてくるんじゃねえよ
131 23/11/19(日)21:49:23 No.1126072054
まず連邦が割とあくらつなんで敵役はもっとひでえ奴らにしなきゃいけないとこはあるかもしれない
132 23/11/19(日)21:50:28 No.1126072676
富野設定言ったら 小説で明確に言及されてるサイコフレームの制作者はシャア・アズナブルだし あれだな カロッゾもバイオコンピューターとサイコミュに関する研究してたし 戦闘とサイコミュに精通するインテリが独裁政治に加わるとヤバいんだよ
133 23/11/19(日)21:52:29 No.1126073718
連邦をなんとかするならともかく 連邦スルーして地球人類滅ぼそうは流石にあたおか過ぎた まだジオンの方が気高さはあったな
134 23/11/19(日)21:52:29 No.1126073719
ジレ「初動は完璧です 増殖さえ予定通りなら―― フロンティアⅠの300万人口の掃除は 2～3日で完了です」 カロッゾ「このテストが良好なら ただちにバグを月と地球に降下させよう 誰の良心も痛めることがない いい作戦だった 機械による無作為の粛正…」
135 23/11/19(日)21:52:47 No.1126073867
レジスタンスのシーブックが有名人って割には別にCVが暴れて連邦が危うくなったとかでもないしそもそも内紛で勝手に崩壊したらしいしCV戦争周りは本当によくわからない
136 23/11/19(日)21:54:43 No.1126074884
バグ→エンジェルハイロゥと理想的な間引きマシーン考えてたフシある当時の監督
137 23/11/19(日)21:54:45 No.1126074897
禿あんま考えて無さそう…
138 23/11/19(日)21:55:54 No.1126075547
連邦も貴族主義みたいなもんだから この戦いは腐った貴族同士の殺し合いみたいなもんなんだよな 救いが無さ過ぎた
139 23/11/19(日)21:56:13 No.1126075732
>ナディアがカロッゾを夫にしたければ丸く収まったろこれ >キチガイの科学者見つけてくるんじゃねえよ 自分から相手の嫌いな事しだしてやらかしに気づかないアホでしたなんて結婚した時点じゃわからねえし
140 23/11/19(日)21:56:17 No.1126075780
>バグ→エンジェルハイロゥと理想的な間引きマシーン考えてたフシある当時の監督 ハイロゥは結局ただのサイコミュだし人救う事も出来るからな…
141 23/11/19(日)21:56:40 No.1126076007
なんで自分所の領民を真っ先に殺しまくったんだ…
142 23/11/19(日)21:57:29 No.1126076425
シーブック「モビルスーツじゃないな なんだ?」 セシリー「想像つかないわ ごめんなさい」 ビルギット「彼女を盾にするんだ」 セシリー「あれ!」 ビルギット「ヒッ ヒーッ!」 シーブック「ビルギット!」 セシリー「これがバグか?」 シーブック「どういうマシーンなんだ?」 セシリー「知らないのよ クロスボーン・バンガードだって1つじゃないし」 シーブック「こんな狂暴なものが地上で使われていたら…」
143 23/11/19(日)21:59:08 No.1126077351
>なんで自分所の領民を真っ先に殺しまくったんだ… そりゃクロスボーンは一枚岩じゃなくて カロッゾが反逆してバグ投入してフロンティア1を虐殺することにしたのが原因だからな マイッツァーも当然知らないからザビーネが虐殺に関して問い質したらジレがシラを切ったから射殺したわけで ラフレシアに関連するザムス・ガルも鉄仮面戻ってくるまで動けないようにしたんだから
144 23/11/19(日)21:59:43 No.1126077740
ガンダムお得意の内ゲバか
145 23/11/19(日)22:00:26 No.1126078183
劇中でセシリーがクロスボーン・バンガード一つじゃないって言ってるのに誰も言及せんよな
146 23/11/19(日)22:02:55 No.1126079507
禿曰くバグで人類皆殺しにしろと言ったのはマイッツァーだそうだ
147 23/11/19(日)22:03:11 No.1126079651
貴族主義ってまんま中国共産党だよね
148 23/11/19(日)22:03:52 No.1126079999
シーブック「こいつら」 セシリー「人間を皆殺しにするつもりよ」 シーブック「クロスボーンの艦隊が出したモビルスーツ部隊はダミーだったのか?」 セシリー「おじい様も 艦隊もザビーネだって知らないことよ!」 シーブック「どういうこと?」 セシリー「鉄仮面!」 シーブック「― 一人のことか？」 セシリー「― そう」 シーブック「なら 鉄仮面をやるしかない!」 セシリー「バグは一杯よ どうするの? えっ? それは危険よ! それしかない…」
149 23/11/19(日)22:03:56 No.1126080035
>禿曰くバグで人類皆殺しにしろと言ったのはマイッツァーだそうだ その可能性は否定しない はっきりとはさせないまま視聴者の想像に任せる って話だったと思ったが もう続きが作れない以上はっきりさせる理由もないしな
150 23/11/19(日)22:04:34 No.1126080377
>貴族主義ってまんま中国共産党だよね 当時冷戦のロシアをイメージして共産主義国モチーフで作ってるのは確かなんだよ だからその例えはかなり正しい
151 23/11/19(日)22:04:36 No.1126080396
結局初期設定でマイッツァー悪いことにしようとしたけど やめて小説でもカロッゾが暴走して マイッツァーは人類粛正命じてないことになったんだから カロッゾってバスクみてえなやつだよな
152 23/11/19(日)22:04:52 No.1126080512
セリフレス延々とやってるやつ病人感すげえ
153 23/11/19(日)22:05:06 No.1126080640
>マイッツァーは人類粛正命じてないことになったんだから なってない 禿はそこはっきりさせないって言ってる
154 23/11/19(日)22:05:29 No.1126080824
――――――話が変わりますが、マイッツァーの興したコスモ貴族主義が、クロスボーン・バンガード側の思想的な骨子になってるんですが、鉄仮面が後半にバグを出したりするのが、それをねじ曲げるようにしているのか、あるいはマイッツァーにもそういう意志があったのか……。 富野由悠季「それに関しては、決めてません。 今後の製作の可能性が出てくれば考える、という事で、いくつかの物語を将来作る為の要素としています。」 機動戦士ガンダムF91 オフィシャルエディション 33頁 協力/サンライズ
155 23/11/19(日)22:05:38 No.1126080896
>セリフレス延々とやってるやつ病人感すげえ 要点だけ言って欲しいよな >劇中でセシリーがクロスボーン・バンガード一つじゃないって言ってるのに誰も言及せんよな こんな回りくどい事しないでさ
156 23/11/19(日)22:05:58 No.1126081065
マイッツァー・ロナが諸悪の根源って富野直々にデマなんじゃねえか
157 23/11/19(日)22:05:59 No.1126081066
>セリフレス延々とやってるやつ病人感すげえ どうせ普通に病人だろうから もう見る気もしないわ
158 23/11/19(日)22:06:22 No.1126081251
決めてないのかよ
159 23/11/19(日)22:06:27 No.1126081309
>富野由悠季「それに関しては、決めてません。 >今後の製作の可能性が出てくれば考える、という事で、いくつかの物語を将来作る為の要素としています。」 作る予定があったから決めてないのか …そのまま今に至るのか
160 23/11/19(日)22:06:48 No.1126081492
>――――――話が変わりますが、マイッツァーの興したコスモ貴族主義が、クロスボーン・バンガード側の思想的な骨子になってるんですが、鉄仮面が後半にバグを出したりするのが、それをねじ曲げるようにしているのか、あるいはマイッツァーにもそういう意志があったのか……。 >富野由悠季「それに関しては、決めてません。 >今後の製作の可能性が出てくれば考える、という事で、いくつかの物語を将来作る為の要素としています。」 >機動戦士ガンダムF91 オフィシャルエディション 33頁 >協力/サンライズ てことはやっぱマイッツァーの指示である可能性は消えてないんだな
161 23/11/19(日)22:07:00 No.1126081581
あーあー マイッツァーが全部悪いってことでガンダムログに転載するのに台無しだよ
162 23/11/19(日)22:07:17 No.1126081731
>マイッツァー・ロナが諸悪の根源って富野直々にデマなんじゃねえか マイッツァーが言ってないのが確定 って話がデマだな
163 23/11/19(日)22:07:46 No.1126081944
やっぱりマイッツァーが悪いんじゃね…？
164 23/11/19(日)22:07:59 No.1126082068
>あーあー >マイッツァーが全部悪いってことでガンダムログに転載するのに台無しだよ そもそも決めてないんだから設定自体がない