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23/11/19(日)15:02:49 No.1125890334
？
1 23/11/19(日)15:03:55 No.1125890712
オレくやしいっす…！！
2 23/11/19(日)15:04:23 No.1125890876
？
3 23/11/19(日)15:04:46 No.1125891017
亀頭みたいな髪型しやがって
4 23/11/19(日)15:05:18 No.1125891241
いややれよ…お客様が困ってるんだから…
5 23/11/19(日)15:05:43 No.1125891385
言った言わないになるともうどうしようもないから議事録残そうね…
6 23/11/19(日)15:06:23 No.1125891616
>いややれよ…お客様が困ってるんだから… 鈴木はこういうクソな考えすら持ってないんだろうな
7 23/11/19(日)15:07:08 No.1125891900
>いややれよ…お客様が困ってるんだから… できない仕事とってくるのはお互い困るだけだからタブーだろうが
8 23/11/19(日)15:07:09 No.1125891905
？
9 23/11/19(日)15:07:41 No.1125892085
鈴木は何が悔しいんだよ
10 23/11/19(日)15:09:12 No.1125892618
鈴木は多分その場の雰囲気だけで喋ってる生き物
11 23/11/19(日)15:10:57 No.1125893244
>鈴木は多分その場の雰囲気だけで喋ってる生き物 よくいる…
12 23/11/19(日)15:11:33 No.1125893459
俺も似たことたまにやる
13 23/11/19(日)15:12:15 No.1125893718
めちゃくちゃ頑張って多少の犠牲も払った末になんとか出来た →鈴木「なんだ出来るんじゃないスか笑」 →上司「報告書と再発防止策提出してね」 →別の顧客「〇〇さんとこが出来るって言ってたけど」
14 23/11/19(日)15:13:12 No.1125894028
>めちゃくちゃ頑張って多少の犠牲も払った末になんとか出来た >→鈴木「なんだ出来るんじゃないスか笑」 >→上司「報告書と再発防止策提出してね」 >→別の顧客「〇〇さんとこが出来るって言ってたけど」 →鈴木よくやった！
15 23/11/19(日)15:14:20 No.1125894379
>→鈴木よくやった！ こうなるところはまあ大体先が見えてるよマジで
16 23/11/19(日)15:14:24 No.1125894404
悔しいっすも鳴き声でしかない
17 23/11/19(日)15:14:39 No.1125894480
まあ普通エンジニアも同伴での話し合いになるなんて予想しないよな
18 23/11/19(日)15:14:40 No.1125894486
こうなった場合どうすればいいの？鈴木を殴ればいいの？
19 23/11/19(日)15:14:46 No.1125894514
>めちゃくちゃ頑張って多少の犠牲も払った末になんとか出来た >→鈴木「？」 >→上司「報告書と再発防止策提出してね」 >→鈴木「オレくやしいっす…！」 >→別の顧客「鈴木さんが出来るって言ってたけど」 >→鈴木「？」
20 23/11/19(日)15:15:36 No.1125894798
>こうなった場合どうすればいいの？鈴木を殴ればいいの？ つっぱねて信用を失うか 死に物狂いで対応するか 選べ
21 23/11/19(日)15:16:47 No.1125895139
>こうなった場合どうすればいいの？鈴木を殴ればいいの？ 少なくともエンジニアが責任を取る必要はないだろうな 適当に上司に報告してあとは上で空中戦してもらおう
22 23/11/19(日)15:18:03 No.1125895560
まあ聞いてる分には楽しいハプニングだよ
23 23/11/19(日)15:18:57 No.1125895852
鈴木の社内外の信頼度がガタ落ちになるやつ
24 23/11/19(日)15:19:46 No.1125896138
>鈴木の社内外の信頼度がガタ落ちになるやつ 案外このエンジニアの人に皺寄せが来ることもある
25 23/11/19(日)15:20:29 No.1125896374
>>鈴木の社内外の信頼度がガタ落ちになるやつ >案外このエンジニアの人に皺寄せが来ることもある スズキとエンジニアの社内外の信頼度がガタ落ちになるやつ
26 23/11/19(日)15:21:08 No.1125896589
>>鈴木の社内外の信頼度がガタ落ちになるやつ >案外このエンジニアの人に皺寄せが来ることもある 誰が悪いにしろどうにか納期に間に合わせて！とか言われたりするしな…
27 23/11/19(日)15:22:40 No.1125897099
まあこんな営業付けられる顧客も顧客だったりエンジニアもエンジニアだったりすることもあるんだ
28 23/11/19(日)15:23:26 No.1125897348
そうは言ってもできないもんはできねえからな
29 23/11/19(日)15:23:35 No.1125897408
あれっ出来ませんでしたっけ？ なんかちょちょいっとやれば出来ません？ 現場が上手いことアドリブ聞かせればお客さん喜ぶし大丈夫でしょ？ 俺はキレそうになった
30 23/11/19(日)15:24:48 No.1125897887
営業は営業で上から「できるって言っとけ」って言われて信じて客に伝えるパターンもあるからな
31 23/11/19(日)15:25:00 No.1125897950
いつも思うんだけど営業は自社のエンジニアの仕事内容把握してないの？
32 23/11/19(日)15:25:27 No.1125898088
技術営業早く来てくれーーーっ！！！！
33 23/11/19(日)15:25:29 No.1125898100
契約取っちゃったんならもう社内全部巻き込んで粛々とできることやるしかない
34 23/11/19(日)15:25:39 No.1125898163
ただ目の前の人間が欲しがってる言葉を吐くだけのエセコミュ強
35 23/11/19(日)15:25:44 No.1125898182
>あれっ出来ませんでしたっけ？ >なんかちょちょいっとやれば出来ません？ >現場が上手いことアドリブ聞かせればお客さん喜ぶし大丈夫でしょ？ >俺はキレそうになった 言質さえとっておけばあとはもう言われたとおりにするだけじゃい！と割り切っているよ いやー責任取る必要のない立場は楽でいいよね
36 23/11/19(日)15:26:48 No.1125898545
>いつも思うんだけど営業は自社のエンジニアの仕事内容把握してないの？ してたら技術職できるしなあ
37 23/11/19(日)15:27:41 No.1125898887
じゃあお前営業やれよって話になっちゃうのでめんどくせえんだよコレ お互いリスペクトもってやらんとあかんのよね本当は
38 23/11/19(日)15:27:43 No.1125898904
製造も設計も大して経験してない営業にそういうの理解しろっていう方が酷な面もあるし
39 23/11/19(日)15:28:18 No.1125899118
>あれっ出来ませんでしたっけ？ >なんかちょちょいっとやれば出来ません？ >現場が上手いことアドリブ聞かせればお客さん喜ぶし大丈夫でしょ？ モンスター… しかし営業で重宝されるのは正にこのモンスターみたいな人種なのだ…
40 23/11/19(日)15:28:20 No.1125899128
>いつも思うんだけど営業は自社のエンジニアの仕事内容把握してないの？ 繁忙状況を把握してないことはわりとある
41 23/11/19(日)15:28:20 No.1125899129
>いつも思うんだけど営業は自社のエンジニアの仕事内容把握してないの？ 自社で扱っててカタログに並んでる商品すら説明できない酷いのもたまにいるんだ 形ないものなんかなおさら
42 23/11/19(日)15:28:23 No.1125899148
出来ないレベルのシステムってなんだろう…
43 23/11/19(日)15:28:34 No.1125899209
技術系以外の社長から見たら契約を取った実績のある営業と失点しかない技術者になるからなあ
44 23/11/19(日)15:28:52 No.1125899325
技術営業じゃないので何ができるか分からないのである
45 23/11/19(日)15:29:20 No.1125899492
>>あれっ出来ませんでしたっけ？ >>なんかちょちょいっとやれば出来ません？ >>現場が上手いことアドリブ聞かせればお客さん喜ぶし大丈夫でしょ？ >モンスター… >しかし営業で重宝されるのは正にこのモンスターみたいな人種なのだ… 大丈夫でしょとは言うけれど何かあったら開発が勝手にやったとか言い出すのいいよね… そういう奴が体よく出世したりする…
46 23/11/19(日)15:29:43 No.1125899646
見積もりのとき技術巻き込まなかったのかよって思う 営業だけじゃ出せないだろ見積もり 技術が突っぱねてんなら死んだほうがいいよ技術部
47 23/11/19(日)15:29:56 No.1125899711
部署の力関係で天秤の傾きが変わるんだよな…
48 23/11/19(日)15:30:00 No.1125899742
真の邪悪
49 23/11/19(日)15:30:58 No.1125900105
>こうなった場合どうすればいいの？鈴木を殴ればいいの？ 転職する
50 23/11/19(日)15:30:59 No.1125900111
技術を学ばせずにソルジャーさせてる経営層が悪いとこある
51 23/11/19(日)15:31:11 No.1125900190
>出来ないレベルのシステムってなんだろう… データって物理的には存在しないじゃん だったら質量ゼロの記憶媒体も開発できるんじゃね？って案件を持ってきた話を「」ちゃんがしていたな
52 23/11/19(日)15:31:19 No.1125900236
営業にしろ上司にしろ受けちゃったから仕方ないからやってね後よろしくってマジで言うからな…
53 23/11/19(日)15:31:32 No.1125900314
仕事取ってきたやつもプログラム学ばせろ
54 23/11/19(日)15:31:41 No.1125900376
何故か技術と仲良くない営業多いしな
55 23/11/19(日)15:32:16 No.1125900607
>>いつも思うんだけど営業は自社のエンジニアの仕事内容把握してないの？ >してたら技術職できるしなあ まあキーエンスとか上澄み中の上澄みは営業と開発をローテーションしてるからスペック足りてるならそれがベストなんだろうな
56 23/11/19(日)15:32:40 No.1125900744
>だったら質量ゼロの記憶媒体も開発できるんじゃね？って案件を持ってきた話を「」ちゃんがしていたな 提案する方も方だなそれ…
57 23/11/19(日)15:32:41 No.1125900750
言った言わないの時のために契約が有る
58 23/11/19(日)15:32:48 No.1125900810
>営業にしろ上司にしろ受けちゃったから仕方ないからやってね後よろしくってマジで言うからな… まあ36協定の範囲内でならできるだけの仕事はするが…
59 23/11/19(日)15:32:54 No.1125900845
いざとなったら断れないの計算してギリギリに言い出す営業もいる 短期的には数字でるけど大体東南アジアに飛んで消える
60 23/11/19(日)15:32:58 No.1125900880
>何故か技術と仲良くない営業多いしな 逆もしかりだからな 優しくしてやれよ営業には 持ちつ持たれつだし
61 23/11/19(日)15:33:26 No.1125901083
エンジニアなら転職容易だし辞めてしまえ
62 23/11/19(日)15:34:03 No.1125901301
何を悔しがってんだ鈴木お前
63 23/11/19(日)15:34:10 No.1125901344
弊社には技術営業しかいないので他所の営業の話聞くと頭がクラクラする
64 23/11/19(日)15:34:25 No.1125901437
営業「俺が仕事とってきたのに文句言われた技術クソ」 技術「納期or内容がクソな仕事とってきた営業クソ」 憎しみ合いが加速する状況いいよね…
65 23/11/19(日)15:34:43 No.1125901539
勝手に納品日決めて具体的な内容丸投げの営業トップの人は他の営業から白い目で見られてるな そんな事やって良いなら誰だって成績上がる
66 23/11/19(日)15:34:47 No.1125901562
営業はそういうこと言う
67 23/11/19(日)15:34:54 No.1125901597
>エンジニアなら転職容易だし辞めてしまえ でも謝罪に出るくらいのエンジニアって課長とかじゃない？辞めたら給料下がったりしない？
68 23/11/19(日)15:35:06 No.1125901666
>何を悔しがってんだ鈴木お前 オレくやしいっす…！！
69 23/11/19(日)15:35:22 No.1125901748
>営業「俺が仕事とってきたのに文句言われた技術クソ」 >技術「納期or内容がクソな仕事とってきた営業クソ」 >憎しみ合いが加速する状況いいよね… 営業が一方的にクソを押し付けて逆ギレしてるだけに見えるが…
70 23/11/19(日)15:35:27 No.1125901769
>何を悔しがってんだ鈴木お前 ただその場その場で空気を読んでるだけなんだ 特に何かを思ったり考えてるわけじゃない
71 23/11/19(日)15:35:31 No.1125901808
>何を悔しがってんだ鈴木お前 場の雰囲気に合わせた言葉を適当に言ってる 打算できてえらい
72 23/11/19(日)15:36:13 No.1125902022
>鈴木は何が悔しいんだよ こんなこともできないなんて…
73 23/11/19(日)15:36:29 No.1125902104
>言った言わないの時のために契約が有る 無能な営業は契約内容考えられないから法務に丸投げして死ぬんだ
74 23/11/19(日)15:36:30 No.1125902106
>逆もしかりだからな >優しくしてやれよ営業には >持ちつ持たれつだし ふざけた話も持ってくるけどこっちのヘマも含めて火消しも全部ってくれる人はなんと言っていいのか複雑だわ
75 23/11/19(日)15:36:36 No.1125902139
>何を悔しがってんだ鈴木お前 鳴き声みたいなもんだよ
76 23/11/19(日)15:36:47 No.1125902192
誰のおかげで仕事があると思ってんだ？
77 23/11/19(日)15:36:50 No.1125902212
>何を悔しがってんだ鈴木お前 客が望んできたら一緒に提案する エンジニアが怒ってたら一緒に悔しがる
78 23/11/19(日)15:37:05 No.1125902292
>逆もしかりだからな >優しくしてやれよ営業には >持ちつ持たれつだし けどよぉあいつら俺の見積もった工数勝手に削って見積提出しやがるしさ
79 23/11/19(日)15:37:19 No.1125902378
>いざとなったら断れないの計算してギリギリに言い出す営業もいる >短期的には数字でるけど大体東南アジアに飛んで消える それ普通に懲戒免職だろっていうか そんなやつ取ってくる会社が悪いだろもう
80 23/11/19(日)15:37:34 No.1125902443
>営業が一方的にクソを押し付けて逆ギレしてるだけに見えるが… 割とマジで一部こういう奴がいる たぶん思考回路に技術者のことなんぞ入ってない
81 23/11/19(日)15:37:51 No.1125902541
>>鈴木は何が悔しいんだよ >こんなこともできないなんて… これならまだ理解できるけど （何の話してるのかさっぱり理解してないけどこういう時はみんな悔しがるものだから）オレくやしいっす…！ みたいな奴が普通にいるの怖いよね
82 23/11/19(日)15:38:40 No.1125902835
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
83 23/11/19(日)15:38:54 No.1125902909
お客様もこんな事言われて大変だな
84 23/11/19(日)15:39:11 No.1125903006
>割とマジで一部こういう奴がいる >たぶん思考回路に技術者のことなんぞ入ってない もう商材によるから勇み足なのは承知で言うけど クソみたいな商品しか作れないなら価格と納期でなんとかするしかないのは本当なので 結局歩み寄らないと無理なんよね
85 23/11/19(日)15:39:19 No.1125903055
>No.1125902835 射精るって言ったけど？
86 23/11/19(日)15:39:19 ID:AdW8XDkY AdW8XDkY No.1125903056
おれ悔しいっす…んっ…！
87 23/11/19(日)15:39:29 No.1125903115
>いつも思うんだけど営業は自社のエンジニアの仕事内容把握してないの？ なんなら営業同士での仕事内容すらちゃんと共有してないとこもあるぞ 各営業がちょっとくらい多めに注文受けても大丈夫だろうで生産キャパオーバーした弊社みたいなこともある
88 23/11/19(日)15:40:36 No.1125903599
営業って研修とか勉強会とかないの…？
89 23/11/19(日)15:41:00 No.1125903762
>射精るって言ったけど？ あれもこれもってそう言う…
90 23/11/19(日)15:41:15 No.1125903858
>お客様もこんな事言われて大変だな イケると思った営業には詰めてくる人もいるから…
91 23/11/19(日)15:41:18 No.1125903875
>そんなやつ取ってくる会社が悪いだろもう ちょっと人事と話したとき「営業力なんて数時間の面接で読めんから使い捨て前提でスマン」と謝られた
92 23/11/19(日)15:41:36 No.1125903985
>営業って研修とか勉強会とかないの…？ いくつか渡り歩いてきたけど普通はするし出す前に技術と社内でメチャメチャ喧嘩して落とし所探るのが普通 「」が限界企業に務めてるだと思う
93 23/11/19(日)15:41:41 No.1125904018
>>射精るって言ったけど？ >あれもこれもってそう言う… あれもこれも出たらダメだよ！
94 23/11/19(日)15:42:03 No.1125904140
こういう漫画を見たらそうだそうだと憤るよりもうちはこうじゃなくてよかったーと前向きにとらえたいものです
95 23/11/19(日)15:42:29 No.1125904316
>>そんなやつ取ってくる会社が悪いだろもう >ちょっと人事と話したとき「営業力なんて数時間の面接で読めんから使い捨て前提でスマン」と謝られた 使い捨てに権限持たせて客先に出すんじゃねえ！！
96 23/11/19(日)15:42:41 No.1125904383
>結局歩み寄らないと無理なんよね そうだね×100
97 23/11/19(日)15:43:08 No.1125904538
>こういう漫画を見たらそうだそうだと憤るよりもうちはこうじゃなくてよかったーと前向きにとらえたいものです うちは…うちはこうじゃ…
98 23/11/19(日)15:44:17 No.1125905060
無理な仕事を無理して何とかしちゃうと改善されないので無理ならちゃんと破綻させるのが大事
99 23/11/19(日)15:44:23 No.1125905102
営業じゃない仕事でも研修ないんだから営業だって研修期間ないだろうな と言うか世の中はなぜ研修期間を省くんだろうな
100 23/11/19(日)15:44:57 No.1125905378
鈴木は多分技術側で有名人になってそうなんだけどな あいつは気をつけとけよって
101 23/11/19(日)15:44:59 No.1125905392
歩み寄って殴り合え
102 23/11/19(日)15:45:01 No.1125905407
>と言うか世の中はなぜ研修期間を省くんだろうな うちは普通にあったよ！ 客先に出すんだから適当なこと言っちゃまずいだろ！
103 23/11/19(日)15:45:33 No.1125905635
>>→鈴木よくやった！ >こうなるところはまあ大体先が見えてるよマジで できるエンジニアからいなくなってくからね
104 23/11/19(日)15:45:46 No.1125905721
>営業って研修とか勉強会とかないの…？ 長く勤められそうな会社ならちゃんと勉強するけどさ そうじゃない会社の技術を真面目に学ぶのはコスパが悪い
105 23/11/19(日)15:46:17 No.1125905923
>営業じゃない仕事でも研修ないんだから営業だって研修期間ないだろうな >と言うか世の中はなぜ研修期間を省くんだろうな いや何にしても研修期間あるだろ！？ …「」のとこはないの？
106 23/11/19(日)15:46:25 No.1125905977
>>>そんなやつ取ってくる会社が悪いだろもう >>ちょっと人事と話したとき「営業力なんて数時間の面接で読めんから使い捨て前提でスマン」と謝られた >使い捨てに権限持たせて客先に出すんじゃねえ！！ 営業にとっては会社も使い捨てで乗り換えるだけではなかろうか
107 23/11/19(日)15:46:41 No.1125906085
>長く勤められそうな会社ならちゃんと勉強するけどさ >そうじゃない会社の技術を真面目に学ぶのはコスパが悪い 駄目な会社だと思ったなら即断で辞めてくれ マジで頼む
108 23/11/19(日)15:46:48 No.1125906134
>無理な仕事を無理して何とかしちゃうと改善されないので無理ならちゃんと破綻させるのが大事 これは本当に大事 倫理や従業員の幸福を度外視すれば最小限の人数で利益をあげるのが一番貰いが多いんだから「なんとかなってる」なら人員の補充も待遇の改善もされるわけがないんだ 痛みを与えないと覚えないんだ
109 23/11/19(日)15:46:50 No.1125906152
最低限自社でできることできないこと把握しよ
110 23/11/19(日)15:46:53 No.1125906174
>鈴木は多分技術側で有名人になってそうなんだけどな >あいつは気をつけとけよって 気を付けて何とかなるものなのかな…？
111 23/11/19(日)15:47:22 No.1125906347
>>営業じゃない仕事でも研修ないんだから営業だって研修期間ないだろうな >>と言うか世の中はなぜ研修期間を省くんだろうな >いや何にしても研修期間あるだろ！？ >…「」のとこはないの？ …ああ！
112 23/11/19(日)15:47:36 No.1125906443
研修しない会社なんて聞いたことねえ 客先言って何話すんだよそれ 技術が営業部門のこと知らないだけならともかくマジのマジで研修がない会社は今すぐ飛んだほうがいいぞ
113 23/11/19(日)15:47:46 No.1125906487
>>営業って研修とか勉強会とかないの…？ >長く勤められそうな会社ならちゃんと勉強するけどさ >そうじゃない会社の技術を真面目に学ぶのはコスパが悪い ねえその長く勤められない理由ってさ…
114 23/11/19(日)15:48:21 No.1125906695
>>鈴木の社内外の信頼度がガタ落ちになるやつ >案外このエンジニアの人に皺寄せが来ることもある どうしてできないなんて言ったの？ それはなにかが足りてないんじゃないのかな いやわかるよ？ わかる。それは確かにそう。うちの出来る範囲を超えている でもさ。協力会社さんの手を借りるってこともできるんじゃないの？ できないっていうのは簡単なんだよね。そもそもそしたらうちの会社が嘘を言ったってことになるんだよ。大問題 そもそも「」君出来ないの？ 本当にできない？ 時間があればできる？ ならできるんじゃん 前を向いてしっかりやらないとみんな うちに仕事おろしてくれなくなっちゃうよ？ もっと出来るって方向を見て考えて欲しいな そもそもこの仕事をやったら会社のためになるお客様のためにもなるいいことづくめじゃない それでもできないって言うの？ どうして出来ないっていうの それはなにかが足りてないんじゃないのかな いやわかるよ？ わかる。それは確かにそう。うちの出来る範囲を超えている
115 23/11/19(日)15:48:26 No.1125906720
営業とコンセンサス全く取れてないのは営業の責任でもあるけどエンジニアの責任でもある
116 23/11/19(日)15:48:45 No.1125906846
>>無理な仕事を無理して何とかしちゃうと改善されないので無理ならちゃんと破綻させるのが大事 >これは本当に大事 >倫理や従業員の幸福を度外視すれば最小限の人数で利益をあげるのが一番貰いが多いんだから「なんとかなってる」なら人員の補充も待遇の改善もされるわけがないんだ >痛みを与えないと覚えないんだ とまあ1人のエンジニアがプロジェクトを破綻させるさせないなんて言ってる時点で社会人エアプ
117 23/11/19(日)15:49:23 No.1125907110
本来鈴木が無茶振りを露払いする立場なのに無能すぎるだろ
118 23/11/19(日)15:49:35 No.1125907182
うちの会社は技術がRFIやRFP取り交わししてたけど営業がここら辺勝手に決めちゃうもんなの？
119 23/11/19(日)15:49:35 No.1125907183
客のイエスマンになるなら営業いらねえ
120 23/11/19(日)15:49:40 No.1125907204
俺 鈴木 似てる
121 23/11/19(日)15:49:52 No.1125907281
>できないっていうのは簡単なんだよね。そもそもそしたらうちの会社が嘘を言ったってことになるんだよ。大問題 大問題じゃねえよテメエが間違ったって謝ればそれで済むわ
122 23/11/19(日)15:49:58 No.1125907322
実際破綻したときの責任はだれが取るんだ お偉いさんは絶対に取らんぞ
123 23/11/19(日)15:50:15 No.1125907442
>客のイエスマンになるなら営業いらねえ 客の言ってることがよくわかってないから適当に「できます」って言ってるだけ
124 23/11/19(日)15:50:19 No.1125907466
>本来鈴木が無茶振りを露払いする立場なのに無能すぎるだろ でも受注件数多くて評価高いんですよ
125 23/11/19(日)15:50:28 No.1125907523
出来ないって言うと自分がしんどいからハイハイ言ってるだけのサイコパス鈴木
126 23/11/19(日)15:50:39 No.1125907615
>>できないっていうのは簡単なんだよね。そもそもそしたらうちの会社が嘘を言ったってことになるんだよ。大問題 >大問題じゃねえよテメエが間違ったって謝ればそれで済むわ こういうことを上司が言ってくる会社がある
127 23/11/19(日)15:50:46 No.1125907660
鈴木が無能なのは鈴木の上司の責任だよ
128 23/11/19(日)15:50:49 No.1125907680
文章に残してないのあーだーこーだやってる時点でアホの妄想
129 23/11/19(日)15:50:58 No.1125907726
>実際破綻したときの責任はだれが取るんだ >お偉いさんは絶対に取らんぞ まあ俺でもないかな…
130 23/11/19(日)15:51:00 No.1125907732
お客様って話出る内容曲解したり都合がいいとこだけピックアップしたりするから本当に鈴木くんはそんなこと言った覚えないこともある
131 23/11/19(日)15:51:16 No.1125907837
何かあった時責任を取らなきゃならないような動きしか出来ない奴は上に登り詰めないのでこの世界で偉い人が責任を取る事はない
132 23/11/19(日)15:51:42 No.1125907981
>でも受注件数多くて評価高いんですよ それでその案件はちゃんと黒なんですか？
133 23/11/19(日)15:51:43 No.1125907993
>実際破綻したときの責任はだれが取るんだ >お偉いさんは絶対に取らんぞ 取らざるを得ないからそれはなんとかするし なんとかならなかったら会社が傾くだけだよ
134 23/11/19(日)15:51:59 No.1125908100
>何かあった時責任を取らなきゃならないような動きしか出来ない奴は上に登り詰めないのでこの世界で偉い人が責任を取る事はない パスが上手いやつばっか出世すんのはマジでそう
135 23/11/19(日)15:52:05 No.1125908152
>>でも受注件数多くて評価高いんですよ >それでその案件はちゃんと黒なんですか？ 黒にするのは開発の仕事でしょ？
136 23/11/19(日)15:52:27 No.1125908284
そもそも営業と話してない上に客が言ったことだけ真にウケてキレてる時点で...
137 23/11/19(日)15:52:32 No.1125908304
>とまあ1人のエンジニアがプロジェクトを破綻させるさせないなんて言ってる時点で社会人エアプ ここで言う破綻は大体「追加人員入れまくり赤字垂れ流しながら何とか完遂」みたいな状況だと思うよ 上司と会社に大ダメージが入るやつ
138 23/11/19(日)15:52:39 No.1125908345
>何かあった時責任を取らなきゃならないような動きしか出来ない奴は上に登り詰めないのでこの世界で偉い人が責任を取る事はない そこまで上も無責任じゃない そのかわりそうなる前に部下を使い潰して自分の身を守る 護身完了！ どうせ二三年で親会社に戻るしあとは知ったことではない
139 23/11/19(日)15:52:50 No.1125908396
弊社なら今年中に…いえ今年度中に出来…いえ一度持ち帰らせて頂ければ…！
140 23/11/19(日)15:52:54 No.1125908432
わからないならいったん持ち帰って知識ある人と検討してから断言してくれ… 技術者も困るけどできないものできるって言われた客も困るんだから
141 23/11/19(日)15:53:04 No.1125908504
スペックとかは技術屋さんが話して鈴木は金額とかパッケージまとめるイメージだな 最初から同席すればええやん
142 23/11/19(日)15:53:25 No.1125908626
なんで顧客の言い分をノータイムで信じてるの？
143 23/11/19(日)15:53:25 No.1125908628
多分「」が妄想してるよりはシビアな話なので 鈴木は確実に指導が入るし営業の上司は技術の上の方に平謝りするし 本当に無理だったら違約金払ってお偉いさんが納めに行くことになる そうならない会社は今すぐ辞めろ
144 23/11/19(日)15:53:45 No.1125908747
パスが上手いって適切な相手に適切に振れるって意味でもあるしな そういう奴がいないと組織にならない
145 23/11/19(日)15:53:51 No.1125908770
>なんで顧客の言い分をノータイムで信じてるの？ エアプ社会人だから
146 23/11/19(日)15:54:03 No.1125908828
>そもそも営業と話してない上に客が言ったことだけ真にウケてキレてる時点で... 営業と話をしたうえで取引先と揉めたってだけの話だよ 身内に敵がいてマジ許せんってだけのことでもある 普通の会社なら鈴木は部署がかわる エンジニアに責任がきたらエンジニアは転職する そんだけ
147 23/11/19(日)15:54:37 No.1125909000
>>とまあ1人のエンジニアがプロジェクトを破綻させるさせないなんて言ってる時点で社会人エアプ >ここで言う破綻は大体「追加人員入れまくり赤字垂れ流しながら何とか完遂」みたいな状況だと思うよ >上司と会社に大ダメージが入るやつ それが大事とか言ってるのはどうなんだろうなあ
148 23/11/19(日)15:55:07 No.1125909197
>パスが上手いって適切な相手に適切に振れるって意味でもあるしな >そういう奴がいないと組織にならない 管理職がプレイヤーになってる部署とかまあまあやべぇよね
149 23/11/19(日)15:55:09 No.1125909214
>スペックとかは技術屋さんが話して鈴木は金額とかパッケージまとめるイメージだな >最初から同席すればええやん 基本エンジニアが最初から同席することはない 二回目くらいから確認で入る 全然マッチングしない場合はそこでお流れになったりコンペしたりする 普通の会社はそこまでバカじゃない
150 23/11/19(日)15:55:09 No.1125909215
俺が新卒で就職したところは初日から製品カタログと訪問先のリスト渡されて仕事取ってこいで放り出されたヤバいところだった でも働いた経験とか無かったからみんなそういうことをやってるもんだと思って 初めて見るカタログ見ながら自社が出来るのかどうかもわからずにアレもやりますコレもやりますで喋ってたが 仮に仕事取れたりしても結局はこういう事になってたんだろうなって
151 23/11/19(日)15:55:11 No.1125909226
顧客と営業の言い分が食い違ってるのは営業の責任では？
152 23/11/19(日)15:55:12 No.1125909237
契約書にない内容いくらどーこー言われたってクレームにはならんからこんなで謝りになんて行かないよ ましてや受注前で
153 23/11/19(日)15:55:14 No.1125909251
>なんで顧客の言い分をノータイムで信じてるの？ その場で鈴木がそんなこと言ってないって否定してないから いやまあ言ったけど？みたいな顔して突っ立ってるから
154 23/11/19(日)15:56:20 No.1125909670
SE関連じゃなくて土木で同じ場面見たことあるわ 俺が関わってた案件じゃないけど工事進めるしかなくなった結果、その営業も現場駆り出されてた
155 23/11/19(日)15:56:28 No.1125909711
>パスが上手いって適切な相手に適切に振れるって意味でもあるしな >そういう奴がいないと組織にならない パスをふって後ろでボールを回す！ そしてアタッカーに 「さがってボール取りにこいよ！」と指示をだすのがパスの上手い上司 前線にパスを回すのと成長度はE
156 23/11/19(日)15:57:07 No.1125909928
客がやれって言ってんだよつべこべ言うなみたいなお前はどこの社員だよってタイプよりはマシ…じゃねえか
157 23/11/19(日)15:57:16 No.1125909962
営業と現場の争いって現場に転職するまでファンタジーだと思ってた
158 23/11/19(日)15:57:28 No.1125910045
たまにCMやってたりする業務管理ツールとかの営業いるじゃん マジでこんなんだよ出来る出来る出来る言ってカスタマイズは開発ベンダーに投げるの
159 23/11/19(日)15:57:33 No.1125910068
>それが大事とか言ってるのはどうなんだろうなあ かいしゃよりじぶんがだいじ
160 23/11/19(日)15:57:45 No.1125910140
客なんてクソーみたいに適当言うのに...
161 23/11/19(日)15:58:04 No.1125910241
>契約書にない内容いくらどーこー言われたってクレームにはならんからこんなで謝りになんて行かないよ >ましてや受注前で それはそう ただ営業が途中で担当変わって顧客がなんかわけのわからないこと言いだしたってことはわりとある 弊社です ごめんなさい
162 23/11/19(日)15:58:12 No.1125910286
>たまにCMやってたりする業務管理ツールとかの営業いるじゃん >マジでこんなんだよ出来る出来る出来る言ってカスタマイズは開発ベンダーに投げるの それは下請けの話だから全然違うじゃねーか
163 23/11/19(日)15:58:48 No.1125910491
できぬできぬは工夫が足りぬ
164 23/11/19(日)15:59:00 No.1125910555
営業だって悪意があってやってるわけじゃない ただ…なんか…雰囲気で…できるかなって…
165 23/11/19(日)16:00:08 No.1125910911
できるっつってやっぱできませんでしたなら傷は浅い 作りましたゴミが出来ましたはもう駄目
166 23/11/19(日)16:00:10 No.1125910929
>客がやれって言ってんだよつべこべ言うなみたいなお前はどこの社員だよってタイプよりはマシ…じゃねえか こんなこと言われたら車内で乱闘騒ぎになるわ なった...
167 23/11/19(日)16:00:48 No.1125911135
営業は嘘を付く仕事 技術は嘘を実現する仕事
168 23/11/19(日)16:00:51 No.1125911147
まあ無理なら断ればいいんじゃない？ 鈴木側の会社の評判落ちるだけで済むし
169 23/11/19(日)16:01:32 No.1125911352
>たまにCMやってたりする業務管理ツールとかの営業いるじゃん >マジでこんなんだよ出来る出来る出来る言ってカスタマイズは開発ベンダーに投げるの それは出来てる扱いでいいだろ
170 23/11/19(日)16:01:46 No.1125911442
営業は誰もやりたがらないから評価ゴミでも居座るんですよ
171 23/11/19(日)16:01:50 No.1125911461
お前のとこの営業どうなってんの！？って顧客の大手が複数社合同で弊社の来たことあったなあ 社長が交代したりしたし営業のやらかしってシャレにならんこともあるんだなってなった
172 23/11/19(日)16:02:05 No.1125911525
鈴木まさに俺なんだけど ごめん！やってくれ！
173 23/11/19(日)16:02:21 No.1125911627
でもうちでできるかどうかちょっと分からないです…って言う会社に仕事投げたくないっしょ！
174 23/11/19(日)16:02:21 No.1125911631
見てくれ以外は考えていないデザイナー！ 言ってることがふにゃふにゃで進まない契約書！ クソ上司の「いいこと考えた！」で着工二週間前に出されたグッドアイデア（グッドではない） もう内容をFIXしないといけないのになにも決めない上層部！ 明日から着工なのに今契約会社と契約を結ぶ稟議を完成させた俺！ 今から家に帰りたい 会社行きたくない
175 23/11/19(日)16:02:38 No.1125911727
人事評価する人間もぶっちゃけ技術のことは分からなくても営業のことは分かるから無茶な営業を厚遇する
176 23/11/19(日)16:02:55 No.1125911809
営業はとりあえず頭下げとけばなんとなるから俺でも務まってる
177 23/11/19(日)16:03:01 No.1125911840
>でもうちでできるかどうかちょっと分からないです…って言う会社に仕事投げたくないっしょ！ 確認してメール下さい
178 23/11/19(日)16:03:04 No.1125911853
>でもうちでできるかどうかちょっと分からないです…って言う会社に仕事投げたくないっしょ！ だから営業が入ってコレとコレとコレは出来ますこれ以上はちょっと…って言うんだろがい！ 営業が全部決めてんのやべえよ
179 23/11/19(日)16:03:36 No.1125912040
御社で出来るならそれが一番だけど出来ないなら出来ないって言ってもらえるだけでも助かる 出来ないのにできるって言って納品間に合わないのが一番困る 予定の時間に入らなくて電話したらその日は休みであああああああああ
180 23/11/19(日)16:03:53 No.1125912134
>鈴木まさに俺なんだけど >ごめん！やってくれ！ 死んでよ～
181 23/11/19(日)16:04:13 No.1125912231
こいつサイコパスの漫画ばかり描いてる。
182 23/11/19(日)16:04:23 No.1125912285
どこまでライン引いて出来るか出来ないかの判断するかエンジニアの管理職しか無理なのがなぁ 営業の管理職に死んで貰うしかない
183 23/11/19(日)16:04:55 No.1125912458
顧客が直接現場に電話してくるようになってきたんだけど これは俺が信頼を得てるのか担当の営業が信頼されてないのかわからない
184 23/11/19(日)16:05:35 No.1125912645
うちの鈴木は階段から落ちたよ なんだろうね
185 23/11/19(日)16:05:53 No.1125912757
>研修しない会社なんて聞いたことねえ >客先言って何話すんだよそれ >技術が営業部門のこと知らないだけならともかくマジのマジで研修がない会社は今すぐ飛んだほうがいいぞ 初社会人で行った会社は研修もないし行け！って指示されたはいいが 行った先で何するんですか？って聞いたら自分で考えろって言われたので せめて持ち物を教えてくれって言ったら自分で考えろ！って返された そんな会社もあるぞ！すぐ辞めた
186 23/11/19(日)16:06:38 No.1125913021
>顧客が直接現場に電話してくるようになってきたんだけど >これは俺が信頼を得てるのか担当の営業が信頼されてないのかわからない もう営業と話をする段階が過ぎて実施の流れだからだろ
187 23/11/19(日)16:07:12 No.1125913194
客にしてみたら今さら「できません」では困るんだよなあ
188 23/11/19(日)16:08:31 No.1125913624
>客にしてみたら今さら「できません」では困るんだよなあ 困るけど変なもん納品されて金ドブに捨てるのも困る… 技術者さん何とかなりません？
189 23/11/19(日)16:08:40 No.1125913663
こういうのってエンジニアがギャーギャー言うけど 大概できることをやりたくないだけのパターンが多い
190 23/11/19(日)16:09:07 No.1125913811
>客にしてみたら今さら「できません」では困るんだよなあ そんなギリギリの状態で発注してくる客と案件すすめたくねええ
191 23/11/19(日)16:09:27 No.1125913927
>こういうのってエンジニアがギャーギャー言うけど >大概できることをやりたくないだけのパターンが多い でた 旧軍の考え
192 23/11/19(日)16:09:50 No.1125914055
考えてみたら無茶振りの案件そのまま持って帰ってる時点で受諾してるんだよなあ
193 23/11/19(日)16:10:05 No.1125914147
>こういうのってエンジニアがギャーギャー言うけど >大概できることをやりたくないだけのパターンが多い 鈴木のレス
194 23/11/19(日)16:10:15 No.1125914196
無茶をなんとか形にすると非技術者は「ほれ見ろ。やっぱりできるじゃないか」としか思わんからな
195 23/11/19(日)16:10:22 No.1125914230
>こういうのってエンジニアがギャーギャー言うけど >大概できることをやりたくないだけのパターンが多い 少なくとも営業経験者じゃねえだろうな〜ってレスのが多いとは思う 案件とってくんの大変だってわかってたら営業に協力的になるのは当然出し
196 23/11/19(日)16:10:36 No.1125914302
>こういうのってエンジニアがギャーギャー言うけど >大概できることをやりたくないだけのパターンが多い 納期とコストちゃんと考えてる？ 出来るんだったらやれよは小学生までだぞ？
197 23/11/19(日)16:10:39 No.1125914321
無茶振りって分かってて受けてきてる時点で無能かサイコかのどっちかだよ
198 23/11/19(日)16:10:52 No.1125914390
>顧客が直接現場に電話してくるようになってきたんだけど >これは俺が信頼を得てるのか担当の営業が信頼されてないのかわからない 業種わからんけど一回経由させないとなんかあったとき矢面に立たされない？
199 23/11/19(日)16:11:03 No.1125914443
>>それが大事とか言ってるのはどうなんだろうなあ >かいしゃよりじぶんがだいじ エアプじゃねーか！！
200 23/11/19(日)16:11:18 No.1125914521
>考えてみたら無茶振りの案件そのまま持って帰ってる時点で受諾してるんだよなあ 会社の決定は一段階も二段階も行程踏むから営業が話を聞いてきましただけで無茶振りすることはない その行程を勝手に営業がこなして「明日からこれやって」ってとこもある 中小ならある
201 23/11/19(日)16:11:28 No.1125914581
営業と技術の対立煽りするためにこのスレ画で立てる奴ちょっと前から居着いてるよね
202 23/11/19(日)16:11:41 No.1125914635
>>こういうのってエンジニアがギャーギャー言うけど >>大概できることをやりたくないだけのパターンが多い >少なくとも営業経験者じゃねえだろうな～ってレスのが多いとは思う >案件とってくんの大変だってわかってたら営業に協力的になるのは当然出し これ眼の前で言われたらマジで殴ると思う 殴るというか殴りつづける
203 23/11/19(日)16:12:01 No.1125914738
俺も営業になってればよかったなあ エンジニアを苦しめて給料もらえるなんて最高じゃん！！
204 23/11/19(日)16:12:20 No.1125914832
>少なくとも営業経験者じゃねえだろうな～ってレスのが多いとは思う >案件とってくんの大変だってわかってたら営業に協力的になるのは当然出し 俺の知ってる営業は出来ないことは出来ないって言って 出来る協力会社さん紹介してくれたりするんだが
205 23/11/19(日)16:12:22 No.1125914843
やりたくない理由理解してないでやりたくないだけって言い分はちょっと…
206 23/11/19(日)16:12:24 No.1125914863
>俺も営業になってればよかったなあ >エンジニアを苦しめて給料もらえるなんて最高じゃん！！ 今すぐなってくれていいんだよ 特にいまエンジニアやってるなら無双できるぞ 潰れなければな
207 23/11/19(日)16:12:31 No.1125914903
エンジニア側だけどこういうのできますかって普通相談あるでしょ
208 23/11/19(日)16:13:09 No.1125915084
>案件とってくんの大変だってわかってたら営業に協力的になるのは当然出し 協力は惜しまんけど技術的時間的法的に無理なもんはどうしようもねえぞ…
209 23/11/19(日)16:13:10 No.1125915086
>エンジニア側だけどこういうのできますかって普通相談あるでしょ あれもこれもできるって鈴木さんが言ってたけど？
210 23/11/19(日)16:13:24 No.1125915159
事務屋だけど営業も技術も書類ちゃんと出さないから嫌いだよ
211 23/11/19(日)16:13:29 No.1125915191
>俺も営業になってればよかったなあ >エンジニアを苦しめて給料もらえるなんて最高じゃん！！ 営業には営業の別の苦労がある 商品を理解するのは業務の必須であって労働時間に入っていないって会社がある
212 23/11/19(日)16:14:15 No.1125915446
無茶振りされちゃってぇ…とか言っちゃう営業信用できる奴いないだろ…
213 23/11/19(日)16:14:30 No.1125915529
>>案件とってくんの大変だってわかってたら営業に協力的になるのは当然出し >協力は惜しまんけど技術的時間的法的に無理なもんはどうしようもねえぞ… エンジニアが無理っつってんの見積もって提案する営業はサイコすぎるし会ったことないわ まあいるんだろうなとは思う
214 23/11/19(日)16:15:21 No.1125915822
鈴木が何を悔しがってるのかいまいちわからない俺
215 23/11/19(日)16:15:43 No.1125915938
>事務屋だけど営業も技術も書類ちゃんと出さないから嫌いだよ 事務屋さん年末だし大変でしょこんな掲示板見てないで身体休めなよ
216 23/11/19(日)16:15:44 No.1125915944
>鈴木が何を悔しがってるのかいまいちわからない俺 俺悔しいっす！
217 23/11/19(日)16:15:51 No.1125915975
>鈴木が何を悔しがってるのかいまいちわからない俺 本人もわかってないと思う
218 23/11/19(日)16:16:12 No.1125916090
>鈴木が何を悔しがってるのかいまいちわからない俺 そういう相手に出会ったことないなら幸せな事である
219 23/11/19(日)16:17:07 No.1125916413
>鈴木が何を悔しがってるのかいまいちわからない俺 技術屋が憤ってるから流れに乗っかってるだけかな
220 23/11/19(日)16:17:32 No.1125916538
ぶっちゃけ出来ないことを出来るって言って契約取ってきた場合詐欺になるから逮捕案件なんだよね…
221 23/11/19(日)16:17:44 No.1125916598
>こういうのってエンジニアがギャーギャー言うけど >大概できることをやりたくないだけのパターンが多い 俺悔しいっす！
222 23/11/19(日)16:18:06 No.1125916708
>>俺も営業になってればよかったなあ >>エンジニアを苦しめて給料もらえるなんて最高じゃん！！ >営業には営業の別の苦労がある >商品を理解するのは業務の必須であって労働時間に入っていないって会社がある で？エンジニアに無茶振りしていい理由になってると思ってるのそれ
223 23/11/19(日)16:18:36 No.1125916898
工期変更と内容に伴う予算増額してくれれば可能ですが今のままでは無理ですを いや可能って言いましたよね？ってしてくる人は割といる
224 23/11/19(日)16:18:39 No.1125916915
>>>俺も営業になってればよかったなあ >>>エンジニアを苦しめて給料もらえるなんて最高じゃん！！ >>営業には営業の別の苦労がある >>商品を理解するのは業務の必須であって労働時間に入っていないって会社がある >で？エンジニアに無茶振りしていい理由になってると思ってるのそれ はい！！
225 23/11/19(日)16:18:50 No.1125916977
営業は営業で別システムで判定されるから 自分で考える能力が残存し続けたり、その場の空気に従って動かなかった個体は排除されるのがキツイ
226 23/11/19(日)16:19:14 No.1125917117
>で？エンジニアに無茶振りしていい理由になってると思ってるのそれ エンジニアに無茶振りするやつは商品の勉強もしてない奴だと思う
227 23/11/19(日)16:19:14 No.1125917121
三コマ目の鈴木の表情好き
228 23/11/19(日)16:19:31 No.1125917205
営業にボイスレコーダー必須化して証明させないといけないレベル
229 23/11/19(日)16:19:42 No.1125917272
あんまり営業を悪し様に言ってるのは自分の会社の程度の低さを言ってるだけだぞ
230 23/11/19(日)16:19:48 No.1125917305
>エンジニアが無理っつってんの見積もって提案する営業はサイコすぎるし会ったことないわ 見積もって提案して相手と契約してから現場に相談しにくるアホは残念ながらいるんだ… 客先と上司にダブルで怒られてたけど信じられねえやらかしする奴は実在するんだ…
231 23/11/19(日)16:19:48 No.1125917307
まだクソ案件かクソ顧客に巻き込まれただけであって 「この営業が嘘つきまくってましたおたく騙されてますたよ」して見捨てるには忍びないんだ
232 23/11/19(日)16:20:31 No.1125917539
>あんまり営業を悪し様に言ってるのは自分の会社の程度の低さを言ってるだけだぞ 良い会社だともっとヤバいバリバリ陽キャ体育会系むしろエンジニアをチェックして蹴り出す私人逮捕系みたいなキチガイしか居ないよ？
233 23/11/19(日)16:20:38 No.1125917580
>工期変更と内容に伴う予算増額してくれれば可能ですが今のままでは無理ですを >いや可能って言いましたよね？ってしてくる人は割といる そんなのいるの！？
234 23/11/19(日)16:20:43 No.1125917610
>あんまり営業を悪し様に言ってるのは自分の会社の程度の低さを言ってるだけだぞ 低いんだよ！！！！！！！！！！ そういう営業もそれをもてはやす経営陣も！！！！！！！！！
235 23/11/19(日)16:20:55 No.1125917670
対立煽りだろうから書くのもバカバカしいんだけど 営業は常に人不足なので羨ましいと思うなら今すぐ明日にでもなってくれて構わないんだぞ 特にエンジニア経験者は精緻にお客と話ができるだろうから本当に重宝されるよ 潰れなければね
236 23/11/19(日)16:21:13 No.1125917786
>営業は営業で別システムで判定されるから >自分で考える能力が残存し続けたり、その場の空気に従って動かなかった個体は排除されるのがキツイ 来週接待ゴルフがある 天気予報を見て上司が「雨か」って呟いたらその次の瞬間幹事に電話をかけてコンペの日取りを翌週に延ばすよう交渉できるのがよい営業 「雨ですねえ」と言ったら失格
237 23/11/19(日)16:21:48 No.1125917949
知人から散々聞いたような案件だ 社長も似たような営業して無茶な仕事取りまくってくるから手に負えないとな
238 23/11/19(日)16:22:22 No.1125918143
何売ってんのか自分でも分かってない営業いるよね
239 23/11/19(日)16:22:42 No.1125918251
可能 の一言だけしか聞いてない人はいるよね…
240 23/11/19(日)16:22:58 No.1125918334
>見積もって提案して相手と契約してから現場に相談しにくるアホは残念ながらいるんだ… >客先と上司にダブルで怒られてたけど信じられねえやらかしする奴は実在するんだ… まあ普通は取引先も「エンジニアの方とはいつ会えるの」って聞くけどね そういうのが見えない会社とは契約しないのが安パイ
241 23/11/19(日)16:23:13 No.1125918434
>>営業は営業で別システムで判定されるから >>自分で考える能力が残存し続けたり、その場の空気に従って動かなかった個体は排除されるのがキツイ >来週接待ゴルフがある >天気予報を見て上司が「雨か」って呟いたらその次の瞬間幹事に電話をかけてコンペの日取りを翌週に延ばすよう交渉できるのがよい営業 >「雨ですねえ」と言ったら失格 それは営業じゃなくて提灯持ちって言うんだよ
242 23/11/19(日)16:23:20 No.1125918474
うちの営業担当上司はこれの上位版で出来なくても草案は出来る担当で構築しないと話つぶれるでしょ？とか言い出す
243 23/11/19(日)16:23:39 No.1125918573
現場で仕事できる人間がいなくなって営業だけになった会社とか悲惨だよね
244 23/11/19(日)16:23:46 No.1125918613
営業が出来ないって言ったらそこでお終いじゃないっすか！！！
245 23/11/19(日)16:23:56 No.1125918654
>客先と上司にダブルで怒られてたけど信じられねえやらかしする奴は実在するんだ… 怒る上司でよかったね 現場に皺寄せする場合もあるから…
246 23/11/19(日)16:23:58 No.1125918660
>それは営業じゃなくて提灯持ちって言うんだよ そういうことが出来る営業はとうぜんお客様にも同じように察して動くことが出来る そういう判断をされるのが営業職 胃が痛む
247 23/11/19(日)16:24:43 No.1125918898
>営業は常に人不足なので羨ましいと思うなら今すぐ明日にでもなってくれて構わないんだぞ エンジニアも人手不足なのをお忘れなく
248 23/11/19(日)16:25:15 No.1125919073
まともな会社だったら取引先でもなんでもなんかやり取りしたら文章で残すもんじゃないの？ 今はメールあるのに
249 23/11/19(日)16:25:46 No.1125919219
人を人工換算出来る非人間の素養ないと営業は無理だよ…
250 23/11/19(日)16:25:51 No.1125919248
>営業が出来ないって言ったらそこでお終いじゃないっすか！！！ 営業は「できない」って言うのと「こういう提案ならできます」って言うのと「協力している他社さんを紹介できます」って言う仕事だよ 自社だけでなんとかしようとしている営業は三流
251 23/11/19(日)16:25:55 No.1125919264
>まともな会社だったら取引先でもなんでもなんかやり取りしたら文章で残すもんじゃないの？ >今はメールあるのに まともじゃない会社だから…
252 23/11/19(日)16:26:00 No.1125919298
>エンジニアも人手不足なのをお忘れなく でも羨ましいなら移れば良くない？
253 23/11/19(日)16:26:07 No.1125919327
これが魔族ってやつか
254 23/11/19(日)16:26:43 No.1125919516
営業も客先もクソって状況もありうるか
255 23/11/19(日)16:27:09 No.1125919657
>エンジニアも人手不足なのをお忘れなく ？何の関係があるんだ どっちも人不足なら本人がより効率的に稼働できる職種に移ればみんなwinwinじゃん 冗談抜きでウェルカムだと思うよ 潰れなければね
256 23/11/19(日)16:27:14 No.1125919687
>>営業は営業で別システムで判定されるから >>自分で考える能力が残存し続けたり、その場の空気に従って動かなかった個体は排除されるのがキツイ >来週接待ゴルフがある >天気予報を見て上司が「雨か」って呟いたらその次の瞬間幹事に電話をかけてコンペの日取りを翌週に延ばすよう交渉できるのがよい営業 >「雨ですねえ」と言ったら失格 接待ゴルフってやっていいんだっけ？
257 23/11/19(日)16:27:21 No.1125919719
>>エンジニアも人手不足なのをお忘れなく >でも羨ましいなら移れば良くない？ 普通本当にちゃんとしたエンジニアなら営業職にうつりたいなんて言う人はひとりもいないと思う みんな言ってるのは「チームで動いてくれ」って話だよ 営業職うらやましい！とか言ってるのはエアプだよ
258 23/11/19(日)16:28:14 No.1125920013
>接待ゴルフってやっていいんだっけ？ いいよ 接待で飲み食いもいいよ だいたいグループ会社でやるコンペとか親善会だよ ちょっと敏感になりすぎだよ